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小沢真っ白VS検察真っ黒 本日19:00ツイキャスで対談生中継 〜 市民連帯の会(新党市民)藤島利久
http://www.asyura2.com/11/senkyo117/msg/152.html
投稿者 街カフェTV 日時 2011 年 7 月 25 日 08:41:36: FhSY.VZyAvKpM
 

http://kochi53.blog.ocn.ne.jp/blog/2011/07/1900_c6f4.html

どんなに苦しくても、世の中が真実で満ちていれば、それでいい。

どんなに辛くとも、信じるに足る社会であれば、人々は生きていける。

しかし、今の日本は何だ・・・

【街カフェTVの録画一覧はこちら】 ⇒ http://twitcasting.tv/kochi53/show/

今日は、小沢真っ白の壇公善氏と、検察真っ黒の三井環氏のシンポジウムが、水道橋のたんぽぽ舎である。19:00〜からツイキャス生中継する予定です。

三井環氏は、市民連帯の会代表(元大阪高検公安部長検事)です。壇公善氏からは、MLで参加を呼び掛けるメッセージが届いています。

********

真っ白MLのみなさま

本日別添チラシのように、三井環氏との対談に、ゲストとしてお招きいただいております。久しくみなさまにお目にかかれ、話の花を咲かせることを楽しみにしております。ぜひご参集ください。

さて、私が生まれてはじめて★阿修羅♪に投稿した2010年8月18日から、あっという間に10ヶ月が過ぎました。
「小沢氏に決然と出馬を決意してもらうために決起しよう!」というものでした。
http://www.asyura2.com/10/senkyo92/msg/642.html

続いて8月27日の投稿、
「小沢真っ白、100%冤罪、検察審査会に大打撃。
石川・大久保・池田各氏も完全無罪─収支報告書を徹底検証」
の中で、ツイQチラシ1号を披露しました。
http://www.asyura2.com/10/senkyo93/msg/316.html

その題字の横に、「検察史上類を見ない犯罪の真相 ザ・スクープ・スペシャル Google[37879882]検索」という枠を載せていたのをご記憶の方、いらっしゃいますでしょうか?

当時。Googledeこの「37879882」を検索すると、2010年5月16日午後2時からTV朝日で放映された、鳥越俊太郎氏の「ザ・スクープ」【「取材直前の逮捕劇−「検察史上類を見ない犯罪」の真相】の映像が、ページのトップに現れていたのです。この映像の主人公こそ、今日の対談に私を招いていただく元大阪高検公安部長、三井環氏です。

この小沢【真っ白】のメーリングリストがスタートしたのは、昨年の9月3日です。そして9月8日、民主党代表選立会演説会の札幌会場に出かけていって、ツイQチラシを撒いてきました。ただただ代表選で小沢氏が勝つことを願い、また勝つことを確信していました。

結果として菅直人が総理となり、日本の歴史が大きく後退することになりました。小沢氏が代表選で勝利していれば、そこで鉾を納めるつもりでいた私の人生も、大きく変わることになりました。10月4日、第5検察審査会による小沢氏基礎議決を機に計画された「小沢真っ白・検察真っ黒」を訴える10月24日の最初のデモの呼びかけ人となった私は、さらに11月6日から14日にかけて、「小沢真っ白・検察真っ黒」の統一デモを実現するために、名古屋・大阪・岡山・福岡・那覇・新潟・東京・仙台・札幌と、全国7000キロを走破しました。

デモという街頭活動が昂揚する中で、小沢冤罪の背景にある「殺小沢」のシステムの構造を明らかにする必要を痛感した私は、12月5日の三井環市民連帯の会への取り組み並行して、同日カルフ・フォン・ウォルフレン氏の講演を実現するために、全力投球で取り組みました。不本意にも会場確保に力及ばず、責任を全うできない結果に終わりましたが、多くのみなさんのご支援により、同氏の講演は、主催者を変えて、成功裏に開催することができました。

そして年が開け、小沢氏に党員資格停止という理不尽極まりない処分が断行されている中で、あの3月11日、日本の現代史を分画するような大地震と大津波が東日本に襲いかかり、福島原発にチェルノブイリを凌駕するような大人災が襲いかかったのです。この一連の天変地異と未曽有の人災は、日本の国が抱える矛盾を一気に激化しました。

私は暫く遠ざかっていた★阿修羅♪への投稿を決行しました。かなりの長文になってしまいましたが・・・。
http://www.asyura2.com/11/senkyo110/msg/524.html

この投稿の中で私は、反原発運動は、反核戦争・反核拡散運動でなければならず、そうであるならば、必然的に反プルトニウム運動でなければばらぬこと。「国民の生活が第一」という、政権交代の実を実現する上で、大震災が財源問題に更なる過重を及ぼしている今こそ、国の通貨発行特権の行使という、天下の大権を行使するべきときであるということ。この二つを声を大にして主張しました。

そして私はこの投稿の最後に、こう書き加えました。「私はあらためて確信した。小沢一郎こそは、日本維新と日本復興を本当に実現できる、日本で唯一無二の政治家である。」と。

予想はしていましたが、工作員諸氏の悪罵が殺到するなか、次のような心ある過分のコメントもいただきました。

★引用開始
さすがの檀公善氏の、迫真の長論文である。叡智に満ちた数々の提言、今すぐに、政治の中枢にあるものが待ったなしに決断し、実行に移さなければならない政治の要諦を適切に指摘し、実行に移さなければならない政治の要諦を適切に指摘し、国民が自分の命と生活を守るために、政権にあるものに要請すべき行動を的確に提言する、氏の渾身の冷静かつ情熱的な現状分析に、敬意を表します。

