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フジの自民23%民主9%小沢2%は大嘘で自民9%民主5%小沢31%がネットや町内会やタクの運ちゃんの実感に近いと感じる。
http://www.asyura2.com/12/cult9/msg/863.html
投稿者 ポスト米英時代 日時 2012 年 8 月 20 日 21:36:38: /puxjEq49qRk6
 

私はタクシーを利用できるような身分ではないのだがお祭りの時期は自腹だがワンメーターを頻繁に利用する。
本当は町内会で負担してくれると助かるのだが会計が元銀行マンの78歳であり赤ん坊扱いというか胎児扱いの私が請求した所で
却下されるのがオチでありタクシー業界に放った諜報員との連絡の場と受け止めて自腹を切るがロングを期待してがっかりする
諜報員も少なくないがワンメーター客を大事にするのが成功の秘訣だと説教するようにしているがいい話のような自己弁護のような
話のような要は酔っ払いの戯言である。
私も710円の価値を出そうと彼らからの膨大な乗客情報を短時間で報告を受けなければならず報告する方も受ける私も真剣勝負
だが偽ユダヤの尾行をまく為に裏道を指示すると800円にならずに助かるが彼らはがっかりするようだが私もワンメーターのプロ
でありそう簡単に90円を稼がせる訳にはいかないが我ながら嫌な乗客である。
さてその濃密なやり取りの中で感じる事はやはり小沢嫌いが多い事であるが岩手出身者もご多分にもれず昨晩行きつけの飲み屋で
隣り合わせたOLという設定で互いに偽ユダヤの執拗な尾行をまいておちあった平成のマタハリも岩手出身だったのだが小沢嫌いの
上司嫌いで本来の報告を受ける前にひとくさり聞かねばならず私も男職場なのに女子の部下がいつも数人いて突き上げられたものだ
が女スパイの養成というのは忍耐が必要だが酒場では隣に男を挟むと機関銃攻撃を避けつつ楽しく飲む事ができるがゴルゴ13は
背後の警戒は完璧だが脇が甘いと言わざるを得ない。
しかし店内に偽ユダヤのスパイがいないとも限らず1時間くらいは言いたいだけ言わせてうなずきトリオをいているのが無難だが
嫁や娘や女房の虐待に耐えている爺IAには釈迦に説法といったところか。
そんな訳で小沢嫌いはどこでも多いのだがしかし小沢しかいないというフレーズをよく耳にする。
フジというのは産経グループで偽ユダヤ系の気違いテレビ局なのは8千人デモで世間を驚かせた若者なら誰でも分かり切っているが
先日の日テレと数字の誤魔化し方の違いを解析すると首都圏調査という建前で出鱈目の数字を作っているのだが都市部での民主の
不人気はもう誤魔化しようがない事が見て取れる。
他社のように基礎票が磐石に見せ掛ける20%というのは嘘があり過ぎて自民の高い数字まで疑われてしまうので実数に近い数字を
出し自民の嘘数字を守ったのだろう。
しかし先程の小沢票と同じで民主は論外だが自公はもっと駄目という評価が一般的であり自民の高止まりも出鱈目である。
昨日の日テレは小沢新党の支持率を30%抜き取りそれを民自両党で山分けするという金融工学を応用した高度な数字処理に私も
舌を巻いたがフジはそれに更に補正をかけて山分けはやめて案分法を採用し無党派層にも小沢票を振り分けるとは腐ってもフジと
思わせる芸の細かさというかもう基本的な考え方は小沢支持率を1%にすればなんでもいいやというヤケクソ理論に到達したようで
これならば膨大な調査費用もかけずに瞬時に数字を算出できる訳でさすが日本が世界に誇るテレビ業界のレベルの高さをまざまざと
思い知らされた訳だが要は偽ユダヤの作文である。
これでは数字を読む方の読解力が試されプロ野球のように世論調査解説者の説明が必要で若者言葉で言えばあーめんどくせーという
感じで誰も信用しないだろう。
一体マスコミはどこまで出鱈目の数字を垂れ流し続ければ気が済むのだろうか。
世論調査の数字から読み取れるのはまんじゅうこわいではないが小沢こわいという一点だけであり数字を借りて表現せずとも国民は
分かっているのだから社説やコラムで嘆き節を毎日書いているのだからそれで十分だろう。
今の世の中はなんでもかんでも数値化される時代で私が若い時より若者の数字に対する勘は鋭くこんな数字に騙される若者などいない
のだ。
小沢の会見というと視聴率が上がりネット視聴者数も跳ね上がり小沢系の議員が演説をすると声援が飛びそれに恐れをなした連合が
小沢新党支持に舵を切るという中で支持率1%などとよくもすぐばれる数字を発表できるものである。
自民党支持者は4人に一人いる計算になるがこの3年そんな奇特な人物には出会った事がない。
国民を騙したいならもっと頭を使った数字を作ったらどうなのか。
中学時代によく数学のテストで0点をもらったものだがそんな私に馬鹿にされる数字を出してくる神経を疑う。
消費増税の賛成反対が拮抗しているとかもどこのどなたが賛成しているのか馬鹿を育てた親の顔が見てみたいものだ。
そろそろ完全非公開の出鱈目世論調査から足を洗ってネットと携帯を加味したまともな数字を発表する事だ。
今時プロセス完全非公開で信じろなどと上司や親や恋人や医者に言われても信じる者など一人もおらず占い師を目指している訳では
ないのなら諦める事だ。
因みに近所に人気占い師の孫がいるが最近の占いは追跡調査や占い結果プラスそれに沿った努力の結果を数値化して更に努力を具合
をアップさせていくというコーチみたいな手法が求められているそうだ。
占い業界がそんな時代に細けえ事はいいんだよともかく信じろなどという統計学が通用すると思っている神経が傲慢というよりも
アホというしかない。
従って私が諜報員から膨大に集めたデータを集計した結果というか喫煙所仲間とかに聞いた感じでは昨日の解析結果と有意の変化は
なく自民9%自民5%小沢新党31%という数字がワトソンや京が弾き出した数字と一致し次の選挙は小沢対偽維新の一騎討ちと
なるのではないか。  

