現実に存在する人間や動きに依拠するしかない。地には平和を

現実に存在する人間や動きに依拠するしかない。
http://www.asyura2.com/11/senkyo115/msg/394.html
投稿者地には平和を日時 2011 年 6 月 19 日 23:31:00: inzCOfyMQ6IpM

延命の為に脱原発のポーズを取った菅を私は支持し菅が調子に乗ってますます脱原発にシフトするように誘導しようとした。

菅降ろしをする人々に対しては菅よりもマシで首相になれる可能性があるのは誰か聞きたい。
原口が首相になれるのか？
小沢は？
他に誰がいる？
「菅以外なら誰でも菅よりマシだ。」などという意見に何の根拠がある？

亀井は菅に擦り寄り小沢派を改造内閣で起用するように進言するのだろう。
この作戦は田中康夫も承知しているハズだ。
菅は原発事故収束の為に小出氏を起用すべきである。

菅は一方では定期点検中の原発について安全性が確保させたのなら再開するようにと促した。
しかし、この「安全性が確保されたのなら。」というのをどう考えているのだろうか？
福島原発の事故を受けての安全性の確保とは耐震性の検査など高いハードルを越えなければならない。
脱原発派は菅に安全性の確保を厳しく迫って行かなければならない。
菅自体は世論の動きでどうにでもなる日和見主義者だからだ。
菅が脱原発的発言をすれば褒め原発推進を言えばバッシングをするという是々非々の態度で臨む事が必要だ。
あえて言うならば菅に対しては「褒めて育てる」という姿勢をとればいい。
菅が辞めるまでに少しでも脱原発環境を作っておく事が必要だ。

現実には存在しない理想的な政治家を想定しそのイデアと対比する事で現実に存在する政治家をあれこれ批判するのは不毛だ。
菅がロクでもないヤツである事は百も承知だ。
それにも関わらず脱原発のポーズを取ったから支持し現実の政治の流れを変えようとしたのだ。
対案なしに現実の政治家に対して「あれもできていない。これもできていない。」などと批判するのはたやすい事だ。しかし、そんな事をしても何も良くはならない。単なる憂さ晴らしに過ぎない。

亀井静香はこの点はよく理解しているようだ。
田中康夫も同じだろう。

小沢と原口が脱原発と言った事は歓迎する。
しかし、もっと具体論を小出さんの話を聞いて展開して欲しい。

福島原発の燃料がどうなっているのかをまず把握すべきだろう。
圧力容器から下に落ち、格納容器からも下に落ち、コンクリートを溶かしている最中なのであれば小出氏が言うように地下水などから放射能が漏れ出さないようにコンクリートの壁を岩盤にまで作るしかないだろう。
そういう事を小沢や原口はやろうとしているのか？
政治家の誰がそれを言っている？

阿修羅掲示板を始めネットでガンガン言っていく中で政治家にそういう対策を取るように要求していくしかない。
使えそうな政治家はどんなヤツであろうが使うというのが我々脱原発派の使命だ。