現在の政治状況の現状分析の的確さ、危機的事態の正確な原因と冷静な分析、どれをとっても、深い専門的、実践的経験によって積み上げられた知の蓄積が圧倒的にものを言っている、地に足がついた高邁かつ実践的な論文である。

このことから導き出される現実の結論が、不世出の政治家、小沢一郎を総司令塔として担ぎ出さねば、日本はこの未曽有の惨状から立ち上がることができないという緊急の提言となっているのである。巨大地震大津波はかつてない惨状を目の当たりに我々に突き付けたが、それにもまして危機的な原発事故によって、原発そのものに対する不信が国民及び世界の人々の心に渦巻いている。この、現在の最大関心事である原発大災害に対しても、檀氏は設計者・プランナーとしての立場から、超安全な「トリウム溶融塩原発」について、わかりやすく提示してくれているのである。

また、我々が直面する災害復興に処するべき必要な経済政策に対しても、自民党谷垣氏は増税策を菅に持ちかけたが、檀氏は明治の立役者坂本竜馬を例示しながら、そしてノーベル賞受賞者スティグリッツも推奨する大胆な財政出動・経済政策をとるべし、これまでの日銀大蔵省のとってきた道とは異なる道を大胆にとるべしと説得力に満ちた提言をしている。

今こそ日本国民が、災いを転じて福となす、この悲しみを未来の希望につなげるための国民運動をおこすべきである。
小沢氏復権運動のうちに団結し、この国を正しい方向に導いてもらう指揮官を選ぶための処方箋をも、檀氏は描いている。

それは統一地方選、首長選で、何にもまして小沢派の議員を一人でも多く勝たせるための闘いである。それが小沢氏復権への大きな国民の意志として示せるのである。この国は正義と真実が覆い隠され、悪があまねく世にはびこり、それゆえに若者は心を病む、このような腐りきった空気に汚染されて久しい。その意味で私たちが精神的経済的に、国のため、未来の国民ためになすべき正義の道筋を描いたこの長大論文に再度、敬意と感謝を申し上げる。
★引用終り


みなさん
「小沢真っ白・検察真っ黒」が実証され、小沢一郎氏が完全復権するときは、着々と確実に近づいています。
★阿修羅♪への最後の投稿に書きましたように、小沢一郎氏は、「国民の生活が第一」のマニフェストに、トリウム・エネルギーへの転換を書きこもうとしたのです。そしてこれを阻んだのが、誰あろう、菅直人でした。

また小沢一郎氏は、ウォール・ストリート・ジャーナルのインタビューで、復興財源に関する質問にこう答えています。
「復旧に必要なことは、お金がどれくらいかかったって、やらなくてはならない。あのままでは住めなくなる。再臨界に達するかもしれない。あそこが爆発したら大変だ。爆発させないために放射能を出しっ放しにしている。爆発するよりたちが悪い。本当のことを言うとだ。ずっと長年にわたって放射能が出るから。だから私は金の話じゃない。日本が潰れるか、日本人が生き延びるかどうかという話だと言っている。金なんぞ印刷すればいい。

エネルギーの大転換の舵を切れる政治家も、国の通貨発行大権を出動させる覚悟がある政治家も、小沢一郎氏を措いては誰一人として存在しません。今日の三井環氏との対談においては、あらためてこのことについて、しっかりと語らせていただくつもりです。今一度、ご来駕、ご清聴をお願い申し上げます。

檀 公善
--

 

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コメント
 
01. 2011年7月25日 10:43:37: i7CGvypOTw
> 小沢真っ白VS検察真っ黒

本当に 「小沢真っ白」ならば、何故国会での説明から逃げ回って疑惑について一度も説明しようとしなかったのですか?

まともな日本人ならば、真っ白で国会での説明から逃げ回る人は居ませんね。
「小沢真っ白」は真っ赤な嘘で、「小沢真っ黒」だからと思うのが世間の常識。


02. 2011年7月25日 10:47:47: 1NI4wDoSEw
>>02
>本当に 「小沢真っ白」ならば、何故国会での説明から逃げ回って疑惑について一度も説明しようとしなかったのですか?

もっともな指摘ですね。
倫理審査会にも小沢は出る出る詐欺。

こういう、都合の悪いことは隠蔽しようとする姿勢が、小沢が国民から嫌われる原因の一つでしょう。


03. 2011年7月25日 10:48:27: 1NI4wDoSEw

>>02は、>>01さん宛でした。
失礼しました。


04. 2011年7月25日 11:05:36: WJCgyvBQ0g
渡邉正次郎さんのブログから。
・・・・・・

必見!!小沢一郎は無罪確実!!特捜部はこんなに怖い!!小沢一郎を殺すための国策捜査だった“陸山会事件”! ジャ−ナリズム.
2011/07/25 00:00.

必見!!小沢一郎は無罪確実!!特捜部はこんなに怖い!!小沢一郎を殺すための国策捜査だった“陸山会事件”!ジャーナリスト魚住 昭氏の週刊現代(7・30号)コラムを紹介する。
 6月30日、検察庁を激震が襲った。東京地裁が小沢一郎氏の資金管理団体・陸山会を巡る事件で、東京地検特捜部の検事が作成した調書の多くを証拠採用しない決定を下したからだ なかでも衝撃だったのは、「小沢氏に4億円の虚偽記載を報告し、了承を得た」という石川知祐衆議院議員の調書の任意性が、「検事の威迫や利益誘導によって作られたものだ」として全面否定されたことだ。

これで検察側が描いた事件の構図は瓦解し、検察審査会の議決で強制起訴された小沢氏の無罪がほぼ確実になった。決定理由の要点を紹介しておこう。まず問題になったのは石川議員が逮捕される前日の昨年1月14日に作成された調書だ。このとき石川氏は田代政弘検事の調べに、初めて政治資金収支報告への「故意の虚偽記載」を認めたとされていた。