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コメント
 
01. 2012年8月20日 22:50:12 : Mg3tQasmvA
 森ゆう子の言っていることは無かったこととなって処理されているし、一市民さんの研究成果も阿修羅でこそ着目されているだけで実際世間では存在しないことと処理されている。
 だから、検察審査会の、虚偽報告書が犯罪でないと通用していることからも分かる。小澤が控訴審で有罪にされることも織り込み済みで、有罪判決が出ても誰も不思議に思わないだろう。
 そのような現下の状況で政策が正しいからとか、国民の立場にあるからといって小澤新党が劇勝ちするわけがないではないか。

02. 2012年8月20日 23:10:23 : eY6SrcWEwk
1君、正論だがその諦め癖の前に社会正義を額面通り実現したくないか。
ネットでこれだけの人が覚醒してきたのに今まで通り仕方がないでいいのか。
先ずやるべき事はやってあとは天命に従えばいいのさ。
達成する前提で努力するのと無理だと思って努力するのは雲泥の差が出てくる。
あなたがそれだけ経緯を理解しているのだから大丈夫さ。
日本人の理性を信じる事だ。

03. 2012年8月21日 00:46:06 : JnUM1C8D76
>01

確かに!
ポスト米英時代氏は甘すぎる、生活が31%も一般では有り得ない、せいぜい10%ぐらいか!?


