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小沢氏の説明が変わったという小沢事件の4億円問題!出所は「政治資金」なのか?「銀行融資」なのか?「個人資産」なのか? 
http://www.asyura2.com/11/senkyo124/msg/616.html
投稿者 赤かぶ 日時 2012 年 1 月 12 日 01:24:40: igsppGRN/E9PQ
 

小沢氏の説明が変わったという小沢事件の4億円問題!出所は「政治資金」なのか?「銀行融資」なのか?「個人資産」なのか?
http://cpt-hide-cook.seesaa.net/article/245599372.html
2012年01月11日 「日本人」の研究!


 小沢事件に関するテレビ・新聞の報道で、
まったく同じ内容にはあきれ返る。

そして必ず、
「小沢氏は4億円の出所に関して、
説明が変わった。
『政治資金』から、『銀行融資』、
『個人資産』などと変わった」
と、各社一斉に批判する。

まったく各社とも自社の「色」がない。

裏でつるんでいるとしか思えない。

さあ〜、どうなのか、
「政治資金」なのか、「銀行融資」なおんか、
「個人資産」なのか???

実は小沢事件に関して、
これらすべて正しい。

一言で言うならば
小沢事件での4億円の動きというのは、
あわせて「3種類の四億円」の動きが存在する。

その一つは
「政治資金」の4億円であり、
その一つは
「銀行融資」であり、
もう一つは
「個人資産」なのである。

マスコミは、そのことを本当に熟知しているのか。

それとも知っていて、
意図的に小沢氏を貶めようとしているのか?

たぶん、両方なのではなかろうか?

簡単に説明すると、
小沢氏が秘書寮建設のために
土地を買った。

その価格は約4億円。

小沢さんの陸山会などの政治団体のお金をかき集めて、
その土地を買った。

政治団体からのお金なので、
当然そのお金は「政治資金」となる。

あまりにも、大きな大金をはたいたので、
陸山会では運営資金が足りなくなる
恐れがあった。

そのため、小沢さんから同じ額の
4億円を借り受けることにした。

小沢さんから借りたので、
小沢さん個人の「個人資産」だ。

しかし、小沢事務所では、
そういう場合、個人のお金と
政治資金を区別する為に、
銀行をはさむことにしている。

そのほうが、しっかり区別できるからだ。

つまり、小沢さんより借り受けた4億円を担保に、
銀行から同額の4億円を融資してもらう。

ここで銀行からの4億円なので
「銀行融資4億円」が発生する。

もう一度説明すると、
土地を実際に買った4億円は「政治資金」。
小沢氏個人が出した4億円は「個人資産」。
個人資産と政治団体のお金を区別する為に
小沢氏の4億円を担保に銀行から借りた
4億円は「銀行融資」。

「政治資金」の4億円、
「個人資産」の4億円、
「銀行融資」の4億円、
三種類の4億円が実際に存在する。

それを混乱してか、意図的にか分からないが
「小沢氏は4億円の出所の説明が変わった。
あやしい〜」
というような感じで、マスコミは誘導したいようだ。

もう一ついうと、
この3つの4億円のうち、
「政治資金」の4億円と、「銀行融資」の4億円は
しっかりと政治資金収支報告書に
記載されているらしい。

法人でもない、個人でもない、
陸山会のような「政治団体」は
実印を持つこともできなず、
従って、
銀行から融資してもらうこともできないし、
土地の所有者にもなることはできない。

融資を受けることも、
土地の名義人になることもできるのは、
小澤一郎個人しかありえないらしい。

小澤さんの個人資産4億円、
それを担保に銀行から融資された4億円、
合計8億円は基本的に小澤さん個人のお金であった。

その8億円の中から、
陸山会に4億円貸しただけ。

銀行に担保となっている4億円は
小澤さん個人のモノという
扱いになっているらしい。

もともとは4億円+4億円、
「8億円のうちの4億円しか
陸山会の収支報告書に記載されていないじゃ
ないか!!、おかしい、
あやしい、虚偽記載だ、嘘の記載だ、
その嘘の記載を、小沢が共謀して
やったんだろうが〜。
だって、小沢は怪しいカネを持っているはずだから、
ごまかそうとしたんだ」
と、いうのが検察やマスコミの
苦しい、苦しい作り話。