ところが石川氏は公判で「特捜部は恐ろしいところだ。何でもできるところだぞ。捜査の拡大がどんどん進んでいく」と脅され、小沢氏に罪が及ばないよう署名せざるをえなかったと主張。田代検事は「そんなことは言っていない」と反論した。どちらの言い分が正しいのか、地裁の判断を決定づけたのは、昨年5月、検察審査会の議決後に石川氏が田代検事の再聴取を受けた際、ICレコーダーに録音したやりとりだった。

石川議員「ここは恐ろしい組織なんだから、何をするかわかんないんだぞって諭してくれたことがあったじゃないですか」田代検事「うんうん」さらに田代検事は、「ちゃんと12月に出頭してれば捕まってないんだから…あそこで対決姿勢を示さなければ」と石川氏が特捜部の呼び出しに応じていれば逮捕がなかったかのように言ったり、「検察が石川議員を再逮捕しようと組織として本気になったとき、まったくできない話かというとそうでもない」と再逮捕の脅しをかけたりしていたから言い逃れできなくなった。

石川氏が虚偽記載を小沢氏に報告し、了承を受けたのを認めたとされる昨年1月19日付調書についても同じだ。石川氏は公判で、「再逮捕の脅しに加え、これぐらい書いても小沢さんは起訴にならないから」と言われたのでやむなく署名したと述べ、地裁は彼の言い分を全面的に認めた。

その根拠になったのもICレコーダーの記録だ。田代検事「要するにさ、僕は石川さんに色んな技を授けて調書にした部分もあるけどね…・法律家であれば、ちょっと(小沢氏の)共謀の認定としてはきついよね、と言う位の話はしたじゃない。で、うちの方はうまい具合に想像した通り(小沢氏不起訴)になったわけでしょ」地裁の決定書は、「特捜部は恐ろしいところだという威迫ともいうべき心理的圧迫と小沢の不起訴見込み判断という利益誘導、まさに硬軟両面からの言辞がなされたことにより石川被告は調書に署名捺印したものと推認される」と述べ、特捜部の捜査手法を痛烈に批判した。

さらに地裁は会計責任者だった大久保隆規氏の虚偽記載への関与を認めた石川・大久保の両氏の調書が「切り違い尋問」で作られたと指摘した。特捜部は大久保氏に「石川が報告したと供述した」と偽って自白させ、つづいて「大久保が認めた」と言って石川氏に大久保氏への報告を認めさせていた。これは典型的な違法捜査である。決定書からは特捜部の捜査への怒りや不信感がひしひしと伝わってくる。

小沢氏本人の公判はこれからだが、陸山会事件が検察史に深刻な汚点として残ることは疑いようがない。しかし、それ以上に深刻なのは、陸山会事件が政治状況をねじ曲げてしまったことだ。事件がなければ参院選での民主党の惨敗もなかっただろうし、小沢氏の強制起訴もむろんなかった。愚劣な操作が政権交代の意味を台無しにしたのである。まるで悪夢を見ているような気分だとしか言いようがない。


05. 2011年7月25日 11:13:37: 1NI4wDoSEw
>>04

小沢の裁判はまだ始まっていないのに、無罪を断言するとは正に狂信者だね。

裁判が始まっていない、つまり裁判に提出される証言、証拠を全く検証もせずに無罪だと言っているわけで、まともな論理的思考の人間にはとてもマネできない。

小沢カルトは恐ろしい。
オウムカルトも恐ろしかったが、それと同じだ。


06. 2011年7月25日 11:24:14: N2lVoYK5nk
犯罪者検察がその被害者を告発し禁固刑を論告求刑する異常な国、日本。

07. 2011年7月25日 11:31:59: kLUODT5HdQ
>>02
ぉ、またまた来ました情弱君。
いやーおもしろい解釈ができるものだ
君の頭の中も菅と同じで何もないだろうが。
説明しといてあげるよ。

第二条 前条の審査の申立てをするには、審査会の委員の三分の一以上からすることを要する。
2 前項の申立てをする場合においては、申立書に議員が行為規範等の規定に著しく違反していることを明らかにした文書を添えて、これを審査会の会長に提出しなければならない。

>議員が行為規範等の規定に著しく違反していることを明らかにした文書を添えて
の点である。
実際に陸山会の裁判は、期ずれのみで、他の政治家も時々あり、
修正申告で終わらせてるものである。それを行為規範等の規定に著しく違反していると言われたら。全員が国会議員を辞めなければならないだろうね。だから書けなかった。

だから岡田は自発的に自発的にとかしか言わなかった。
しかし、12月28日に小沢一郎は政倫審に出席すると応じた。
その時に条件をつけたと言うやからがいた。だが条件をつけていたのは
あくまで執行部。小沢が出席しないと予算ができないと言っていた。
今見てみろ、小沢問題なんかありもしない。あるのは菅の献金問題だけ。
結局、自民党にたぶらかせれてただけ。
だから頭のないあなたがいう都合の悪いことは隠蔽しようとする姿勢
には全く当たらない。それを言うなら自民党、と民主党執行部に
言うべきですね。


08. 2011年7月25日 11:38:04: u4cqqCusdU
i7CGvypOTw こいつは.気違いだろうか***どうせペテン師赤かぶの世論誘導投稿のたぐいだろうが.....酷い文です。こんな知能で金もらえるなら紹介しろよ??なんぼでも小沢批判してやるぞ。

09. 2011年7月25日 11:40:44: WJCgyvBQ0g
02、05さん

小沢カルトもオウムカルトも今は死語。

言いたいことがあれば、ジャーナリスト渡邉氏に直接物を申せば如何かな。
どうせ一蹴されるのがおちだろうけど。


10. 2011年7月25日 12:20:43: 1NI4wDoSEw
>>09さん

カルトであることを隠したいのでしょうが、>>05で説明したようにこれではカルトとしか言いようがありません。

「小沢狂信者」でもいいですが、どちらがお好みですか?


