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小沢一郎×三宅雪子対談 (小沢一郎応援) みやけ雪子の「この人に訊く!」第1回:小沢一郎[2012年1月1日] 
http://www.asyura2.com/11/senkyo124/msg/352.html
投稿者 赤かぶ 日時 2012 年 1 月 02 日 01:13:13: igsppGRN/E9PQ
 

小沢一郎×三宅雪子対談
http://blogs.yahoo.co.jp/noriyuki19100try/2450212.html
2012/1/1(日) 午前 9:22  小沢一郎応援


みやけ雪子の対談シリーズ

「この人に訊く!」が新年よりスタート!

第1回のゲストは小沢一郎衆議院議員

福祉政策、震災復興、地域主権、TPP問題、消費税をはじめとする増税の問題、福島第一原発の冷温停止宣言について語っていただきました。

http://www.miyake-yukiko.com/


@hyodo_masatoshi
兵頭正俊 【動画】三宅雪子が小沢一郎と対談。小沢が、震災復興や地域主権、TPP、消費税増税、福島第一原発の冷温停止宣言などについて、わかりやすく語っている。 Vol.1 →  http://youtu.be/vSkhyEfV4Jc Vol.2 →  http://youtu.be/ibcnQ0dvOu8

みやけ雪子の「この人に訊く!」第1回:小沢一郎[2012年1月1日](1/2)
http://www.youtube.com/watch?v=vSkhyEfV4Jc&feature=youtu.be

みやけ雪子の「この人に訊く!」第1回:小沢一郎[2012年1月1日](2/2)
http://www.youtube.com/watch?v=ibcnQ0dvOu8&feature=youtu.be


 

  拍手はせず、拍手一覧を見る

コメント
 
01. 2012年1月02日 05:22:32 : KTkXUHZRis
三宅さん頑張ってください、いい企画でした、小沢さんの生の声は欠かさず見ております、そのたびにやはり小沢総理を願うものです、小沢さん三宅さん日本国民のためにこの国の行く末をよろしくお願いいたします。

02. 2012年1月02日 06:48:22 : NPBK4fhMis
支援者との対談において、小澤氏にビデオレターのようなモノを発信してもらいたいと要望があったけれそソレに沿うモノと目される。
 どしどし発信してもらいたいものです。繰り返し具体性のある問題に注文をつけていってもらいたいものです。地域主権の問題、震災対応の問題に対して、中央官僚の規制を余計にかけることは地域の復興を妨げるモノとの意見はそのとおりだと思う。
 中央官僚の細々とした干渉を排すること、地域の独自の立案に対し官僚が規制的判断を加え、金も補助金として個別に出すという従来のやり方は少しも改良されていないのですな。4,50年も前から指摘されているが、地域の判断に対する不信に基づく思考のであり排除されるべきものであります。
 選挙で選ばれた政治家の判断で官僚が動く当たり前のことが認められなくては主権者国民の行政は何時まで待っても実現するわけがない。
 繰り返し、具体的にやってもらいたい。

03. 2012年1月02日 08:38:04 : cCko7KYQpg
分かりやすくてよかった。
三宅雪子さん、頑張れ。

04. 2012年1月02日 09:11:46 : mEZSoDieTk
とても良い内容でした。
 三宅さん、応援しています。がんばれ。

05. 2012年1月02日 10:07:06 : pDa95155QA
発言内容をまともに報道しない記者クラブマスコミは小沢一郎に取材できない。

多くの人がこれに追随してちゃんと報道しない報道機関には答えないようにすればよい。


06. 2012年1月02日 10:50:49 : mO1jfnawtQ
さすがテレビ局で仕事をしていただけにわかりやすい

もっと早くするべきだった。

他の議員もコレを習ってシリーズ化すればいいと思う、

それぞれのレベルに合わせて

小沢一郎対談ビデオをどんどん作るべし。


07. 2012年1月02日 10:51:27 : FmnAfgzdXh
地方にお金を直接渡せば国家公務員の仕事がなくなる。
天下り先もなくなるから官僚が抵抗している。

三宅さん小沢氏、がんばれ。応援します。


08. 2012年1月02日 13:35:51 : Re9kDi1xj6
どうせ広報と思ってみたが
小沢の迫力に最後は押された。
三宅はつい動くが、小沢は不動。
迫力。。。
地域ごとの事情を無視した復興メニュー、霞ヶ関経由のUターン復興は非効率。
ただ霞ヶ関に協力を要請したい部分はして良いと思う。
被害の大きい値域は人員がいない。
旨く協力できるシステムを再構築しないといけない。

09. 2012年1月02日 16:13:58 : ltbJuKbVGw
森ゆう子さんや三宅さんやその同志たちに期待しています。、小沢さんを支えて、国民の生活第一のために世の光りとなつて下さい。{炎天の遠き帆やわが心の帆}山口誓子作。

10. 2012年1月02日 16:28:36 : K7Z0LZyAEE
米・官・業の権益死守の先兵が司法官僚と記者クラブメディアである。
何時までも彼らの横暴を許しておくわけにはいかない。
小沢さんは冤罪裁判のなかとても大変とはおもいますが、小沢さんと共に行動する議員とのこうした会見をもっと多く持っていただき、小沢さんの考えを多くの国民に知らせるとともに同志議員へ応援として御尽力されることをお願い致します。

11. 2012年1月02日 18:02:22 : DXUzeC5yEo
三宅さん非常に良い企画です。
民主党議員は菅、野田氏などの09年の基本政策を忘れきった振る舞いに
どう対応しようとしているのか鮮明にせず、もう見捨てるしか無いと思っていた。
小沢さんの話・政策は既存メディアでは、編集されて、まともに報道されない。
他の議員さんたちも既存メディアとの情報戦争に怯まず、どんどんNET情報をだし、広める努力をしてほしい。 
既存メデア報道を警戒しつつ、信念を貫いてほしい。今しかないと思います。
どんな企画も、既得権力側にとって損であれば、強烈な司法を背景にした
反撃があることを覚悟して、たじろぐことなく冷静に対処願います。
既得権力側・官僚、特に司法(検察・裁判所)改革が最も必要であること自覚願います。

12. 2012年1月02日 19:14:26 : TUPxsc98ho

なんて情けない対談なんだ!

なんて悲しい対談なんだ!

三宅雪子よ、国民の代表として選ばれた国会議員としての気概を示してくれ!

小沢一郎の小娘をあやすような、上から目線の言葉づかい、

「君もね、良く頑張ってるのはよくわかってるよ」
「これからもね、しっかり頑張りなさい」

お前はよくそれに耐えられるものだな!

三宅雪子の教組をあがめるようなおずおずとした言葉使い。

「先生、・・・・でしょうか?」

全く、悲しくなるよ。

これが国民の代表として選ばれた国会議員かい?

三宅雪子よ、

小沢一郎よりはるかに分別のある年長の、
80、90才の人たちだってお前に票を投じているんだよ。

お前は、そのような年配者の大人をも代表している国会議員なのだよ。

どうして小沢にそれほどまでにへりくだるのだ。

アメリカ大統領のオバマを見よ!

彼は50歳だ、お前の年齢とそんなに違わないはずだ。
オバマ大統領は堂々と国民の代表を務めている。

オバマは70才をこえる天狗男にだって、お前のようにペコペコしてないぞ。

三宅雪子よ!

お前は国民に選ばれた代表だ。
他の議員とも対等に自分の意見を論ぜよ。

顔を洗ってでなおせ!


13. 2012年1月02日 19:27:49 : ZOrGrHSfxk
miyake!低脳三宅を庇う小沢のご苦労に、小沢を疲れさせて・・いいのか?

 くだらん。

 厭なものを見た。


14. 2012年1月02日 20:01:19 : cCko7KYQpg
何でも難癖をつける人たちはどこにでもいます。
三宅さん、苦にしないでください。

要は、野田内閣がいま進めようとしていることの善し悪しがすべてです。
国民が審判するので、信念を貫いてください。


15. 2012年1月02日 21:00:29 : N2lVoYK5nk
>>12,13
人を罵倒するだけで凡そ分別ある人間の発言とは思えない。単に馬齢を重ねただけの幼児性丸出しの老人、顔を洗って出直すべきはそちらだろう。

16. 2012年1月02日 22:10:40 : TUPxsc98ho
12だ。

口は汚いかもしれないが、三宅節子を励ましているつもりだ。

三宅は小沢よりはるかに年上の大人を含め数多くの国民の代表として選ばれているのだからもっと堂々と対談しても良いのだと言っている。

小沢に飲み込まれてはいけない。

年長者を敬う日本の礼儀作法により三宅が堂々と振る舞いにくいのは私にも理解できる。

しかし、私が苦々しく思うのは、あまりにも小沢一郎が聖人君子面をした態度で三宅節子を見下ろし、小娘のように教え諭し、親であるかのように励まし振る舞っている点だ。

一度は小沢にぞっこんだった小池百合子だが、骨のある彼女はこのような小沢の振る舞いに愛想が尽きて逃げ出したのだろう。

民主党議員の大半が小沢に嫌気がさして距離を置くのも同じ理由だろう。

三宅節子よ、あなたの政治信念は何かを確立しろ。

小沢一郎と異なる部分があるのであれば堂々と論じて戦え。

それがあなたを支援する選挙民へのあなたの責任だ。

あなたはアメリカ生まれであり父も外交官なのだから英語もできるのだろう。
アメリカでの政治討論、政治対談がどのようなものなのかも良く御存じなのではないか?

小沢一郎からは自立した方が良い、と勧める。


17. 2012年1月02日 22:11:14 : QmyrjoZuIs
>>12
8090才の人が小沢一郎より分別があると云う事の根拠を示して欲しい。
アホとちがうか!

18. 2012年1月02日 22:17:29 : vZRxRhZI0w
http://www.youtube.com/watch?v=vSkhyEfV4Jc&feature=youtu.be
この動画昨日、見たがアクセス数は、303だった。
現在阿修羅で紹介されたのを確認したが、相も変わらず303だ。
ユーチューブのアクセス数詐称疑惑を疑う。
小沢一郎議員の正当なる発言動画のアクセス数に関して。

19. 2012年1月03日 00:02:40 : TUPxsc98ho
>>17

>8090才の人が小沢一郎より分別があると云う事の根拠を示して欲しい。


小沢一郎が12,13才の中学生より分別があると云う事の根拠を示してくれたらそれと似たようなものだろう。


20. 2012年1月03日 00:15:06 : yBU29wQarw
16へ
>12だ。
口は汚いかもしれないが、三宅節子を励ましているつもりだ

三宅節子って誰だ?
こやつは此の程度で頭に血が上ってしまう奴なのか?