ではその4億円+4億円が
小沢の金か、陸山会の金か、
どこで線引きされるのか、

そのうち4億円はちゃんと記載されているが、
残りの4億円は記載されていない。

記載されれば、陸山会は小澤氏個人からの借入金となり、
記載されなければ、引き続き小澤氏個人の資産となる。

それは陸山会のために
お金の出入りがあったかないかの違いらしい。

つまり銀行に対する「利子」だ。

もともとは陸山会の運転資金ショートする怖れに対しての
備えの為の銀行融資「4億円」である。

その銀行から課せられる利子を
「小沢」が払うのか、「陸山会」が払うのか、
といえば、「陸山会」であろう。

利子という出費が発生する。
それも陸山会のための銀行からの借り入れに
よるものだ。

それなら、ここでしっかりと区別できるでは
ないだろうか。

お金の出費があった以上、
「銀行融資」から4億円は陸山会のためのお金。

小澤氏個人の4億円は出費が発生しないので、
小澤氏個人の資産として区別できる。

逆に、小澤氏個人資産4億円も
陸山会の借入金として、記載すれば
話がややこしくなってしまう。

素人なりに、陸山会事件について
勉強した結果、こんなところじゃないかな〜。

小沢氏は4億円の出所について、
何も矛盾した説明はしていない。

陸山会事件において、いわゆる4億円というのは
三種類存在し、それぞれ「政治資金」であり、
「個人資産」であり、「銀行融資」からのものである。


 

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コメント
 
01. 2012年1月12日 02:35:30 : 3c1S9Q6XLM
なるほどわかりやすい。整理というのはだいじですね。

02. 2012年1月12日 02:44:22 : 45LkJmFPBo
サラリーマンが家を買うとする。
親に頭金を借りる(借りると言っても親子なので、利子はつかない、いずれ返す約束)。足りない分は銀行から20年ローン。
給料から毎月ローン返済。毎ボーナス時親にも返済。

このとき、「親に借りて買った」も、「銀行から借りて買った」も、「おれの稼ぎで買った」も、全部ほんとのことでしょう?

小沢さんの「個人資産で買った」も「銀行融資で買った」も「政治資金で買ったも」全部、ほんとのことだし、正しい。
当然、だれかに文句付けられるようなことじゃありません。
こんあなあたりまえのこと、だれでもわかるでしょ。
判らないふりでいちゃもんつけるなんて、きったないねえ。
馬鹿丸出しです。


03. 2012年1月12日 03:35:06 : s5K8HN4DwQ
>>02さん
おっしゃる通りです。

解りやすい記事がありますので転載しておきます。
+++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++
小沢氏秘書有罪なら政治家の9割以上は違法献金を受けている
http://www.news-postseven.com/archives/20111003_32652.html

9月26日、東京地方裁判所は、中堅ゼネコンの水谷建設から1億円の裏献金を授受し、政治資金
収支報告書に虚偽の記載をしたとして小沢一郎・民主党元代表の元秘書、石川知裕・被告以下
3人全員に執行猶予付きの禁固刑を下した(3人はただちに控訴)。

公判では、西松建設が作った政治団体からのダミー献金事件も併せて審理された。判決では、それも違法献金だったと認定した。

しかし、問題の西松建設の政治団体からは、小沢氏以外にも自民党の森喜朗・元首相、二階俊博・
元経済産業相、尾身幸次・元財務相、民主党の山岡賢次・国家公安委員長、国民新党の自見庄三郎・
金融相をはじめ多くの政治家が献金やパーティ券購入を受けている。当然、彼らも小沢氏と
並んで違法献金を立件されなければならないはずだ。