菅が脱原発派かどうかなどという形而上学的（二元論的あるいはデジタル思考的）議論が不毛だ。

我々はイデアではなく現実に存在する人間や動きに依拠するしかないのである。
これが弁証法的唯物論の政治だ。　

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コメント
01. 2011年6月20日 00:15:24: mEDoM0uCGg ＞亀井は菅に擦り寄り小沢派を改造内閣で起用するように進言するのだろう。＞この作戦は田中康夫も承知しているハズだ。この間、ふたりに会ったけど、田中さんは亀井さんに私淑してんだとさ。このお二方は連絡もしてるし、相談もしてるんでしょうね。ただ、亀井さんは小沢さんと対等か風下につくのは嫌みたいだよ。小沢ー亀井ラインをもとめた人がずいぶんいたんだけど、一連の小沢冤罪騒動でも亀井さんが小沢さんをかばう様子はなかった。だから、本当に小沢派を政権に入れるように言っているか、よくわからない。そうかと言って、自分がトップにたって日本を引っ張るつもりもないようだ。と言うか、か細い声で無いと言った。亀井さんは会うたびに弱ってる。前回は会ったときは歩くのも大変そうだった。小沢も弱ってるけど、亀井さんはそれよりひどいのかも知れない。
02. 2011年6月20日 01:09:07: Wa7vCCycPI 信無くば立たず信とは言行に嘘偽りのない誠のことである信義、信用、信頼、信託、すべて誠から発している信という文字は人と言からなり誠は言と成からなる菅直人氏に上記の言葉を贈ろうどんな立派な事を言おうが信がなければ人に相手にされないお解かりですか。地にはナントカさん？。
03. 2011年6月20日 01:14:24: 9HNdOfobow 筋金入りのペテン師かどうかの区別もつかない、愚かな平和をさん。菅が脱原発の道筋をつけられると期待していますが、「脱原発ポーズのペテン的道筋」をつけてくれるでしょう。あなたが、ペテン師を誘導できるとはとても思えませんし、普通はペテン師がペテンにかけるものでしょう。そして、あなたがそのペテンにかかっているだけでしょう。現状で、菅に何かができる余地が本当にあるとおもっているのか？菅が現在できることは、ただ、何もしないで居座ることのみである。何か政策めいたことを実行しようにも、協力する官僚や政治家は一人もいない。何ができるのか？ただ、居座ること以外何もできないのが現実の姿である。国民の声が大きくなれば、菅などいなくても、否、むしろ他のどんな首相であろうが、脱原発は実現される。マスコミが国民をだましつづけることができるかどうかだけの問題である。菅がそこに、一枚かむことで、一瞬にして、ペテン的要素が加わり、訳のわからない世界に突入する可能性すらある。
04. 2011年6月20日 01:31:10: lI29enkwe2 菅は浜岡は例外といっている。「私と海江田経産大臣の意見は同じ」と言っている。「地には平和を」さんは「痔には平和を」ＨＮをかえて、便所でじっくり考えてきたらどうだ。座薬を忘れずに。
05. 2011年6月20日 06:52:18: pRjsNFz8BI 奸はパフォーマンスでエイズをあつかったが、そのため真因解明がうやむやになった欧米のよいに新薬に対しての保険、補償制度を作らないまま放置しため、新薬が出るたびにもめている原発問題についても同じ奸たち民主悪党に政治家としてあきらかに欠格していなるは対立者や反対者の意見深く聞いて双方が面目のたつ交渉ができないだから、かれらの交渉ごとは勝つか負けるか逃げるかしかいつもない単なる運動家にすぎないのだ我々有権者は本物を見分けるための今は勉強の時かもしれないその点でペテン師と詭弁家は少なくとも政治の世界からは抹殺しなければならない
06. 2011年6月20日 07:00:38: HUrY5geyRY 菅は原発政策を変えず、自然エネルギー派には期待値を持たせ、両者の間を泳いで時間を稼げばよいだけの話だ。菅なら脱原発派に入り込むことにより、敵側のスパイ役を演じるのは明白だ。実質民主党をつぶす役割を遂行したという事実が菅の存在理由を証明している。未来の人間に確実さが見えないという理由で現在の確実なペテン師に自分の未来を期待するというめちゃくちゃさを弁証法的唯物論の政治とかのたまうおめでたい御仁がいる。他人の声が聞こえないという意味では地には～氏と菅の精神構造は瓜二つだ。
07. 2011年6月20日 09:18:10: 4WntjJEKtM 菅は、海江田の「原発安全宣言」と「原発再稼動指示」に同じ考えと言っている。もはや、菅が「脱原発」だなんて、まったくのデマだってはっきりしたことだ。だから、あなたの「菅支持」がトーンダウンしたんでしょう。いま、すべきことは、福島の被爆をこれ以上許さない！菅、海江田の「原発安全宣言」「原発再稼動指示」を許さない！これしかない。それぞれ、自分たちの議員を動かそう。デモもしよう。署名活動もしよう。
08. 2011年6月20日 11:05:05: rWmc8odQao はたともこ氏「菅総理は全ての原発を止めるとあまりにも経済への影響が大きいと言ったが、誤り。原発なしでも電力不足はない。エネ庁資料で証明済み。現在営業運転中の17基は、今夏5基、年内更に7基、来年1月2基、2・3・4月に各1基ずつ定検に入る。今から供給計画を立てれば、来年4月に脱原発が実現する。」 https://twitter.com/#!/hatatomoko/status/82619123980447744 来年４月には、「全停止」でお願いします。
09. 2011年6月20日 14:07:16: XSm30R90Mo 「菅が脱原発派かどうかなどという形而上学的（二元論的あるいはデジタル思考的）議論が不毛だ。我々はイデアではなく現実に存在する人間や動きに依拠するしかないのである。これが弁証法的唯物論だの政治。」菅はその場その場で原発派にもなり脱原発派にもなる、こんな人間に対して何が現実的思考だ、何が弁証法的唯物論の政治だ、顔を洗って出直して来い。
10. 2011年6月20日 15:29:44: yxstEvnWG6 上のほうで指摘されてた方がいらしゃいましたが、利用してやると思っているから利用される政治家の術中に典型的にはまるパターンじゃないですか。つまり菅のPRに騙されている。中国が北朝鮮が韓国が日本を犯す、だから（村山談話を踏襲した安倍だけど）安倍を立てるしかないと騒いでいた安倍政権時のネトウヨと、どこが違うんだか。