21. 2012年1月03日 00:48:10 : g9jLm1zljE
動画を視聴しました、(1/2)のアクセス数は303で、(2/2)は307でした。
18さんのおっしゃる通りだと思います。
もしかして、日本の支配者がネット世論を規制したいのかしらね?

>>12,>>16 あなたは「アメリカ崇拝者」ですか?オバマ大統領の政治手法が日本の政治家のお手本??
何千年の歴史を持つ日本が、何百年の歴史しか無いアメリカに「同化」しなければならないのですか!?
<(三宅雪子「節子」?)あなたはアメリカ生まれであり父も外交官なのだから英語も出来るのだろう>
↑英語が出来るだから、政治の真髄は学ばなくても良いとの事?アメリカのご意向さえ伝われば良い…?

年齢云々より、それぞれの得意分野あり、経験等々の個人差はあると思いますよ。
<年長者を敬う日本の礼儀作法>←理解していませんね!


22. 2012年1月03日 00:52:00 : vZRxRhZI0w
>>21
Youtubeにもカルト宗教信者がもぐりこんでいる可能性がありますね。
カルトは、内部告発で滅亡するかもしれないのに。

23. 2012年1月03日 01:21:28 : 0ELWgeDpZw
現在の民主党の現状がわかりやすく伝えられていた。ありがとうございました。

24. 2012年1月03日 08:35:09 : TUPxsc98ho
16だ。

失礼しました。
三宅雪子→×みやけせつこ→〇みやけゆきこ、でした。 

三宅雪子に対して悪意はない。

わたしが罵倒するのは小沢一郎だ。

しかし、
小沢に対して、「先生、・・・・でしょうか?」は止めてくれ!

オバマの例(アメリカ)が悪いのであれ橋下徹(42才)を挙げよう。

東洋の礼節、長幼の序が色濃く残る日本であるとはいえ、
橋下も政治家として小沢にへりくだることはない。

三宅雪子にしろ彼女の選挙区においては大統領に匹敵するのだ。
三宅はその気概をもって政治を論じろということだ。

小沢の話術に飲み込まれてはならない。

「あなたをしっかり見守っていますよ、頑張りなさい」

などと大衆の前で発言されたら、

「ばかにするな」と反発しなければならない。

小沢の言葉の催眠にかかってはいけない。

三宅節子は選挙区の国民から選ばれた代表である国会議員なのだ。

小沢一郎に選ばれたのではない。

小沢の言葉の呪縛にとらわれてはならない。

一例を挙げよう、小沢は云う。

>なぜ、それができないのか。よい言い方をすると、やり方を知らないのです。
>知恵と胆力ですね。今の民主党議員はその辺の基礎的訓練ができていない。
>ディベートの技術は勉強したのかもしれないが、
>制度論とか、政治の哲学、理念、それに基づく国家統治などを本気で議論してきたとは思えない。
>だから、どうしたらいいのかがわからない。
>官僚の言う通りにしか動けない。


この延々と続く小沢の空虚なぼやき。

民主党員は、
・やり方をしらない。
・知恵がない、
・胆力がない。
・基礎的訓練ができていない。
・制度論を知らない、
・政治哲学を知らない。
・理念がない。
・国家統治などを議論してきていない。
・どうしたらいいのかがわからない。
・官僚の言う通りにしか動けない。

三宅雪子よ、これを聞いて反発しないのか?
小沢の催眠に掛ってしまったのか?

小沢チルドレンなどとあなどられて恥ずかしくないのか?

こんな内容のない形容を連発する爺はかぼちゃとみなしなさい。
この言葉をそっくり小沢一郎にお返しする気概をもちなさい。

阿修羅には小沢の言葉を無批判に受け入れ、
小沢の云うことにはなんでもうなずいてしまう者が多い。

三宅雪子よ!こんな連中もかぼちゃとおもいなさい。

三宅雪子よ!国民の代表として自立しなさい。


25. 2012年1月03日 10:06:08 : mw9LgV554o
新手の小沢さんネガコメントですね、小池さんみたいなりっぱな反小沢さんになれ
と云う。

26. 天橋立の愚痴人間 2012年1月03日 10:28:30 : l4kCIkFZHQm9g : M1dRyg1AKE
小沢信者にとっては、どのような言葉もありがたいのであろう。

>震災復興への批判については、やりかたが各地の行政の事情を飲み込まず、霞ヶ関のメニューで一括されていることへのものであった。

霞ヶ関と地方行政の対比は言っているが、政治的判断は述べられていない。
1000年に一度の災害として、本当の復興を目指すならば、政治家には政治的な判断も求められているはずではないか。

>TPP問題については、アメリカと対等に交渉できることを条件に考えるべきであるそうだ。

対等に交渉できる条件とは、具体的に何を指して言っているのか。
まさか、小沢自身なら出来るとでも!
食糧の安全保障という観点から見れば、保健制度を守るという観点から見れば、譲歩の余地のない問題を、対等に交渉するとは、これ、如何に!
要するにTPPに参加して譲る物は譲るつもりであるようだ。

この様な会見内容を演出する三宅雪子の底の浅さよ。
何回も繰り返されている、この様な話しをありがたがる信者の信者らしいしぐさよ!

笑止なり。


27. 2012年1月03日 10:39:10 : FmnAfgzdXh
>16.>24

小池百合子を評価する人、どうかしているのでは、小沢と袂を分かつのは自民党から金とか地位を餌に揺さぶられて寝返った人だよ。国民から見たら裏切り者だ。

彼女が骨のある人物に見えたのは彼女の演技が上手か、官僚の演出が上手だから。
あるいはあなたがそれを見抜けないそれだけの能力だからでしょう。

あなたは人を批判する前にもう少し世の中をよく見たらいいでしょう。
権力に操られた人と権力に立ち向かう人の区別の出来ない人ではそれも無理か。


28. 2012年1月03日 10:48:52 : TUPxsc98ho
>25

そうなんです。

「赤信号、みんなで渡れば怖くない」という句があるでしょう。


「小沢先生、みんなでペコペコすれば怖くない」

しかしね、

小沢先生のよくおっしゃるように、

日本人であれば、赤信号は、
自分で考え、自分で判断し、自分の責任で渡るのは止めましょう。


29. 2012年1月03日 11:30:33 : 4F8jaLwjY2
とてもよい対談でした。三宅雪子議員がんばってください。応援しています。もちろん小沢さんも応援していますよ。

30. 2012年1月03日 11:51:04 : N2lVoYK5nk
>>>25さんの仰るとおり。
応援している人間の名前を間違えるようでは底が見えている。ゴチゴチの自公利権政権亡者では無いのか。いずれにせよ欲に眩んで簡単に人を裏切る小池のような尻軽女の真似だけはして欲しくない。
オープニングとしては此れで良いと思いますよ。狭量な天橋立の愚痴など聞きたくも無し、無視すればよい。
ご成功を祈っています。
バンコックでお父上に大変お世話になった者より。



31. 2012年1月03日 12:00:14 : TUPxsc98ho
そもそもこのビデオは小沢一郎の宣伝、広告、信者獲得を目的としたものでしょう。
ですから、内容はさておき、信者さんが素直に感動するように作成されているのは仕方がありません。

色々な問題があるけれども小沢先生が登場すると解決するのだということにしないと宣伝にならないし信者も獲得できませんものね。

それを反小沢が邪魔していると・・・・

ですから私のようなコメントは火に油を注ぐようなもので信者さんはいますます燃え上ってしまいます。
逆効果なのかなぁ〜。


32. 2012年1月03日 12:09:25 : 8z6dFApuRQ

(長文失礼)実際に起こっている事柄をありのまま把握する時は前(現場)を見ろと普通いわれています。

この事と関連して数字で気になっている点が3種類あります。

バーンとしたメジャーな数字が2種類とマイナーで影響力が少ないと思われている数字が1種類です。

一つは新聞の発行部数 2010年度 一般紙 4491万部 スポーツ紙 442万部 らしいです。

もう一つは 日本 世帯数 で検索したら分かる数字です。
例えば
世帯数の数が、急増しているデータを見つけたのだ。
何と、今の日本の世帯数は5,000万を超えているらしい。
僕の感覚では、たしか4,800くらいで微減だと思ったのだけれど、それは厚生労働省の国民生活基礎調査のデータがアタマに入っていたからなのだ。
ところが、今回見た総務省の最新統計は世帯数は5,287万である。
50万違うならともかく、500万違うのは何だ?と。、、、

この2つの数字を単純にみれば略1軒に1新聞が投函されている感じになります。

ところがこの数字が本当に正しいのか全く実感がわかない。

いわゆる普通の大都会で住宅が大多数を占めて会社や工場や貸し工場が点在し畑や田んぼはポツポツと点在するような場所ににある新聞の販売店(配達所)です。
名称は伏せますが発行部数を誇る例えばうりうり新聞の販売店としましょう。
長らく観察していますがどうもイメージが違います。

販売店が集約されたためか自転車ではなく単車に代わっています。
一軒の家に投函したら猛スピードで走り途中の多くの家はスルーして次の1軒に投函したら再び猛スピードで走り、、というように広いエリアをカバーしておられるようです。
またメンテナンスされていないような単車なので雑音も非常に大きくなっています。

他の新聞社も同じでむしろ販売店自体が大幅に減少しているように見えます。

ところがメジャーだから当然世論に与える影響力も多大だと無意識に思ってしまう。
この目の前の現実と出てきた数字との大きなギャップがなぜか今も埋まりません。

最後がマイナーで影響力が少ないと思われている種類の数字です。

阿修羅のカウント数字がこれを書いている時点で 51.821.612 です。
なななんと5千万台になっていました。
やや専門的ですみませんが ページビュー でこの数字だとスーパーお化けの世界です。
1千万台でお化けの仲間入りが出来る業界ですから硬い内容でこの数字だと脅威です。
(ページビュー:単純カウントではなく毎回IPアドレスをチェックして2重カウントを禁止する手段)

以上3種類の数字は偶然にも全て5千万台の数値で揃っています。

ネットは影響力が少ないとかマイナーだとかゴミ扱いですがこのような考え方を再考した方が良いあるいは先入観を切り替える時期にきているのではありませんか。

横方向への広がり例えば岩上さんや自由報道協会さんとの連携を試みる時期に来ているのではありませんか。

阿修羅の5千万台がコアだと相乗効果で広がりは更に加速するようにも思います。

次はスーパーウルトラの1億台を狙えば良いと思います。
活動が拡大すればページビューを正確に正しく表示したりあるいは簡単に削除されないような動画サーバーも設置可能になると思います。

旧メデイアが分岐点に来ているというのは現実です。
ただのゴミなら無視すれば良いだけで、お正月早々から関係者様各位が広範囲に書き込んで努力されかつまたあせるような感じも無理がありません。

このミニ広報的な企画は良い試みだと思いますし外国でも同じような企画があります。
英語の字幕を流せば内容が海外にも伝わるので更に良いでしょう。
現在はバラバラ状態ですが文章と動画という新しい双方向ミックスメデイアの出現に期待します。


33. 今日もヒマですバカカブ 2012年1月03日 12:55:03 : h3C3F3Le/lbuI : VU3tFhMKrY

−−−−(以下引用)−−−−−−

■ 小沢幹事長を「東京第五検察審査会」に告発したのは「在特会」代表桜井誠氏だった!


