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みんなの党のミニマムインカムの実態は改悪生活保護。ベーシックインカム支持者はみんなの党にだまされるな!
http://www.asyura2.com/11/senkyo119/msg/107.html
投稿者 破壊党党首 日時 2011 年 9 月 04 日 07:45:00: xggK/dLlATA3w
 

みんなの党のアジェンダに記載されているミニマムインカムとはどのような政策なのか?具体的な内容はアジェンダには全く記載されていないが、名称からしてベーシックインカムのような政策なのではと考えている人も多いのではないだろうか?Wikipediaによると

(ここからWikipedia引用  http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%99%E3%83%BC%E3%82%B7%E3%83%83%E3%82%AF%E3%82%A4%E3%83%B3%E3%82%AB%E3%83%A0
日本でベーシックインカム導入をマニフェストに盛り込んでいる政党は新党日本と政治団体みどりの未来である。
みんなの党はミニマムインカムと言うものをマニフェストに記載しているが、このミニマムインカムは新党日本のベーシックインカムとは異なり全国民に無条件で現金を支給することが記載されていない。
(引用終了)

としている。どうやら新党日本のベーシックインカムとみんなの党のミニマムインカムは異なる政策のようだ。

ここでみんなの党衆議院議員の柿沢未途によるミニマムインカムに関する発言があった。なお柿沢未途のこの発言はわずか数分で削除されたが削除部分も含め時系列で原文を引用する。

(ここからTwitterより引用・8月23日〜24日)
【柿沢未途の発言】
子ども手当修正減額特措法案、みんなの党は来年度以降、全国一律の現金給付をやめ、自治体が自ら考える子育て支援策に使える交付金とする、そして財源として消費税の一定割合を地方に移管する、そのような修正案を出したが、否決。その上で、年度途中の自治体の大混乱を避けるため、原案にも賛成した。

【一般国民から柿沢未途への返信】
ベーシックインカム反対派になっちゃったのですか?確かみとさんは国会でBIについて原口さんか誰かに質問していたと思いますが。ベーシックインカムは全国一律の現金給付ですし

【柿沢未途から一般国民への返信】←わずか数分で削除された
子ども手当をBIになぞらえるのは無理があります。加えて、既存の給付施策とのスクラップ&ビルドがなければ、単なるバラマキです。最低生活費をまず算定し、収入との差額を給付する形でなければBIになりません。

【一般国民から柿沢未途への返信】
収入との差額?収入を考慮するのはBIとは呼ばないのでは無いでしょうか?

【一般国民から柿沢未途への返信】
返信感謝。「最低生活費と収入の差額を給付すること」がみんなの党のミニマムインカムでしょうか?一般的なベーシックインカムは大金持ちにも貧困者にも所得制限なしで同じ額の現金を支給することだと思いますが、ミニマムとベーシックは別物?

【柿沢未途から一般国民への返信】←わずか数分で削除された
「最低限生活保障」である以上は、無条件での一律の現金支給であるべきではないと私は思います。私の過去の質問も同様の立場に立っています。

【一般国民の発言】
「最低限生活保障」である以上は…とか、柿沢議員混乱中。ベーシック・インカムの理念が分からないようだ。無差別・個人全員に支給するからベーシック・イ ンカムなんだがね。金持ちの子供でも親に逆らって生きれば親から金は貰えない。富裕層の負担する税金から支給するんだから、所得制限は無用なの。

【一般国民から柿沢未途への返信】
それは個人の主張ですか?党の主張なら支持政党を考え直さなくてはいけなくなりますが。

【一般国民から柿沢未途への返信】
それだと生活保護と変わらないのではないですか?