ところが検察は、森氏や尾身氏ら自民党実力者には捜査さえ行なわず、二階氏については
会計責任者を事情聴取しただけで不起訴にした。

それに、このケースのような企業や業界が作る政治団体は、どこも同じような運営をしている。
これがダミーというなら、恐らく政治家の9割以上が違法献金を受けていることになる。

また、陸山会(小沢氏の政治資金管理団体)が違法だと断じられた政治団体による不動産取得に
ついても、町村信孝・元官房長官は政治資金で不動産を購入し、堂々と政治資金収支報告書に記載していた。
しかも町村氏の場合、買った不動産は後に自宅として格安で買い取ったのである。
さらに、みんなの党の江田憲司・幹事長はじめ、素知らぬ顔で小沢批判を繰り返す政治家のなかに、
20人以上の「不動産購入者」がいる。

今回、大問題のように論じられている収支報告書への「期ずれ記載」や「不記載」に至っては、
まさに枚挙に暇がない。2011年の政治資金収支報告書の修正は現在までに約500件にも達している。
すべて会計責任者を禁固刑にすべきだ。

そもそも、小沢氏が問われた個人的な運転資金の貸付など、どの政治家も報告書に記載していない。
小沢氏だけが正直に書き、それが「書き方が違う」と断罪されているのである。

※週刊ポスト2011年10月14日号


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+++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++

小沢氏を叩けば叩くほど、他の政治家へとブーメランがグサグサと刺さっている。
だからこそ、「推定有罪」という禁じ手や、国民感情で有罪という可能性も大きい。
その為に必死になってマスコミは悪印象を刷り込むのに必死です。
考えたら解りそうなのに、情報に洗脳されるのが怖い事が良く解ります。
洗脳されない為にも、自分の求める政策は何か。
ここをしっかりとする事で、政策や理念をしっかり言う政治家を支持する事が出来ます。
日本の未来を何も考えず、ただイメージで何となく流れに任せていたんじゃ自分の求める
政策も無いから小沢氏を単に批判して喜んでストレス解消にしているレベルです。

小沢氏は「国民の生活第一」と言ってます。
当然公務員たちも含んでいます。
利益を産みだすのが国民側であり、利益から税収として国家運営に使うのが官僚や公務員達。
その使い道を決め、配分するのが本来は政治家の役目だったんですよね。
ところが自民党政権で官僚達に予算の丸投げ状態。
赤字国債乱発しても、選挙公約を破っても大した事じゃないと開き直った自民党の総理。

官僚達は直接利益を産みだす仕事ではなく、利益を消費する仕事と言う事実です。
正しい官僚や政治家の仕事は、国民の利益を産みだす土壌を守り育て、投資する事です。
国民の利益が増加すれば当然税収も増加します。
官僚達、政治家達が国民の利益を吸い取れば吸い取るほどに税収も落ち込むばかリか
経済自体が弱ってしまい、立ち直れなくなってしまう、つまり「破産」ですね。
今の日本経済の大不況は、国民の利益を産みだす分野を弱体化させたのが原因だと思います。
そんな経済不況を立て直すには、「官僚改革」が必要であり、その為には小沢一郎と言う
「処方箋」こそ必要です。
そんな小沢氏を追放したあとの日本はメチャクチャでしょう。

企業の生涯雇用も無くす方針らしいですし、しかも増税。
生涯雇用の補償が無くなれば、ローンを組む場合のボーナス払いは絶対に出来ない。
家の35年長期ローンも組めなくなる(リスクが高過ぎる)ので、土地や建物を購入が落ちる。
賃貸が増加しても家主の生活が追いつめられたらから増々家賃が高騰する。
庶民は住宅を買えず、資産家や公務員達が安心して資産を購入。
しかも公務員は固定資産税を払っても、所得収入がそもそも「税金」だから国庫に
入っても税金所在がぐるぐる回っているだけで、国庫の実収入ではない。
(日本銀行がどういった基準で日本円を発行する金額を決めているのかよく解りませんし
回収した古銭・古札とピン札との入れ替え規模も解りません。)
以外と本当の民主主義って資本主義と相反するのかも知れませんね。