東京地検特捜部は2010年の2月4日に小沢一郎・民主党幹事長(当時)の資金管理団体「陸山会」の土地購入を巡る政治資金規正法違反事件 で04、05年分の虚偽記載容疑について小沢幹事長を「不起訴処分」しました。

検察の「不起訴処分」に対して正体不明の市民団体が「不服申し立て」を行い、受理した「東京第五検察審査会」が約2カ月半の審査を経て今年4月 27日に審査委員11人の全員一致で「起訴相当」の議決を出したのです。

東京地検特捜部は「東京第五検察審査会」の「起訴相当」の議決を受けて再捜査をししましたが再度「不起訴処分」にしました。

「東京第五検察審査会」は7月末に審査委員全員と補助審査委員の弁護士が交代して全く新しいメンバーが事件の審査を最初からやり直しているとされ 審査結果が出るのは9月中と言われています。

これまで検察審査会に「不服申し立て」をした団体あるいは個人の正体は「東京第五検察審査会」事務局も大手マスコミも意図的に隠してきましたので 謎のままでした。

しかしここにきて「不服申し立て」をしたのは「在日外国人の特権を許さない会(在特会)」の桜井誠代表であることがいとも簡単に判明したのです。

−−−−−−−(引用終)−−−−−−−−−−−−

大手メディアは、この件に触れず、また、記事にしても市民団体が告発したなどと具体名を避けていた

実際は、2006年発足の反朝鮮人団体「在日特権を許さない会」会長の告発だったのである

本人のブログには小沢告発の件が明記されている

大手マスコミはこの件一切触れないし、報じない



34. 2012年1月03日 13:46:05 : FcI0M7PXGY
小沢以外に誰がいるんだ。言ってみろ。TBSみたいに朝から、仙谷と石破の対談をやっても何の役にも立つか。

35. 北国暮らし 2012年1月03日 14:23:58 : AjCF0cNZ9Kg6E : 4XVc3r5s8s

三宅節子って誰だ?

三宅雪子さん、雑音は気にしないで〜(笑った)

混迷する日本について、語れる政治家は
小沢一郎さんと鈴木宗男さんだけ。

あとの政治家はノイズみたいなもんだ。

政治家の単なる悪口は、意見でないからね。
みなさん、正月からバカは相手にしないことです。(笑)


36. 2012年1月03日 14:47:40 : JKsf6t8hqs
21さん他 utubeカウントが303のままに驚き!!
これも操作できるのかと思うと・・・

37. 2012年1月03日 14:55:29 : R5LeVO4TGo
消去法の小沢支持
政治的混迷に対するアンチテーゼとしての小沢支持
暗中模索暗闇不安の中の蛍の光

38. 2012年1月03日 15:23:43 : I2uRUFqzqs
>>36
小沢氏関連のアクセス数詐称疑惑は、ユーチューブだけでは
ありませんよ。検索サイトもやっていますから。
かなり、大掛かりにあちこちでやってます。
ホントにバカどもです。



39. 事実. 2012年1月03日 16:00:33 : DWbyUosLju7Pk : VU3tFhMKrY

さっぱり役に立たないばかりか、日本を破壊する政治家

政治・外交・経済すべに暗愚の上に、

利己的自己都合で立場を全く逆に変える札付きの政治屋である

いい加減でこういうたちの悪い政治屋とは絶縁すべきである


小鳩体制でどんな政治が行われてのかを見れば、すべては明かである

・仮想敵国である中国を軍事的に利する。
 日米軍事同盟の弱体化

・官僚をゆうせい社長にゴリ阻止して、再び天下りし放題状態にした

・派閥抗争に明け暮れ、政治をないがしろにする

・創価学会流、バカ蒔き(ばらまき)が原因で、記録的国債発行によって国家財政を破綻に追いやる

・不可解な朝鮮優遇策を連発し、日本国民を捨て置き、財政改革・構造改革に手をつけない

・民主党の総裁選ですら事実上の二連敗。
 政策論議になれば、ただただ、自分が総理になれば今すぐ1兆円の景気対策を執行すると、寝言をホザクばかり
 
 今の日本は1兆円の捻出ですら至難で、震災復興費すらない
 更に1兆円を市場にただ投下したところで、GDP500兆円の日本経済には焼け石に水
 効率を上げる工夫も何もない無能ぶり


こんな役立たずはいらない!



40. 事実. 2012年1月03日 16:01:58 : DWbyUosLju7Pk : VU3tFhMKrY


小沢は

さっぱり役に立たないばかりか、日本を破壊する政治家

政治・外交・経済すべに暗愚の上に、

利己的自己都合で立場を全く逆に変える札付きの政治屋である

いい加減でこういうたちの悪い政治屋とは絶縁すべきである


小鳩体制でどんな政治が行われてのかを見れば、すべては明かである

・仮想敵国である中国を軍事的に利する。
 日米軍事同盟の弱体化

・官僚をゆうせい社長にゴリ阻止して、再び天下りし放題状態にした

・派閥抗争に明け暮れ、政治をないがしろにする

・創価学会流、バカ蒔き(ばらまき)が原因で、記録的国債発行によって国家財政を破綻に追いやる

・不可解な朝鮮優遇策を連発し、日本国民を捨て置き、財政改革・構造改革に手をつけない

・民主党の総裁選ですら事実上の二連敗。
 政策論議になれば、ただただ、自分が総理になれば今すぐ1兆円の景気対策を執行すると、寝言をホザクばかり
 
 今の日本は1兆円の捻出ですら至難で、震災復興費すらない
 更に1兆円を市場にただ投下したところで、GDP500兆円の日本経済には焼け石に水
 効率を上げる工夫も何もない無能ぶり


こんな役立たずはいらない!



(主語抜けにつき、修正して再掲)


41. 2012年1月03日 16:10:54 : TUPxsc98ho
(更新)

「赤信号、みんなで渡れば怖くない」という句があるでしょう。
おっと、
「小沢一郎、みんなでペコペコすれば怖くない」だったっけな?

しかしね、赤信号は危険なんですよ。
小沢一郎も危険なんですよ。

小沢一郎は、
「日本人は自分で考えない、判断しない、責任をとらない」、
とよく言ってるが・・・、

やはり、赤信号は、
自分で考え、自分で判断し、自分の責任で、渡るのは止めましょう。

やはり、小沢一郎からも、
自分で考え、自分で判断し、自分の責任で、早く離れましょう。


42. 2012年1月03日 16:27:14 : I2uRUFqzqs
日本の白アリは、反小沢官僚だよ。
天下り25000人で政府から支出する金をコントロール
しているんだから。
ホントバカどもだ。
20年換算で推測すると、1年間平均天下り官僚1千人だ。
バカ官僚も天下りしている可能性が高い。

そのシステムに固執する官僚の敵である小沢一郎は、
国民としては応援すべき。


43. 2012年1月03日 18:09:35 : FCVa9ymQs6
>24. 2012年1月03日 08:35:09 : TUPxsc98ho
>民主党員は、
・やり方をしらない。
・知恵がない、
・胆力がない。
・基礎的訓練ができていない。
・制度論を知らない、
・政治哲学を知らない。
・理念がない。
・国家統治などを議論してきていない。
・どうしたらいいのかがわからない。
・官僚の言う通りにしか動けない。

三宅雪子よ、これを聞いて反発しないのか?
小沢の催眠に掛ってしまったのか?

小沢一郎さんが求められているのが、実はこのことであり、君が三宅雪子を激励している事の中身は自立できる能力なんでしょう?
同じじゃないですか。


44. 2012年1月03日 18:19:50 : FCVa9ymQs6
>26. 天橋立の愚痴人間 2012年1月03日 10:28:30 : l4kCIkFZHQm9g : M1dRyg1AKE さん
>小沢信者にとっては、どのような言葉もありがたいのであろう。
何時ものことながら、みっともない、やきもちやきめ。

>霞ヶ関と地方行政の対比は言っているが、政治的判断は述べられていない
政治のセも分からんのか?
小沢さんが、自分がやるべきことを人に喋り捲る訳がないだろ。
あんたが、小沢信者と揶揄する人たちは、そのことを知っていて、なお指示してるのだ。

少しは成長しなさい。


45. 2012年1月03日 19:20:44 : FCVa9ymQs6
>33. 今日もヒマですバカカブ 2012年1月03日 12:55:03 : h3C3F3Le/lbuI : VU3tFhMKrYさま

検察審査会に「不服申し立て」を誰でもできる、という考え方は異常です。それを受理した裁判所の事務当局にこを問題があるといえましょう。

訴える、という行為は当該事案に直接的な利害関係のある当事者でこそ、検察の判断に異議を申し立てる権利を持つのであって、政治的な問題についての検察審査会の申し立ては全くの筋違いだと思います。

報道機関が無視し続けることの意味は、まさに反小沢で在るからだと思います。まして、デモで警察と同一歩調を取る在特会が申立人であることの意味は明白でしょう。

法律の取り扱いを故意に間違えているか、法律の不備を利用しているのでしょう。


46. 2012年1月03日 19:48:42 : yoyvvRByZc
Vakaの仲間が来ている。
日本を悪くしたのは官僚とその仲間小泉。清和会は官僚とべったりとひついている。
小沢の悪口を言って自分達の責任を煙に巻いているつもりでいる。