04. 2012年8月21日 02:29:15 : 8QZqPakYMk
>しかし先程の小沢票と同じで民主は論外だが自公はもっと駄目という評価が一般的であり自民の高止まりも出鱈目である。

はいダウト。出鱈目はあなただ。
自民がもっと駄目、なら参院選で自民が勝つわけない。
読解力(笑)


>>01
いや疑惑は関係ないよ。
なぜなら疑惑は政権交代以前からあったにも関わらず
国民は小沢幹事長率いる民主党を勝たせたではないか。

小沢新党が負けるのは、疑惑抜きで小沢さんの政治家としての純粋な力量や理念への不信のせい。


05. 2012年8月21日 02:58:09 : 8QZqPakYMk
>>03
10分の1をかけるとちょうど良い。

3.1%〜1.0%でしょう。


06. 2012年8月21日 03:55:24 : 6P3NonKtTY
01,03さんは、悲観的小沢さん支持者ですね
 自分も悲観的になりがちですが、ポスト先生の投稿に励まされています。

04=05は黄川田支持者だそうですw
 面白い方がお越しですね。
 どのような経緯で、そういったお立場になられたのか、伺いたいものです。

本当の民主主義実現のために、皆さんがんばりましょう。
夏ももう終わります。
ポスト先生、夏バテなどなされませぬよう、タクシー諜報員にはクーラーを
最強にしておくよう連絡を回しておきます。


07. 2012年8月21日 04:38:53 : 6P3NonKtTY
自公は弱味を握られて、偽ユダヤに脅されて、パシリにされてる以上は永遠に信用されない。ダメ!
大マスコミも、過去の不正経理を暴露されようが、銀行から兵糧攻めにされようが絶対に国民の側に立つぞという気概が見えぬまま、このまま奈落へGOだ。

尖閣白髭ブーちゃんは、まだテレビに出てくるが、あの丸顔には極東の全民衆の危機感を一気に削ぐ効果が図らずもあるようであり、偽ユダヤはまたまたまたしてもヘマをしでかしたのではないか。
あの丸顔は、コスタリカの石球(オーパーツ)並みだ。その道の権威に、真球度を計測依頼するべきだ。領土問題は、もはや二の次だ。


08. 2012年8月21日 07:52:57 : 8QZqPakYMk
幼稚な罵声を飛ばすことしかできない小沢信者。

私を否定したいなら、私の言説を論理的に否定すればいいし、そうすることでしか否定できないんだけど、本当に幼稚ですね。


09. 2012年8月21日 08:34:17 : x76oUp05cg
8君、私がいない間にまた暴れているね。
仕事と祭絡みで他の方とのやり取りの経緯はよく分からんが何度でも書くが調査プロセス完全非公開が通用する
時代ではないという事だ。
百歩譲ってそれが通用するのは新聞とテレビ局に絶大な信頼がある場合だけで一般社会と同じだ。
311以降情報隠しや捏造が多発してもう全く信用されていないのだ。
そんな中で明らかに不自然な数字が説明もなく出てきてどこをどう信じろというのか。
君はディベートの手法で相手の揚げ足を取るのが得意みたいだがそれでは誰にも信用されないぞ。
論理的云々以前に君がマスコミの出す数字の信憑性を論理的に説明したらどうなのか。
相手に揚げ足の返事を求める前に自分が質問から逃げていては君の事を否定も肯定もしようがないぞ。


10. 2012年8月21日 08:53:14 : 6P3NonKtTY
>>08
「私の言説」ってw
どれのこと????
すまん、もうからかいません。幼稚でした。
2回繰り返して言われるほど幼稚でした。

11. 2012年8月21日 09:07:37 : 8QZqPakYMk
>>09>>311以降
ということは支持率調査とは何の関係もありませんね。

原発事故は事故が起きて初めて原子力ムラの信用性が崩れた。それまでも怪しいぞと言うひとはいたが大きな流れにはならなかった。

世論調査も同じで、事故つまり大きくかい離する投票結果が出ない限りマスコミの報じる支持率調査結果の信用性は崩れない。各社によって恣意性があり色があるという程度のことは誰しもわかっているけれど、何度も大きくかい離した投票結果を晒してしまった荒唐無稽なネットのアンケートに比べればはるかに信頼性があるという事実は変わらない。

