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「2月17日」小沢被告の無罪が確定へ(FACTA online 2012年2月号)
http://www.asyura2.com/11/senkyo124/msg/910.html
投稿者 元引籠り 日時 2012 年 1 月 19 日 11:59:47: dkOnWN./sADdA
 

小沢被告の共謀を示す唯一の証拠「石川供述調書」を東京地裁が却下する公算大。
http://facta.co.jp/article/201202043.html


「2月17日に小沢一郎元代表は事実上の無罪になる」︱︱。法曹界でその観測が強まっている。

民主党の小沢元代表は、元秘書3人と共謀して政治資金収支報告書に虚偽の記載をしたとして起訴されたが「罪に問われる理由はまったくない」と潔白を主張。1月10、11日の本人尋問でも改めて無罪を訴えた。裁判は3月19日に結審し、4月下旬に判決が言い渡される予定だが、最大の焦点は捜査段階での石川知裕元秘書の供述調書を東京地裁(大善文男裁判長)が証拠として採用するか否か。採否の決定は2月17日に行われる。

 

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コメント
 
01. 2012年1月19日 12:02:08 : VakF4nKSH2
> 2月17日に小沢一郎元代表は事実上の無罪になる

小沢カルトは陸山会裁判のときもそう言ってたっけ。

それがあのザマ‥w。


02. 2012年1月19日 12:06:06 : FEr5Rypsm2
お・め・で・と・う 久々の1番じゃないか??ハハハよかったねVak君


[削除理由]:阿修羅にはふさわしくない言い回し、言葉の使い方の投稿
03. 2012年1月19日 12:10:27 : oGt2NtOuC6

もう少し詳しく書いてくれ。情報源(http://facta.co.jp/article/201202043.html)は会員しか見れなくなっているじゃないか。
これじゃ情報が少なすぎてコメントできない。

04. 2012年1月19日 12:13:47 : 6Opllww4K2
バカは死んでもバカ。


[削除理由]:阿修羅にはふさわしくない言い回し、言葉の使い方の投稿
05. 2012年1月19日 12:15:24 : ti2nY4Eh1s
>>01

仮に最高裁まで有罪で終わっても、こんだけ検察と裁判所の犯罪が積み上げられてる。

鈴木宗男を見い。小沢も在野で大いに政治活動をするだけ。かえって影響力は強まるだろう。


06. 日高見連邦共和国 2012年1月19日 12:32:49 : ZtjAE5Qu8buIw : nn9BcWcoc2
>>01

おめでとう、ほんと、久々の1番じゃないか?

ここにダッシュで滑り込んで来るあたり、”核心”ついてる情報なのかな?

ほんと、 Vaka !

て言うかー、Vaka よ、オメエら悪の枢軸が”まだ”優位なのは動かしようがねーんだからさ、
悪いことは言わねー、ドッシリ構えてろ。な!!

情報小出しにして相手の出方を見るのは”けんか”のイロハだゼ?

ほんと、Vaka・・・

[削除理由]:阿修羅にはふさわしくない言い回し、言葉の使い方の投稿
07. 2012年1月19日 12:39:50 : VakF4nKSH2
>>05

鈴木宗男?

犯罪者とゴロつきを集めた政党、悪党を作っただけでしょw
別名「ムショ属」。

党首の鈴木宗男は、数々の汚職に手を染めて有罪判決が確定し、実刑を喰らった。
選挙権もなく、立候補も禁じられている処分中の身。(処分は2017年まで続く)

次は党員だ。

横峯良郎(さくらパパ)
・暴力団組長との賭けゴルフ、航空券の不正支給、恐喝事件関与。
 女性に酒を強要し、裸にして落書きし、写真を撮した。
 愛人との喧嘩で包丁を持ち出し、首を絞めた。
 証拠は下記ウィキペディア。
 http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%A8%AA%E5%B3%AF%E8%89%AF%E9%83%8E

石川知裕
・刑事裁判で有罪判決。
 判決では水谷建設からの裏献金、西松建設からの偽装献金、建設業者との癒着
 が事実認定された。
 ついには自分の元ボス:小沢一郎を悪党だとバラして本にして金儲け。


このように、犯罪者と悪党だらけ。

おまけに鈴木言宗男は、自ら作り上げた公約を破棄して「政党助成金を貰うことにします」。
恥の上塗りだ。

これが鈴木宗男の成果なのかw
国民からはバカにされているんだよ。

お笑いもいいところだww

 


08. 2012年1月19日 12:56:38 : yDg6zcVMLE
小沢一郎氏裁判/司法官僚によって行使される人事権は全国の裁判官たちに絶大な影響力をもつ

小沢強制起訴“黒幕”は最高裁事務総局
日刊ゲンダイ2012年1月18日 掲載

日本の司法を牛耳るエリート集団
 小沢強制起訴を主導したのは、検察ではなく最高裁だった――? 本当ならば仰天する話だが、ブログを中心に検察審査会のデタラメを追及してきた匿名ジャーナリストの「一市民 T」氏がこう告発する。
「最高裁の中に事務総局という組織があります。ほとんど表に出てくることがなく、秘密のベールに包まれた組織ですが、実はここが小沢元代表をめぐる一連の裁判の“司令塔”なのです」
 事務総局に配属されるのは、将来を約束されたエリート裁判官ばかりだという。トップの事務総長は、ほぼ例外なく最高裁判事になり、「三権の長」の一角をなす最高裁長官にも、これまで6人が就任。現在の竹崎博允長官も事務総長経験者だ。T氏が続ける。
「私はこれまで何度も検察審の事務局に足を運んで情報開示を求めてきましたが、最高裁事務総局からの通達で情報は公開できないという。そもそも、検察審の規定を作ったのも事務総局だし、検察審の人事や予算の管理、使用機材の選定なども事務総局が行っている。要するに、全国に165ある検察審は手足にすぎず、頭脳は事務総局なのです」
 岩波新書の「司法官僚〜裁判所の権力者たち」(新藤宗幸著)には、こんな記述がある。
〈日本の司法は、最高裁判所の内部に、巨大な権限を実質的に持つ司法行政機構=最高裁事務総局を整備してきた。そして一般の職業裁判官とは別に、一部のエリート職業裁判官を選別し司法行政に当たらせてきた〉
 戦後日本の司法行政を牛耳ってきたのが、事務総局のエリート集団だというのである。最高裁(広報課)はこう説明する。
「確かに事務総局で検察審査会などの組織管理や、裁判所の人事管理は行っておりますが、エリート集団といわれても……。部署によっての優劣はありません」
 小沢公判は誰が見たって無罪確実の不毛裁判だが、最高裁が当初から関わっているとなると、話は別だ。
「陸山会裁判で“ミスター推認”こと登石裁判官を裁判長に指名したのも事務総局だし、もちろん、小沢氏本人の公判判事も事務総局の差配です」(司法関係者)
 最高裁と検察が結託すれば、どんな人間でも塀の中に落とせてしまう。

===========================================

◆小沢一郎氏裁判 13回公判《前》/4、5億円の現金を手元に置くのは以前からそうしていた/(12)〜(16) 2012-01-11 | 政治/検察/裁判/小沢一郎/メディア
 〈来栖の独白2012/01/11 Wed.〉

 当然のことながら、指定弁護士の努力にもかかわらず、「水谷」の文字は遠く、出てこない。
 しかしながら、私は強い不安を禁じ得ない。

>現金を手元に置くのはずっと以前からそうしていました。4、5億円の現金が元赤坂にいつからあったかは分かりませんが、かなり前からあったと思います。
>4億はビニールパックであって、紙袋に詰めて渡したということだが、事務所の金庫には、紙袋に入った状態であったのですか?
>それは記憶しておりません。
>金庫から出してから紙袋に入れたのですか?
>ですから具体的な状況は記憶しておりません。紙袋であったのか、私が詰めたのか、明確な記憶はありません。
>金庫から億単位の金を出したことはないんですよね?それなのに具体的な記憶がないんですか?
>具体的な個別の記憶はありません。
>1億は10キロと重いものだが、紙袋に入れて新聞に見れなくするという作業を、どうして秘書にさせないんですか?
>四百数十万円の金利について・・・それが私個人の口座から・・・、この事件まで知りませんでした。
>平成19年に4億は返された?
>しばらくして返してもらったと思います。
>4億円を借りる書類だということは分かっていましたか?
>書類を正確に見たかどうかは分かりません。サインしろと言うからしたということだと思います。

 これらの言葉に幾人の国民が共感するだろう。「国民の生活が第一。」とのフレーズが、私の胸に空疎に響く。4億円といえば巨額であるが、「4億円を借りる書類」について「書類を正確に見たかどうかは分かりません。サインしろと言うからした」と言う。
 「私の関心事は天下国家のこと」と云いながら「1億は10キロと重いものだが、紙袋に入れて新聞に見れなくするという作業を、どうして秘書にさせないんですか?あなたは忙しいのに」との指定弁護士の質問に「私のプライベートな資金ですので、それについて秘書に金庫についても秘書にはさせておりませんでした」と答え、然るに、「土地を購入する際の四百数十万円の金利について・・・それが私個人の口座から出ていたというのも、この事件まで知りませんでした」などとも云う。
 「疑惑」に関与していないとの主張に走りすぎて、破綻したか。裁判とは恐ろしい生きものだ。このような陥穽が待っている。

▼ 元々検察は小沢氏を有罪に持ち込みたかったわけではない。小沢一郎という政治家の政治生命を断てば、目的は達せられる。

http://blog.goo.ne.jp/kanayame_47/e/2165126f8f49ec88172212b124daca8e


09. 2012年1月19日 13:09:06 : mO1jfnawtQ
無罪はもうわかっているが

早いか遅いかの違い

もう小沢は動き出してるから


10. 2012年1月19日 13:13:29 : VakF4nKSH2
>>09
>無罪はもうわかっているが

小沢カルトは陸山会裁判の時もそう断言していたが、結果は3人とも有罪。

盲信はもうやめれば?w

 


11. 2012年1月19日 13:14:13 : Jqg9Js4qqY
小沢が無罪になっても、仕掛けたほうはもう既に目的を達成したのではないだろうか。

本来の民主党を潰すことに主眼が置かれているのなら、もう十分すぎるだろう。
小沢を封じ込めることにより、民主そのものが自民以上の酷い状態になり
政権交代の意図は霧散して消え失せた。
小沢が無罪になったところで最早手遅れだろう。

こうした中で、根拠のない起訴内容で、推定だけで有罪を下す方が司法や
体制にとってむしろ危険だろう。
有罪は司法にとって、信頼性における根本的な破壊を意味するだろうし、
大きな反撃が待ち受けている。目的は既に達成している以上ここは引いてくる
だろうな。


12. 2012年1月19日 13:22:44 : QmyrjoZuIs
大相撲、朝青龍がいなくんったら場所が荒れなくなった。
阿修羅もVakaさんや天愚痴などがいなくなれば以前の様なまともな議論が出来るばになる。
皆さんそう思いませんか。

13. 2012年1月19日 13:31:10 : Xwlemfst1A
事実上無罪と分かっているから、有罪とされても全くかまうことはない。早く首相になってもらって、いい政治をやってもらうだけだ。

14. 2012年1月19日 13:36:28 : 4HRR2NCIx2

万が一、有罪となったら、確実に国民が絶対許さない。
そのうねりがどう国を揺るがすか、阿修羅に投稿している
正義の味方アシュラーたちが着々と準備する。
みなさんご存じのとおりだ。

そして、小沢一郎氏の政治理念を支持する国民が今度こそ
国を変えることになる。

私が感じ、思うこと・・・

(1)小沢一郎氏は、最終的には無罪となる。(当たり前だ。)

(2)現民主党政権での解散総選挙は絶対させないし、小沢氏自身の
   離党、新党結成はあり得ない。

(3)2013年の衆議院任期満了まで、2009年の政権交代を果たした
   マニフェストの原点に戻ることを国民に訴え続け努力する。
   現政権にも説得を続ける。

(4)一方で2013年の衆議院任期満了まで、密かに踏み絵を実施する。
   そして、確実に色分けする。

(5)(4)に基づいて、選挙戦略を構築。2013年の選挙で2009年の
   マニフェスト原点を主張する議員を確実に当選させる。
   (いわゆる反小沢に位置する議員は確実に落選してもらう。)

(6)最高裁判所裁判官国民審査により、最高裁判所裁判官を罷免する
   具体的な氏名を国民にネットで拡散する。

(7)どの政党と連立するのか、他党の真に行動を共にできる議員等を
   確実に見極めて囲い込む。それにより、ねじれを解消する。

(8)国民が本当に支持する真の民主党が与党第一党となり、
  「国民の生活が第一」の政治が今度こそ確実に実現する。

(9)小沢氏は未熟な若手議員が政権中枢で、将来活躍できるように
   育てることに注力する。
   必ずしも内閣総理大臣を目指すことはない。
   (幹事長で実質に党を運営し助言し、政権を見守るだろう。)

(10)小沢一郎氏は、国内問題はもちろん外交にも注力し、着実に
    日本を再生させるだろう。

(11)官僚については、当然に政治主導により、真に国民のために
    動く官僚を抜擢し、厚遇する。(能力の高い官僚はたくさんいます。)

まだまだ、書きたいことはたくさんありますが、以上のようなことを阻止する
ために、ことごとく謀略を巡らす悪魔たちがいますので、このぐらいにして
おきます。


15. 2012年1月19日 13:38:40 : VPGxDpYAvc
>10.VakF4nKSH2

おVakaクン、君こそ盲信はもうやめれば良いのでは。
毎回毎回お笑いもいいところだよ。
ほんと、Vaka・・・だ。

どうでも良いが、特別公務員と特別職公務員の違いも理解できない
おVakaはすっこんでろ!