【一般国民から柿沢未途への返信】
差額給付だと、収入が少ないなりに稼ぎを増やそうとする意欲を削ぐ、今の生活保護制度の問題が残らないでしょうか。地方分権については大いに同意です。
(引用終了)

柿沢未途議員の発言でみんなの党のミニマムインカムは「改悪生活保護」であることが発覚しました。「最低生活費と収入の差額を給付する」というみんなの党のミニマムインカムはまじめに働いている人には何一つメリットがありません。まさに「改悪生活保護」です。

「支持政党を考え直さなくてはいけなくなります」というベーシックインカム支持者の発言に焦ったのか、はたまた、みんなの党ミニマムインカムの実態がベーシックインカム支持者にバレることを恐れたのか、柿沢未途は自身の発言をわずか数分で削除しました。みんなの党の化けの皮が剥がれた瞬間です。

さらに、みんなの党は「部分的ベーシックインカム」として、ベーシックインカムを支持する学者からの評価も高い「子ども手当」に反対している政党です。

ベーシックインカム支持者が「改悪生活保護ミニマムインカム」なんてものを支持するわけがない。

いっぽう新党日本は「乳幼児から高齢者まで全ての個人に無条件で、1人月額5万円のベーシックインカムを支給する」と明確にベーシックインカムを公約にしています。この「全ての個人に無条件」が重要なのです。もちろん新党日本のベーシックインカムには所得制限はありません。

ベーシックインカム支持者はみんなの党支持を取り止め、明確にベーシックインカムを公約としている新党日本などへの支持政党の変更をすべきではないでしょうか?  

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コメント
 
01. 最大多数の最大幸福 2011年9月04日 08:49:46: d1qFhv8SE.fbw : 95e90gdXJc
 詳しいやり取りの紹介ありがとうございます。

 みんなの党は、党として、具体的に
 「ミニマムインカム」なるものについて
 説明すべきですよね。

 ベーシックインカム支持者は、ミニマムインカムが
 BIと同様のものだと思って、みんなの党に好意を持っている人たちが
 多いわけですからねぇ。

 違うなら違うとハッキリと言ってくれ。

 ベーシックインカムじゃないなら、選挙で、
 みんなの党に投票することはない。

 ちなみに、俺は、前回参院選では、みんなの党に入れた。

 BIじゃないなら、なんか、損した気分。


02. 2011年9月04日 09:29:12: 8HikxGtgtU

 *** 愛の愛は愛の 善意 ***  2011/09/04


 経済の原則は 「善意」 である

 ===

 江戸時代は 農民の善意(年貢)によって 日本の経済は回転していた

 「善意」の 大元は 山川海の自然の幸であり  太陽の恵みである

 ===

 消費税5%の意味  100円(実質的価値) + 5円(善意)

 消費税は 『善意』を強制的に徴収する仕組みである

 ===

 消費税が多い国(北欧の国々)は 「善意」に満ち溢れることになり

 年寄り 子供 女性 障害者 などに 優しい国となっている

 ===

 現在 日本では 消費税が少ないため 善意の欠乏した社会になっている

 日本は どこか ギスギスした 社会になっているのは

 弱者に善意が届けられていないからだ

 

 愛は ベーシックインカム(善意の効率的配分方法)に賛成であり

 ミニマムインカム(善意の欠乏)には 賛成しない
 


03. 2011年9月04日 10:44:51: XD0WjcdRbw
>>01
>ミニマムインカムがBIと同様のものだと思って、

ミニマムインカムは、最低収入額保証ということでしょう。

BIの問題点は、どんな金持ちにも配る点にある。
これではただのムダなバラマキだ。

生活に必要な最低収入額を規定し、それに満たない人には配布する。
そのほうが合理的な策だと思うよ。


04. 最大多数の最大幸福 2011年9月04日 11:06:38: d1qFhv8SE.fbw : 95e90gdXJc
>>03

 金持ちからは、所得税の最高税率を上げたり
 累進課税を強化して、多く納税してもらえば良いのです。

 収入によって、給付金額を変える方が、事務が煩雑になり
 非合理的だと思います。


05. 2011年9月04日 11:44:00: XD0WjcdRbw
>>04
>金持ちからは、所得税の最高税率を上げたり累進課税を強化して

それをやると金持ちは海外へ逃げる。
外から金持ちが来ることもなくなる。

トータル額では同じだとしても、累進課税を強化すればそこだけに目が行くからね。

税収が減る恐れが高いということです。

片や、収入によって給付金額を変えるのは簡単。
確定申告のデータで自動割り振りをすればいいだけ。

まあ、ミニマムインカムでもBIでもやろうとしている目的は同じ。
ミニマムインカムかBIかは、些末な問題のような気がする。


06. 最大多数の最大幸福 2011年9月04日 12:02:03: d1qFhv8SE.fbw : 95e90gdXJc
>>05
>それをやると金持ちは海外へ逃げる。