そんなの許されるか。
国民も分かってきているぞ。バカに言ってもしょうがないか。

そういえば野田が同窓会で「総理はいろんなとこから攻撃を受けるが最近は裏から玉が飛んでくる」と言ったそうだが裏切り者がよく言うよ。
同窓会など身内で言わずに新橋辺りで言ってみな目が覚めるから。そんな根性はないか。


47. 2012年1月03日 20:05:13 : TUPxsc98ho
>43さん

>小沢一郎さんが求められているのが、実はこのことであり、
>君が三宅雪子を激励している事の中身は自立できる能力なんでしょう?
>同じじゃないですか。

同じじゃありません、全く違います。

小沢が使用している(以下に示すような語句)はすべて漠然とした抽象的な言葉であり正確には定義できないものです。

仮にかなり正確な定義があるとしてもそれを使う人も受け取る人もその定義とはかけ離れたニュアンスで使用します。

やり方、知恵、胆力、基礎的訓練、制度論、政治哲学、理念、国家統治、
官僚の言う通り、自立

何を持って「知恵」がある、ないと定義できるのか?
これは現実に正確に定義することは不可能です。

もしそれが可能であっても、次に、
どのような実例をもってある人が「知恵」がないという実証を行うのか?
これも現実には難しいのです。

しかし、現実の会話において「あの人は知恵がない」と云うことは良くあります。
そこに会話者同士の阿吽の呼吸、あるいは催眠状態があるからです。
互いに通じ合ってしまうのです。

小沢が催眠状態にある人に話せば何でも通じます。
例えば、”民主党”を、”日本人”に変えてみましょう。

日本人は、
・やり方をしらない。
・知恵がない、
・胆力がない。

どうでしょうか、小沢が、日本人は自分で考えない、判断しない、責任を持たないというのと同じです。

小沢ファンの人は、小沢先生のおっしゃることだからその通りだ、
と思われるでしょうか?
でも、これは私が作り上げた文章だからそうではないと思われるでしょうか?

私が三宅雪子さんに自立しなさい、と言っている自立とは、この催眠状態から抜け出して自分で考えて判断して欲しい、ということです。

この“自立”が意味することも人によって異なるでしょう。

ですが小沢信者の人はその意味は考えません。
小沢が自立していると言えば、その通り、小沢が自立していないと言えば、その通り、どのような実例でもってそれが実証できるのかは考えません。
小沢の言う言葉であれば通じてしまうのです。

これが小沢信者であり、小沢カルトと呼ばれます。


48. 2012年1月03日 21:44:32 : yoyvvRByZc
>47

小沢ファン、小沢信者、小沢カルトとか何を言っているのか、何の目的で言っているのか。小沢の意見に賛同したらどうしてそうなるの。

催眠状態とか。大分脳がいかれているのではないか。
権力の小沢攻撃もおかしいが、それに気がついた人に信者、カルト扱いはどうかと思うよ。
おかしい事におかしいといってはいけないのか。これは自立して自分で考えているだろう。
たまたま小沢が被害者でそれを応援し権力批判したらなぜいけない。
催眠などにかかっていないよ。だから言う悪いのは官僚・自民党・菅野田。
「小沢は被害者。負けるな小沢」と言ったら俺はカルトか、信者か、
バカ言ってんじゃないよ普通のおじさんだ。残念だなあ。


49. 2012年1月03日 22:31:02 : g9jLm1zljE
>>47 <三宅雪子さんに自立しなさい>と云いたかったら、直接進言すれば良いでしょ。
なぜ、小沢支持者を貶めるのかな?貴殿の考え方に同調しませんので、お説教は結構です。

誰を支持するのかは個人の自由であり、余計なお世話です。私は小沢代議士の政治理念を評価します。

世界各地で紛争を起こすアメリカのやり方に反対です。仮想敵国を立てて米軍基地を作ることにも反対です。
中国との友好関係を築く「長城計画」の平和外交に賛成です。国民の生命・財産を守ることに重視します。


50. 2012年1月03日 22:43:47 : 09raP7t5IM
この対談での小沢の感じはぼくは余り好きにはなれない。たとえ、年上の人でも、こういう態度だと、辟易する。だけど、昔から三宅さんとのつき合いがあるらしいから、傍目には分からない2人の気脈があるのかもしれない。要するに、どうでもいいことだし、こんな事で反小沢を声高に叫ぶ理由が、ぼくには分からない。ネットを見ていると、小沢信者より「反」小沢信者の方がはるかに多い気がする。たとえ、小沢の政治姿勢に反対でも、まずこの3年近くの検察とマスコミによるデマゴーグを批判することが先だろう。たとえば、郷原氏のように。

51. 2012年1月03日 22:52:44 : 8z6dFApuRQ

何かこの板見てるとすごいね。
いつもはヨタ文しか書かない工作員しかいないのに正月で別人が出没したみたい。
文体は普通なのに論理は工作員と同じようなパターン。
他人は批判するが己は絶対に正しいという一方的な論調。
相手の話も聞いてから議論すれば建設的な内容になると思いますよ。
ひょっとして教育係の方ですか。
対話しながら議論を深めていく方法に切り替えた方が現実的もしくは実践的だと思いますが。
郷原氏の作物を全て見ておられたら今現在起こっている事柄が何が問題なのか広範囲に亘って理解出来るはずですが。

52. 2012年1月03日 23:05:50 : I2uRUFqzqs
アクセス数が303から一向に増加しない。
Yutubeアクセスカウンタも疑った方がいいですね。
何千、何万アクセスは超えているんじゃないだろうか?
この小沢議員−三宅議員対談動画。
他の小沢氏が出演している動画のアクセス数もかなり
いっているんじゃないだろうか。

http://www.youtube.com/watch?v=vSkhyEfV4Jc&feature=youtu.be


53. 2012年1月03日 23:18:01 : TUPxsc98ho
>48さん

まったく予想した通りの返答が返ってきた。

催眠にかかっている人や洗脳されている人に、あなたは催眠にかかっているとか、あなたは洗脳されているとか、善意で声をかけても無駄なのである。

彼らは自分主体の意思で考えているとしか思っていないので反発し、
ますます意固地に固まってしまう。

これはどんな宗教でもそうである。オウム、創価学会、キリスト教 ・・・

また、催眠とか洗脳とかは別に宗教に限ったものではない。

程度の差こそあれ、日常生活で誰にでも簡単に起こりうるものである。
人間の心理など簡単にゆがんでしまうのだ。

小沢教についていえば、正式には宗教とまでは言えないと思う。
しかし小沢の話しぶりは明らかに他の政治家たちの話し方とは異なる。

小沢の話しぶりは、お坊さんの説法に近いところがある。
したがって、小沢の聴衆も催眠にかかり易く、
小沢カルトと称されるゆえんであろう。

彼らの催眠を解くにはどうしたらよいか。

丁寧に理を追って教組の言っていることの矛盾や無意味さを説明するしかないのだが、
重症の患者には難しい。重傷者は反発してますます固まってしまう。

残念だが、こういう者はほっておくしかない。

しかし、永遠に催眠から抜け出せないものもいるが、自然と自ら気が付いて抜け出すものもいる。(例えば小池百合子)

最近、小沢信者は減りつつあると言われている。

民主党議員の小沢派も減少しているようだ。
そのせいか、今年の小沢邸での新年会はないようである。

今年は小沢、小沢と騒ぎ立てることもなくなるかもしれない。
少し張り合いはなくなるが・・・
私も今年は何か新しいことに挑戦したい。

あらためて、皆さん、新年おめでとうございます。


54. 2012年1月03日 23:28:14 : Cq3BK520M2
>>47さん

三宅雪子議員は自立してると思いますよ。貴方が自立してないと感じているのは(単に小沢氏との政策が似ているので)要は対立点が無いというのが理由だと思います。ただそもそも彼女が当選したのは2009マニフェストの実現を訴えたからです。私は似ているのは当然と考えています。

私は戦後60年以上に渡って蓄積されてきた地方組織までも含む官僚組織の既得権益・ムダ・弊害は、他の先進諸外国と比べて一杯あると思っています。民主党のマニフェストを実現するためには、4年間で16、5兆円の予算の組み換えが必要ですが、私は現状の公的部門の規模からすれば充分ねん出できると思っています。一般大企業のCEOのように自分の権限と責任において命令すればいいのです。成果が出なければ4年後に国民によって解任すればいいのです。

私のような小沢支持者は他の人と比較して彼に期待しているだけですよ。信者とかカルトと言うのは少し違っていると感じます。

貴方はどんな政策を支持し、どの政治家に期待しているのですか?それを示すのが【自立】と思います。批判だけなら誰でもできますよ。


55. 2012年1月03日 23:28:47 : FCVa9ymQs6
>47. 2012年1月03日 20:05:13 : TUPxsc98hoさん

分かりました。
もともとは、小沢批判カルトの信者だったのですが、小沢さんの実態をしることで、今じゃ小沢信者、小沢カルトとなりました。

でも、君のいう催眠状態ではなく、自立した判断をもつ支持者であります。

>私が三宅雪子さんに自立しなさい、と言っている自立とは、この催眠状態から抜け出して自分で考えて判断して欲しい、ということです。

不思議な事に、この言葉は私の理解と一致しています。


56. 2012年1月04日 01:34:19 : 7FqrdBIszA
>>53
<今年の小沢邸での新年会取りやめ>

小沢派の減少の為ではありません
東北震災、福島原発がまだあのような状態ですからおめでたい新年会は自粛
しようとの計らいで取りやめとなりました
どうぞご心配無いように


57. 2012年1月04日 08:01:06 : TUPxsc98ho
54、55さん

自分で考える、とか自立する、とか云う言葉の使いようは難しいですね。
私もつい安易に使ってしまいましたが・・・・

私にしろ、阿修羅その他の様々な方の考えのコピーが頭の中にあってそれを紡ぎ合わせているだけですし、自分一人の力で生活しているわけではないですからね。
多くの方の助けのおかげで今こうして生きていることができます。

偉そうなことはいえません。


58. 2012年1月04日 09:49:58 : 0EZ4BnKpdE

なんだ、朝鮮人の内輪もめかよw
どうせ三宅はフジのSだろ。

天橋立がファビョるわけだwww



59. 2012年1月04日 11:09:42 : Dl0tGra9vA
宗教かもしれんが、小池百合子よりは小沢の方がいいと思う。小池はもう自民党内では終わっているんじゃないか。