11. 2011年7月25日 13:18:33: YOR895bYkI
10
君の頭は脳みそがあるのか、
既得権益ノパシリは退場。
正義をねじ曲げる悪徳既得権益者の仲間。

12. 2011年7月25日 13:22:32: 1NI4wDoSEw
>>11

罵倒だけでは何の説得力もない。

異論があるなら、>>05にきちんと反論すること。
それができずに罵倒だけでは、やはり「小沢カルト」だと言われるだけだぞw


13. 2011年7月25日 13:23:21: kLUODT5HdQ
>>10
はいはい、じゃぁ小沢氏の起訴の犯罪の構成要件は何かな〜?
石川議員と小沢氏の共謀が起訴の要件だ。
しかも、その起訴状の中身は、石川氏の調書を丸写ししたもの
ところが、その調書が秘書の裁判でこの調書に任意性に疑いがあるとして
東京地裁によって却下された。ちゅうことはだ、小沢氏の犯罪を構成する
事実が他の裁判で否定されたことになる。確かに小沢氏が争う裁判は
違う裁判官だ。しかし「東京地裁」というところが決定し、更に
任意性を疑わせるきっかけとなった石川議員が録音したICレコーダーがある
これで裁判をやっても新しい事実なんか出てくるわけがない。絶対にこの決定は
覆らないから無罪だって言ってんだよ。少しは理解しろよ情弱。
しかも大久保秘書を取り調べたフロッピー前田が来るっていうじゃないか。
指定弁護士は戦う気があるのかと。そう思わざるおえない。

ということで1NI4wDoSEw はやはり情弱で考える能力もない。
悔しかったら反論しにこい。また論破してやるから(笑)
ま、いつも同じような文章を載せて何が楽しいのかわからないがね。


14. 2011年7月25日 13:25:15: ONHtUVYe1w
 10>
 カルトってカルメ焼きか、歌留多の親戚か。
それとも、カルテットかなんかの近似語か?
 悪い朝鮮人が、似非日本語でコメントするんじゃない。
朝鮮右翼は、すっこんでろ。

15. 2011年7月25日 13:26:27: WJCgyvBQ0g
10へ!そういうふうに向きになること自体愚か。

向きになる(細かいことに腹を立てる、些事で本気になって応酬する、などを意味の表現。)


16. 2011年7月25日 13:48:06: 1NI4wDoSEw
>>13

裁判で提出される証人の証言と、証拠を全く検証もしないで、無罪/有罪を断定することは、誰にも不可能だ。

断定した段階で、頭のおかしい奴であることが認定されたも同然。

くやしかったら、裁判で提出されるすべての証言、証拠について反証してみろよ。
できないだろ?

当たり前だ。
現段階では証言、証拠は非公開だからだ。

証言や証拠を全く検証することなく、無罪、有罪を断定する。
そこに論理性はなし。

これでは小沢カルトと呼ばれるのも当然のことだ。

つまり麻原は無罪と叫ぶオウムカルトと同類ということ。


17. 2011年7月25日 14:42:02: BAZeGCEiYk
>>16
>裁判で提出される証人の証言と、証拠を全く検証もしないで、無罪/有罪を断定することは、誰にも不可能だ。
>断定した段階で、頭のおかしい奴であることが認定されたも同然。
>くやしかったら、裁判で提出されるすべての証言、証拠について反証してみろよ。
>できないだろ?

また頭の悪そうなこと言ってるな。

>裁判で提出される証人の証言と、証拠を全く検証もしないで、無罪/有罪を断定することは、誰にも不可能だ。

誰もが少なくとも一部について検討してるので、「まったく(検証しない)」など頓珍漢。
反論してるふりして、架空の相手に文句を言ってるというマヌケの典型だね。
で、その下では、「まったく検証しない」とは逆に「全て検証」ですか。
まさかこれらの違いも分からないのでは?
まあいいや、それは置いておいて、
「全て検証しないとダメ」は「少なくとも一部は検証」への反対意見にはなってる。
だが、アホすぎる。
例えば殺人罪に問われた裁判について、
「殺人はしてない(殺人罪は無罪だ)、なぜなら、ほら、この通り被害者は生きている」
と単一の証拠が決定的になることも普通に有り得る。
で、「陸山会の土地購入裁判」については、例えば次の一文でOK。
「あの10月の時点で陸山会が土地購入したというのは事実ではない思い込みである。
なぜなら、土地取引の契約書も、購入資金の所有者や借り入れしたとする陸山会の代表の見解も、ほぼ全ての証拠が『小沢氏が土地購入した』となっており、
少なくとも形式上、書面上は陸山会が購入したとはなってない」
貸し借りの当事者、さらに土地購入の当事者のなかで、「小沢氏が土地購入した」となってるのに、
外部の者が、「別の第三者が購入した」とできるわけがないだろ?


18. 2011年7月25日 15:08:34: 1NI4wDoSEw
>>17
>誰もが少なくとも一部について検討してるので

一部の証拠だけを検討してどうする。
裁判に出るすべての証拠、証言を検証した上でなければ、有罪、無罪の断定など不可能だ。
おまえは一部の証拠だけを取り上げてこいつは殺人犯だと断定するのか?