 米国や欧州の金持ち連中の一部から、
 「我々、富裕層の税金を上げよ」という声が
 聞こえてきているが、今後、その流れが
 大きくなってくることを期待したい。

 つまり、金持ちの逃げ場を無くす、国際協調体制の構築だ。

>片や、収入によって給付金額を変えるのは簡単。
>確定申告のデータで自動割り振りをすればいいだけ。

 納税者番号制度を導入すれば、おっしゃる通りだと思う。

 この部分では、財務省の推進路線を後押ししたい。

>ミニマムインカムかBIかは、些末な問題のような気がする。

 最低生活保障金額以下の収入なら、働いても働かなくても
 収入が同じになってしまうから、労働意欲を阻害してしまうのでは?

 BIなら、BIは固定金額受け取り、たとえ1万円でも稼げば、それはそれで
 手取り金額が増えるから、働いた方が得になる。


07. 2011年9月04日 13:20:25: BIum64ZW5c
>>04さんに全面的に賛成。
支給を煩雑にしてはいけない。ここに役人や天下りの利権の入りこむスキが生まれる。
資産と所得を分離せず、アメリカのように総合課税にすべき。今は資産家にとても有利だから。


>>05
景気のよかった頃に日本は最高税率が75%くらいと高かったが、金持ちが日本から去った話しは聞かなかったね?

それにしても税率「だけ」で親兄弟や友人のいる国を捨てるって..金持ちなのに随分せこい発想ですね。
法の網をくぐってチマチマ蓄財する類の人間なら、国に留まってもらってもあまり有り難くないんですけど。


08. 2011年9月04日 14:11:17: 7rY3lOijTw
全ての個人に無条件で、1人月額5万円のベーシックインカムを支給する?
月額5万円で足らない人はどうするんですか?

国民番号制にして、年齢所得財産家族構成などにより、支給金額差を設けてよいと思います。

今でも電子計算機で処理するようになっているはずですので、人手による事務処理は煩雑にならないと思います。
(議員や年功序列公務員天下りたちも一人当たり人件費を早く抑えて、税金をより多く納めましょう。)


09. 2011年9月04日 14:35:23: zXqNVE4qsU
おそらく、柿沢議員の「既存の給付施策とのスクラップ&ビルドがなければ、単なるバラマキです。最低生活費をまず算定し、収入との差額を給付する形でなければBIになりません」という発言から察するに、これは、事実上、負の所得税のことをいっているのでは?

負の所得税なら賛成だ。実質ベーシックインカムだからだ。
生活保護と違って、支給要件は所得だけだから、生活保護よりはるかに多くの貧困層を救える。

なお、ベーシックインカムと比べて、
負の所得税の欠点は、共通番号制度を導入して所得把握を行わなければならないから、手間がかかるという点。
利点は、ベーシックインカムよりもはるかに財源が少なくて済むということ。
(例:仮に最低生活費が年収200万円とするなら、
年収200万円以下の人にしか支給されないから)

ちなみに、負の所得税は、小沢氏が党首を務めた自由党のマニフェストに掲げられていた。

■[社会][社会保障][財政]ベーシックインカムと負の所得税の関係
http://d.hatena.ne.jp/dojin/20100514

【負の所得税】
所得が一定額に達しない者に対し、政府が給付金を支払う制度。
課税最低限との差額の一定割合の金を給付する。
http://kotobank.jp/word/%E8%B2%A0%E3%81%AE%E6%89%80%E5%BE%97%E7%A8%8E

飯田(泰之)「負の所得税の財源。
現在日本では年間80兆円の相続財産があり、これに対する相続税収は1.5兆円。
2億円まではうまくやれば無税。日本は実質相続税が無い。
配偶者を除く次の世代への相続に20%課税すれば8兆円の財源ができる。」 #marugeki
http://twitter.com/#!/montagekijyo/status/13613237545