60. 2012年1月04日 12:20:44 : TUPxsc98ho
天橋立さん(コメント26)に同意する。

小沢は言う。
「アメリカと対等に交渉できる日本の政治家がいない」

これにたいし小沢信者は何の疑念も抱かずに思う。

「そのとおりだ、小沢先生のおっしゃる通りだ。
アメリカと対等に交渉できる政治家は小沢先生しかいない、
小沢先生でないと問題は解決できない」と。

小沢信者は、自分たちがたっぷりと浴びている小沢のカリスマ性が、
アメリカ人や、中国人にも通用すると信じて疑わない。

これはとんでもない催眠だ。
外交とはそんなものではない。
外交とは、相手国との力のバランスなのだ。

力のバランスとは、経済力、軍事力、関連諸国との連携力だ。
特にアメリカを中心とする世界の軍事力のバランスだ。
世界及びとりわけアジア諸国との経済、文化、軍事に亘る日本の連携力だ。

小沢も深く関与していた1978年の日中平和条約で、
小沢は日本の歴史に一大汚点を残したといえる。

当時、日本の経済力は中国をはるかに凌駕していた。

日本は、この条約で巨額の経済援助資金(ODA)を中国に投入した。
これにより、中国の経済は急激な発展を遂げ、
今では日本を抜く世界第二位の経済大国になっている。

しかしながら、この条約で、日本はケ小平に、尖閣諸島の棚上げを飲ませさせられてしまっているのだ。

その後、中国の急激な経済発展にあわせて中国は尖閣の領有を声高に主張し始めた。
中国艦船が領海侵犯を繰り返しているのも皆さんご存知のことであろう。

小沢はケ小平に尖閣は日本のものだと主張したとさかんに弁明しているが、小沢も日本も当時中国に対して対等な交渉力を持ちえていなかったのは明らかなのだ。
日本が中国をはるかに凌駕する経済大国であった時期であったにも関わらずだ。

2009年、胡錦濤中国国家主席に対して「私は人民解放軍の野戦軍司令官」
と小沢一郎はへりくだった。

中国でも「日本は中国の軍事支配下に入ったことを容認した」発言と受け止められている。

そのような小沢一郎が、中国に対して尖閣の領有を主張する外交交渉の能力を持っていると皆さん思われるか?

アメリカとの外交交渉能力とて同じだ。
「俺ならできる」と小沢が鼻を高くできるものではない。

中国の領土拡張主義に周辺諸国は皆警戒している。
中国の周辺諸国はどの国も国土の一部を中国に分捕られてしまった歴史をになっている。

中でも中国の進出にもっとも大きな危機感を抱いているのが台湾だ。

中国から見ると海洋への進出に台湾も尖閣ものどから手が出るほど欲しいものだ。

絶対に手放せないものであることに疑いはない。

今回の東日本の災害で、世界からの義捐金の額を見て欲しい。
台湾:  240億円
アメリカ; 90億円
韓国:   16億円
中国:    3億円
東京都:   9億円、だ

その経済力、人口比に対して台湾が突出していることは改めての驚きだろう。
これを単に台湾人は日本人が好きだから、と受け流してはならない。

台湾人のメッセージを受け止めなければならない。
それは、
「台湾は、日本とともにある」というメッセージだ。
それは、
「台湾は、事あれば、日本とともに闘う」というメッセージだ。

元台湾総統の李登輝は「尖閣は日本のもの」、と発言し中国を牽制している。

台湾だけではない。
中国の周辺諸国は韓国、北朝鮮を除いて各国とも親日である。
それは各国とも日本がアジアのリーダーとしての役割を果たすことを望んでいるからなのである。

小沢一郎が「私は人民解放軍の野戦軍司令官」と宣言したのに落胆したのは日本人だけではない。
中国周辺諸国の全てが落胆し失望したのである。

日本は台湾の気持ちを裏切ってはならない。
日本はアジア諸国を失望させてはならない。

日本は日本だけで生きていく国ではないのだ。

日本は小沢一郎に政権をとらせてはならないのだ。


61. 2012年1月04日 14:44:08 : UjtQ0RR6os
>>60
軍事力は関係ないでしょう。
経済が良ければ、武器を買えばいいんだし。
自衛隊は、自国ぐらいは守れるほど強化すればいいけど。

外国が、どこもかしこも危険だ、危険だというのは、
マスゴミの国民に対する洗脳でしかない。

今、日本は地方が直接給付が必要なほどいたんでいる。
だから、子供手当てだよ。ベビーブーム起こすために。
ベビーブームの時は、不景気の時なかったぜ。
好景気だった。
ベビーブームは、好景気を引き寄せるんだよ。

ベビーブーム知らない若者は、知らないだろうけど。



62. 2012年1月04日 15:50:18 : yoyvvRByZc
>53さん
48です。予想した通りの返答が返ってきた・・・・

権力の異常に気がついたのがどうして催眠とか洗脳された人になるの論理の飛躍がある。
1司法官僚がインチキして小沢を有罪にしようとしている。
2マスコミがそれに加担している。
3小沢を支持しているが増えた。

どこに催眠とか洗脳が入り込むの。
もっともらしいことを言って無理やりそちらの意見に持っていく為のすり替えである。

大体小池百合子を評価するする人だから分からない人だと思うけどそれは好き好きだからいいとしてもいい加減なことを言うな。


63. 2012年1月04日 17:22:59 : Kf9MoiQtPk

>>60 TUPxsc98ho さん

>小沢も深く関与していた1978年の日中平和条約で、
>小沢は日本の歴史に一大汚点を残したといえる。

日中平和条約締結は1978年8月、確か福田改造内閣のときの園田外務大臣のとき。そのとき小沢一郎は内閣にはいなかったですし、党三役でもありませんでした。
第一次福田内閣とのときは建設政務次官は担当していますがそんなに1978年の日中平和条約で深く関与する立場だったでしょうか????
小沢一郎の力が顕著になったのは1989年の幹事長就任くらいからではなかったでしょうか?その前は中曽根内閣で自治大臣、竹下内閣で内閣官房副長官などやっていますがそれも1985年前後です。
当時35歳くらいの小沢一郎がそんなに1978年の日中平和条約に深く関わったのでしょうか?
具体的にどんな汚点を残したかをお教えいただけるでしょうか?


64. 2012年1月04日 18:17:36 : TUPxsc98ho
>48さん

事件の個別の局面を小沢寄りに判断しようと、反小沢寄りに判断しようと、それがそのまま小沢カルト、反小沢カルトに繋がるわけではない。

裁判官が小沢を有罪としたからと言って裁判官が反小沢カルトだというわけではない。
裁判官が小沢を無罪としたからと言って裁判官が小沢カルトだというわけではない。

しかし、証拠に基づかず無理やりに偏向した判決を下そうとする裁判官であれば何らかの催眠がかかっていると思われる。

小沢を支持する人たちの多くは次のように言っている。

「そうはいってもやはり私は小沢を信ずる」
「そうはいってもやはり私は小沢を支持する」
「やはり小沢は正しかった」

このような発言には、程度の差こそあれ、催眠状態がある。

私は小池百合子を好きだと言ったことはないし評価していると言ったこともない。

小池百合子の考えに同意する部分もあるし同意しない部分もある。
それは小沢一郎の考えに対しても同じだ。

小池百合子が小沢一郎の考えに同意できる部分があるので一時は協力し、考えに受け入れられない部分を感じて離れたのであればそれは政治家として当たり前のことであり、裏切りでもなんでもない。

そもそも政党は相性のよしあしでくっついたり離れたりするものではないだろう。
「裏切り」というような言葉を投げかける体質にこそ「カルト」的なもの、あるいは催眠状態を感じるのだ。

民主党の内部においても多くの議員が小沢一郎から離れる動きがあることは好ましいことだと思っている。


65. 2012年1月04日 19:06:06 : Cq3BK520M2
>>60 TUPxさんへ

1.貴方にしても、天橋立さんにしても、それではどの政治家に期待しているのですか?マダム・スシさんですか?きちんと示して下されば議論も可能ですし、貴方の主張に説得力を感じる人も出てくると思いますよ。

2.外交とは力のバランスというご主張には異論はありません。ただ、核兵器所有も含むアメリカ・中国に匹敵する軍事力を持つことを考えるのは無謀と私は考えています。またアメリカとだけ仲良くするのも危険と考えています。アメリカは(将来において)自国の利益のためには、平気で日本よりも中国と連携を考える国だと思っています。グローバル化の時代ではアメリカも中国も国際世論を気にしなければならなくなっています。武力行使も含めた国連決議の義務を果たし、一方で大国による身勝手な行動を他の諸外国と連携して牽制する選択肢も私は有りだと思っています。それではダメと言うなら別の具体的選択肢を提示すればいいのです。

3.日中平和条約の締結は1978年では無く1972年ですよ。今から40年も昔の話です。当時の小沢氏にそれほどの権限があったとは思えません。個人的は小沢氏でも尖閣の領有権を現時点で中国に認めさせるのは私は無理だと思っています。ただ他の政治家についても同じだと思っています。マダム・スシでできるのですか?

4.「私は人民解放軍の野戦司令官」と言ったその真意を、その全文の「(日本で)解放の戦いはまだ済んでいない」という事に重点を置いて解釈すべきと考えます。私は官僚組織からの解放はまだ済んでいない、と思っています。主張の全体像を見ず一部分だけを取り出して批判する手法はマスコミと同じですよ。君はその程度の理解力なのかとバカにされますよ。


66. 2012年1月04日 20:03:26 : Kf9MoiQtPk
>>63です。

>>60 TUPxsc98ho さん 私の63の質問はスルーでしょうか?

※小沢も深く関与していた1978年の日中平和条約で、
※小沢は日本の歴史に一大汚点を残したといえる。
→当時35歳くらいの小沢一郎がそんなに1978年の日中平和条約に深く関わったのでしょうか?具体的にどんな汚点を残したかをお教えいただけるでしょうか?