それと、反論があるなら、事実を示し、論理を持ってすることだ。
罵倒だけではただのバカだw これおまえが吐いた唾。

早く第5審査会の疑惑を説明せよ!

議事録もなければ、開催日時も回数も不明。
小沢元代表に対して「起訴相当議決」を出した1回目(10年4月)と、2回目(同9月)の審査員11人は全員入れ替わっているのに、なぜか公表された平均年齢は「34・55歳」とぴったし一致するのだ!

これをおかしいことではないとした、おVakaクンは説明責任を果たせよ。



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16. 2012年1月19日 13:45:52 : jopntYJwrM
>>10
石川議員、らは、どういう理由で何の罪で有罪になったか
詳しく述べてみよ。
まあ、無理だろうな。
バカは、バカでしかない。


17. 2012年1月19日 13:52:05 : ti2nY4Eh1s
>>13

そうそう、私も上記で勘違いしてました。

鈴木さんの冤罪「受託収賄罪」では、少なくとも、実刑や執行猶予期間中は公民権停止だが、小沢さんがまきこまれている「政治資金規正法」程度では、議員を辞める必要なんかありませんよね。

野党も含め、実はみーんな、小沢さんが無罪だとわかってる変な裁判。もう有罪・無罪は関係ないな。


18. 2012年1月19日 13:52:29 : 6mp0wtFJYz
vakチャン、オムツ交換しましょうねー!

まあー、またこんなに漏らして、しょうがないわねー!


ナレーターの声

「四十を過ぎてもおねしょが治らないvakは、今日も母親にオムツを交換してもらうのだった。

そんなvakにとって今日は特別な日であった。

引きこもり生活二十五周年記念日である。


vakは今日、二十五年ぶりに街へ出ようと心に決めていた。

慣れた手つきでオムツを交換する母親にvakが言った、『ねえ、ママ、ボク今日からパンツを履くよ、そして街に出るんだ!』

母親は流れる涙を拭おうともせず、いつかvakに履かせてやろうと思っていた新しいグンゼの白いパンツを持ってきた。


vakは恐る恐るパンツに足を通した、後ろ前だったが母親は何も言わなかった。


『じゃあ、行ってくるよママ!』

vakは玄関を開けた、


その時、vakは強烈な腹痛を感じた、


『ギュルルルルー!』


vakを強烈な下痢が襲った!


真っ白なパンツに茶色いシミが広がっていった。

vakは廊下や階段に茶色い物体をたらしながら、部屋へと帰って行った。」

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19. 2012年1月19日 14:07:44 : OeLR0JaIjQ
>>12
>阿修羅もVakaさんや天愚痴などがいなくなれば以前の様なまともな議論が出来るばになる。皆さんそう思いませんか。

思わない。多分、「以前の様なまともな議論」とは阿修羅が「小沢無罪神話」一色に染められていた状態を指すのだろうが、もしそうなら、その構造は、原発安全神話が原子力村を染め上げていた状態と同じだ。そんなものは、不健全極まりない。

VakF4nKSH2 は、ここではVaka、Vaka、良からぬ筋のアルバイト人間め、などと蔑まれるが、VakF4nKSH2の言う主旨をまともに論として覆せる能を持った人間はほとんどいない。いくつかスレッドを見た限り、私にはそう見える。

小沢・2/17・無罪確定!と怪しげな希望的予言をばらまく前に、黙って春の判決の日をなぜ待てないのか。競馬の予想じゃないだろうが。

判決を確定させるのは、「元引籠り」がネットを巡回して探してきた、どっかの片隅の糞ブログじゃない。裁判官だ。黙って見ていろよ。


20. 2012年1月19日 14:12:32 : LUUjPJTYoQ

factaはおいらも購読してるんだが

 本来 小沢には 冷たい記事が多かった

 それが 正反対の記事を書いたのは  事実か?? 書くことがないんで

 流し記事をかいたのか??

 う〜〜む 詳細をよんでみよう っと
 


21. 2012年1月19日 14:19:46 : ti2nY4Eh1s
>VakF4nKSH2の言う主旨をまともに論として覆せる能を持った人間はほとんどいない。


あなたも何か勘違いしてません? Vakaのネトウヨ特有の掲示板荒らしに、論もくそもないよ。あいつが顔を出せば、当然ながら、嘲笑が湧き起こる。

ただ、裁判は確かに楽観できないだろうね。

でも、それと、「小沢の犯行は事実確認された」なんていう「貼り付け工作」とは無関係。

それに、もちろんほとんどの阿修羅読者も裁判を楽観してないと思いますね。


22. 2012年1月19日 14:20:00 : 848Zk9QhBo
イエスがもし磔にならなければ・・・
キリスト教は広まらなかった。

23. 2012年1月19日 14:51:32 : uM3smf630o
たぶん小沢は潔白なのだろうが、べつに有罪でもいいじゃないか。
それで国民がすかっとした気になって、政治へのうっぷが晴れるのなら。w

24. 2012年1月19日 14:56:00 : uM3smf630o
>万が一、有罪となったら、確実に国民が絶対許さない。

いや、残念だけど、国民はそんなことに関心がないよ。
みな、じぶんのことに精一杯だ。


25. 2012年1月19日 14:58:38 : F0ntfHYtZs

無罪でなくてもいいんだ、「有罪」の方が民主化運動に加速がつく。

むしろ検察、法務、官僚がじりじり追い詰められる。「有罪」出たところで

投獄されるわけでもなし、ただの帳簿上のミスなど、小沢は相手にしてない。

司法、検察の「冤罪作り」を許してはならない。犯罪者は司法側なのだ。


26. 2012年1月19日 15:11:36 : VakF4nKSH2
>>19
>多分、「以前の様なまともな議論」とは阿修羅が「小沢無罪神話」一色に染められていた状態を指すのだろうが、もしそうなら、その構造は、原発安全神話が原子力村を染め上げていた状態と同じだ。そんなものは、不健全極まりない。

そのとおり。

「小沢無罪神話」一色という状況は異常としか言いようがない。
国民の意識とはかけ離れているのだ。

小沢は、立候補、推薦含めて民主党代表選で3連敗している。
国民である民主党員も、地方議員も国会議員も小沢にはNO!と言ってきているのだ。

私のコメントへの反論は罵倒が大部分なので、そこも問題視されているのだろう。
阿修羅を国民並のレベルにまで引き上げることが必要なのである。

阿修羅はトップページに書かれている通り、捏造・ゴマカシを暴き社会に訴える場である。
小沢のカルト信者のサロンではないのだ。

 


27. 2012年1月19日 15:20:40 : yBU29wQarw
新法務大臣の小川敏夫氏は、検事、弁護士、裁判官を経験してるそうだし、こんな下らない裁判に税金を使うな!ってんで指揮権発動したら民主党議員と言いながらも見直すんだけどナ〜

28. 2012年1月19日 15:24:35 : BIgfJMRMNE
>26

vaka、貴様が「阿修羅は捏造・誤魔化しを暴く」と言う主張ならば、貴様は阿修羅に投稿している貴様に対する主張が全くの「捏造・誤魔化しだ」と実証してみろ。それから貴様の主張が「真実」だという実証してみろよ。
出来ないだろうがな。アホ。

[削除理由]:阿修羅にはふさわしくない言い回し、言葉の使い方の投稿
29. 2012年1月19日 15:24:54 : cQics6oI6I
VakF4nKSH2 ← ワタシト オナジテイドノ オムツデ エラソウナコト イッテホシクナイナ!!

30. 2012年1月19日 15:37:23 : VakF4nKSH2
>>28

そうムキになるなw

>>01でも>>07でも私は的確な反論をしているじゃないかw

的確すぎて、小沢カルトには反論できないくらいだ。

違うというのなら、>>01>>07に反論してごらんw


31. 2012年1月19日 15:40:11 : ti2nY4Eh1s
>阿修羅はトップページに書かれている通り、捏造・ゴマカシを暴き社会に訴える場である。
小沢のカルト信者のサロンではないのだ。


アハハハハハハハハハ…

見上げた変態だ。お前、こんなことしてる時間があるんなら、ネットオークションとかで商売でもした方がいいないの?

ま、Vakaにつける薬はないのかもしれんが。

[削除理由]:阿修羅にはふさわしくない言い回し、言葉の使い方の投稿
32. 2012年1月19日 15:55:53 : FU2TLhWwiQ

事件を担当した検事の証言。

事件を担当した検事のインチキ。

中国に指摘され笑われて当然。

本当に恥ずかしい。


33. 2012年1月19日 15:56:32 : VakF4nKSH2
>>31
>見上げた変態だ。お前、こんなことしてる時間があるんなら、ネットオークションとかで商売でもした方がいいないの?

そういうコメントを書いているから、>>19さんにバカにされるんだよw

おまけにロレツが回ってないしw


 


34. 2012年1月19日 15:59:18 : WdnEwYSK1c
>>01
私は別に小沢信者ではない、どちらかと言うと亀井信者だw
陸山会裁判で驚いたのは、状況証拠からの推認で有罪判決を出したこと。
推認の正当性については堀田弁護士が懇切丁寧に説明していたので割愛する。
さて状況証拠として取り上げられたのが検事調書だが
これが記録ではなく曖昧な記憶で書かれたものだった。
法律家の堀田弁護士の説明と真逆だった状況証拠
これを状況証拠として採用し推認で有罪判決が出るとは私もひっくり返ったねぇ

>>07
鈴木宗男氏の裁判では、収賄認定され有罪となったが
贈賄側とされた企業「ヤマリン」は訴追されもせず
ヤマリン社長が賄賂は渡していないとの証言や証拠も裁判では採用されていない。
これって前福島県知事の左藤栄佐久氏の収賄金額ゼロと殆んど同じ構図だ。

これらについてVak氏のコメント・解説が見たいですね。


35. 2012年1月19日 16:01:36 : uFFnndk812
>>33

事件を担当した検事の証言しってる?

事件を担当した検事のインチキしってる?


36. 2012年1月19日 16:04:09 : 4HRR2NCIx2
>>30. 2012年1月19日 15:37:23 : VakF4nKSH2

>>01でも>>07でも私は的確な反論をしているじゃないかw

言いたくもないが、たとえば、石川知裕氏著書の
「悪党 小沢一郎に仕えて」という本をあなたは本当に読みましたか?
読んだのなら、そのような反論はできないはずだが・・・。

上っ面だけで物事を判断してはいけませんね。

コメントする以上、きちんと物事をわきまえた上でコメント投稿した
ほうが良いと思います。

あなたが無礼であるから、みなさんが無礼にあなたに対してコメント
するのですよ。


37. 2012年1月19日 16:07:54 : WdnEwYSK1c
>>34 訂正 佐藤栄佐久氏です 失礼しました。

38. 2012年1月19日 16:35:59 : 0d7FheVIyw
甘いよ。どれだけ同じ事が繰り返したんだ。小沢を無罪にしたら、国がひっくり返るんだから、できっこない。

39. 2012年1月19日 16:44:32 : ti2nY4Eh1s
>>34

小沢秘書の裁判では、検察と裁判官はもちろんトンデモだが、

弁護団や被告人自身も、首をかしげることが多いんじゃないか。

土地登記と代金支出がずれたことについて、小沢本人の法廷でようやく登場した、売り手側不動産会社社員の証言で、あくまで売り手側の要請で、代金支出のみを急いだことがわかったが、

なんでこれが秘書の法廷ですぐに出てこないのか?

出てきたら、登石の「推認有罪」も、たとえ結果は同じでも、もうひとり屁理屈を考えなければならなかったのに。


40. 2012年1月19日 16:59:41 : ti2nY4Eh1s
>>38

ま、確かに最高裁まで有罪で、小沢さんは構わず政治活動続行という線が可能性としていちばん大きいだろうね。俺はべつにそれを望んでるわけではないが。

ただ、何しろ、司法側に土がつきすぎた。石川の隠しレコーダーの存在は限りなく大きかった。

だから、とてもじゃないが、国会でもまともに「罷免」の議論などできない。やったら、小沢派議員に次々論破されるから。もっとも、例によって中央マスゴミは、お手盛り「世論調査」をつかったりしして「辞めろ」と一日だけ書くだろうがね。

実際の世論や、選挙などでも、とてもマスゴミに同調しない。

実質、もう官僚マスゴミ側の負け。


41. 2012年1月19日 17:06:06 : tXeRGquu5w
世田谷の土地の購入申込書、契約書、確認書、それから、りそなから4億借りた際の融資申込書等に、小沢の署名や押印がある。

これらも検察側の証拠の一部である。

「小沢も共謀した」「小沢が知らなかったというのは嘘」ということの証拠。

もちろん裁判官が「これでは証拠不十分、無罪」と判断する可能性もあるかもしれんが。

一方で裁判官は小沢の証言の不自然さと矛盾点も認識しているので、有罪と判断する可能性もある。

どちらかと言えば有罪になる可能性が高いのではないか。

小沢信者の予想について言えば、外れる可能性が圧倒的に高いのがこれまでの実績である。

特に小沢と陸山会の事件と裁判では、信者予想はことごとく外しまくりだ。

信者が小沢を救いたいのなら、「小沢の有罪判決が出ることは間違いない」とか言っておいた方がよいのではないかね。


42. 2012年1月19日 17:29:49 : tWSlv99dJ2
>>41

国民すべてに関わる一番の大問題

検察のイカサマはスルーって恥ずかしくないのかね。

事件を担当した検事の証言や小沢一郎に有利な証拠を

提出しなかった事実は無視してこの裁判を語るバカ。

お笑いだよお前は。


43. 2012年1月19日 17:41:37 : 47ymqusthI
小沢氏は有罪覚悟であろう。

そうでなければ、公判でのあの検察司法への対決心むき出しの意見陳述はないだろう。

有罪か無罪かは大善判事の人間性、正義感、基本的人権の大切さの認識次第だろう。

彼の良心(善の心・真の勇気)は「小沢氏は無罪」となっているが、果たしてどうなるか。
悪の心(出世欲・しがらみ)が強く出れば有罪となるだろう。しかし、その場合、良心の呵責に堪えず、苦しむ事になり、最終的に地獄行きとなるだろう。