とことんバカだな。

つまり、裁判に出るすべての証拠、証言を検証もしないで無罪だと断定するのは、論理的思考のできない狂信者だけだ。

小沢カルトと呼ばれるゆえんだ。



19. 2011年7月25日 15:46:21: WgSYEZ57XO
18>宗教カルトに言われたかねえな。小沢が無罪というより10000パーセント嫌疑なしだ。
わかったか、情報弱者の時代遅れの低脳君.

20. 2011年7月25日 15:54:49: BAZeGCEiYk
>>18
>>誰もが少なくとも一部について検討してるので
>一部の証拠だけを検討してどうする。

あのさー、>>17ではまさにそのことを論じてるんだよ。
「場合によっては、一部の証拠だけで決定的となる」とな。
で、その例示として「殺人罪で被害者が生きてる」を挙げた。
要するに、一部でもOKな場合は有り得るので、
おまえの「一部なので(全てではないので)その無罪論は無効」は成立しないと言ってるの。
「一部なので」では不成立であるから、それとは別に、ちゃんとした否定論を展開しないといけない。
ゆえに、「一部なので」しか言ってないおまえは論が破綻してる、と。
で、>>17に対して、議論する気があるなら、殺人罪の例でも否定して、
「一部ならいかなる場合でも無効」という画期的な理論を立証しろよ。

つか、おまえって議論する気もなく、単に荒らしたいだけのクズ?


21. 2011年7月25日 16:38:34: S57QJHub3w
>01. 2011年7月25日 10:43:37: i7CGvypOTw
> 小沢真っ白VS検察真っ黒

本当に 「小沢真っ白」ならば、何故国会での説明から逃げ回って疑惑について一度も説明しようとしなかったのですか?

まともな日本人ならば、真っ白で国会での説明から逃げ回る人は居ませんね。
「小沢真っ白」は真っ赤な嘘で、「小沢真っ黒」だからと思うのが世間の常識。

02. 2011年7月25日 10:47:47: 1NI4wDoSEw
>>02
>本当に 「小沢真っ白」ならば、何故国会での説明から逃げ回って疑惑について一度も説明しようとしなかったのですか?

もっともな指摘ですね。
倫理審査会にも小沢は出る出る詐欺。

こういう、都合の悪いことは隠蔽しようとする姿勢が、小沢が国民から嫌われる原因の一つでしょう。

03. 2011年7月25日 10:48:27: 1NI4wDoSEw

>>02は、>>01さん宛でした。
失礼しました。

01と02は同じやつがID変えた自作自演。ネトウヨ工作員のレス乞食の馬鹿につきあってコメする人ってこいつと同レベルだよ。
いいかげん学習しよう♪


22. 2011年7月25日 18:36:29: DNZTBAK9tY
小沢一郎への批判は不当千万きわまる。

検察審査会なる闇不透明組織を作らせた馬鹿麻生太郎の責任は大きい。

検察審査会の議事録もない起訴相当、審査なしで起訴相当が二度もでる。

日本の検査審査会とは今残っている闇組織の一つだ。

これの解明無しで小沢批判は人権侵害です。


23. 2011年7月25日 20:01:58: 1NI4wDoSEw
>>20
>要するに、一部でもOKな場合は有り得るので、

ありえない。

裁判が行われる以上、裁判で全ての証言、証拠を精査した上でなければ有罪・無罪の断定はできない。
なぜなら、裁判でどんな重要な証拠や証言が出てくるのか、裁判までは非公開なので第三者にはわからないからだ。

例えばお前が出した陳腐な例だ。

> その例示として「殺人罪で被害者が生きてる」を挙げた。

弁護側がそう主張したとしても、裁判で被害者だと言っている人間が実は別人であることを証明する証拠が出てくるかもしれない。

つまり裁判が開かれる以上、裁判で出されるすべての証言、証拠を検証した上でなければ無罪・有罪の判断はできない。

だから裁判の証拠、証言のすべてを検証しないで無罪と断定した段階でそいつは狂信者だと言える。
小沢カルトには困ったものだ。


24. 2011年7月25日 20:38:56: 2hJb7whmUg
01へ 本当に 「小沢真っ白」ならば、何故国会での説明から逃げ回って疑惑について一度も説明しようとしなかったのですか?
回答; 国会での説明とは、「私は潔白です」「あなたは黒だ」という双方の一方的主観的言い合いセレモニーに過ぎません。積み重ねた客観的証拠がなければ、潔白を証明することはできません。国会でその精緻な議論するができますか?疑惑を煽れば、冤罪捏造側は大成功です。そしてそれは極めて簡単です。冤罪捏造補助機関に堕したマスゴミは嬉々として世論誘導するからです。だから冤罪捏造者は国会説明、国会説明と馬鹿の一つ覚えを連発するのです。あなたはこれに乗せられた最も下等な人間です。あなたのような知能の低い人間にそれを理解させることは極めて困難であることはわかっていますが、国民の多くがこの問題の結末とその後の展開を注視していることをお忘れなく。無罪のあかつきには、冤罪捏造に加わった者たちに、空前絶後の天誅が下されることを願います。

25. 2011年7月25日 21:01:05: MWlAI8z46A
>>01 >>02 >>23のような似非右翼団体構成員に絡んだところであまり意味がない。どのみち、下に列挙する、本人たちの親も顔をしかめるような外道だ。
http://evilla.site90.net/chimpu/jinbutu.htm


26. 2011年7月25日 21:05:19: q82YA849PI
いまだ、真っ白vs真っ黒の対立か。
内容のなさに感激した。

27. 2011年7月25日 22:29:49: 1NI4wDoSEw
>>24
>国会での説明とは、「私は潔白です」「あなたは黒だ」という双方の一方的主観的言い合いセレモニーに過ぎません。