::::::::
1972年田中角栄内閣のときに日中共同声明を行い、1978年8月福田内閣の園田外務大臣のときに日中平和条約調印した。中国のケ小平が1978年10月に日中平和友好条約批准書を交換のために来日した際にすでに田中角栄はロッキード事件で失脚していましたが中国からは「日中国交回復を決断した偉大な政治家」とされている田中角栄の私邸にわざわざケ小平が表敬訪問した話は有名です。しかし小沢一郎が汚点に深く関与とはどういう事でしょうか? 具体的にお教えください。
もしかして感情論のコメントではないですよね? 
それともご自身が睡眠状態でしょうか???
具体的、根拠があるならば失礼をお許しください。


67. 2012年1月04日 21:03:20 : L5VU46Wy8E
>64さん
48です
今回の民主党の内部争いというか、路線対立。
菅や仙石野田辺りが最初の民主党の政策放棄してまったく違う政策をとった場合これは裏切りというでしょう。

選挙民に対しての裏切り。
他の民主党議員に対しての裏切り。このように普通に使うのではないですか。

これを裏切りと言ったことで体質と言われてもまたカルト的とか催眠状態を感じられても困ります。
政党も利害関係で離合集散しているのが現実。良し悪しは別。

小沢から離れる動き・・
別に自分で決めれば良いのではないか。
ただし選挙のときに自分の口から何を言ってきて当選したか。選挙民に対して責任はどうなのか。
議員は個人ではあるが1票入れた人の代理でもある胸に手を当て恥ずかしくなければいいのではないか。



68. 2012年1月04日 22:30:58 : Kf9MoiQtPk
>>63です。
>>60 TUPxsc98ho さん
お答えいただけないようなので追記です。

>小沢も深く関与していた1978年の日中平和条約で、
>小沢は日本の歴史に一大汚点を残したといえる。
>日本はケ小平に、尖閣諸島の棚上げを飲ませさせられてしまっているのだ

もしかして、1978年に来日した際の日本記者クラブでのケ小平の発言を小沢一郎にも責任があると言いたいのでしょうか?
失礼ながら1978年当時の小沢一郎は政権の中枢にいるとは思えないのでそれはあなたの根拠のない妄想? あなたの用語で言えばあなた自身が根拠のない事を真実と信じている睡眠状態でしょうか?
もし汚点が違うことを指しているなら失礼をお許しください。

参考:
以下は「尖閣問題棚上げの約束、存在否定 政府が答弁書」より抜粋
http://www.asahi.com/special/senkaku/TKY201010260536.html

中国の最高指導者だった故・トウ小平(トウは登におおざと)氏が1978年10月、訪日した際の日本記者クラブでの会見で、尖閣諸島問題について「国交正常化の際、(日中)双方はこれに触れないと約束した」と述べたことについて、「約束は存在しない」と否定する政府答弁書を決定した。
..................


またあなたは>>53で以下のように記述し、
>永遠に催眠から抜け出せないものもいるが、自然と自ら気が付いて抜け出すものもいる。(例えば小池百合子)

>>64で以下のように記述している。

>小池百合子が小沢一郎の考えに同意できる部分があるので一時は協力し、
>考えに受け入れられない部分を感じて離れたのであれば
>それは政治家として当たり前のことであり、裏切りでもなんでもない。
>そもそも政党は相性のよしあしでくっついたり
>離れたりするものではないだろう。
>。ヨ裏切り」というような言葉を投げかける体質にこそ
>。ヨカルト」的なもの、あるいは催眠状態を感じるのだ。

なんかやけに「カルト」という言葉が大好きのようですが。
あなたは一時的にでも他人の考えに同意する事を64で正論としながら53の記述では睡眠と表現されています。これはつじつまが合ってません。他人の考えに同意する事を睡眠とは論理の飛躍で説得力ゼロでその事が小沢一郎を非難する理由にはならないでしょう。
また、小池百合子は睡眠から覚めたと言うより「時の権力者、影響力のある人」の見極めが早く、いい意味でも悪い意味でも風見鳥なので離れただけでしょう。それ自体はたいした意味はないでしょう。意味があるとすれば彼女はより自身をアピールできる、自身の考えを実行できる場所を求めてそれを支援しくれそうな「時の権力者、影響力のある人」のところに寄っているというだけでしょう。


69. 2012年1月04日 22:53:31 : TUPxsc98ho
>63さん
>当時35歳くらいの小沢一郎がそんなに1978年の日中平和条約に深く関わったの>でしょうか?
>具体的にどんな汚点を残したかをお教えいただけるでしょうか?

ご指摘ありがとうございます。

正直に申しまして、1978年当時の日中平和条約について私は知りません。
また当時の小沢一郎がどのように関与していたかも知りません。

少し調べてみましたが、尖閣問題はなかなか込み入っているようです。
1972年の日中共同宣言あたりから問題になっていたようで、
暗黙の了解事項とか暗黙のルールで扱われていたようです。

日中両国で棚上げ事項とされたのだとか、そうではなく領土問題は存在せず、
日本固有の領土であるのだとか、
色々な経緯があったようで現状どうなっているのか今の私には把握できかねます。

ただ、誰か一人中心人物がいてその人に責任があるというようなものではないと思えました。


なぜ私が「小沢が汚点を残した」と記したかについてその理由を述べます。

元ネタは小沢一郎インタビュービデオです。
数ヶ月〜一年くらい前のビデオかとは思いますが、特定できていません。

そのビデオで小沢氏が尖閣諸島領有問題について熱弁をふるっていました。
私は小沢氏の活躍を次のように印象つけられました。

ーーーー
小沢氏はケ小平と、一対一、指で向かい合い迫真の激論をかわした。
小沢氏は「尖閣は歴史上一度も中国の領有になったことはない」とケ小平を攻めた。
ケ小平は「この件は、次世代へ任せましょう」と答えた。
ーーーー

少なくともそのビデオを観て私はこのように受け取り、そのように信じました。

小沢氏が日本の全権大使であり尖閣諸島の問題では小沢氏がその最前線で活躍していたのだと・・・笑ってしまいますね ・・・

彼は中国の最高権力者と顔が繋がっている日本の大物政治家なんだと信じさせられてしまった。催眠にかけられてしまったと言うべきなのでしょうか?

このビデオは数万人が見ていたと思いますが、このように勘違いしたバカは私一人だけだったのでしょうか?

小沢氏はケ小平と会見などしてはいなかったのでしょうか?
小沢氏は他の閣僚のカバン持ちをしていただけだったのでしょうか?
小沢氏は会談の終わるのをホテルで寝て待っていただけなのでしょうか?

小沢宣伝のビデオとはいえ恐ろしいですね。

このビデオで、小沢一郎は国際的にも顔の広い大物政治家であるのだというような錯覚を植えつけられてしまいました。それは私だけでしょうか?

故に、尖閣の問題は、日本外交史上の小沢の汚点ではないか、と思ってしまったのです。

それにしてもケ小平と小沢氏の会見・・・、
小沢氏の迫真の演技であったと思います。

失礼しました。


70. 2012年1月04日 22:57:35 : FYYETXFy7Y
小沢さん今年さらに活躍されるとを
期待しています

71. 2012年1月04日 23:20:08 : Dl0tGra9vA
だったら誰がいいんだ。誰もいないなんて言うなよ。

72. 2012年1月05日 00:15:12 : TUPxsc98ho
>65

>>60 TUPxさんへ
>1.貴方にしても、天橋立さんにしても、それではどの政治家に期待しているのですか?

このような質問は時々受けるのですが、私はスター政治家を望んでいる者ではありません。小沢氏の政策においても、賛成する部分もあるしそうでないところもある。他の政治家についても同じです。すべてを手放しで受け入れるわけではありませんが「立ち上がれ日本」を応援します。政治家であればその中からということになりますが特定はしていません。「みんなの党」でもいいですよ。左翼系はお断りです。

>2.グローバル化の時代ではアメリカも中国も国際世論を気にしなければならなくなっています。

脱原発を望みますが核武装は必要だと思います。もちろんアメリカとの連携のうえであり、現状では無理でしょう。アメリカであれ、ロシアであれ、中国であれ、権力者は自らの存亡を賭けるときには国内、国際世論は無視します。大国が裏で何をたくらんでいるか、などの陰謀論については私は良く知らないのでそれへの対応はわかりません。ただ日本の軍事面での仮想敵国が中国であることは明らかであり、現状そのように日本の国防も考えられているはずです。中国近隣諸国も日本にそれを期待しているはずです。

>3.日中平和条約の締結は1978年では無く1972年ですよ。今から40年も昔の話です。当時の小沢氏にそれほどの権限があったとは思えません。個人的は小沢氏でも尖閣の領有権を現時点で中国に認めさせるのは私は無理だと思っています。ただ他の政治家についても同じだと思っています。マダム・スシでできるのですか?

1972年は日中共同声明ですね。
私もこの辺のことは全く知りません。小沢氏については小沢氏の宣伝ビデオで尖閣との関係を知った程度です。小沢氏が尖閣問題に関係していたと思ったのは勘違いだったかもしれません。政治で将来どのような展開が期待できるかはわかりませんが、今できることは行政で領海侵犯に対して断固とした対応を取ることでしょう。そのための軍事力の強化を含めて。小沢氏が登場すると日本の問題はなんでも解決するかのような熱っぽさの渦に辟易しています。小沢でなく他の政治家でも良いと思いますよ。日本の官僚は優秀です。互いに協力して行けば良いのです。今までしてきたことにもちろん失敗もあるし成功もある。世直しするには小沢しかいない。世直しするには官僚の仕組みを変えないとならない、と騒ぎ立てるのが異常なのです。

>4.「私は人民解放軍の野戦司令官」と言ったその真意を、その全文の「(日本で)解放の戦いはまだ済んでいない」という事に重点を置いて解釈すべきと考えます。私は官僚組織からの解放はまだ済んでいない、と思っています。主張の全体像を見ず一部分だけを取り出して批判する手法はマスコミと同じですよ。君はその程度の理解力なのかとバカにされますよ。

小沢の発言は外交上の発言ですよ。阿修羅のグループに話しかけた言葉ではありません。世界中の人が耳にする発言です。あなたのような左翼的な解釈をする人は一部です。発した言葉一つ、句一つでその人に潜んでいるその人の本質が評価されます。また、”解放の戦い”などという言葉は嫌共産国家では認められない用語です。ところで、私はこの小沢の発言が、小沢がついポロリと喋ったものか、世界中の人が聞いて反応するのを小沢があらかじめ推測し計算しての発言なのかいまだに良く分かりません。


73. 2012年1月05日 00:57:10 : TUPxsc98ho
67
>64さん
48です
今回の民主党の内部争いというか、路線対立。
菅や仙石野田辺りが最初の民主党の政策放棄してまったく違う政策をとった場合これは裏切りというでしょう。
選挙民に対しての裏切り。
他の民主党議員に対しての裏切り。このように普通に使うのではないですか。