44. 2012年1月19日 17:43:00 : jopntYJwrM
石川議員らの裁判も当然無罪のはずだが、登石裁判長は、
推認で有罪にしてしまった。
それを想定してか、石川議員や、秘書二人は証人として
本気を出し、弁護団は、小沢氏の裁判で本気出した。
一流がやる芸当。

石川議員らの前の弁護団は、元検察が混じっていたのでクビ、
石川議員らの裁判は、別の弁護団がやるようだ。



45. 2012年1月19日 17:58:12 : FrpXTmA0eo
 VakFさんの手法は、噓でも100回言えば、なんとなく常識になるような空気を作って行くというものです。
 お決まりの、文句、テキスト、は繰り返される事で効果を上げようとするものです。

 小沢氏の写真写りが酷くて悪人に見えるようなものばかり選んで、繰り返し見せるのと同じで、印象を与えるだけの手法。

 私が言わなくても、阿修羅のかたたちは、このような手法ずいぶん昔から知ってます。

 型にはまったイメージをくり返して、印象を与えるのだけが目的ですから、最初から議論などできるはずもありません。 論陣をはるその前提こそが、問題なのですが、その噓の前提を力で通そうとしてる事に対して、たとえVakFさんがアルバイトのかたであったにせよ、こうした力で噓を通そうということに、やはりスルーせず、コメントしていこうと思ってます。
 


46. 2012年1月19日 17:59:07 : DcoGMNrM4I
登石郁朗判事』辞職という情報が。

何があった?教えて、日刊ゲンダイ。


47. 2012年1月19日 18:15:27 : FrpXTmA0eo
 46さん、どこでその情報を得たのでしょうか?

48. 2012年1月19日 18:19:21 : KzKsx4S6as
>>46
1/16付官報(本紙)10頁(一段目)。
http://kanpou.npb.go.jp/20120116/20120116h05717/20120116h057170010f.html

49. 日高見連邦共和国 2012年1月19日 18:20:47 : ZtjAE5Qu8buIw : nn9BcWcoc2
>>19 これオラの勝手な推測ズラが、 おVakaさん !
よって >>26 でのコメントは 自作自演おバカひとり漫才、と推認する。

まあ〜あくまで、”明確な証拠に基づかない推認”なんで、図星クラッても怒って蒸気ぷしゅっー!!って吐きまくらないでネ!?

さて >>45 さんの名推理のごとく、この おVakaさん の役割は”紛れ”。

論点をズラシ、相手の罵詈雑言を引き出し、”さも議論してるが如し”を演じること。
もちろん対象は、”あの有名掲示板”という口コミで”ここ”を覗きに来る、
決して発言しない視聴者”サイレント・マジョリティー”。

そういう意味で、この おVakaさん は充分役割を果たしいるとは言えるのです。

さて、この掲示板に於ける おVakaさん軍団の 役割とその根源駆除方法の考察は後日にするとして、
今日のクエスチョン・タ〜イム!!

>>19 さんよ。

アンタがそのように主張し賜るなら、ぜひ、おVakaさんこと ID:VakF4nKSH2
が回答を逃げ回っている、以下2つの質問に、替わりに答えては呉れないか?

アンタを おVakaさん の成り済まし、と言った失礼を覆して頂ければ、お詫びもしよう。

【質問】
@今般の小沢一郎の裁判で”争点”となっている点を1つ挙げよ。(ひとつしかないから)
A今般の一連の裁判、特に小沢一郎の”被告人質問”にて”明らかな証拠をもって”証明された事を挙げよ。(複数回答可)

ご回答を待つ!


50. 2012年1月19日 18:33:15 : swsf4Tw1P2
今最高裁事務総局でなにをしているか、もちろん鳩首会談である。(ひそひそ)

最高検でも同様の会議を行っている。ゴミ仲間のマスコミからも情報を集め今後の展開を予測していることだろう。さてどうしたものか。大善などしょせん駒にすぎない。

もし、有罪とすれば検察のみならず裁判所にも真摯な批判が巻き起こる。もはや信用を失った裁判所など国民にとって何の価値もない。有罪の理由を見つけ出すこと自体が困難でむちゃくちゃな理屈をつけるしかない。

無罪の場合はどうか、普通の人でも何を何年間も騒いでいたのかという疑問が当然起こる。マスゴミもまともな理由は何も言えなくなる。

どちらにしても今の裁判所などは既得権のかたまりにすぎずクソ組織にすぎない。

国民審査では全員に×をつけるべし。


51. 2012年1月19日 18:45:49 : VakF4nKSH2
>>34
>陸山会裁判で驚いたのは、状況証拠からの推認で有罪判決を出したこと

判決要旨を読むと「推認」しているのは3か所であり、いずれも動機や被告の考えなど心の中の動きだけ。
心の中の動きについては、特定することが困難であり、事実を基に推認するのは当然と言える。

片や、虚偽記載、数々の違法献金、業者との癒着については明確に事実認定している。
下記はその一例だ。
『『本件は、現職衆院議員が代表者を務める政治団体に関し、数年間にわたり、企業が隠れみのとしてつくった政治団体の名義による多額の寄付を受け、あるいは4億円の存在が発覚しないように種々画策し、報告書に多額の不記載や虚偽記入をしたものである。規正法の趣旨にもとる悪質な犯行だ。』

http://blog.livedoor.jp/nihonkokukenpou/archives/51618261.html)』


以上のように明確に事実認定してるのである。

それでも推認だと言い張るのなら、判決文を具体的に引用して、判決のこの部分がこういう根拠で推認であると具体的に論証すること。


>鈴木宗男氏の裁判では、収賄認定され有罪となったが

あなたは鈴木宗男の擁護派であり、宗男側の言い分を断片的に示しただけ。
それだけを読んでも公正な判断はできない。
私は当事者でもないし、裁判を傍聴したわけでもないので、客観的と思われる事実や資料から判断するしかない。

最高裁での有罪判決は客観的な事実の一つだ。
もう一つ、ウィキペディアもある程度信用できる。
複数の専門家やセミプロによって編集合戦の末に落ち着いた記載だからだ。
そのウィキペディア(鈴木宗男事件)では、事件や裁判のポイントが記載されているが、これにおいても宗男が無実とは考えられない。

そしてやまりん事件だけではない。
島田建設事件や政治資金規正法違反などでも鈴木宗男の巨悪が裁判で事実認定されている。

鈴木宗男を庇うのはかなり無理があるね。

 


52. 2012年1月19日 18:47:20 : uGHowbcSpR
>小沢被告の無罪が確定へ(FACTA online)

良かったねー これまた新たな形の「オレオレ詐欺」

おじいちゃん達うれしくなって有料サイトに年金のお金を投じないでください

皆さんが若いとき雑誌の「袋とじ(エロ写真)」でよくやられたでしょ

開いてみたら

「小沢被告の無罪が確定へ、となったらいいね小沢カルトの皆さん(FACTA online)」 


53. 2012年1月19日 18:48:28 : FrpXTmA0eo
 48さん、ありがとうございました。確かに登石さんの名前が挙がってます。ただ私の理解力が足りないのかもしれませんが、どこからどこまで辞職で、どの日付けなのが今一、曖昧な感じです。もっと明確な書き方がないものかと思ってしまいます。本当に辞職なのか、、そうであれば随分多いのですね。12月の日付けか1月1日の日付けかも、行間を与えずにつなげてるので、クリアではありません。

 1月1日付けの辞職と、結局捉えましたが、いかがなものでしょうか? 

 話題の登石さんの辞職であれば、もっともっと反響があってもいいはずなのですが。


54. 2012年1月19日 18:50:03 : uM3smf630o
>49. 日高見連邦共和国
>。レ質問】
>@今般の小沢一郎の裁判で”争点”となっている点を1つ挙げよ。(ひとつしかないから)

もちろんわかっています。
小沢は一日何回屁をこくか? でしょ?w

>今般の一連の裁判、特に小沢一郎の”被告人質問”にて”明らかな証拠をもって”証明された事を挙げよ。(複数回答可)

もちろんわかっております。
小沢は一日に3回屁をこくでござーましょ。ぷっ。

たわいないご質問でござーますこと。ぷっ。あ、あたしも屁がでちゃった。
あははは。


55. 2012年1月19日 18:50:54 : FrpXTmA0eo
VakFさんも、48さんのアップしてくれた官報の 人事異動を見てみてください。登石さんの名前がでてます。

56. 日高見連邦共和国 2012年1月19日 18:59:55 : ZtjAE5Qu8buIw : nn9BcWcoc2
>>54

いいかい、ここを訪れているサイレント・マジョリティーの皆んな、
このような輩が、ここ阿修羅掲示板を汚し、小沢一郎を貶め、この国を混乱に陥らせている。
それを何より証明してるのが、54のバカだ。

コイツは”末席を汚す”小物にしか過ぎないが、どうか瞠目してくれ。
小沢一郎が、何者たちと戦っているのかを―――

バカどものパンツと仮面を剥ぐのはオラ達の役目。
それを見て”判断”するのは君たちなのだ!!


57. 2012年1月19日 19:03:23 : FEr5Rypsm2
確かにこの推認判事殿、辞職の一覧に名前があるが、これでとりあえず弾劾裁判からは逃れられた?ということか??

58. 2012年1月19日 19:08:49 : 1rr4JnsIEU
官報を最初から最後まで見ましたが、どこにも辞職とは書いてないですよ。これは再任の辞令だと思いますが。

59. 2012年1月19日 19:10:34 : FrpXTmA0eo
もう一度48さんがアップしてくれた官報、人事異動を見たら、大善さんも載ってました。

1月16日付けの官報なのに、なぜ、話題になってないのでしょうか?

大善さんも、登石さんもすでに辞職?


60. 2012年1月19日 19:17:40 : FEr5Rypsm2
いえいえ前の9ページの最高裁判所の5人の人事異動の項目以降昨年末の、辞職の一覧のようですが?

61. 2012年1月19日 19:17:57 : FrpXTmA0eo
 58さんへ

 ありがとうございます。再任の辞令なのですね。


62. 2012年1月19日 19:30:55 : FrpXTmA0eo
それにしても、官報の 見難さ、、。検察審査会の審査員の平均年齢で何回も改めましたが、事務員の気持ちがわかりました。

63. 2012年1月19日 19:32:25 : WdnEwYSK1c
>>51 Vak氏丁寧な説明、ありがとうございます。

『『本件は、現職衆院議員が代表者を務める政治団体に関し、数年間にわたり、企業が隠れみのとしてつくった政治団体の名義による多額の寄付を受け、あるいは4億円の存在が発覚しないように種々画策し、報告書に多額の不記載や虚偽記入をしたものである。規正法の趣旨にもとる悪質な犯行だ。』

これらを裏付けることに直結した物証・確証がないですよ。
検察側の証人とか調書から判断していますよね?
企業が隠れ蓑としてつくったという表記があるが、隠れ蓑?との判断や基準が明示されていない。
このようなペーパー団体だから隠れ蓑
人数がコレだけいて活動した人数や経費、人の移動等々の検証が不明確
もっとも建設会社の隠れ蓑と書いてある政治団体はペーパーじゃなく実体があったけどね。
隠れ蓑の基準とは何ぞや?
悪質な犯行との基準とは何ぞや?
何度も何十年間も記載ミスを繰り返し誤魔化し反省していない実績があるのか?
細密細緻な裁判官の判断とは個人的な感情ではないはずだがねぇ(建前上だが)

鈴木宗男氏を庇うとかではなく、判決の持って行きかたが佐藤栄佐久氏と同じである。
最近の裁判のあり方として取り上げない事実や証拠が目立つ
事実として取り上げる場合の優先順位を決める基準とは何ぞや?
一方的では?と疑問がはいるような判決を持ってくる姿勢
証拠を採用するしないの判断基準がどの様な仕組みで、どう考えるかだ。

まぁこれらは法学者あたりが解説しなきゃならんのうだろうが
とにかく、説明文にはお礼申し上げる。

<追記>
登石氏が辞職じゃなく
広島家庭裁判所事務局長 藤本孝司
辞職(以上二十三年十二月三十一日) ですよね。
9ページを再度確認してください。


64. 2012年1月19日 19:32:50 : TwD20Z9kC6
>>19

>VakF4nKSH2 は、ここではVaka、Vaka、良からぬ筋のアルバイト人間め、などと蔑まれるが、VakF4nKSH2の言う主旨をまともに論として覆せる能を持った人間はほとんどいない。いくつかスレッドを見た限り、私にはそう見える。


おいおい、真面目にコメントしてる分、真性のお馬鹿さんだと思われちゃうよw
もしかして、本気でそういう認識なんすかね?w


>>30

vakよ、名付け親の俺だ^^
お前も、論破されまくりの自覚がないのか?自分でその自覚がない
コメントを書いてるんだから、ますますPC画面の向こうの大勢の
アシュラーの皆さんは苦笑してるよw


[削除理由]:阿修羅にはふさわしくない言い回し、言葉の使い方の投稿
65. 2012年1月19日 20:01:19 : E0UhyoIKL3
今までの流れを見ていて一投稿者として預言者気取りで言わせて頂くと
小沢無罪を言っている方々は楽観視しすぎてるのではないか?と思います。