11. 2011年6月20日 19:24:55: z5uQPVPWWg >>3 ＞国民の声が大きくなれば、菅などいなくても、否、むしろ他のどんな首相であろうが、脱原発は実現されるそれは、希望的観測、もしくは理想論です。国民の声を大きくするのに今一役買っているのが菅総理に他なりません。日本国民は辛抱強くおとなしいから、時の権力が新たな安全策など詭弁をまじえて原発推進の方向に後戻りしたとき、本心を押し殺して沈黙してしまうでしょう。そうなったあかつきには、Ｂ層だＣ層だと互いを非難し国民の亀裂は深まるでしょう。菅総理という降って湧いたジョーカーをどう使うべきなのか、原発の早急な終息を求める立場の人々の総力を高めるにはどうしたらいのか、知恵を出し合いましょう。 >>10 上のほうで指摘されてた方がいらしゃいましたが、利用してやると思っているから利用される政治家の術中に典型的にはまるパターンじゃないですかこれまでさんざんこんな事ってありましたよね。政治家を利用？10年早いと20年前にあざ笑われた記憶が・・
12. 2011年6月20日 19:52:36: 05nGzaMakY 「地には平和を」じゃなくて、「地にはペテンを」と改名することをお奨めします。
13. 2011年6月20日 22:27:39: 9HNdOfobow >11 あまいのは、あなたですよ。原発問題は、マスコミ（既得権益代表者）対国民の戦いであることは明白で、菅が何をやれるというのか？ジョーカーなどではなく、彼が介入した途端、問題はペテンという迷宮に入り込み、戦いの方向性が見失われ、有耶無耶になるのが落ちであり、菅はそれを狙っている。あなたも地にはさんと同じくらい愚かですよ。
14. 地には平和を 2011年6月20日 22:51:42: inzCOfyMQ6IpM : Seni0xKm2s では、貴方がたは誰に希望を託すと言うのか？小沢か？原口か？託せるという根拠は？それも言わずに菅さえ降ろせばうまくいくという根拠は何か？
15. 2011年6月21日 01:09:33: 9HNdOfobow ＞14 さん、逆でしょう。菅ならうまくいくと言う根拠は、どこにあるのですか？むしろ、うまくいかない根拠は、多数の人が述べている通りだと思いますが。あなたの論理に説得力がないのですよ。それは、あなたのせいではなく、菅が筋金入りのペテン師だからですよ。あなたは、彼がなぜ、三度も「本当に見たくないのか？」と言う言葉を繰り返したと思いますか？これは、ペテン師がその本領を発揮した瞬間のように私には聞こえました。新エネルギー法案を支持する側とそうでない側の二股をかける言葉のように響きました。少なくとも、彼の真意は法案そのものにはなく、その両側にいる人たちへ、自分を高く売りつけたいという魂胆のみ透けてみえましたよ。
16. 2011年6月21日 10:55:02: 4WntjJEKtM >>15さんの言うとおりです。それから、地には平和さん、誰に託すなんて発想は、おやめになったほうがいいと思います。まずは、菅を批判し、ヤメさせましょう。菅をやめさせないと、前に進まないでしょう？？？？？？？民主党の議員に働きかけましょう。自民党、公明党の議員に、菅をやめさせるよう働きかけましょう。次に、民主党の中からの、他党でも適任者ならいいし、自分が賛成できる総理候補を支援しましょう。