>>01さんではないけれど。

そんなことを言っているのは、あなたが単純バカだからですよ。
幼稚園児じゃあるまいし、まともな大人ならエビデンスを提示してきちんと説明するよ。

追及する方だってその説明の矛盾点を追及する。

小沢がやっているのは出る出る詐欺で、ただの逃げだ。
説明できない何かがあるのだろう。

水谷建設からの裏献金といい、解党ビジネスで国民に金を搾取した件と言い、迂回献金と言い、小沢は金に汚すぎる。

小沢のような金に汚い古いタイプの政治屋は、日本には不要だ。


28. 2011年7月25日 22:31:44: 1NI4wDoSEw

>>27ですが以下のように訂正します。

「解党ビジネスで国民に金を搾取した件と言い、」

       ↓

「解党ビジネスで国民から金を搾取した件と言い、」


29. 2011年7月25日 22:41:19: YB8TOcN40Y
1NI4wDoSEwさん、あんた必死で汗臭いよ。
15分置きにこれじゃ・・↓

http://www.asyura2.com/11/senkyo117/msg/159.html#c18

18. 2011年7月25日 22:13:39: 1NI4wDoSEw
>>17
つまり小沢カルトであることを自白したようなものだね。

もう少しまともになって、カルトから足を洗えば?

今のままでは小沢カルトはあまりにもレベルが低すぎw


30. 2011年7月25日 23:35:23: 1NI4wDoSEw
>>29

ストーカーのようなコメントでも、小沢臭くても相手にしてやっているだけだよw


31. 2011年7月25日 23:39:39: rmakLUZKPc
水谷建設の元会長、社長が、公判廷でも証言した贈収賄事実は、裁判官に全く信用されず、証拠採用されなかった。間もなく結審となる小沢、秘書らの政治資金規正法事件裁判で、裁判官が、本件は捏造、冤罪事件であるとして無罪判決を下した
場合、小沢潰しに異を唱えてきた国民によって、厳しい責任追及が始まるだろう。特に元会長、社長については、偽証罪、誣告罪、名誉毀損罪等で問疑されるだろう。また、会長、社長らが証言した多額のマネーは、小沢以外の何処へ誰が流用したかまで徹底捜査をすべきだ。

32. 2011年7月25日 23:43:45: 52uvzg3zfM
つまり、

i7CGvypOTwは1NI4wDoSEwと同一人物ってことね?
ねえねえ、なんでそんなことするの?


33. 2011年7月26日 00:08:39: d07iybJkXA
エビデンスwなにがエビデンスだよ、この自演野郎がw

32さんも指摘してるけどヘボい自演工作で下手打っていながら恥ずかしげもなくしゃあしゃあとなに言ってんだ、おまえさん?
なにかにつけちゃあすぐエビデンスとか持ち出してハクつけたがるけど、エビデンスを示すのに一番有効なのは裁判じゃないのかよ。
国会なんて自分に不利なことは証言しなくていいわけだし、>>24さんが言うようにあんなものは儀式でしかない。
妄想が現実にならないからといってもそれはおまえさんの妄想が狂っているからで現実は何の変わりもないのにね。
小沢は終わったと何百篇書いたかね?現実は終わるどころか健在そのものだ。
逆におまえらネトウヨの歯軋りとネタミと焦りだけが募っていく。愉快愉快。
自分の思うようにならないので必死に工作に来て自演工作。それもID変えて一人二役の…
イジマシサに泣けてくるな。

ったく幼稚園だね、やってることがw


34. 2011年7月26日 04:13:27: GNk8j8Nsu6
反小沢工作員常連のID糞ちゃんたち♪

あれこれあれこれあれこれ難癖つけて久しいが、

君たち糞ちゃんたちは既にさぁ、阿修羅の笑われ者レベルに

達していることは自覚しているのかなぁ??w

虚しいよね。アルバイト代貰ってんのか知らんけど、それにしても。。。

虚しいよねぇ。。。(爆)

これからも低脳を晒し続けることを期待しておりますm(_ _)m


35. 2011年7月26日 05:41:23: i2LiZmraP2
>>27 そんなことを言っているのは、あなたが単純バカだからですよ。
幼稚園児じゃあるまいし、まともな大人ならエビデンスを提示してきちんと説明するよ。
 それが国会では無理なんです。時間的物理的に不可能です。それをやるのが司法ではないのですか?きっちり決着をつけるのであれば、司法でしかありえません。物事ってそんなに簡単ではないですよ。エビデンス自体をどうやって証明できるのですか?自分勝手に短絡しているから、知能が低いと言われるのです。あなたはきっちり決着をつけると困るのです。小沢氏に疑惑をかけ、失脚させることだけが目的だからです。説明、説明という見え透いた馬鹿の一つ覚えでは世間は欺けませんよ。阿修羅はあなたのようなくだらぬ人間のくるところではありません。そのうちあなたのような底辺の馬鹿にも天誅が下るはずです。

36. 2011年7月26日 06:42:49: okWB5wyA7A

むかし、本屋で経営者に呼び出された。
あなた、本を盗んだでしょう、と追及されて驚いた。
「おれはお客さんだよ。金払って本を購入しているんだ」
と怒りでいっぱいになった。

しかし、その時、本屋の側では、盗んだ証拠がない。
なんとなく、動作があやしい、と決めつけてた。

私は、盗んでいないから「盗んでいない」と説明するだけ。
「やってない説明は説明できない」と痛感した。
証拠もないのに、印象で疑うな、と思ったね。

小沢一郎疑惑に「説明せよ!」と言うのは、
その時の私の心境と同じだと思う。

検察が小沢事件を必死に調べたが、「不起訴」だった。
検察審査会の市民代表が?集まった?らしいが、何が証明できるというのだ。


37. 2011年7月26日 09:47:55: DX5Ntj9RFs
>>11
まあ釣りだとは思うんだけど、一言だけ。
推定無罪って知ってますか?