愛国無罪のシナ人やゴロツキ朝鮮カルトのような低脳利己主義者VakF4nKSH2
と意見が同じ小沢が有罪になると言っているのは悔しいし予想も外れてほしいが
311原発事故以降、福島の人々を初め大勢の国民を棄民する所行をおこなってる
第二自民党政府と血税をかすめて高給と手厚い社会保障を当然と甘受する法務官僚
どもが正しい裁判判決を出す=公平さとうか公明正大な精神が欠如していてる
連中がまっとうな人の道を歩いてるとはどうしても私は思えないです。

小沢無罪判決が出ればまだ人間の良心が残っている 救いがありますが
小沢有罪がでれば日本は低脳利己主義者VakF4nKSH2やゴロツキ朝鮮カルトが
表で堂々と跋扈する美しい百鬼夜行なクニになるでしょうねえ^−^;


66. 2012年1月19日 20:06:05 : h72YainVyg
>>30. 2012年1月19日 15:37:23 : VakF4nKSH2

To: VakF4nKSH2

>そうムキになるなw >>01>>07で私は【的確な反論】をしているじゃないかw
的確すぎて、小沢カルトには反論できないくらいだw
---
だったら「平均年齢が2回とも34.55歳になるなんてあり得ないゾ。」というツッコミに対してきちんと反論するなり訂正するかした後、阿修羅に顔出しすべきだろうヨ。
http://www.asyura2.com/11/senkyo121/msg/572.html#c1



[削除理由]:阿修羅にはふさわしくない言い回し、言葉の使い方の投稿
67. 2012年1月19日 20:17:12 : 1rr4JnsIEU
私もこの投稿は楽観過ぎるのではないかと思います。

今回のケースは最高裁判所の指示の元、国民がなんと言おうと有罪(執行猶予付き)の判決をだすでしょう。平野貞夫さんが言うように政治的思惑で始まった事件が、純粋な法律論で判決を出すというのはないと思います。やはり政治的判決が出ると考えるのが自然です。その後の控訴審で無罪が出ようと、とにかく小沢さんを座敷牢に入れておくことが既得権益者の狙いです。

最高裁は下級審の判決に注文を付けると言うことは日常茶飯事です。その辺の実情は元判事の井上薫氏が著書の中で書いておられます。「司法は腐り人権滅ぶ」(講談社新書)

この本を読むと、小沢事件の背景が分かる気がします。敵は最高裁事務総局です。


68. 2012年1月19日 20:44:53 : LvBwo2y6HE
53さん
私も誤解していましたが、官報9ページ最下段の東京高裁判事から10ページ・11ページと判事の氏名が延々と続きますが、官報11ページ2段目に、「部の事務を総括する者に指名する(各通)」との記載があり、続いて2件、広島家裁・山口地裁の事務局長を命ずる(以上1月1日)との記載があります。

従って、登石判事・大善判事は、共々1月1日付で「部の事務を統括する者に指名された」ということで、昇進辞令だと思います。

それにしても、判り難い人事異動の公示ですね・・・・


69. 2012年1月19日 20:55:53 : VakF4nKSH2
>>63

それでは回答になっていない。

あなたは>>34でこう断言した。
『陸山会裁判で驚いたのは、状況証拠からの推認で有罪判決を出したこと』

だから私は>>51で、「状況証拠からの推認で有罪判決を出した」と断言した以上は、「判決文を具体的に引用して、判決のこの部分がこういう根拠で推認であると具体的に論証すること。」

あなたの回答はこの条件に全く合っていない。
つまり何も立証されていない。
これでは落第だ。

断言した以上はきちんと上記の条件で立証するように。

ちなみにあなたが引用したものは、判決要旨。
つまり判決文の結論を中心にポイントだけを短くまとめたものだ。

だから省略されている部分もあるわけであり、「状況証拠からの推認で有罪判決を出した」と断言した以上は、要旨ではなく判決の本文を具体的に引用して、判決のこの部分がこういう根拠で推認であると具体的に立証する責任がある。

それができなければ、「状況証拠からの推認で有罪判決を出したこと」というのは、何の証拠もないただの妄想ということになる。

それからもう一つちなみにだが、裁判での当事者による証言は直接証拠として扱われる。
つまり水谷建設元社長などの証言は直接証拠であって、状況証拠ではない。
念のため。

 


70. 2012年1月19日 21:20:42 : ti2nY4Eh1s
>>69

>裁判での当事者による証言は直接証拠として扱われる。

だから、前のスレでも指摘したが、ならどうして石川らは収賄罪にならないし、川村元社長も贈賄認定で書類送検にならないのか?

おまえの言ってる「直接証拠」なんて、登石すら、お飾りぐらいにしか扱ってないんだよ。要するに、判決文と小沢攻撃報道文のための「修飾」。

お前は、こう指摘しても、逃げるばっかりでまともに答えないな。

言葉だけあって、罰則のない贈収賄事件なんてあるのか?

「事実認定」だけあって、さらなる捜査対象にならない「犯罪」なんてどこにあるのか?

いつ、検察が水谷建設に踏み込んで、水谷元会長も認めた「裏帳簿」を押収した?いつ「見届け人」を捜査したのか?


71. 2012年1月19日 21:30:57 : JWvdcbPebg
>小沢被告の共謀を示す唯一の証拠「石川供述調書」を東京地裁が却下する公算大
> 「2月17日に小沢一郎元代表は事実上の無罪になる」︱︱。法曹界でその観測が強まっている

だから法曹界の一般常識では証拠がなければ無罪なんだよね
ところが小沢さんの裁判に関してだけは
この常識が通用しないから困る
小沢さんに関しては証拠が無くても有罪でいいと裁判所が
考えている事が石川さん達の判決で分かる

しかしさすがに推認による有罪を二回続けては出せない
それをやったら司法制度への信頼が砕ける
というわけで考えられるのは
裁判官の小沢さんに対する心証が悪いから有罪という可能性
証拠は無い
しかし小沢さんの態度が悪いから言ってる事が信用出来ない
だから有罪
まあ、多分この理屈で有罪にするんだろう

キーワードは心証有罪


72. 2012年1月19日 21:39:43 : BIgfJMRMNE
>30

はぁ、まったくこいつはアホだわ。1と7が反論?笑わせんな。
俺は貴様に対して実証してみろと言ったんだ。
実証もしていないではないか。出直して来い。アホ


73. 2012年1月19日 21:57:34 : 243HcxA0Ws
無罪を願ってるけど、推認の次は心象を理由に有罪ですか?
それでも裁判所の信頼が地に落ちるのは同じと思いますけど・・
マズゴミがうまく正当化するのかなあ。

日本中枢の終了がさらに早まるだけなのにね。


74. 2012年1月19日 22:30:00 : Lnk7WOz8uA
やっぱり、小沢はすごいと思う。というのも、彼のコメントに、俺の裁判とは関係なく、世界は動いていくんだよね、というのがあったと思うが、これって、阿修羅のバカコメントやシンパの楽観的観測をはるかに超えてるよね。それと、私の支持者はみじんも揺るがない、というのも、もっと感じるべきだね。浅はかなやつが、これをもって、小沢カルトというが、そういう奴って、レッテルでしか考え切れないんだね。どうせ、反小沢の論陣を張るなら、対抗馬を出して、ガチンコで行きたいね。でもくれぐれも、なんたら背広を着たごろつきなる、下品な本を書いている転向野郎のまねだけは止めたほうがいい。心のねじけたインテリは始末に終えんからね。

75. 2012年1月19日 23:13:52 : S57QJHub3w
疑わしきは被告の利益にがどこかいっちゃった。
VakF4nKSH2は法廷での証言は証言者の直接証拠として認められると得意げに語ってるわりにいつものごとくマヌケなんだよな。でVakF4nKSH2がバカの一つ覚えののように持ち出す事実認定についてもVakF4nKSH2はウィキぺディアの最初のくだりだけ読んで既定のもの(VakF4nKSH2が思い込む事実認定の要件)だと思っている。
おそらくVakF4nKSH2はここだけ読んで得意げになっているんだろうな。

「事実認定

事実認定(じじつにんてい)とは、裁判官その他の事実認定者(陪審制における陪審、裁判員制度における裁判官と裁判員など)が、裁判(刑事訴訟・民事訴訟)において、証拠に基づいて、判決の基礎となる事実を認定することをいう。

日本法においては、刑事訴訟では厳しい要件を満たした証拠のみが事実認定の基礎になるのに対し、民事訴訟では証拠となる資格(証拠能力)には特に制限がない。いずれの場合も、採用された証拠が事実認定にどのように用いられるか(証明力の評価)は裁判官の自由な心証による。」


ここだけ読めば確かに事実認定事実認定とVakF4nKSH2が得意げに持ち出したくなる気持ちもわからんでもないが、問題はこの後にちゃんと事実認定の規定が解説されている。

「証拠能力 [編集]

刑事訴訟法317条に、事実の認定は、証拠による旨の明文規定がある(証拠裁判主義)。すなわち、厳格な証明の対象となる事実については、証拠能力を備えた証拠について、法定の証拠調べ手続を踏まなければならない。 例えば、被告人の反対尋問権の保障および実体的真実発見のため、伝聞証拠は原則として排斥され(同法320条)、確度の高い証拠のみが事実認定の基礎となる。 何が厳格な証明の対象となる事実であるかは議論されている。刑罰権の存否および範囲を定める事実が厳格な証明の対象であることは争いがない。他方、訴訟法的事実は自由な証明で足りると解されている。
証明の程度 [編集]

証拠の証明力は、裁判官の自由な判断に委ねる(刑事訴訟法318条、自由心証主義)。

証明の程度としては、合理的な疑いを差し挟まない程度まで検察官が証明することが要求される。犯罪事実について合理的な疑いを越える程度の証明がないときは、「被告事件について犯罪の証明がないとき」として、無罪判決を言い渡さなければならない(刑事訴訟法336条)。

すなわち、検察官、被告人・弁護人とも、証拠調べを請求する権限があるが(刑事訴訟法298条1項)、犯罪事実を立証する証拠を提出し、証明すべき責任は検察官にある。

なお、検察官が手持ちの証拠を提出するかどうかは検察官の判断によるため、被告人にとって有利な証拠が存在しても、被告人・弁護人に開示されないと、公判に提出されないこともある。これが冤罪事件発生の原因になることがあるともいわれている。」
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%BA%8B%E5%AE%9F%E8%AA%8D%E5%AE%9A

登石の判決は裁判官の自由心証主義に則っているといえばいえるが、自由心証主義だからといってなんでも裁判官の裁量で判決を出していいというわけではない。

「 刑事訴訟法第318条

証拠の証明力は、裁判官の自由な判断に委ねる。

自由心証主義の内容 [編集]

刑事訴訟上の自由心証主義は、証拠の証明力の評価を裁判官の自由な判断に委ねることを意味する。
関連する諸制度 [編集]

自由心証主義といっても、一定の合理的枠組みを持ち込むために、刑事訴訟法には裁判の適正を担保する諸制度が置かれている。

証拠能力の有無 - 違法な手続で収集された証拠には、証拠能力を認めることができない。
自白に関する補強法則 - すなわち、自白が唯一の証拠である場合には、有罪としてはならないという規定である(憲法38条3項、刑事訴訟法319条2項)(自由心証主義の例外)。
上訴制度 - 判決に理由を付さなかったり、理由に食い違いがある場合は、控訴理由になる(刑事訴訟法378条)。事実の誤認があった場合(同382条)も同様である。

関連項目 [編集]

事実認定」
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%87%AA%E7%94%B1%E5%BF%83%E8%A8%BC%E4%B8%BB%E7%BE%A9

というわけでVakF4nKSH2は相変わらず言葉は見つけてきても言葉の意味を知るという基礎的能力は今年も身につかないのであった。
登石の責任追及はガンガンやるべし!


76. 2012年1月19日 23:27:25 : EUOootobvo
>>67
私もそう思います。石川氏らの判決がそうであったように、この一連の案件の流れは、
想像だにしなかった日本支配層の実態を、私達にまざまざと凝視させてくれました。

日本支配者の”顔”が、はっきりとみえたことが最大の功労でしょうね、陸山会事件。

ただ、私達も、黙っては、おれませんね、日本人ですから、ええ。


77. 2012年1月19日 23:47:08 : VakF4nKSH2
>>70
>前のスレでも指摘したが、ならどうして石川らは収賄罪にならないし、川村元社長も贈賄認定で書類送検にならないのか?

判決要旨を見ればわかる通り、事実認定されているのは水谷建設からの裏献金の授受だ。

それがイコール収賄罪、贈賄とは限らない。


78. 2012年1月20日 00:13:07 : cvKb446UGg
VakF4nKSH2 せんずり野郎の無茶振り文は屁の突っ張りにもならぬ駄文である。恥ずかしげもないストリップ芸は、いい加減にしろ。Vakもの!!