負の所得税+累進率を強くすることには賛成。すぐにでもやって欲しい。
RT @yasuyuki_kobe: @do_moto @hisakitibouzu
大型給付金より、「負の諸費税」みたいなものの方がスマートかな?
と言う気もする。大型給付金は話としては分かりやすいのだけれど。
http://twitter.com/#!/kuroseventeen/status/11698284587

これは、セーフティネットにならんか?負の所得税システムにおいて、ある所得レベルの人々は課税されない;
それを超える収入のある者は、そのレベルを越える所得の一定割を支払う;
そしてそのレベルを下回る者は、不足分、すなわち所得がそのレベルを下回っている額の一定割の給付を受ける。
http://twitter.com/#!/reason2474/status/36218750541766656

貧富の格差の是正には負の所得税の方がストレートに効くでしょう。
BIは生活の絶対保証とその上での市場メカニズム尊重の両立を狙える制度です
RT @ano_ano_ano: ベーシックインカム的なものには賛成。
ただ貧富の格差の是正に繋がるかについては…RT @singingGaia:
http://twitter.com/#!/ryohatoh/status/85417723366088705


10. 2011年9月04日 15:46:51: JUfhS1mRrE
ベーシックインカムがろうが、ミニマムインカムだろうが、財源がなければ机上の空論だ。
ベーシックインカムの方が給付の額にもよるが、財源が必要なようだ。

どちらか一方でなければならないと言う議論の方がおかしい。
それぞれ一長一短がある訳であり、いいとこ取りを模索できないだろうか。

今の生活保護保護制度の問題点を改善していく方がより現実的だろう。


11. 2011年9月08日 21:34:03: Gfkc45yjjU
所得税の最高税率を上げたり累進課税を強化すると金持ちは海外へ逃げるというが
昔の日本は税率高かったが逃げなかったな。新自由主義者の竹中平蔵、奥田 碩などがいなくなったほうが日本は良くなるじゃないのか。

12. 2012年6月23日 08:54:14 : Oe2FnOUyLI
BIでの支給額=5万円では、単身者はおろか夫婦2人の世帯でも生活は困難。
両親共に何らかの事情で働けない場合、子どもの自立とともに親は一気に生活弱者となってしまう。
本当の意味での最低生活保障と言う意味合いなら、最低一人7万円、できれば8万円は必要。

仮に一人=7万円で計算すると、
 7万円×12ヶ月×1億3千万人
となり、年間で109.2兆円の財源が必要になります。
(一人に8万円だと、年間124.8兆円です。)

現在の国家予算が約90兆円ですので、恒久的な財源を確保するには、以下のような大幅な改革が必要になると思われます。

 @歳入の確保
 ・消費税を25%まで引き上げ。
 ※ただし、消費税引き上げによる低所得者への影響対策として、
  低所得者や障がい者に対し、最高で年間支払い消費税の15%分程度に
  相当する金額で負の所得税制度の導入。
  (品目別軽減税率の適用よりはスマートで効果的)

 ・個人所得税の上限税率及び累進税率の引き上げ。

 ・相続税/贈与税の非課税基準の引き下げと税率の引き上げ。

 ・天下り税の導入。
  天下りと認定された再就職に関して得られた収入(前職退職金及び天下り先での正当な給与以外の報酬)に対し、75%の重加算税を課税。

 A歳出のカット
 ・年金制度の完全廃止。

 ・生活保護制度の廃止。

 ・雇用保険制度の廃止。

 ・議員定数の削減。

 ・省庁の大幅な統廃合による人件費及び施設維持費の削減。

 ・公務員給与/賞与の引き下げ。
  (公務員にもBIは支給されるので)

 ・埋蔵金や日銀による円の増刷などを原資に国債を大幅に償還し、
  以降の利息の支払いを軽減。

とまぁ思い付きで書いてみましたが、ここまでやってもギリギリか
一人8万だとちょい足りないくらいでしょうか…?

どなたか↑に適切な数字をあてはめられる方がいたら、
試算お願いします。

もしこれが実現できれば、北欧とは別の第2の高負担高福祉国の先駆けとして
日本は世界の模範になれるかもしれないですね。


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