非公開だろうがなんだろうが選挙結果と大きくかい離してしまえば、その時点で信用性が胡散霧消するというプレッシャーがある限り、どんなに政治思想性を各マスコミが持っていたとしても、調査結果を極端に捻じ曲げるなどという自殺行為はわざわざ選択しないし出来ない。

そこまでちゃんと考えるのがリテラシーですよ。あんたらのリテラシーはてんでダメ。マスコミを鵜呑みにするのはバカ!とか言ってネットを鵜呑みにしてるんだからw


ていうか、これ何度も言ってるんだけど。
http://www.asyura2.com/12/cult9/msg/852.html
それに何の反論も出来ず逃げ回ってるくせに、偉そうに説明しろとか言ってんじゃねーよ。恥を知れ。

>>10
これだよ[>>04,>>05]
幼稚というか知障だね。病院いきなさい。邪魔。


12. 2012年8月21日 09:21:26 : 8QZqPakYMk
>私がいない間にまた暴れているね。

ていうか誰だよ。誰様のつもりだよ。こっちはあんたのことなんか知らないよwごめんね♪


13. 2012年8月21日 10:14:10 : uCDuh7Zw3M
>12さんへ

文章を読んで気がつかないの?
投稿者のポストさんが、 ”私”でご本人です。
09>さんはポストさん ご本人からの忠告。

たとえ、文章読解力がなても、読めばすぐわかるでしょう?


14. 2012年8月21日 10:18:37 : uCDuh7Zw3M
ポストさんの読者が5千人越えたあたりから、
以前いなかった ”荒し系統のコメント” が増えましたね!

それだけ社会に影響力を持ってきた証拠!!
ポストさん頑張れ!
いつも、応援しています!

  by古い読者より・・・


15. 2012年8月21日 10:25:12 : NWY8HCgwCE
8QZqPakYMk
wが付いてるよ

16. 2012年8月21日 10:45:12 : xACIroSFjM
11君、君はマスコミの世論調査が大きくかいりしていなければと書いているが一致していた事など一度もないぞ。
大きくかけ離れた数字を出し続けて選挙間際に帳尻を合わせるという事の繰り返しだったではないか。
選挙直前に大きく状況が変わったとかいつも言い訳しているがそうではなくて選挙直前までマスコミの望む数字に
誘導を試みてその通りにならないと本来の数字に戻しているだけさ。
地方選挙の数字が比較的まともに推移しているのと比べれば子供でも分かるだろう。
そんな手法が通用したのもネットがなかったからだがネットは君が指摘する問題点はあるが概ね関心層というか
中高年男性の動向が分かるのは君も否定しないだろう。
その数字と余りにもかけ離れているから問題にしているのさ。
まあ君はどうやら分かっててマスコミは正確ネットは不正確と強弁しているのだと思うが。

17. 2012年8月21日 11:52:14 : sUpHQ8Q75g
>>04
> 自民がもっと駄目、なら参院選で自民が勝つわけない。


状況分析能力の決定的な欠落を晒して恥ずかしくないのか?


18. 2012年8月21日 13:22:53 : 8QZqPakYMk
>>13
は?
それがどーしたの?
金太郎飴のような低能小沢信者の投稿なんてどれも同じで、どれが誰だかなんか知ったこっちゃないんですけどw

>>16
選挙間際に帳尻を合わせてるんじゃなくて民意が選挙間際に変わる、
というか選挙間際に無党派層が動くっていうだけだよ。
それに、変わるといっても自民と民主が逆転するかしないか程度。

小沢新党のような泡沫政党が、小沢信者の言うように自民や民主並みかそれ以上にまで伸びるなんてことはありえない。ちょっとした誤差の変化を捉えて、都合の良すぎる拡大解釈もいいところ。だから小沢信者は馬鹿にされるんですよ。わかりましたか?以後気をつけなさい。

ネットはごく狭い超関心層の動向しかわからない。ネトウヨもオザシンも超マイノリティー。実数は創価学会員の10分の1以下というところ。「概ね関心層」などとはかけ離れた存在。