79. 2012年1月20日 00:15:04 : h72YainVyg
>>77 VakF4nKSH2

>事実認定されているのは水谷建設からの裏献金の授受だ。

「物証としては当日のJRの領収証とホテルの領収証がある。」
というのがVakF4nKSH2の見立てらしい。
http://www.asyura2.com/11/senkyo120/msg/272.html#c17


80. 2012年1月20日 00:23:51 : d07iybJkXA
証拠として採用されるならそれは実体性を持った収賄罪として訴追されねば単なる風聞の類と同じだよ。
事実認定の定義を持ち出したから有罪の決め手になったというのは証拠の実体性を反映していない。
だから推認という苦しい弁法を持ち出した。
前にも書いたが水谷運転手は検察の取調べで06年以降に川村元社長をANAホテルに送り届けた記憶はあるが04年05年にそんな覚えはないと検察官に訴えても聞き入れてもらえなかったと証言している。
だれかさんの言葉を借りれば法廷での証言は直接証拠になるわけだから採用されねばおかしい。しかも06年以降なら時効は効かないから川村元社長たちを収賄罪で起訴することが可能なのにも関わらずだ。
訴追なら有無をいわさず秘書たち含め小沢一郎の本裁判は有罪確実なのに、検察はわざわざ時効の年月を運転手に送り届けたんだねとしつこく誘導しているわけだ。
おそらくは川村たちは自分たちが起訴されないと踏んだ上で検察と示し合わせたに違いない。
邪推と受け止められても仕方が無いほど、検察の証拠はグダグダなのである。

81. 2012年1月20日 00:43:27 : EDMWW49pzw
>>77

検察の証拠隠しや事件を担当した検事の証言が

致命的だったな。


82. 2012年1月20日 01:01:56 : FSRyh2CEAM
12さんの仰る通りバカのコメントは削除して貰う。
管理人さん真摯な対応を迅速にお願いします。
バカは個人を中傷しているだけです。
これを認知していることは阿修羅ファンへの冒涜と人格軽視です。
犯罪に匹敵するバカコメントを無視しないと
バカはいつまでも調子に乗ってくる。
人の怒りを誘導してニタついているイカレヤロ−に反論することはないよ。
タラズはタラズでしかない。精神病棟出身だろうよ。

83. 2012年1月20日 01:04:22 : efhJbHpuB6
 阿修羅尚林寺投稿「米国やフランスは口は出すがカネは出さないのは通例毎度のことであって、すべての請求書の送り先は日本ということになっているのだ。米国は一銭も出さないと宣言しているのにIMFが5000億ドル(約40兆円)の予算を勝手に立てている問題だが、その請求先は「日本」しかない。 この原資は消費税で償還される。つまり、消費税とは奴隷税のことなのだ。現在の奴隷税は5%だが、IMFはそれを15%までに引き上げしろと命じている。IMFは日本に対し、早急に消費税の引き上げに着手し、15%まで引き上げるべきだと提唱している。つまり、その15%の使い道は国際金融資本が計画する損失を穴埋めするためのものだ。彼らが計画する世界大破壊計画上必然的に発生する世界的な巨額損失はすべて「日本国民が血税で肩代わり」というシナリオが出来上がっているワケだ。それを実際は全く関連性のない年金問題をでっち上げて振り替えようとしているだけのこと。年金社会保障の問題と消費税は全く関連なし」

      「フアウスト博士のように魂を売り渡した野田に任せてよいのか?」

 19日付ゲンダイの、今何故消費税増税か?の記事、財務省官僚が自分達の自由裁量にできる予算を確保するため、天下り先確保に回せる予算確保のため、野田に吹き込んでいるとの趣旨であった。少し違うんじゃないかと思ったが、それを裏付ける尚林寺投稿が載った。小生も、この件で下記コメントを数日前投稿した。
 「消費税増税も、ウソインチキペテンで固めた手法で、我が国を、国民を、アメリカへ売り飛ばそうとしている。増税という国内問題を、なんで海外の会議の場で、国民に相談する前に、国際公約とか言う形で約束するのだ。アメリカが、消費税増税を求めているから、それに応えるために増税する、というれっきとした証拠だ。アメリカにとっては、日本の消費税増税は利益になれこそすれ、失うものは何もないということだろう。増税で、日本経済はガタガタになり、産業が駄目になり、自動車業界もダメになれば、米業界にとり正にチャンスということだ。加えて、増税の何兆円は、アメリカが結局は毟り取ることができるカネだから、消費税増税は大賛成ということなのだろう」
 アメリカをIMFに置き換えれば、尚林寺投稿と主な点で同じ趣旨となる。もっとも、実体はIMFもアメリカも同じであるから、置き換える必要もないが。今回の消費税増税は、決して日本国内だけの問題でない。売国の野田が、一体改革とか全ゆる策略を弄して国民を誤魔化そうとしているのも、相当なる国際的な背景と圧力、国民には到底本当のことを言えないカラクリがあるのだ。悪魔に魂を売り渡したフアウスト博士のように、欧米国際資本に早や魂を売り渡した野田は、日本国と日本国民を売るべく夢遊病者のようにフラフラと、バナナの叩き売りを始めた。正に国家の危機だ。
 野田も、存在に正当性なく、政治に定見失っては、ジエンドだ。この危機的状況救えるのは小沢さんしかいない。2月17日に実質無罪勝ち取り、乾坤一擲、勝負に出てほしい。


84. 2012年1月20日 01:13:44 : 5MZ11DrzCE
小沢先生無罪は有難い
テープレコーダーを持ち込んで
尋問のやり取りを記録
これが無ければ 小沢先生無罪はなかったかも。
インチキ検察のデタラメ調書
特捜の前田検事も有名になったし
問題点は浮き彫りになった
早く裁判は中止すべし

85. 2012年1月20日 01:36:32 : D8sfmlzq1R
 証拠もなく、素人判断で起訴された事実。
 これを了とする日本人が存在することに警戒心を強く抱くね
 

86. 2012年1月20日 02:08:14 : UTCsPwuyqo
無罪可能性に発狂してるやつが多数(実は少数が大量投稿だろうが)
出没してるな〜。


87. 2012年1月20日 03:04:47 : 5MZ11DrzCE
発狂はしないよ
無罪は当然だと思う
狂喜したいね  皆様 ご苦労様
最後まで 小沢弁護団 頼むよ

88. 日高見連邦共和国 2012年1月20日 04:30:20 : ZtjAE5Qu8buIw : nn9BcWcoc2
お〜い、おVakaさん、反論終わり?

89. 2012年1月20日 06:50:20 : lFtrGPhedw
検事が捜査報告書“捏造”?小沢元代表「無罪&復活」へ
http://president.jp/articles/-/5228

90. 2012年1月20日 08:23:41 : BIgfJMRMNE
>75さん

と言うことでvakaのアホは意味も分からず「事実認定」を馬鹿丸出しで乱発していたのでありました。
これからvakaは幼稚園から学習し直すそうだから、大目に見てやってください。
ついでに自分に都合の悪いコメは、管理人さんに頼んで削除してもらっているようだし。
自分の28のコメも消された。


91. 2012年1月20日 08:39:38 : DCj8YfOOHM
>「2月17日」小沢被告の無罪が確定へ

これは小沢カルトの夢。まともに論ずることはない。
2月18日にナイトメアに代わる。


92. 2012年1月20日 08:46:52 : JbjRNIKokk
石川の有罪はどんなことがあっても動かない。
なぜなら石川は意図して記載をズラしたと公判で小沢のいる横で述べているのだか
らモレやミスではない明白な違反行為。
報告書が虚偽記載とかいうこととは関係ない。混同してはいけない。
ただし、一審判決の罪が重すぎるということは今後の争点になるだろう。

そして、小沢裁判はこの期ズレ記載に小沢が関与したか否か、それのみが
争点だが、 実印も銀行印もすべてを知識も経験もない石川にまかせていて
小沢自身はなんにも知らない、土地の仮登記(10月)も本登記(1月)も
まったく知らないということだが、しかし両登記とも当然のことながら同じ印が
押されておりその印は小沢の机のひきだしに鍵をかけ保管されている。
それでもなんにも知らないと言い張るのはいかにも不自然。
裁判長はこれらのことを承知している。

公判の場にいてナマのやりとり聞いた人で疑念を抱かない人はいないだろう。
だから新聞はあのような論調になっている。

公判を見ることなくジャーナリストが抽象論・法律論を述べても何か違和感を感じる。  


93. 2012年1月20日 08:49:47 : L1fyP5WBzg

>VakF4nKSH2

VakF4nKSH2氏は、いろいろのスレッドで当初は勇ましく発言し、

 最後は反論できずに黙りこんで、別のスレッドに現れるんですね。


94. 日高見連邦共和国 2012年1月20日 09:01:47 : ZtjAE5Qu8buIw : Ihir5pcR5A
ねえねえ、次はどこのスレッドに この『モグラ』出てくるかなあー?

『モグラ』が出たら皆で叫ぼうね!

Vaka がでたぞ〜 って。


95. 2012年1月20日 09:15:00 : k7YOyAbnkM
>>93

まったくその通りだな。


96. 2012年1月20日 09:19:43 : S57QJHub3w
>>92
>公判を見ることなくジャーナリストが抽象論・法律論を述べても何か違和感を感じる。 


ツイッターで裁判の感想をつぶやく江川紹子氏は公判を毎回傍聴してるわけだがね。
それから日刊スポーツでも傍聴した感想が記事になっている。

それから小沢が知らないと言ったのは秘書の仕事のこまごました部分まで関知していないということ。もちろん用意した金について知らなかったとは言ってない。当然で石川が小沢にこれこれこういうわけで金が要るのでと話した上で小沢が了解し、小沢が新聞紙で札束を包んだわけだから。
それから小沢は秘書たちが違法な金を貰ったなどありえないと否定している。

石川たち秘書3人も一審の判決を不服として控訴しており確定したわけでない。
登石の無茶苦茶な判決は今様々なリアクションが起こされ、取調べた検察官や毎日新聞の記事に対しても同様に抗議の声が起こっている。
まあ今後を見ていくことだわな。


97. 2012年1月20日 09:29:56 : WB6MR4aGuw
>>49 「アンタを おVakaさん の成り済まし、と言った失礼を覆して頂ければ、お詫びもしよう。」


日高見連邦共和国さんへ

93と95は私の発言です。モバイル端末を使っています。

モバイル端末を使えばIDは簡単に変えられますよ。

・一旦切断して再度アクセスすれば、そのつどIDは変わります。

・切断しなければその間、IDは変わりません。

・光回線やADSLといった固定回線ではIDは変わりません。


ですから、固定回線とモバイル端末を使えば、成り済ましははいくらでも出来ます。

おVakaさんの自作自演はいくらでも可能です。


98. 2012年1月20日 09:43:45 : VakF4nKSH2
>>92
>小沢裁判はこの期ズレ記載に小沢が関与したか否か、それのみが
争点だが、 実印も銀行印もすべてを知識も経験もない石川にまかせていて
小沢自身はなんにも知らない、土地の仮登記(10月)も本登記(1月)も
まったく知らないということだが、しかし両登記とも当然のことながら同じ印が
押されておりその印は小沢の机のひきだしに鍵をかけ保管されている。
それでもなんにも知らないと言い張るのはいかにも不自然。
裁判長はこれらのことを承知している。


まったくもってそのとおりだ。
理論的な主張だ。

加えて小沢は、元秘書が裁判で証言した内容まで、記憶にないで逃げようとした。
これも致命的だ。
小沢は都合の悪い指摘に対して、記憶にない、すべて秘書に任せてあったで逃げたが、やりすきたのである。

小沢証言の信ぴょう性は地に落ちたと言っていい。
つまり小沢証言の信頼性、証拠価値はほとんどなくなったということ。


そして虚偽記載自体は、例の石川の録音テープで石川自身が認めている。

「>議員「4億円を隠したいがためっていうのがね、どうしても引っ掛かるんですよ。土地登記の公表をずらすことが主眼で経理操作したっていうのが実際の話なんで」
http://www.47news.jp/CN/201101/CN2011013001000608.html

つまり石川自身が、土地登記の公表をずらすことを目的として経理を操作したと供述しているのだ。

以上からすれば、小沢の有罪の可能性はかなり高いと言えるだろう。


 


99. 2012年1月20日 09:53:08 : K7Z0LZyAEE
小沢氏に日本の政治の舵取りを行って欲しいと強く願う私からみれば、残念ながらこの投稿には疑問を感じます。
そもそも一連の小沢事件は日本を統治する真の支配者にとって脅威と感じる唯一の政治家である小沢氏を政治的に抹殺する為に一切の法やルールを踏みにじって仕掛けた謀略であるからです。
しかもその謀略の中心が最高裁事務総局であり、司法官僚の頂点に立って警察、検察、裁判官の人事権を掌握し、検察審査会の運営も守秘義務を口実にして全て意のままに動かせる権力中枢であるのです。
今行われている小沢氏の裁判では決して事実や真実で判決がでることはないのです。登石判決をみれば明らかです。
小沢氏側が事実や真実を裁判で主張しているのはあくまで国民に対して日本の検察・司法の現実を知らせる為であると私は推察します。国民のレベルの政治しか実現しないからです。
検察・司法による政治介入という民主国家ではあってはならない犯罪行為を開始した連中は彼らが主権者国民によって打倒されるまではこの犯罪行為を止められないはずです。
国土を焦土と化すまで戦争を止められなかった旧軍部のように、エリートの慢心と保身は今も昔も全く変わっていないのです。

100. 2012年1月20日 10:01:42 : VakF4nKSH2
>>99
>小沢氏側が事実や真実を裁判で主張しているのは

小沢の主張??

小沢は、都合の悪い指摘に対して、記憶にない、すべて秘書に任せてあったの連発で逃げただけなんだが‥。

挙句の果てに、秘書が裁判で証言した内容まで、記憶にないで逃げた。

記憶にない、すべて秘書に任せてあった。
つまりすべて秘書の責任だというのが小沢の主張だ。

小沢はただの卑劣な人間にすぎない。

>>92さんの説明や、>>98を冷静によく読むことだ。

 


101. 日高見連邦共和国 2012年1月20日 10:53:43 : ZtjAE5Qu8buIw : Ihir5pcR5A
お、おVakaさん このスレッドには粘着してる!
勝ち目が有るって思ってるらしーから、黙って聞いててアゲル。
これで、”いい勝負してる”って思うんだったら、普段どんだけ”負け戦”さなんだか。

>>92 には反論する気にもなれねーが、気力を振り絞って良聞く!!