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01. 2011年6月20日 00:15:24: mEDoM0uCGg ＞亀井は菅に擦り寄り小沢派を改造内閣で起用するように進言するのだろう。＞この作戦は田中康夫も承知しているハズだ。この間、ふたりに会ったけど、田中さんは亀井さんに私淑してんだとさ。このお二方は連絡もしてるし、相談もしてるんでしょうね。ただ、亀井さんは小沢さんと対等か風下につくのは嫌みたいだよ。小沢ー亀井ラインをもとめた人がずいぶんいたんだけど、一連の小沢冤罪騒動でも亀井さんが小沢さんをかばう様子はなかった。だから、本当に小沢派を政権に入れるように言っているか、よくわからない。そうかと言って、自分がトップにたって日本を引っ張るつもりもないようだ。と言うか、か細い声で無いと言った。亀井さんは会うたびに弱ってる。前回は会ったときは歩くのも大変そうだった。小沢も弱ってるけど、亀井さんはそれよりひどいのかも知れない。
02. 2011年6月20日 01:09:07: Wa7vCCycPI 信無くば立たず信とは言行に嘘偽りのない誠のことである信義、信用、信頼、信託、すべて誠から発している信という文字は人と言からなり誠は言と成からなる菅直人氏に上記の言葉を贈ろうどんな立派な事を言おうが信がなければ人に相手にされないお解かりですか。地にはナントカさん？。
03. 2011年6月20日 01:14:24: 9HNdOfobow 筋金入りのペテン師かどうかの区別もつかない、愚かな平和をさん。菅が脱原発の道筋をつけられると期待していますが、「脱原発ポーズのペテン的道筋」をつけてくれるでしょう。あなたが、ペテン師を誘導できるとはとても思えませんし、普通はペテン師がペテンにかけるものでしょう。そして、あなたがそのペテンにかかっているだけでしょう。現状で、菅に何かができる余地が本当にあるとおもっているのか？菅が現在できることは、ただ、何もしないで居座ることのみである。何か政策めいたことを実行しようにも、協力する官僚や政治家は一人もいない。何ができるのか？ただ、居座ること以外何もできないのが現実の姿である。国民の声が大きくなれば、菅などいなくても、否、むしろ他のどんな首相であろうが、脱原発は実現される。マスコミが国民をだましつづけることができるかどうかだけの問題である。菅がそこに、一枚かむことで、一瞬にして、ペテン的要素が加わり、訳のわからない世界に突入する可能性すらある。
04. 2011年6月20日 01:31:10: lI29enkwe2 菅は浜岡は例外といっている。「私と海江田経産大臣の意見は同じ」と言っている。「地には平和を」さんは「痔には平和を」ＨＮをかえて、便所でじっくり考えてきたらどうだ。座薬を忘れずに。
05. 2011年6月20日 06:52:18: pRjsNFz8BI 奸はパフォーマンスでエイズをあつかったが、そのため真因解明がうやむやになった欧米のよいに新薬に対しての保険、補償制度を作らないまま放置しため、新薬が出るたびにもめている原発問題についても同じ奸たち民主悪党に政治家としてあきらかに欠格していなるは対立者や反対者の意見深く聞いて双方が面目のたつ交渉ができないだから、かれらの交渉ごとは勝つか負けるか逃げるかしかいつもない単なる運動家にすぎないのだ我々有権者は本物を見分けるための今は勉強の時かもしれないその点でペテン師と詭弁家は少なくとも政治の世界からは抹殺しなければならない
06. 2011年6月20日 07:00:38: HUrY5geyRY 菅は原発政策を変えず、自然エネルギー派には期待値を持たせ、両者の間を泳いで時間を稼げばよいだけの話だ。菅なら脱原発派に入り込むことにより、敵側のスパイ役を演じるのは明白だ。実質民主党をつぶす役割を遂行したという事実が菅の存在理由を証明している。未来の人間に確実さが見えないという理由で現在の確実なペテン師に自分の未来を期待するというめちゃくちゃさを弁証法的唯物論の政治とかのたまうおめでたい御仁がいる。他人の声が聞こえないという意味では地には～氏と菅の精神構造は瓜二つだ。
07. 2011年6月20日 09:18:10: 4WntjJEKtM 菅は、海江田の「原発安全宣言」と「原発再稼動指示」に同じ考えと言っている。もはや、菅が「脱原発」だなんて、まったくのデマだってはっきりしたことだ。だから、あなたの「菅支持」がトーンダウンしたんでしょう。いま、すべきことは、福島の被爆をこれ以上許さない！菅、海江田の「原発安全宣言」「原発再稼動指示」を許さない！これしかない。それぞれ、自分たちの議員を動かそう。デモもしよう。署名活動もしよう。
08. 2011年6月20日 11:05:05: rWmc8odQao はたともこ氏「菅総理は全ての原発を止めるとあまりにも経済への影響が大きいと言ったが、誤り。原発なしでも電力不足はない。エネ庁資料で証明済み。現在営業運転中の17基は、今夏5基、年内更に7基、来年1月2基、2・3・4月に各1基ずつ定検に入る。今から供給計画を立てれば、来年4月に脱原発が実現する。」 https://twitter.com/#!/hatatomoko/status/82619123980447744 来年４月には、「全停止」でお願いします。
09. 2011年6月20日 14:07:16: XSm30R90Mo 「菅が脱原発派かどうかなどという形而上学的（二元論的あるいはデジタル思考的）議論が不毛だ。我々はイデアではなく現実に存在する人間や動きに依拠するしかないのである。これが弁証法的唯物論だの政治。」菅はその場その場で原発派にもなり脱原発派にもなる、こんな人間に対して何が現実的思考だ、何が弁証法的唯物論の政治だ、顔を洗って出直して来い。
10. 2011年6月20日 15:29:44: yxstEvnWG6 上のほうで指摘されてた方がいらしゃいましたが、利用してやると思っているから利用される政治家の術中に典型的にはまるパターンじゃないですか。つまり菅のPRに騙されている。中国が北朝鮮が韓国が日本を犯す、だから（村山談話を踏襲した安倍だけど）安倍を立てるしかないと騒いでいた安倍政権時のネトウヨと、どこが違うんだか。