38. 2011年7月26日 10:20:44: BAZeGCEiYk
>>23
おいおい、すごい思考力だな。
「例え話」に対して、「ほんとは被害者じゃないかも」なんて言っても意味ないだろ。
そんなイチャモン付けるなら、「殺人罪で、事実として被害者が生きてることが明らかになった(被害者とされる人物が法廷に出てくるなど、とにかく、そんな明らかな証拠が出た)」とするだけ。
なにしろ、例示なんだから、こっちは「一部でも決定的」を言えればよくて、そためには、その一部がどんな明らかな証拠かも自由に設定できる。
例え話なんだから当たり前。

40. 2011年7月26日 14:27:06: kSzVqTsjTA
02さん>
よってたかって袋だたきにされ、論破され、それでも見え見えの穴だらけの言い訳を述べ、又突っ込まれる。まるで以前、しんぼう氏で盛り上がったときのよう、いや、現職の総理大臣そのものを見ている感じですね。
いやはや見上げた心臓の持ち主です。
(つまらない書き込みをしました。お詫びします)

41. 2011年7月26日 15:04:19: aatWexSInw
日歯連闇献金事件で、その場に同席してた、野中広務(起訴猶予)・橋本龍太郎(不起訴処分)・青木幹夫(不起訴処分)の判断を雄弁に語ってくれ、02.

42. 2011年7月26日 21:12:28: rmakLUZKPc
>1、2.インプットされた浅薄な洗脳知識で小沢有罪説を繰り返す無駄は止めた方がいい。無罪判決後は、小沢潰しの政治勢力、関わった一部マスコミが生き残りをかけて一斉に逃げまくるだろう。担当検事は責任追及から免れられないが、小沢潰しの確信犯なら、マスコミと一緒に逃げないで、控訴するなり、公に名前を出して、小沢事件なる者は捏造事件ではないと、堂々と主張を続ければいい。もちろん,そんな勇気なんてないだろうが。

43. 2011年7月26日 22:02:48: Slmi5pobGw
菅もそうだが、市民連帯の会(新党市民)という、市民という言葉は
反国家だ。あやしい。

44. 2011年7月26日 23:48:20: C6zV0sl4Zc
すぐに「小沢信者」だの「小沢カルト」だの言うやつはあまりに幼稚だし程度が低い。
この掲示板見ていて軽く引きました。
どの政治家が良いといったところで、それが何故「カルト」や「信者」になるのか?
まるで幼稚園児だ。
私は小沢一郎を支持しているが、それは政策や理念などを知った上で支持しているだけだ。
これがカルトといわれるようじゃ日本もおしまいだ。
くだらない事を言うやつは宗教の板にでも言ったほうが良い。
そして一生罵り合っていれば良い。
まともに普通の意見が読みたいよ・・

45. 2011年7月27日 04:15:43: xvvERFrJoM
単純にアメリカに乗っかる信念持ってるやつよりね、日本独立しようとする信念持ってる人間に政治やってもらいたいでしょ。有罪だろうが無罪だろうが。

46. 2011年7月27日 05:18:58: 1qafoHdIPA
http://www.kanshin.com/keyword/5106621
http://www.kanshin.com/keyword/5131551
http://www.kanshin.com/keyword/5175090
http://www.kanshin.com/keyword/5160048
http://www.kanshin.com/keyword/5203043
http://www.kanshin.com/keyword/5271413
http://www.kanshin.com/keyword/5355685
http://www.kanshin.com/keyword/5498345

日刊ゲンダイだけが正しい情報を伝えている。
10/25にBS11に石川議員が出演して、最後に、二木さんがマスコミの論調が変わってきて私は無罪だと思うと指摘していたけど、巧みな新聞・地上波の小沢裁判報道に、B層は相変わらず、騙され続けている。


47. 2011年7月27日 07:57:32: zHrhiGwhZo
小沢支持の方は、何故支持してるんですか?
よさが分からない私に教えてください。
いやほんとに。

48. 2011年7月27日 09:11:30: 2FsppRw6OI
01>,02>は、官僚、マスゴミの狂信者ですね。

小沢氏が黒と思うなら、証拠を出しなさい。

小沢氏は、何もしていないのに、何を説明しろと言うのか

事の道理が分かっていない、出直して下さい。


49. 2011年7月27日 12:16:56: 1qafoHdIPA
47さま、私は新聞・地上波のデマ報道に怒りを感じているだけです。
これが小沢さんではなくて他の人でも同様です。
それを、擁護するから小沢支持と決め付ける偏狭な考えは間違っています。
あなたやあなたの家族が同じ目に遭っても、新聞・地上波情報を信じるのですか?
それなら納得しますが。

村木事件で村木さんを擁護したのと同じですよ。新聞・地上波は村木さんを犯人扱いしても反省も謝罪もしません。
村木さんは犯人扱いされた報道が一番辛かったと告白しています。
あなたは人の心の痛みの分からない可哀想な人ですね!腐ったマスゴミ同様、人間失格です。


50. 2011年7月27日 12:26:07: uzupVu3vxc
>47.zHrhiGwhZo 様

小沢氏は「踊らず」「奢らず」「貶めず」、愚策に対する批判は厳しいが、個人攻撃は100%しない。人間小沢一郎氏は現在、最も信用できる代議士です。

菅内閣が無知・無能なのは予想通りですが、菅直人氏の無責任を理解できる人は相当な政治音痴か、彼の身内ぐらいではないでしょうか?