>(承前)石川は意図して記載をズラしたと公判で小沢のいる横で述べているのだか
 らモレやミスではない明白な違反行為。報告書が虚偽記載とかいうこととは関係ない。
 (中略)一審判決の罪が重すぎるということは今後の争点になるだろう。

争点は、『一審判決が重過ぎる』点ではなく、それがそものそ『犯罪なのか』という点。

根拠は、『政治資金規正法』の厳密な法解釈と、その実際の運用(前例)に比較して、
    今回の小沢一郎と秘書ら3人を起訴している案件が『裁判を行うほど違法』なのか
    『それは過去の事後修正が認められている幾多の案件に比較して、どこがどのように
    脱法なのか』が判断の全て。

これ以上でも、これ以下でもない。
オラのこの見解に激しく厳しいご反論を待つ!!


102. 2012年1月20日 11:01:51 : 5mLzBGNdZw
>>01
Vakaよ。
怖いか?

登石裁判長と違って、
大善裁判長は、男になれるチャンスだよ。
大善裁判長は、「正義の味方」として歴史に名を残せるんだよ。

大善裁判長の奥さんやお子さんも
「悪人の妻」、「悪人の息子、娘」にはなりたくないさ。普通の人間だもの・・・。


103. 2012年1月20日 11:07:37 : c3MGH08xSU
小沢有罪判決前のガス抜き投稿だよ!無罪なら無罪でよし。下駄を履くまで分からんよ。この裁判は。それにしても、民主党偽員の資質のなさは、一国民以下だね〜!泣けてくる。(涙)

104. 2012年1月20日 11:16:02 : 5mLzBGNdZw
>>07

Vakaは、情報を一杯持っているなあ・・・。
ある面では感心するが、
どうせ、共産党か公明党のデーターベースだろ?

分かるよ。
小沢一郎が怖いのは・・・。
政治改革・選挙改革で、オン党は消滅するかもしれないからね。


105. 2012年1月20日 11:17:10 : tRdNTeoJ5o
>96
そもそも小沢裁判がどういうことなのかがわかっていないようだ。
受け売りや感情論では話にならない。
こちらのいってる内容が理解できていない。

ついでに言えば
 江川氏は傍聴経験は少ない。
 不確かなことを明言されても困惑するばかりだ。
 


106. 2012年1月20日 11:18:40 : VakF4nKSH2
>>103
>無罪なら無罪でよし。下駄を履くまで分からんよ。この裁判は。

そのとおり。
何度も言っているように、裁判の判決の確実な予測などできない。

ただ、仮に無罪だとしても、小沢の巨悪はすでに陸山会裁判で事実認定されているのだから、小沢の巨悪の責任がなくなることはない。

つまり、有罪なら小沢の政治生命はほんど即死。

無罪でも、小沢の巨悪はすでに陸山会裁判で事実認定されているので党員資格停止処分は続き、選挙での公認が下りない可能性も高い。

どちらにしても、小沢に待ち受けるのは政治的な死しかない。

 


107. 日高見連邦共和国 2012年1月20日 12:08:47 : ZtjAE5Qu8buIw : Ihir5pcR5A
>>106

たしかにそーかもねー
だから、オマエら陣営が絶対優位なんだから、焦ってコメして失言並べることねーべー、って言ってる。

ちなみに、民主党公認無かろーがー、無所属だろーが、どんな新党造ろーがー、
岩手4区の小沢一郎、ダントツ・トップ当選は決まってますから!

むしろ興味は、反対陣営がどんな候補を立ててくるか。
それによって、オマエら小沢一郎攻撃・排除陣営の”本気度”が知れる。
え?それ誰、選挙前エラソーに言ってたのに、結局”勝てる候補”また立てれないの???
・・・ってならぬようにね!
(オラは、ヒリヒリ焦げ付くような選挙戦を期待する)

あと >>92 にちゃんとオラの質問  >>101 に答えるよーに言っといてね。
もちろん、おVakaさん 本人の代理解答も可ですので!
 


108. 2012年1月20日 12:10:50 : 5mLzBGNdZw
>>19

何で、そんなにムキになって、Vakaカルト論を展開しているの?

Vakaのコメを見ている?

>>01. 2012年1月19日 12:02:08 : VakF4nKSH2
> 2月17日に小沢一郎元代表は事実上の無罪になる
小沢カルトは陸山会裁判のときもそう言ってたっけ。
それがあのザマ‥w。>>

何処に知性の欠片が見て取れるの?
笑ってしまうでしょ?

この件から、陸山会裁判を「司法の暴走」として認識し、批判し、暴走を食い止めることが国民の義務と思わないのかな・・・?

我々は、一匹の「茹で蛙」をからかっているだけです。

そして、我々小沢カルト(小沢信者位ではどう?)は、Vakaのコメを利用して、正論を語り、できるだけ多くの仲間を作り、その後大爆発(強力な世論作り)させるのです。貴君達多くの「ゆで蛙」のために・・・。



109. 日高見連邦共和国 2012年1月20日 12:11:32 : ZtjAE5Qu8buIw : Ihir5pcR5A
あとさあ、他スレで大変申し訳ないが、ココ、

↓ ここでのオラの設問にしっかり逃げずに答えるように! ↓

http://www.www.asyura2.com/11/senkyo124/msg/848.html

”都合のいい事にはいやに雄弁”で”都合の悪い事には一切答えない”
我が親愛なる おVakaさんへ、心からのお願いでした!


110. 2012年1月20日 12:14:58 : WdnEwYSK1c
>>106 小沢の巨悪はすでに陸山会裁判で事実認定されているので

事実認定の法的な解釈や定義について、裁判における証拠検証の手順
>>75さんの解説を読んでいないのですかね?

事実認定の精度や質については
>>80さんが簡潔に纏められている。
事実認定には程遠いですよ。
巨悪との文言もマスメディに毒されているだけ。

元々は日高見連邦共和国さんが述べているように
根拠は、『政治資金規正法』の厳密な法解釈と、その実際の運用(前例)
に比較して、今回の小沢一郎と秘書ら3人を起訴している案件が
『裁判を行うほど違法』なのか
『それは過去の事後修正が認められている幾多の案件に比較して
 どこがどのように脱法なのか』が判断の全て。
これに尽きる。

今回の件が裁判になるのなら、法の平等のもと
会計をやり繰りする会社経営者や個人事業者は全て犯罪者認定されてもOKとなる
脱税ではない、記載日時の差異に関して会計の修正報告を認めない事になると気が付いていますか?
政治資金だけ会計における修正が認められないとの規定があるのか?
会計の権威の先生が法廷に出てきて証言した理由はココにもある。

繰り返しになるが会計の日付の差異の理由が裏献金・賄賂を誤魔化すため
との証拠認定は無理がある。
理由は75さんが書いた検証法に沿っていないため。
75さん、大変勉強になりました。ありがとうございます。


111. 2012年1月20日 12:16:12 : d07iybJkXA
>>105

理解できてないのはあんただよ。江川氏の傍聴経験は少ない?寝言こいてちゃだめだ。
反小沢の産経新聞と江川氏のつぶやきが公判の様子をまともに報じてくれてる。
感情的ってなんのことだ?
小沢は秘書の仕事にいちいち構っていないと法廷で指定弁護士の尋問に答えただけだ。
原資は自分の金で石川たちに用立ててもらえないかといわれたので返せよと冗談交じりにに金を渡すときに言った、あとは秘書たちが適正に処理してくれていると思ったので関知してない、なお秘書たちが水谷から違法献金を受け取ったことについてはありえないと断言した。

小沢が秘書たちとの共犯性を否定するのは当然。金の流れは元が小沢の金。陸山会の資金ではいざ足りなくなったときに困るので石川が小沢に相談し、小沢がよしと金を現金で用意した。貸し付けるため銀行に定期預金(利息)として預け、それを引き出して陸山会が土地を買い、買った土地を担保に銀行から融資を受けた金で小沢に返したというだけのもの。

処理(規正報告書の記入)についていえば土地の登記がずれ込んだことは本来書く必要はない。
石川が逡巡したのは選挙が控えていることも踏まえてちゃんと書いたがゆえにそこを検察につけ込まれたのであり(確かにこの部分だけを捉えれば石川の判断ミスは大きかったと指摘できるが)、本来なら申告して修正報告すれば何の問題もない。

そして石川ら秘書の裁判についても前田元検事が既に小沢を本丸と見定めた地検特捜部がデタラメな捜査をしていたことを暴露しているばかりか、そもそも取調べ段階において調書を捏造していたことも法廷で顕わになった。


“田代政弘検事 ウソの捜査報告書作成=検察審査会「起訴相当」議決に影響/小沢一郎氏裁判 第9回公判”

小沢氏逆転?石川議員捜査報告書に“ウソ”記事を印刷する
 資金管理団体「陸山会」の土地購入をめぐる収支報告書虚偽記入事件で、政治資金規正法違反罪で強制起訴された民主党元代表小沢一郎被告(69)の第9回公判が15日、東京地裁で開かれた。石川知裕衆院議員を取り調べた検事が証人として出廷。適正な取り調べを強調しながらも、事実と異なる捜査報告書を作成したことを認める証言もした。起訴相当と判断した検察審査会に提出された報告書の信頼性が損なわれる状況となり、公判の行方に大きな影響を及ぼしそうだ。
 
【証人として出廷したのは「特捜部は恐ろしいところ」と石川議員に迫ったとされる田代政弘検事。焦点になったのは、昨年5月17日に、石川議員がICレコーダーで隠し録音した取り調べの内容だった。田代検事は、その内容をまとめた報告書に、石川議員が小沢元代表の関与を認めた理由を「11万人以上の有権者に選ばれた国会議員が、やくざの手下が親分を守るようなうそをついてはいけない」と言われたのが効いたと供述した、と記した。】

【 ところが隠し録音にこのやりとりはなかった。「内容虚偽の報告書を作ったのでは」と問われた田代検事は「思い出しながら作成したので記憶が混同した」と釈明。この報告書が提出され、小沢元代表を起訴相当とした検察審査会への影響を指摘されると「可能性は(ある)」と、認めた。】

 【事実と異なるやりとりを記した以外にも、取り調べ中の田代検事の不用意な発言がやり玉にあがった。土地購入のため、元代表が用立てたとされる4億円の出どころが問われる中、「(4億円が)汚いカネというのは検察が勝手に言っている。証拠はない」と発言していると指摘されると、「勢いで言ってしまった。『証拠がない』というのは事実に反します」とこちらも認めた。「勢いで言うことか」と突っ込まれると、「うそはついていないが言いすぎた。証拠があるのに後悔している」と、きまり悪そうに答えた。】

【 さらに「(石川議員が)供述を認めれば、小沢元代表が起訴されない」と発言したことについて裁判官から「少し危険な取り調べという自覚はあったか」と問われた。「録音を知っていたら、言わなかったか」と聞かれると、「言わなかったと思います」と答えた。】
 
石川議員の公判では、録音内容を根拠に威迫や誘導があったとして、元代表の関与を認めた調書が証拠採用されなかったが、報告書の信用性も問われる事態になった。小沢元代表はこの日、顔をしかめながらやりとりを見守っていた。
[2011年12月16日8時30分 nikkansports.com]

事実認定が大好きなVakF4nKSH2は事実認定の前提となる証拠の信用性が取調べ段階で虚偽や捏造であった場合、事実認定の根拠は損なわれ裁判のやり直し(控訴)を求められること、すなわち事実認定でなくなることの意味を知らないバカだからお話にならない。


112. 2012年1月20日 12:17:31 : Cq3BK520M2
>>92 JBiRさんへ

1.>石川の有罪はどんなことがあっても動かない。
なぜなら石川は意図して記載をズラしたと公判で小沢のいる横で述べているのだか
らモレやミスではない明白な違反行為。

どうして意図して記載をズラす事が明白な違反行為になるのですか?
小沢裁判では、双方からの証人として出廷した会計学の大学教授が、「登記日を以て記載するのは至極妥当」と証言してますよ。

2.>実印も銀行印もすべてを知識も経験もない石川にまかせていて
小沢自身はなんにも知らない、土地の仮登記(10月)も本登記(1月)も
まったく知らないということだが、しかし両登記とも当然のことながら同じ印が
押されておりその印は小沢の机のひきだしに鍵をかけ保管されている。
それでもなんにも知らないと言い張るのはいかにも不自然。

1)>知識経験がない石川にまかせていて・・・

そんなに不自然ですか?

収支報告書の記載には何か特別な会計学の知識経験が必要とされるものなのですか?

2)>土地の仮登記も本登記もまったく知らないという事だが・・・


仮登記をいつにしろ!本登記はいつにしろ!というような細かな事務的な事柄は、いちいち指示しなくとも家族同様に信頼している秘書であるならば任せますよ。普通の会社の社長でもいちいち細かな指示はしませんよ。その多くは経理担当者を信頼して任せています。家庭においても夫が妻を信頼して確定申告などを任せている人も多いですよ。

3)>・・・その印は小沢氏の引き出しに鍵をかけ保管されている。

ウソを述べていますね。

引き出しは鍵をかけていないと証言していますよ。家族同様に信頼しているという一つの証明です。

反論があるなら受けて立ちますよ。

ps)日高見連邦和国殿、Vaka軍が援軍を出すようであれば適当に蹴散らして下さい。私の機動力からすると二正面作戦は厳しいのです。よろしくお願い致します。


113. 2012年1月20日 12:18:52 : SoaGlzomD6
「(無罪)確定へ」って、ぜんぜん「確定」なんかしてねえじゃねえか。
便所の落書きでももう少しマシだぞ。妄想もたいがいにしろ。

114. 日高見連邦共和国 2012年1月20日 12:33:24 : ZtjAE5Qu8buIw : Ihir5pcR5A
>>112

ラジャー!