小沢氏を批判し、政治家追放したい人は日本の未来を託せる政治家の名前とその政策を
しっかりと言う事が出来るのか。
そして司法の推定有罪や国民感情で有罪にしようという行為を何とも思わないのだろうか?
不思議でなりません。


04. 2012年1月12日 03:42:14 : s5K8HN4DwQ
>>03です。

>家の35年長期ローンも組めなくなる(リスクが高過ぎる)ので、土地や建物を購入が落ちる。
>賃貸が増加しても家主の生活が追いつめられたらから増々家賃が高騰する。

すいません、誤字などありましたので下記のように訂正します。

家の35年長期ローンも組めなくなる(リスクが高過ぎる)ので、土地や建物を購入する国民が減る。
賃貸が増加しても家主の生活が追いつめられたら増々家賃が高騰する。

以上です。すいませんでした。


05. 2012年1月12日 04:38:31 : maxkpWHZCo
天誅くだるだろ
厚労省元次官のようにね
マスコミや検察裁判所もね
神様はみてるよ

06. 2012年1月12日 06:52:49 : wqUL25BkB6
はっきり言えば新聞の主張は

それがどうした?である。アホらしい話でよくも2年以上騒ぎ立てたものだ。

カス人間がまだ騒いでいる。


07. 2012年1月12日 07:50:28 : EUOootobvo
まったくその通りですね。
新聞やマスコミの報道は何を考えているのでしょうか。

08. 2012年1月12日 08:18:23 : uGHowbcSpR
この話自体が不自然だ

不動産購入の話は秘書が勝手にした話らしい。4億円必要だが、小沢氏が自分で考えて出すならわかるが、秘書の考えで「小沢氏なら4億円位は当然出すだろう・・」

こんな話を小沢氏に相談しなかったわけはないだろう。4億円くらい出せるかどうだか打ち合わせがあったというより。名義は小沢一郎の土地になるのだから、秘書から話があったというのは荒唐無稽

小沢軍団の朝の散歩は小沢を先頭に大名行列  あちこちの不動産を見ては「これはいいね・・」とかそんな話があったと以前石川が記事に書いていた

明らかに不動産購入は小沢が言い出した話 自分は全く無関係は大ウソだ


09. 2012年1月12日 10:35:24 : BAZeGCEiYk
>>08
>不動産購入の話は秘書が勝手にした話らしい。4億円必要だが、小沢氏が自分で考えて出すならわかるが、秘書の考えで「小沢氏なら4億円位は当然出すだろう・・」

何を妄想してる?
土地購入の経緯は既に
http://www.ozawa-ichiro.jp/massmedia/contents/appear/2010/ar20100124150021
にあるし、法廷でも繰り返している。
秘書がやったというのは具体的事務的な購入作業でしょ。

検察が単なる事務処理で逮捕起訴という非常識なことをやったために、
なぜか本件が収賄事件か何かと勘違いしてるヤツが多い。
あんたもそうじゃないの?
裁判で知ってるかどうかなどと争点になってるのは通常政治家は口出ししない事務処理のことだぜ。
4億のカネの受け渡しとか、土地購入自体とは何ら違法性を問われてない。
つか、ちゃんと報告書に書いてある。
イチャモンが付けられてるのは、その書き方(期ズレ、登記時でいいか?)。


10. 2012年1月12日 11:20:19 : yeZ5OFsh2w
小沢の発言は「私の亡父(佐重喜元建設相)も票田こそ残してくれたが、遺産はなかった」[1]から