>>17
おまえの状況分析とやらのレポートが欠落してるぞ。ちゃんと出せ。話はそれから。


19. 2012年8月21日 16:00:01 : ik5fBZSjq6
18君、無党派層が選挙直前に意思を固める面があるのは事実だがイコール態度未定層ではないぞ。
今回で言えば民主には絶対入れないしかし自公も勝たせたくないだから維新だったのだがやっぱり
ただの小泉別動隊かそれなら小沢は嫌いだが冤罪だったようだから小沢に期待するかが31%という
事さ。
これは私の感想ではなく喫煙者や居酒屋仲間の総じた感想だからそうずれてもいまい。
それと君の言う超関心層というのが関心層や無関心層に大きく影響を与えるからその動向が大事なのさ。
ネットは団塊の世代が参加するまではそれは幼稚な世界だったが彼らが参加してきた事で一般社会と
ほぼ同じ世論形成がされるようになってきたんだなこれが。
まあ君は分かっててなんとか揚げ足を取っているのだろうが1%はやり過ぎだったね。
ところで何度聞いても君は論点をずらして答えないが完全非公開、少サンプル、固定電話の調査では
まともなデータを取りようがないと思わないか。

20. 2012年8月21日 17:10:54 : 5xYzzbC0So
自民党ってそんなに人気あるのかな。原発事故以降、自民の嘘に国民はもう投票しないんじゃないのか。節電の夏に27時間テレビやってるような局の数字。

21. 2012年8月21日 17:34:01 : 071XLrsjtk
不正選挙の布石と考えられ

きわめてイカン
であり、カンカできないー


22. 2012年8月21日 21:35:00 : 8QZqPakYMk
>>19
本当にいるのかどうかすら怪しい居酒屋の飲んだくれの一個人の感想なんかどうでもいいですよ。
31%はただの追い詰められたガチガチの小沢信者。3年前の麻生信者と同質のね。
冤罪云々は最初から関係ない。陸山会事件は政権交代の前に起こったが、それでも国民は小沢民主に投票した。
鳩山小沢政権が期待を裏切ってからは、小沢さんはマスコミの世論調査通りに代表選に二回も負けている。

超関心層なんていうのは偏屈ものというか先鋭化して常識的感覚からかけ離れた社会的マイノリティだから友達もほとんどいないし影響力なんてほとんどありません。それがあったら3年前にネット支持率どおりに麻生自民は小沢民主に勝っていました。

1%は極めて妥当です。民主代表選でも概ね的中していました。
やりすぎは生活支持率30%、麻生政権支持率70%を叩きだしたネットアンケートのほうです。
完全非公開だろうが少サンプルだろうが固定電話だろうが(もちろんもっと精度は上げたほうがいいと思いますが)結果を出したものの方が勝ちです。つまりマスコミの勝ちです。何度も言ってるのに論点をずらしてるのはあなたです。
http://www.asyura2.com/12/cult9/msg/852.html#c100


23. 2012年8月21日 23:05:23 : Be5cGC3Coc
今日TVを観ていたら、めっちゃ腹が煮えくりかえった。
いつもインチキ世論調査を行い、めちゃくちゃ偏向報道で世論工作ばかりやっているニュースキャスターが、いかにもその人と我々は同業者と言わんばかりに、このたびシリアで亡くなられた女性カメラマンのことを報道していた。
これには、めちゃくちゃ腹が立った。世論工作のためにインチキ偏向大ウソ報道をやっている所謂マスゴミと、亡くなられた女性カメラマンを一緒にするなんて、あまりにも女性カメラマンにたいして失礼すぎる。
亡くなられた女性カメラマンは、紛れもなくジャーナリスト。
それにたいして、お前らは国民の敵だ!