115. 2012年1月20日 12:39:23 : 6mp0wtFJYz
Vakのお前さ
必死だな
どこかの雇われか

そうそう検察の裏金問題を説明してくれんか?


116. 2012年1月20日 12:41:46 : 5mLzBGNdZw
>>26 (阿修羅は)小沢のカルト信者のサロンではないのだ。


Vakaよ。

もしこの場から、小沢カルト信者(?)が一斉に引き上げたら、お前さんは失業するのでは?
生きがいをどうやって見出すの?
余計なお世話だけど・・・。


117. 2012年1月20日 12:49:43 : 8aFCJlbHtI

民主党を支持してた頃に民主党信者とかネットでいわれたけど、今はもちろん支持しない

自分は国民新党、みんなの党、もちろん維新の会、自民党さえ政策がよければ支持する

でも信者呼ばわりする奴は自己の支持政党の過ちは認めんよな


どちらが信者だか



118. 2012年1月20日 13:17:55 : 5mLzBGNdZw
>>67. 2012年1月19日 20:17:12 : 1rr4JnsIEU
私もこの投稿は楽観過ぎるのではないかと思います。>>

67さん、あなたが小沢ファンであるならば、宜しいではありませんか。
楽観的過ぎようと、悲観的であろうと、判決日に白黒が明確になります。

今は、大手マスメディアの「小沢有罪」キャンペーンと、
我々善良なネット市民の「小沢無罪」キャンペーンとの戦いです。

大善裁判長も、法と証拠に基づかない人種であると共に世論に迎合するタイプと睨んでいます。
特に「政治裁判」だと余計にその傾向が強くなります。

従って、我々の声の大きさが、大善裁判長の判断に影響を及ぼします。
こと小沢裁判に置いては、このことが顕著と考えます。


119. 2012年1月20日 13:42:39 : 5mLzBGNdZw
>>69
>>、「状況証拠からの推認で有罪判決を出した」と断言した以上は、要旨ではなく判決の本文を具体的に引用して、判決のこの部分がこういう根拠で推認であると具体的に立証する責任がある。>>

おVakaさんよ。
だったら、判決に使った「物的証拠」を示しなさいよ。

>>それからもう一つちなみにだが、裁判での当事者による証言は直接証拠として扱われる。
つまり水谷建設元社長などの証言は直接証拠であって、状況証拠ではない。>>

おVakaさんよ。
なぜ、水谷建設からお金を貰ったのが明確なら「期ズレ」などといったチンケな事件としてではなく、「贈収賄事件」として取扱わないの?
 水谷の元社長の証言には信憑性がなく、「ただ、そういった一方的な主張が有った」程度の対立参考意見が直接証拠になるはずがない。
登石裁判長がが「秘書達は、証拠はないけどなんか胡散臭いことをやっていそうだ」といった状況証拠として悪用したことは明らかです。

法律家ではなくとも、常識的な日本人には理解できる話です。
アホ臭い議論だね!



120. 2012年1月20日 13:45:38 : pEiSZgXTUE
チェルノブイリ事故から数年でソ連が崩壊したように、糞官僚支配日本の現体制は、5年以内に終焉する。
年金崩壊、財政破綻、天変地異になるだろうけど。

直近のいまだにFM波異常値検出中の巨大地震は、そろそろじゃないか?
その時、4号炉りプール持つのかね。


121. 2012年1月20日 13:56:58 : 5mLzBGNdZw
>>71. 2012年1月19日 21:30:57 : JWvdcbPebg
>>だから法曹界の一般常識では証拠がなければ無罪なんだよね


刑事裁判の大原則は、「疑わしきは罰せず」です。

今回の陸山会裁判では、証言も含めて物的証拠が何もなく、状況証拠といった判断に個人差の出てくる(疑わしき)データのみで、「疑わしきは罰する」との判決を下したから大問題になっているのです。

これでは、誰でも犯罪人になってしまいます。
怖いことです。

この判決が正しいといっている人達は、自分の身に冤罪が降りかかった時に、泣き喚くだけです。その時は助けないからね。



122. 2012年1月20日 13:59:39 : f2bDRcpoc2
101さん
かなりわかっていますね。

なぜ脱法行為になるのか その理由は

過去、事後修正が認められたのはモレやミスそして少額。わざとやったので
ないことが明らかなケース。それが普通。  でも今回は違う。

今回は土地代金3億5千2百万と大金であること。しかも、この土地は不動産会社が
購入し文筆して売却したものの一つだが、わざわざ10月に仮登記そして翌年1月に
本登記と手間をかけて年度をズラしている。この土地の購入者でそんなことは誰もしていない。意図して本登記を遅らせたことは石川氏も証言しており争う余地はな
い。 以上のように、大金を意図的に期をズラしたこと、ここが過去の事案と異な
る。 これを不問にすれば規制法の存在理由がなくなる。
なお土地代金は10月に支払済み

ただし、どのような金なのかというようなことは判決とは関係しないことは言うま
でもない。


123. 2012年1月20日 14:03:59 : 5mLzBGNdZw
>>77. 2012年1月19日 23:47:08 : VakF4nKSH2
>>判決要旨を見ればわかる通り、事実認定されているのは水谷建設からの裏献金の授受だ。
それがイコール収賄罪、贈賄とは限らない。>>

では、何の罪?

124. 2012年1月20日 14:12:50 : wzesS4xsU6
検察庁も裁判所も経産省や文科省、内閣府と同じく
穀潰しばかりだな。
本来やらねばならないことをやらずに、やらなくてもよいことばかりやっている。

だから財政赤字になるんだよ。

まあ、政治家も同じか


125. 2012年1月20日 14:20:48 : 5mLzBGNdZw
>>92. 2012年1月20日 08:46:52 : JbjRNIKokk
石川の有罪はどんなことがあっても動かない。
なぜなら石川は意図して記載をズラしたと公判で小沢のいる横で述べているのだか
らモレやミスではない明白な違反行為。>>


小沢公判の証人として出廷した弥永真生教授(この道のカリスマ教授)が、
収支報告書の会計基準は「主婦の家計簿レベルに近い」と証言しており、更に記載上の「動機」は関係ない。・・・といっていたよね。

つまり、
意図的にずらしたかどうかは関係ないということです。


126. 2012年1月20日 14:40:57 : kZH4PUBT6k
>111
江川氏は傍聴ができないので、自分は一般人とは違うのだから特別に席を
確保せよと裁判長に提訴したではないか。もちろん取り合ってもらえなかった
けど。 ツイッターは公判速報を見て発信してるだけ。

もしかしたら、12月の最終回ぐらいは裁判所が配慮したかもしれない。
1月になって「訴追請求は問題だ」などと発言が裁判所寄りになってきていること
は知ってるでしょうに。


127. 2012年1月20日 15:50:26 : iu80fex2Pk
ここまでのコメントを見て、これほど腐りきった日本人が多いのには、驚きだ。

128. 2012年1月20日 15:51:24 : l1NPjWZAfD
>111
江川氏は傍聴ができないので、自分は一般人とは違うのだから特別に席を
確保せよと裁判長に提訴したではないか。もちろん取り合ってもらえなかった
けど。 ツイッターは公判速報を見て発信してるだけ。


なるほど、秘書裁判のツイートと小沢裁判を連続的に見ていた当方の確認ミスだった。申し訳ない。けれど江川氏の申し入れ拒否は記者クラブとフリーの立場の違いも根底にあるからこれから大きな問題になっていくだろう。

>1月になって「訴追請求は問題だ」などと発言が裁判所寄りになってきていること
は知ってるでしょうに。

うん?江川氏のツイートを見ているがそういう物言いなのか?江川氏は平野氏の訴追が裁判官訴追委員会の性格と合わないことと平野氏が現役引退とはいえ小沢氏にごく近い立場に要ることで政治的利用とマスコミに受け取られないミスリードは避けるべきだといっているに過ぎない。
俺は平野氏の訴追請求は賛成だが実効性には疑問がある。平野氏もそこはわかっていてあえて訴追請求を申し出たと思うけれどね。


129. 2012年1月20日 15:54:03 : kZH4PUBT6k
>112さん
大学教授は登記日をもって記載するのが妥当といいますよ。 学者は。
前段を抜きにすればね。前段とは
10月に3億5千2百万の土地代金を支払い、本登記をしないで仮登記をしている。
あえて本登記は翌年1月7日に延ばした。その理由は民主党代表戦をひかえている
ので 大金を持っていることを隠したかったから。
代金を支払ったのだから本登記をすればよかったのに。

さらには、小沢氏は国会議員に義務ずけられている「資産等報告書」つまり
資産公開の報告書に
   ・現金及び貯金の額   なし    で報告している。
    法律ができていらいずーとゼロですよ。
    おもて向きには現預金はないことになっているので、面倒なことになる。
    
以上のことから操作をしたということ。


130. 日高見連邦共和国 2012年1月20日 16:02:23 : ZtjAE5Qu8buIw : Ihir5pcR5A
おりょ、その後やっぱり おVakaさん 消えてるなり!

まんず、おしょスいヤツだな。
(岩手の方言で、恥かしい、の意)


131. 2012年1月20日 17:04:51 : Xdj1nT1ccM
シーメンス事件
 ドイツのシーメンスによる日本海軍高官への贈賄事件である。ヴィッカースへの巡洋戦艦「金剛」発注にまつわる贈賄も絡んで、当時の政界を巻き込む一大疑獄事件に発展した。1914年(大正3年)1月に発覚し同年3月には海軍長老の山本権兵衛を首班とする第1次山本内閣が内閣総辞職にまで追い込まれた。

ロッキード事件

小澤事件

三大冤罪事件から、

日本は混沌の時代を迎える 更に疲弊する。
馬鹿が多い日本よ
私利私欲の政治家/官僚が多すぎる国よ、、、、、


132. 2012年1月20日 17:05:37 : Cq3BK520M2
>>122 f2bDさんへ

具体的ないい反論ですね。Vakaとはレベルが違うと感じます。
その上で異論を述べます。

1.>過去、事後修正が認められたのはモレやミス・・・

【どのようなお金なのかは関係ない】という見解ならば、そもそも総務省が本登記での記載はダメで仮登記の記載にせよ!ときちんと指摘さえしていれば問題になっていなかった案件とは思いませんか?政治資金規正法には本登記、仮登記の厳格な区別など当時も今も無いのですよ。

2.>今回は土地代金3億5千2百円と大金である事

一体いくらからが大金として刑事罰の対象になるのですか?

私は東京世田谷区の土地の売買であれば億単位の案件はザラにあると思っています。基準など法律上どこにもないのですよ。基準は検察官僚の裁量で好き勝手に決めているのが実態だと思っています。

3.>・・・この土地購入者でそんな事は誰もしていない。

本当ですか?

私は不動産取引には素人ですが、仮登記と本登記をずらせば犯罪なのですか?
小沢裁判の石川証言からすれば、仮登記と本登記をずらせばいいと進言したのは【プロ】の不動産会社の担当者ですよ。


133. 2012年1月20日 17:52:29 : 4RYvX4OFUo
小沢は有罪になればいいんだよ。おれにはなんの関係もねえ。w
もちろん、きみたちにも何の関係もないんだよ。w
小沢が有罪になろうと無罪になろうと、きみたち阿修羅の掲示板に書き込みをしている人たちとは世界が違う。
きみたちが飢えようと自殺しようと孤独だろうと小沢は豪邸でお気楽に碁をやるだけ。
なにか自分たちが小沢と関係があると妄想しているのじゃないのか?w

134. 2012年1月20日 18:06:43 : l1NPjWZAfD
じゃ小沢は無罪になればいいんだよ。俺にもなんの関係もないけど。

安部晋や小泉を信奉する自民党ネットサポーターズの工作員の書き込みがウザイから小沢は無罪。それでいい。
そういうのアリで俺は小沢を支持してる。
世界が違うとかどうでもいいなあ。


135. 2012年1月20日 18:09:07 : FqyLUPsLge

Vaka Vaka ってうるさいね。
一人何役かしらんがワンパターンの演技はやめたらどうですか。
一つの板で釣りに成功してアクセスが増えたら成功報酬でも増える契約かい。
最近では他の板まで出稼ぎに行っている様子で少しくどいのではないかい。
普通の訪問者ならわざわざVakaはどこだと探すような書き込みはしないよ。
それに Vaka 及び 関係者が出てくると阿修羅でのランクが上がるしミエミエ。
昼飯時入った食堂で無理やり見せられるバラエテイテレビ番組と同じで実につまらん。
管理人さんこの連中の串(専用用語ですまん)みたら簡単に抹消出来るはずだからそこんとこ宜しく。

136. 2012年1月20日 18:20:51 : ti2nY4Eh1s
>>132

まだ、認識不足の人が多いみたいだね。

以下は、Vakaとネトウヨの味方、産経の記事だよ。この通り、あくまで代金先払いを要求したのは売り手側。陸山会側は、最初、支払いも含め、登記を遅らせるように要求したが、売り手が難色を示し、仲介者側の提案で「仮登記」になったんだ。

http://www.asyura2.com/11/senkyo120/msg/644.html

>《資金管理団体「陸山会」の土地購入をめぐる虚偽記載事件で、政治資金規正法違反罪で強制起訴された民主党元代表、小沢一郎被告(69)の第2回公判は、土地の売買を仲介した不動産仲介会社の男性社員に対する検察官役の指定弁護士の証人尋問が続いている》

 《小沢被告は尿管結石で緊急入院する前の初公判の時と同様、目をつぶり無表情でやりとりに耳をすませている》

 《指定弁護士は契約交渉にあたった大久保隆規元秘書、石川知裕衆院議員(ともに1審有罪、控訴中)と担当者が、この契約を通じ初めて知り合ったことを確認した上で、契約内容の変更を持ちかけられた際の感想について聞いていく》