2007年2月 「皆さまからの献金」
2009年10月 「銀行からの融資」
2010年1月16日「父親からの遺産」(弁護士の説明による)
2010年1月26日「私や家族の口座から引き出した事務所金庫内の金」
2012年1月10日「多くは両親からの不動産、現金を相続したもの。印税、40年間の議員報酬

と2転3転した[2]。
どれが嘘でどれが真実かは分からないが、小沢は公然と嘘を吐く人間、嘘吐きであることは明らかである。

[1] 小沢一郎氏の初当選からの言動を振り返る・その一  2008/10/11
http://abirur.iza.ne.jp/blog/entry/750570/
・昭和58年1月20日産経夕刊、自民党総務局長、愛読書に関連して
『子孫のために美田を残さず』との言葉も味わい深い。私の亡父(佐重喜元建設相)も票田こそ残してくれたが、遺産はなかった」

[2] 小沢一郎の証人尋問(1)
http://blog.livedoor.jp/the_radical_right/
※今回著書の印税や40年間の議員報酬が加わりました。
 小沢本人が裁判で証言しました。
より具体的には次のように説明していました。

11 H19.2記者会見 小沢は「献金してくれた皆様のお金」が原資と説明

12 原資の収支報告書への記載ズレが問題となったH21.10 原資は「銀行融資」→4億円

13 しかし、融資を受ける直前に土地代金を支払ったことが判明H22.1 
   原資は「個人事務所の金庫で保管していた個人資産」→4億円
http://www.ozawa-ichiro.jp/massmedia/contents/appear/2010/ar20100124150021
  →内訳は(1)東京・湯島の自宅を売却して自宅を購入した際に残った2億円
       (2)家族名義の口座から平成9年に引き出した3億円
       (3)家族名義の口座から平成14年に引き出した6000万円

14 検察審査会の議決は、11〜13の説明を 「不合理で到底信用できない」とし、「収支報告書の不記載、虚偽記載にかかる動機があったことを示している」と指摘した 。

 以上

2億円とか3億円とか、そのような巨額な金を十年も二十年間も個人事務所で保管していたなどと一体誰が信じるのでしょう。この間は高金利の時代もありました。銀行に預けていればどれほどの金利が得られたのか? 「不合理で到底信用出来ない」とされて当たり前です。

 ここからが引用

W 公判の焦点→小沢被告がどこまで資金移動や会計処理を把握していたのかという点

15 銀行融資の関係書類(融資申込書、約束手形)には、小沢被告本人の署名がある
 →小沢「石川被告から特に説明を受けることなく、求められるままに署名した」と供述
※この点に関して小沢は「頭のすみに金を借りるのではないかと思った」

と、本人がそれを承知していたと思われる証言をしました。

16 自己資金の4億円と融資の4億円。小沢は短期間に計8億円の用意に関与しながら、なぜ石川被告に使途などの説明を求めなかったのか。
  →検審はこの点についても「極めて不合理・不自然」としている

このような点に関して明日更に質問が行なわれます。

 小沢被告が3億円からの銀行融資を受けるに際して、秘書に説明を求めないで署名したなどということはあり得ない。一般の人の感覚なら誰しもがそう思います。「極めて不合理・不自然」と検察審査会委員が言い切ったのも分かります。

 さて、以前から小沢擁護派にはこの点を質問してきました。

 即ち間違いを指摘され、次々に説明を変えて、最後にしぶしぶ自分の金であったと認めたことについてどう思うのか?

 検察審査会の強制起訴で示された「不合理で到底信用できない」と「極めて不合理・不自然」に関してどのように考えるのか?