これを裏切りと言ったことで体質と言われてもまたカルト的とか催眠状態を感じられても困ります。
政党も利害関係で離合集散しているのが現実。良し悪しは別。

小沢から離れる動き・・
別に自分で決めれば良いのではないか。
ただし選挙のときに自分の口から何を言ってきて当選したか。選挙民に対して責任はどうなのか。
議員は個人ではあるが1票入れた人の代理でもある胸に手を当て恥ずかしくなければいいのではないか。

*************************
返答です。

私は、小沢一郎も民主党も嫌っていたものですので民主党内で騒がれる”裏切り”について深く考えたことはありません。

”裏切り”とは物騒な言葉ですよね。
新撰組とかやくざの世界とか。
裏切り者は殺せ、という風に使います。

”裏切り”とは仲間内で使う言葉ですから、
選挙民への裏切り、のように使うのは少しおかしいと思います。
この場合は、単に公約違反じゃないですか。
公約違反には法的な罰則はないですよね。
議員が道義的な責任を感じるのであればそれだけでしょう。
次回の選挙では通る場合もあるし落選する場合もあるし、
公約違反したほうが良い場合もあり得るでしょう。
それは選挙民の考え次第でしょう。


民主党の仲間内での話であれば確かに裏切りでしょう。
この場合二つあって、一つは計画的な裏切り。
これは最初から損得を計算しており、時期を見計らって仲間の足元をすくう行動をとった。
もうひとつは小沢のカリスマ性に押されて当初は本音での振る舞いができなかったが、耐えられずついに仲間と異なる行動をとった。

私にはどちらなのかわかりません。混合しているのかもしれません。
ただ、これは洗脳とか、催眠とかとは無関係だと思います。


74. 2012年1月05日 08:06:29 : Cq3BK520M2
>>72 TUPxさんへ

お返事ありがとうございます。

1.「立ち上がれ日本」と「みんなの党」ですか。

具体的に内政・外交面においてどの政策が小沢氏の政策よりも優れているとお考えなのですか?説得力のある見解ならば参考にしますよ。ちなみに内政面で言うと、消費税増税、TPP、脱原発では両党は全く相反する立場ですよ。貴方の立場はどうなのですか?

2.

1)貴方の核武装は必要との立場は支持はしませんが理解しました。ただそのような政策を訴えている政党や政治家はいるのですか?どうして小沢氏だけを目の敵にするのですか?

2)国防力の充実という主張に異論はありません。GDP3位ならそれに見合った国防費の充実という考え方も有りだと思っています。ただ小沢氏の政策とそんなに矛盾していないと思っています。彼の安全保障政策は何事もアメリカにおんぶにだっこの今の方針ではダメだという主張です。彼は東アジアにおいて日本もその義務・貢献をすべきという主張ですよ。私は護憲・反米のみが左翼とは思っていません。どこがダメでどんな政策がこれよりベターとお考えですか?「立ち上がれ日本」や「みんなの党」の安全保障政策はどのような点で小沢氏の政策よりも優れているとお考えなのですか?

3.だから「立ち上がれ日本」や「みんなの党」の政治家ならば小沢氏より尖閣問題が解決できるというその根拠を聞いているのです。誰も解決できないならこの問題で小沢氏だけを否定しなくてもいいじゃないですか?他の政治家よりも日本側の立場をきちんと主張できるというイメージはありますが、私のような小沢支持者でも簡単に解決できるとは思っていませんよ。

4.>あなたのような左翼的な解釈をする人は一部です。

これは平行線ですね。

私からすると全文を素直に読めば、貴方のように右翼的な解釈をする人は世界中でもごくごく一部だと思っています。何か世界中でこの発言が問題になった事実でもあるのですか?


75. 2012年1月05日 10:00:32 : TUPxsc98ho
>74さん

1.「立ち上がれ日本」と「みんなの党」ですか。

具体的に内政・外交面においてどの政策が小沢氏の政策よりも優れているとお考えなのですか?説得力のある見解ならば参考にしますよ。ちなみに内政面で言うと、消費税増税、TPP、脱原発では両党は全く相反する立場ですよ。貴方の立場はどうなのですか?

=>

内政面で一番重要なのは「震災復興」でしょう。
民主主義を標榜し、票集めのニンジンしか見えない民主党は東北県民を忘れたか?

次に重要なものは脱原発だ。これは党の政策を選んで党に実現してもらうというものではなく国民全体が結集して実現させるべきだろう。
国全体の生存の問題だと思う。

消費税増税、TPPについては、その必要性の内容も弊害の内容も私は良く理解していない。
この問題は騒がれているほど重要なものではない私は考える。
小沢や小沢信者がこの問題を票集めのニンジンとして狂奔している姿をみると反吐がでる。

政党を判断するうえで最も重要なものとして私がとらえているのは天皇陛下にたいする敬意だ。これはどの政党とて文書では表していない。各政党の党員の発言、行動を観て判断する。


2.

1)貴方の核武装は必要との立場は支持はしませんが理解しました。ただそのような政策を訴えている政党や政治家はいるのですか?どうして小沢氏だけを目の敵にするのですか?

=>

天皇陛下に対する彼の敬意だ。
彼の持つ天皇陛下への認識のもとで彼に新しい体制を構築させることはできない。
彼は各方面から排撃されているようだがその理由の根底はおそらく同じであろう。
彼を許すことはできない、という気持が彼の裁判に繋がっていると思う。


2)国防力の充実という主張に異論はありません。GDP3位ならそれに見合った国防費の充実という考え方も有りだと思っています。ただ小沢氏の政策とそんなに矛盾していないと思っています。彼の安全保障政策は何事もアメリカにおんぶにだっこの今の方針ではダメだという主張です。彼は東アジアにおいて日本もその義務・貢献をすべきという主張ですよ。私は護憲・反米のみが左翼とは思っていません。どこがダメでどんな政策がこれよりベターとお考えですか?「立ち上がれ日本」や「みんなの党」の安全保障政策はどのような点で小沢氏の政策よりも優れているとお考えなのですか?

=>

どんな政策であれ手放しで優れていると感じるものではない。
消去法という方法が好きなわけではないが、民主党、共産党、社民党等を消去していくと必然的にそうなる。消去法で小沢を選ぶという人がいるのと同じだ。
残った部分に不満なところがあるのは、将来的に改善を試みるより仕方ない。


3.だから「立ち上がれ日本」や「みんなの党」の政治家ならば小沢氏より尖閣問題が解決できるというその根拠を聞いているのです。誰も解決できないならこの問題で小沢氏だけを否定しなくてもいいじゃないですか?他の政治家よりも日本側の立場をきちんと主張できるというイメージはありますが、私のような小沢支持者でも簡単に解決できるとは思っていませんよ。

=>

「誰にだって解決できない問題だ」、言い放つ時点ですでに民主党の体質は現れている。
解決しようとする姿勢の度合いが現れる。
国土を守ろうとする気概、魂もないことが現れる。
相手国と戦おうとする姿勢もないことが現れている


4.>あなたのような左翼的な解釈をする人は一部です。

これは平行線ですね。

私からすると全文を素直に読めば、貴方のように右翼的な解釈をする人は世界中でもごくごく一部だと思っています。何か世界中でこの発言が問題になった事実でもあるのですか?

=>

政治ブログランキングのトップ20を見られるがよい。
週間のアクセス数は100万をこえる。

そのブログ主のほとんどは反小沢であり小沢の発言への彼らと彼ら読者の反応を知ることができる。


76. 2012年1月05日 11:56:08 : TUPxsc98ho

”裏切り者”及び”カルト”という言葉について、
私の理解を述べておきます。

ご存じのように、言葉で言葉を説明するのも、
言葉で言葉を定義するのも、すぐに行き詰まります。

そこで数学では論理を記号で定義して記号で表記するのですが、
私たちの会話は言葉でしか通じません。

こんな前置きはさておき、
互いの会話を通じさせるには使用する言葉に共通の理解がなければなりません。

以前の私のコメントと少し重複するところがあるかもしれませんが、

”裏切り者”という言葉の使い方について私の理解を述べさせていただきます。

”裏切り者”という言葉は、ある特定の目的をもって結成されているグループが、そのグループ内の掟に反した要員に対して投げかける排撃の言葉です。

ですから、民主党が民主党のマニフェストを実行できないからと言って、
民主党やその党員が”国民に対しての裏切り者”というのは少し変ですね。

民主党のマニフェストは国民の掟なんかじゃありません。

また、ある約束を結んだ二人の友達A、Bがいて、Bがその約束を破った時、AがBを”裏切り者”と呼ぶこともないでしょう。
これは単に約束を破っただけです。裏切ったこととは違います。

ある会社内に10人で構成されるのチームがあり、そのうちの一人が会社の規則に反した時、これも裏切りではありません、会社の規則に反しただけです。

では、ある会社のあるチーム内で、
そのチームにかかわる不正についてAさんが内部告発をしたらどうでしょうか?