11. 2011年6月20日 19:24:55: z5uQPVPWWg >>3 ＞国民の声が大きくなれば、菅などいなくても、否、むしろ他のどんな首相であろうが、脱原発は実現されるそれは、希望的観測、もしくは理想論です。国民の声を大きくするのに今一役買っているのが菅総理に他なりません。日本国民は辛抱強くおとなしいから、時の権力が新たな安全策など詭弁をまじえて原発推進の方向に後戻りしたとき、本心を押し殺して沈黙してしまうでしょう。そうなったあかつきには、Ｂ層だＣ層だと互いを非難し国民の亀裂は深まるでしょう。菅総理という降って湧いたジョーカーをどう使うべきなのか、原発の早急な終息を求める立場の人々の総力を高めるにはどうしたらいのか、知恵を出し合いましょう。 >>10 上のほうで指摘されてた方がいらしゃいましたが、利用してやると思っているから利用される政治家の術中に典型的にはまるパターンじゃないですかこれまでさんざんこんな事ってありましたよね。政治家を利用？10年早いと20年前にあざ笑われた記憶が・・
12. 2011年6月20日 19:52:36: 05nGzaMakY 「地には平和を」じゃなくて、「地にはペテンを」と改名することをお奨めします。
13. 2011年6月20日 22:27:39: 9HNdOfobow >11 あまいのは、あなたですよ。原発問題は、マスコミ（既得権益代表者）対国民の戦いであることは明白で、菅が何をやれるというのか？ジョーカーなどではなく、彼が介入した途端、問題はペテンという迷宮に入り込み、戦いの方向性が見失われ、有耶無耶になるのが落ちであり、菅はそれを狙っている。あなたも地にはさんと同じくらい愚かですよ。
14. 地には平和を 2011年6月20日 22:51:42: inzCOfyMQ6IpM : Seni0xKm2s では、貴方がたは誰に希望を託すと言うのか？小沢か？原口か？託せるという根拠は？それも言わずに菅さえ降ろせばうまくいくという根拠は何か？
15. 2011年6月21日 01:09:33: 9HNdOfobow ＞14 さん、逆でしょう。菅ならうまくいくと言う根拠は、どこにあるのですか？むしろ、うまくいかない根拠は、多数の人が述べている通りだと思いますが。あなたの論理に説得力がないのですよ。それは、あなたのせいではなく、菅が筋金入りのペテン師だからですよ。あなたは、彼がなぜ、三度も「本当に見たくないのか？」と言う言葉を繰り返したと思いますか？これは、ペテン師がその本領を発揮した瞬間のように私には聞こえました。新エネルギー法案を支持する側とそうでない側の二股をかける言葉のように響きました。少なくとも、彼の真意は法案そのものにはなく、その両側にいる人たちへ、自分を高く売りつけたいという魂胆のみ透けてみえましたよ。
16. 2011年6月21日 10:55:02: 4WntjJEKtM >>15さんの言うとおりです。それから、地には平和さん、誰に託すなんて発想は、おやめになったほうがいいと思います。まずは、菅を批判し、ヤメさせましょう。菅をやめさせないと、前に進まないでしょう？？？？？？？民主党の議員に働きかけましょう。自民党、公明党の議員に、菅をやめさせるよう働きかけましょう。次に、民主党の中からの、他党でも適任者ならいいし、自分が賛成できる総理候補を支援しましょう。