有権者の一人として、「約束を破る」「嘘をつく」「責任感がゼロ」の菅直人氏が国家の責任者という異常事態は、一日も早く終わるべきだと思います。

「信用出来る」「仕事を熟知している」「誠実な人間である」この三点で選ぶと今現在は、小沢一郎代議士以外に見当たらないからです!!
小沢一郎著「日本改造計画」の一節に、複雑な行政システムの簡素化や、国民を縛る規制について「規制は必要最小限にとどめ、概ね自由とする」の下りは、あらゆる規制にへばりつく天下り団体の抹消とも絡むので大賛成です。


51. 2011年7月27日 12:35:05: 8IBpvLnr3A
>>49

47です。
いやあのですね、私、小沢擁護=小沢支持とか一言も言ってませんけど。
勝手に拡大解釈して非難するのやめてもらえます?

上の方で何人か支持を表明してる方がいらっしゃいます。
他の方も私より事情に詳しそうです。
そんな方々から、支持理由を詳しく伺いたかっただけなんですけど。

仮に私が擁護=支持と解釈していたとしても、そこからの論理が支離滅裂ですよ。
あなたは言いたい放題文句言ってるだけで、擁護=支持と偏向報道は独立事象です。
そこから支持云々とか非難するロジックは理解不能です。
まず感情的になるのやめてもらえませんか?


52. 2011年7月27日 12:51:17: 8IBpvLnr3A
>>50

47です。
ケータイなのでidかわってたりしますが。

お答えありがとうございます。
不勉強で恐縮ですが、正直なところ、現状私は、小沢氏は消去法以上の評価は出来ておりません。

例えば辺野古の土地問題など、私は消化しきれていません。
米軍基地を睨んだ投資であったならば、そんな人物に決定権を与える事は出来ません。


53. 2011年7月27日 16:28:07: EaU5ghGNa6
50.様

>>。ヨ信用出来る」「仕事を熟知している」「誠実な人間である」この三点で選ぶと今現在は、小沢一郎代議士以外に見当たらないからです!!>>

 本当に信用できますか?
次の昨年の小沢氏の東京地検の事情聴取の日の記者会見のあとの記事を見てください。(J−CASTニュースより)


『2010年1月23日の東京地検の事情聴取の日の夜に開かれた記者会見で小沢氏は、土地購入代金に充てた4億円について、原資は小沢氏の個人資産だと説明した。

1985年に文京区湯島の自宅を売却した後、世田谷区深沢の土地を購入して建物を建てた際に残った2億円と、97年と02年に家族名義の銀行口座から引き出した3億6000万円。計5億6000万円を事務所の金庫に保管し、そこから4億円を陸山会に貸し付けたという。

そもそも何故小沢氏がこれほどまでの資産を持っているのか。これまでの小沢氏側の説明では、湯島の自宅は父親の小沢佐重喜・元建設相から相続したもの。97年と02年に口座から引き出された3億6000万円も、父親から貰った金を信託銀行に積み立てていたものだとしている。 しかし、
1983年1月の産経新聞の書評欄にある「私の一冊」というコーナーで、西郷隆盛が述べたとされる「子孫のために美田を残さず」という言葉を紹介。「私の亡父も票田こそ残してくれたが、遺産はなかった」と明かしている。最後は「『自分の道は自分で開け』を処世訓にしている」と結んでいる。
「遺産はなかった」とする27年前の記事と「原資は遺産」とする今現在の説明、どちらが本当なのだろうか。ちなみに4億円の原資については、09年10月には金融機関からの融資と説明するなど、二転三転している。』
 
 少なくとも、遺産はなかったと言っていたのが、莫大な遺産があったと昨年は言っている。2009年には、そうではなく金融機関からの原資と言ってみたり、これ全部小沢さんの言ったことですよ。


54. 2011年7月27日 17:47:22: 1qafoHdIPA
52さま、アメリカは辺野古移転を望んではいません。
マスゴミは勝手に煽っていますが、現に、アメリカの500団体が反対しています。
もし、辺野古に移るのならアメリカの自然団体は抗議しますよ。

小泉政権の時に、大手ゼネコンが辺野古の山々を買い占めたのでどうしても移転しなければならないので、鳩山さんの県外県内移転をマスコミ・官僚を使って潰したのです。ウィキリ―クスで明らかになって、沖縄の新聞にも載りました。
自民党は自分たちの悪事をマスコミを使って全て小沢さんのせいにしています。
沖縄への国の税金の5〜6割を本土の大企業が持っていってしまうような構造を作ったから沖縄の人達は怒っています。本土と沖縄の報道とは全然違っています。


55. 2011年7月27日 19:18:28: wP7EjrFk7c

証拠を「偽造」する検察って、
どう考えても「犯罪者側」だよね。

私がおかしいのかな?


56. 2011年7月27日 22:07:40: YdBOboCnTk
>>54

47=52です。
本土と沖縄の報道の違い等、本筋とは無関係ですよね。
仰る話が本当ならば、小沢氏もゼネコンと一緒になって辺野古の土地を購入していた。
小沢氏は政治家として移転問題に直接関与できる可能性のある人間であるのにもかかわらず。
自民党の陰謀であろうとなかろうと、小沢氏が辺野古を購入していたのであれば追求されて当然ではないですか。

関心が小沢氏に対する偏向報道、小沢叩きにあるようですが、私が小沢氏を評価していないことはそれらとは根本的に無関係です。

そしてもうどうでもいいですが、1qafoHdIPA 氏は私のことを人間失格とまで罵っておきながら、勘違いを指摘したら何食わぬ顔でまた私に対して別の話をコメントする。
神経疑うよ本当に。


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