 指定弁護士「決済までに何か出来事はありましたか」

 証人「(10月)29日の決済の直前になって、『登記を遅くしてほしい』といわれた。困ったな、というか…」

 指定弁護士「誰から言われたんですか」

 証人「大久保さんだったと思うが、はっきり覚えていません」

 指定弁護士「陸山会側から言われたんですね」

 証人「そうです」

 指定弁護士「理由は聞きましたか」

 証人「特に聞かず、何をされたいのかだけ聞きました」

 指定弁護士「何を希望されたんですか」

 証人「10月29日の登記予定を、年明けにしてほしいと言われました」

 指定弁護士「登記を遅らせることをどう思いましたか」

 証人「登記と残金決済を同時に行うのは、僕たちの原則論です。通常ではないので、(土地を所有する)不動産会社が納得するか聞いてみます、と答えました」

 《不動産会社から「金は約束通り10月29日にほしい。登記について都合を合わせるのは構わない」という回答を得て、担当者の男性は陸山会側に伝えたという》

 指定弁護士「それでどうなりましたか」

 証人「お金は予定通り10月29日に決済し、本登記は1月前半、7日ごろにやりましょう、ということになりました」

 指定弁護士「先ほど、残金決済と登記をずらすことに不安があるという話がありましたが、それは誰が不安になるんですか」

 証人「私たちです。購入者が物件を手に入れられなければ、いくらなんでもダメでしょう。“保険”をつけておく感じで、こちらから仮登記を提案しました」

 指定弁護士「あなたが司法書士に相談したんですね」

 証人「上司に相談したところ、仮登記という方法があるようだから司法書士に確認してみろ、と言われました」

 指定弁護士「司法書士の返答は?」

 証人「『非常に珍しいことだとは思う。やり方としてはできる』と言われました」

 《指定弁護士が証人の男性担当者に契約内容変更に関する合意書を示し、仮登記と本登記を分けること以外に変更がなかったことを確認する》

 《指定弁護士が仲介料に関する契約書を男性担当者に示し、質問を続ける》

 指定弁護士「最終支払いが10月29日になっているが、ここで仲介料を受け取ったのですか」

 証人「いただきました」


137. 2012年1月20日 18:23:38 : 0EopofEgjc
オレも最初は登記だけを意図的にずらしたのかと思ったら、どうやら違う見いたいだよ。
売主と買主の合意書では「本登記」ではなく、「所有権移転」自体を買主の意向に沿って延期することで合意してるみたいだ。
で、買主はそもそも売買自体を延期したいと思っていたようだしね。
しかし売主はおそらくその時には抵当権者との間で根抵当権抹消の交渉に着手していたんだろうね。
だから支払いは契約書通り実行してもらいたいと主張したんだろう。
それ以外の事については、相談に応じると・・・
そうなると、合意書は「特約」と考えて問題ないはずだから、所有権移転は契約者双方の合意に従う。
ってことは、支払い(その金の出処など)に法的問題がなければ、記載自体が本登記(=所有権移転)に合わせる事には何の問題もない。
また、しつこく小沢の身辺を嗅ぎまわってスキャンダルネタを漁っていたマスコミの対応を考えると、当時の会計担当だった石川が醜聞を防ぐために知恵(浅はかなものだったがw)を働かせるのも自然だし、それ自体法的に問題があると言えるのかな?
さらにこの事で小沢が私腹を肥やした訳じゃない。
金額の大小は大した問題じゃないだろう。
事件の発端が西松の裏金だった事も薄々分かってきた今、それと関連付けられないようじゃ犯罪性は極めて薄いよ(報告書の修正で解決できる事案だろうね)。
Vakaが盛んに主張している登石の事実認定だってもはや時効を迎えている。
それを犯罪として起訴する事は出来ないんだから(まして訴因との関連性が証明されていない)、そんな事を事実認定する事自体が愚の骨頂だと思う。
これで大善がおかしな判決を言い渡したら、さらに裁判官への批判、非難が強くなるだろうね。
裁判所もここらで公正な判決を下して名誉挽回しないとホントにヤバいよw

138. 2012年1月20日 19:01:33 : NwlkA4uSKg
とりあえず、裁判では小沢氏は無罪判決を受けないと、岡田副総理の原理主義の犠牲者となると思う。
岡田氏は実質無罪と解っていても、裁判所の判決を理由に小沢氏党員剥奪に踏み切る。だから何が何でも無罪判決を勝ち取らなければならないのだ!

139. 2012年1月20日 19:48:31 : kZH4PUBT6k
>132 さん   122より
「どのようなお金かは関係ない」という意味は
 当初いろいろ疑惑をもたれていた闇献金や金の出所などのことは、既に
 不起訴になっておりクリヤーされているので関係ないこと という意味。

 そのうえで
 小沢裁判で争点となっているのは、収支報告書の期ズレ記載の問題だけが
 残っているということ。
 普通に考えれば取るに足らないこと、少額・モレ・ミスのケースは修正すれば
 済む許容範囲。 だけど本件は金額が桁違いでかつ理由あって意図的にやった
 こと。 そこのところは 129 を見てください。
 なお、資産報告書の現預金ゼロ は法を犯してはいません。タンス預金まで
 記入するようにはなっていないので。法律の不備です。

 
    


140. 2012年1月20日 19:53:50 : LUUjPJTYoQ

 このFACTAの記事は おかしいのかもね〜〜〜

 いつもの 小沢批判記事とは 明らかに違う

 ===

 この記事が 阿修羅のために書かれて しかも人気トップになることが

 なにか 意図的なものを感じるのは 私だけなのか??

 さいきん 「食べログ」に 見られる やらせが 発覚しているが〜〜〜

 ===

 私のように FACTAを購入して 読んでいる者にとっては

 単なる 阿修羅人が 縄文文化人のごとく 清らかで 無知で 八百万の神に

 自分の願いを賭けるが ごとくだ

 ===

 こりゃ〜〜 春から おねでたい    みなさん おめでたい ございます
 


141. 2012年1月20日 20:05:15 : 4RYvX4OFUo
>140

>この記事が 阿修羅のために書かれて しかも人気トップになることが

 なにか 意図的なものを感じるのは 私だけなのか??

あははは。こりゃあ、真性のガイ基地だ。www
そうだよ、はいはい。意図的ね。意図的。ぷっ。


142. 2012年1月20日 20:27:34 : 0EopofEgjc
>>139

横レス失礼。
>>137でもざっと述べたが、「所有権移転の時期」については、いつが正しいのか専門家の間でも明確な結論が出ていない。
一つだけ、判例でも専門家の意見でも「所有権移転の時期について契約者双方合意の特約がある場合は、その特約に従う」と言う事では見解が一致している。
だからオレが「合意書」の話を持ち出したんだよ。
本登記をずらす事は法的には全く問題がないんだから、本登記日(本件では=所有権移転日でもある)を持ってして記載する事が会計処理として間違った事じゃないのなら、裁判で裁く理由も無くなる(動機が何であれ・・・行為自体は違法じゃないんだから)。
動機自体が犯罪ならば、虚偽記載ではなくその犯罪である動機(例えば脱税とか、裏金の処理とか)自体を罪に問うべき話じゃないかな?
ならば金額の大小は関係ないのでは?
心情的には大金だから文句を言いたくなるところだけど、犯罪として裁く様な事じゃないと思うんだけど・・・


143. 日高見連邦共和国 2012年1月20日 21:35:35 : ZtjAE5Qu8buIw : nn9BcWcoc2
しかし、あれだね、『脱兎のごとく』てのは、まさに おVakaさん の為にある言葉だね!

これに懲りずにまた来いよ〜

ガンバレー!


144. 2012年1月20日 21:54:28 : 3pzJyybIjk
99氏の見解を支持します。

小沢氏の無罪、有罪以前に、起訴そのものが不当であることが一番重要なことだ。
検察、司法が、日本は民主国家でない、ということを明らかにした。

日本の統治体制は<平和憲法>を隠れ蓑に使った専制官僚制、であることがはっきりした。
日本国憲法は民主的な部分のすべてが抹殺され、いま憲法は神棚に置かれているに等しい。

憲法、という国の根幹を規定した法を、事実上わきに追いやって勝手に国を運営、統治している官僚は、実は縛られるもののない無法状態のもとで<専制政治>をやっている。

公職選挙法、政治資金規正法、で国民の代表である国会議員を縛りつけ、事細かに決められた法律で、私達が何時でもネズミ取りで切符を切られるチャンスがあるように、国会議員たちは何時でも起訴される状態に置かれている。
小沢さんが、<通常は訂正、修正で済んでいることだ>と言っていたが、切符を切られるスピード違反でも、対応によっては交通警察での裁判にもなる。

ましてターゲットである小沢さんは、事細かなあらさがしの中から<期ずれ>をひっぱりだされた。

こういうやり方そのものが最も大きな問題だ。決して民主主義とは両立しない。


145. 2012年1月20日 22:20:46 : LUUjPJTYoQ

 >あははは。こりゃあ、真性のガイ基地だ。www
 >そうだよ、はいはい。意図的ね。意図的。ぷっ。

 やっぱり すぐに反応しか〜〜〜


 工作員 おひとり 逮捕!!!
 
 


146. 2012年1月20日 23:11:03 : WG9EohI8G2

工作員(右翼ゴロツキ)の書き込みは無視が一番効果的。

右翼のブログは無数にある。

右翼ゴロツキと戦いたいなら、彼らのブログに書き込みして戦うべき。

自分のブログに火がつけば、ここで遊んでいる余裕は無くなるので、
結果的に阿修羅への書き込みも減る。


147. 2012年1月20日 23:32:25 : iGiQCNmg6g
「無罪確定」というか、最終的には検察役の指定弁護士による公訴取り下げになると思う。
供述調書が証拠として認められず却下されたら、有罪を立証する手立てがほぼ無くなるので公判維持は不可能。


148. 2012年1月21日 03:10:48 : CHDpEircyA
仮に無罪判決を勝ち取ったとしても小沢のおっちゃんの事だから、
小沢のおっちゃんから民主党を見限るんじゃないか?!

149. 2012年1月21日 06:57:54 : Vjr1NkXkbk

こう書いた方が売れるというマーケティングの結果をふまえ、

こう書いた。

            ≪へんしゅうちょう≫


150. 2012年1月21日 07:45:30 : ltbJuKbVGw
ナチズムやフアシズム下の司法では、邪推や妄想で推認した「山ほどの数々の証拠」で、無実の人々を罪に陥れ処理したと言う残忍な歴史が有る。「ナチズムやフアシズム」の残滓の濃い現代日本の司法の今後のやり方に注目している。

151. 2012年1月21日 07:45:55 : ck9dOYm8fo

天皇陛下も小沢一郎を擁立せざるを得ない。
真の右翼も獰猛化したペンタゴン勢力へ反逆を開始している。

ネトウヨなるグループは、愛国者にあらず。

フンドシを締め直して、小沢一郎先生を支援しよう!!


152. 2012年1月21日 09:50:40 : Vw0HRXK0ZQ
問題調書が2/17に証拠不採用になるのを期待しての記事でしょうが、やはり判決が出る4/末が待ち遠しいなぁ。

153. 2012年1月21日 11:41:31 : FswCCyeUBA
>>147
それがマトモな流れな訳だが、小沢潰しに躍起な連合艦隊はメディアを使った心象操作で既定の路線を這いつくばってでも邁進するしか術がありません。
無知な大方の国民の目眩ましさえ乗り切れば事足りるとの、統計学的に確証を得ている筈の裏の謀略詐欺権力のセオリーの敢行で、事態はより陰惨なことに相成るでしょう。
彼らの「ボロ」が阿修羅ごときの狭隘な情報網で多少は暴かれようとも、マスコミが無視すれば無きに等しく、たとえ伝わったにせよ飼いならされた大衆にとっては消耗部品の欠陥ぐらいの認識でしかありません。
その中で注目すべきは、八木啓代氏や平野貞夫氏の司法当局に対する直接行動です。
何もできぬ手前としては、遠方より絶大なる声援を送るしかないのが歯がゆい次第。

154. 2012年1月21日 18:38:39 : WU38cmKChk
Vakaさんと言うのは、いったい何がしたいのでしょう?

これだけ阿修羅に張り付いて、多くのコメントをして、
何かのカタルシスを得ているのなら、結果として、小沢さんの
お世話になってるのではないか。感謝しなさい(笑)


155. 2012年1月22日 21:24:01 : 0EopofEgjc
>>145 愛ちゃん

いつになくコメントが攻撃的だねw
>>141=4RYvX4OFUo みたいな輩には我慢がならないのか・・・
オレもだよ

4RYvX4OFUoへ。
チャチャ入れるだけなら消えろ!
じゃないと徹底的に叩くぞ。
てめぇが関係ねぇって断言するなら口はさむな、ガキがw
他の人間が何いおうがテメェには関係ねぇんだろ。
オメェのコメントは短文すぎて、罵倒以外何も内容がない(2ちゃん流れかwww)。
脳味噌と一緒だな、アホウがw
たまには自論を展開してみやがれ。
暇潰しのカキコなら雑談板にでもしてろ。
オメェのカキコみてるとVakaのカキコがまともに見えるぜwww


156. 2012年1月25日 14:41:28 : 243HcxA0Ws
いままでアンチな記事ばかりだったのが急に持ち上げるのは、逆に懸念材料ですよね?
ああ、有罪か。と思いました。

157. 2012年2月18日 04:58:12 : Gll4a690kw
日本の政治家は櫻であって欲しい

幼木の櫻ばかり見てきたけれど

ぼちぼち小沢櫻で本物の花見がしたいネ

たのむよ幹事さん。



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