 この疑問は何ら解消されていないと思います。


11. 2012年1月12日 11:33:24 : VBBYgF81p2
非常に分かりやすい説明でこれなら誰でも一連の小沢裁判は難癖に過ぎないと理解できる。ただ問題は難癖付けて人格破壊をし政界から駆逐するという目的は成功していると言う事だ。そしてその行為をした政界の黒幕官僚検察裁判所メディア誰一人責任を取らなくてよいシステムが問題だ。これなら権力者の小沢を潰せの一声で小沢さんを潰す事が出来る。潰した後は全員また何事もなかったのように知らぬ顔をし支配者グループの一人としてぬくぬく生きて行くのだ。民主主義国家を標榜する日本でこんな事が許されてはならない。正に民主主義の崩壊である。国民は刷り込みから目覚め巨悪の根源を断たねばならない。国民は自立しなければならない。
自由と民主主義をとなえながら政敵を問答無用で射殺する国とは早く決別しなければならない。

12. 日高見連邦共和国 2012年1月12日 13:22:27 : ZtjAE5Qu8buIw : Ihir5pcR5A
こーいう所に おVakaさん が出張って来て、反小沢の論陣張ってほしーのー。
ボッコボコにしてやるのに!
(だから出てこれない!?こりゃまた、失礼シマシター!)

13. 2012年1月12日 20:01:26 : wHACb9BDFw
私も投稿者と同じように全部一緒と思っていました。土地だけの額だけだったらむしろおかしい。いろいろが入っているから小沢さんの言われていることが正直となるのです。考えてみたらわかりそうなもの。二転三転していると報じるほうが笑われるマスコミの愚は救いようがない。

14. 2012年1月12日 20:44:42 : yAOSKTgu7k
この解説記事も不正確である。

マスゴミの論調は小沢氏の4億円の原資は何か?その説明が二転三転していると煽るが、小沢氏及び陸山会が説明してきたのは、

どのお金で土地を買ったのか?との質問に対する回答である。
答えは政治献金、銀行融資、個人資産と変遷したが、ほかの人がコメントしているようにいずれも正解である。(最終的には政治献金で支払。)

小沢氏の個人資産4億円の原資に関しては親からの遺産などと小沢さんの回答は一貫している。

小沢氏の個人資産4億円の原資は何か?
どのお金で土地を買ったのか?

マスゴミは二つの質問を故意にかはたまたバカなので知らないのか混同して騒いでいる。

そして多くの国民も知らずに怪しいと思っているだろう。

さすがに指定弁護士、裁判官はこの点をわきまえていたらしく質問しなかった。

マスゴミは二転三転した経緯について裁判官は質問しなかったと書いていた。アホか。


15. 2012年1月12日 21:33:09 : hUzICeMFz2
そもそもどの金であれ犯罪とは何の関係もない。

こんなことを問題にする新聞は救いがたい阿呆である。

読者も少しは自分で考えてみたら。


16. 2012年1月12日 23:25:57 : 9bgp0KFYdA
>>10さん、だから小沢さんは土地の購入は決めてもその取引の仕方については全て秘書に任せていた、と裁判でも証言してるじゃないですか。


分からない小沢さんに聞いたメディアの聞き方にも問題があると思いますよ。


土地購入資金は?
支援者からの献金です(正解)


銀行から借りてますが?
先ずは融資金で支払い、銀行への返済を献金などで支払ったという事です(これも正解)


定期四億が担保になってますが?
ああ、定期は私の個人資産です(これまた正解)


この様な記者会見が期間を開けて行われました。


おかしいと思いませんか?
通常ならこの程度の質問はまとめて出来るはずですし、正確な回答を求めるなら質問状などに書き留めて回答を迫るはずです。


何故、この様な無意味に時間のかかる質問の仕方をしたのか?答えはメディアが検察のリークに基づき、検察に操られるままに動いたからです。


つまり、検察は小沢氏側の答えが聞き方によって変わるであろうことを予想し仕組んだのだと思います。


当時の状況を考えてみてください、陸山会は一切合切の書類を検察に押収されていました。


その様な状況で五年以上も前の土地取引について正確に答えられなかった事がそれほどに重大な過失だとは思えません。


まして常に政界の中心で分刻みの活動をしていた小沢さんにそこまで求めるのは余りにも酷ではないでしょうか?


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