ほとんどの場合、Aさんはそのチーム内で”裏切り者”と称されるでしょう。
なぜかといいますと、そのチームにはそのチーム内部で守るべき暗黙の掟があるのです。その掟を破ったAさんは”裏切り者”として名指されるのです。

民主党の小沢信者は、”裏切り者”という言葉を多発します。

仙石は裏切り者、菅は裏切り者、野田は裏切り者、
小池百合子は裏切り者、・・・・

小沢信者というグループにはおそらくその内部に掟があるのでしょう。

暗黙の掟かもしれませんが、おそらくそれは、

「小沢先生に反する行動は許さない!」

でしょう。

世の中のほとんどのカルト集団がその内部の掟で結束しています。

日本では、オウム、創価学会がそうです。

その集団内では常に”裏切り者”という怒声が飛び交い、殺人もなされます。

小沢ファンの人達の良く使う”裏切り者”という言葉に接し、
私は小沢ループのカルト性を色濃く感じるのです。

左翼グループ内ではよく内ゲバの殺人事件がおきますが、
それもこのようなカルト性に起因しているのでしょう。


77. 2012年1月05日 13:15:57 : mw9LgV554o
74さんと75さんのやり取り、俺にも分かりやすくて大変結構でした。小沢さん
と石原さんが会談したらこんな感じかなぁ、と思いました。ここに小泉さんと鳩山
さんがそれぞれを応援し最後に橋下さんの登場で石原さん陣営が有利になるも決定
打がなく、大官僚おまかせ政治が続くような気がします。

78. 2012年1月05日 14:01:31 : Kf9MoiQtPk
******************
ーーーー
小沢氏はケ小平と、一対一、指で向かい合い迫真の激論をかわした。
小沢氏は「尖閣は歴史上一度も中国の領有になったことはない」とケ小平を攻めた。
ケ小平は「この件は、次世代へ任せましょう」と答えた。
ーーーー
少なくともそのビデオを観て私はこのように受け取り、そのように信じました。

ーーーー
小沢氏はケ小平と、一対一、指で向かい合い迫真の激論をかわした。
小沢氏は「尖閣は歴史上一度も中国の領有になったことはない」とケ小平を攻めた。
ケ小平は「この件は、次世代へ任せましょう」と答えた。
ーーーー
少なくともそのビデオを観て私はこのように受け取り、そのように信じました。
このビデオは数万人が見ていたと思いますが、このように勘違いしたバカは私一人だけだったのでしょうか?
******************

>>69 TUPxsc98ho さんへ  
あなたの69での記述を上記に抜粋しました。

>>63,>>66,>>68 です。

あなたはかなり間違った認識をお持ちの方ですね。
ご自身の間違った認識、知識のなさでご自身を正当化して人を非難するのはおやめになったほうがいいと思います。

小沢一郎が中国の要人と会った事のあるという話と尖閣諸島問題のケ小平の日本人記者会見の話をごっちゃにして混同されたのかもしれませんが・・・・
小沢一郎が直接会った要人は胡錦濤の事でしょう。当時、マスメデイアでも話題になりました。ケ小平についてはケ小平の過去(1978年)のコメント『後世に任せようと言った』という話を引用して『後世に任せようと言った』といわれてからもう何十年もたってしまったと発言して中国と会話したと述べているだけです。
直接、ケ小平と直接対談したとは一度もコメントしていません。それは以下のサンデー毎日11月27日号とニコニコ生動画のリンクでもおわかりになるはずです。
この件で会話したのも唐家璇(とう かせん)他と述べています。
なお、ケ小平は1990年に任期が終わり、1997年に亡くなられています。
また、中国の要人と会ったのも胡錦濤である事は以下の「BS11 INsideOUT 提言!小沢一郎 どこへ行く日本」の動画リンクをみればおわかりになるはずです。

あいまいな記憶で小沢嫌いのご自身の都合のいいように勘違いして解釈されているだけではないでしょうか?
これこそご自身が64で言われた「確かな証拠なく有罪と判決する裁判官は睡眠状態」,「小沢信者は根拠なく小沢を信用する」のようにあたな自身が小沢嫌いで過去の起きた事は根拠なく、全て小沢が悪いという睡眠状態になっている事を明らかに示しているのではないでしょか?
失礼ながらあなた流の言葉で言うならば早く目覚めたほうがいいと思います。
睡眠状態は半分冗談ですが人はそれぞれ意見があるので反・小沢でもかまわないと思いますが感情論ではなく事実を元に意見を言われたほうがいいと思います。そうでなければ説得力が全くなくなります。意見を記述する前に事実関係をもう少しお調べになったほうがいいと思います。ご無礼、失礼しました。

::::::::

http://blog.goo.ne.jp/sunsetrubdown21_2010/e/cab0544afec85bbf2fccc1c843461db0
サンデー毎日11月27日号

小沢 尖閣諸島も日本の領土で、一度も中国の領土になったことはない。中国にも面と向かって言ってますよ。「どの王朝の時に、お前らの領土になった?」「ここは琉球王国の領土で琉球は日本と合併した」と。「その問題はケ小平(元最高指導者)先生が『後世に任せようと言った』」と言うが、あれから20年も30年もたっているじゃないか(笑)。

鳥越 それは誰に?
小沢 唐家 が国務院国務委員の時かな。中央対外連絡部(中連部)なんかともズケズケやってますよ。
鳥越 日本人は、米国にも中国にもモノが言える政治家がほしいんです。

小沢 僕は日中も日米も、政治家としても個人としても、友好促進のための草の根交流などを何十年も一生懸命やっています。彼らはそれを知っていますから、僕がズケズケ言ったって怒らない。

鳥越 モノを言わないことは国益を害しますね。
小沢 言うと責任が生じるから言わない。官僚はともかく、政治家は言わなくちやいけないんです。

2010年10月のニコニコ生放送でも同様のコメントをしてます、

http://www.youtube.com/watch?v=MqwXr76jgPE&feature=related


以下で小沢一郎の会ったのは中国の要人とは胡錦濤である事がわかります。

BS11 INsideOUT 提言!小沢一郎 どこへ行く日本 (1-5)
http://www.youtube.com/watch?v=ggCibGO1Xdk&feature=related


79. 2012年1月05日 15:37:59 : TUPxsc98ho
>78さん

ご説明ありがとうございました。

浅い不確かな理解で推測していた私の赤っ恥ですね。
アホと笑ってしまいます。

しかし宣伝ビデオの危険性も含めたその効果を改めて感じ入りました。

イメージとして思い出す場面は次の会話です。
-----------------------------------------------------------------------
小沢 唐家 が国務院国務委員の時かな。中央対外連絡部(中連部)なんかともズケズケやってますよ。
鳥越 日本人は、米国にも中国にもモノが言える政治家がほしいんです。

小沢 僕は日中も日米も、政治家としても個人としても、友好促進のための草の根交流などを何十年も一生懸命やっています。彼らはそれを知っていますから、僕がズケズケ言ったって怒らない。

鳥越 モノを言わないことは国益を害しますね。
小沢 言うと責任が生じるから言わない。官僚はともかく、政治家は言わなくちやいけないんです。
--------------------------------------------------------------------

このビデオが放映された後、何度か、阿修羅でつぎのようなコメントを見受けました。

「小沢さんのように中国にもアメリカにも通用する国際的な政治家が他にいますか?(いないでしょ、いたら挙げてごらんなさいよ)」

このようなコメントに遭遇するたびに宣伝ビデオの威力をまざまざと感じました。

しかし、私はこのビデオをみて・・・

鳥越氏については、

「な、なん何だ、この男は!」

「この男の(小沢への)ヨイショぶりは何なんだ!」

と唖然としました。

小沢氏については、

「な、なん何だ、この男は!」

「この男、日本人なんだろうか!」

「よく人前でこのように得々と自分を持ち上げる自慢話ができるものだ」

と唖然としました。


つまり、このビデオには二種類の受け取り方があるんですね。

@「小沢さんはすごい」とビデオが示すとおりに受け取る層。

そして、

A「小沢についてあきれてしまい、ますます嫌悪してしまう層」

私は@について洗脳だとか催眠だとか表現するのですが、
Aも洗脳されているのだという意見も理解できます。

ただ、このビデオが目的とするところは@ですから、
このビデオでは@となった人が洗脳されたとみてよいでしょう。

Aのように感じる人は、このビデオではなく他の情報源で洗脳あるいは催眠状態となっていると言えるかもしれないですね。

それでは。


80. 2012年1月05日 18:35:09 : Cq3BK520M2
>>75 TUPxさんへ

お返事ありがとうございます。

1.

1)>内政面で一番重要なのは「震災復興」でしょう。

異論はありませんよ。私がお聞きしているのは、それでは「立ち上がれ日本」や「みんなの党」の政策がどの部分で小沢氏の政策より優れているのかという具体例ですよ。それが無ければ説得力は感じませんよ。

2)脱原発の方針に異論はありんません。小沢氏も脱原発の方針ですよ。確認ですが、貴方は核武装できるまでは原発容認という立場だと理解していましたが違うのですか?

3)消費税はともかくTPPについて無理解とはいかがなものかと感じます。TPPの本質はアメリカ型社会の受け入れを容認するかどうかですよ。これは右翼・保守が反対しても当然と考えていますし、左翼の私でも彼らと同じです。効率重視のアメリカ型市場原理異主義では、日本の伝統・文化・共同体が破壊される危険もはらんでいます。皇室にお金をかけるのは非効率との考えが国民に浸透すれば、将来において皇室もどうなるか分かりませんよ。

2.天皇陛下に対する敬意が小沢氏に無いと貴方が感じるのは、習近平氏と天皇陛下の謁見を(無理やり)設定した事実をもってそう判断したのだと想像しています。

平行線だとは思っていますが、大国中国の次期指導者候補が日本の天皇陛下にぜひ謁見したいと希望するなら、別に会わせてやってもいいじゃないですか?これで習近平が少しでも親日になれば国益ですよ。自公政権でも同じ対応をしていたと思います。立ち上がれやみんなも政権の座についていたなら、案外同じ対応になっていたのではないかと予想します。

将来の事は分かりませんが、私なんか次期中国指導者と目される人物が今後とも天皇陛下に謁見を申し出る事を希望しますよ。タイにも国王がいますが習近平が謁見を希望した事実はありません。それだけ日本の天皇陛下に一目置いている証拠です。

小沢氏の裁判と天皇陛下の敬意を無理やり結びつけるのは、貴方の妄想によるこじつけだと感じます。裁判でその事が指摘された事実でもあるのですか?

3.>国土を守ろうとする気概、魂もない事が現れる。

精神論ですね。安全保障の分野で私と最も相容れない分野です。私からすると、それこそが「信者」「カルト」だと思っています。9条を訴えていれば日本は安全という精神論と同一と感じています。具体論を示さなければ普通の人には説得力はありませんよ。

4.「何か世界中でこの発言が問題になっている事実でもあるのですか?」という問いに、「日本の政治ブログランキングのトップ20を見られるがよい。」というお答えは笑止です。日本の政治ブログランキングが世界中の発言とでも言いたいのですか?

日本でさえも政治ブログランキングと選挙結果は明らかに隔たっていますよ。これが国民の声を代表するなら、維新政党新風や立ち上がれ日本が第一党になってますよ。大丈夫ですか?自分の主張に自信があるのなら今後とも大いに続けて下さい。健闘をお祈り致します。


81. 2012年1月05日 20:05:37 : g9jLm1zljE
>>78 Kf9MoiQtPkさんに拍手を送ります。素晴らしかったです。
忍耐強く真剣に議論する姿勢に敬服の意を表します。

やはり、小沢支持者は政治的教養・知性も優れています。
良識ある公民がもっと増えるといいですね!


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