24. 2012年8月21日 23:13:26 : 1Fd5OiAAZM
22君、酸いも甘いも知っている中高年が君の書き込みを読んだら百人が百人だめだこりゃと思うぞ。
上祐や竹中の詐欺話法そのものではないか。
テレビはディベートという詐欺話法は言いっぱなしや編集で誤魔化せるがネットは記録に残るのが詐欺師
泣かせなんだ。
ひょっとこの偽人気は若者限定だし麻生系列のニコニコだけの話でそれをヤフーやダイヤモンドと同列に
扱うのはおかしいだろう。
普通の人はネット族でもひょっとこと馬鹿にしていたではないか。
それと小沢事件に関係なくとさらっと流しているが秘書が逮捕されて自身も起訴されてそれが影響しない
訳ないだろう。
国民は嘘報道に影響されて小沢を疑ったり濡れ衣が晴れて信用したりを繰り返すうちにマスコミや検察や
偽日本人執行部が偽ユダヤの手先であり信用ならないと見切ったのさ。
特にロッキード事件に踊らされた年配者は角栄の分まで二倍深く理解し二倍立腹しているのさ。
そんな相手にこれはどうでもいいあれは関係ありませんと都合よくテーマを選んで持論を展開する君の
話など誰も納得する訳がないだろう。
詐欺話法の説得すらできていないが説得より納得のが大事であり君のように一方的に決めつけやまくしたて
るようなディベート手法はネットでは通用しないと気付いた方がいいぞ。
少し評価する点は固定電話が精度が低いと認めた事だが多分それすらやっていないのではないか。
完全非公開というのはそう思われても仕方ない訳で部分公開の努力もしないという事はそういう事だろう。
まあ君は全て分かってて立場上訳の分からぬ事を書いているのだろうね。

25. 2012年8月21日 23:24:02 : MT8ngh4CTU
巷の一般市民は渡り鳥、2009年場所がなかったので自公の臭い低気圧を逃げ、風向きと怒りに乗って民主島にいった。変微風で出来た蜃気楼 みんなの島やその後の橋下維新島に一部がいったが、つなぎ支持なので根付きの支持ではない。
民主分裂、今また市民の渡り鳥は飛立った、「生活」への支持はリアルである。新聞・テレビの「生活」の支持率1%は大ウソである。


26. 2012年8月22日 00:01:10 : 8QZqPakYMk
>>24
麻生さんはヤフー投票でも高支持率でしたよw
だめだこりゃも詐欺話法もあんただ。

普通の人はネット族でも口だけの政局屋、利権屋と小沢さんをバカにしていますよw


濡れ衣なんて一切晴れていませんけどね。秘書が逮捕されても本人との関係が証明されない限りは黒に近いグレーで推定無罪だったねというだけ。でも、それはそれとしてそれが影響しなかったから小沢民主に投票したんですよ。それなのに悉く選挙前に言っていたこととやったことが違うから、小沢さんは信用ならないと見切ったのさ。個人の金権スキャンダルなんかどうでもいいんですよ。司法が黒と判断すれば刑務所に行くだろうし。昭和の右翼左翼ごっこにかまけてる余裕は現役世代の国民にはないし興味はない。おまえらがオナニーにふけって若者の足を引っ張るんならさっさとくたばれ。その分医療費も年金も浮くしな。

納得ってあんたら脳みそが腐りかけたジジババの頭が硬直してるだけで、説得に対して説得力のある反論ができないなら負けなんですよ。現実を受け入れましょう。

だから非公開だろうが少サンプルだろうが固定電話だろうがそれすらやっていなかろうが、結果を出していることには変わりがない。ネットの負けという事実にも変わりがない。つまり小沢新党が支持されていないという事実にも変わりがない。わかる?


27. 2012年8月22日 00:04:54 : 8QZqPakYMk
>>25

支持1%は大ウソだという根拠を述べよ。


28. 2012年8月22日 01:05:39 : hxpZoGoicY
26君、例によってだいぶ飲んでいるから気になった部分だけについて書く。
君は本当に馬鹿だなあ。
自分で何を書いているのか分かっているのか。
まるで飛んで火に入る夏の虫みたいに財務省の偽試算やマスコミの世代間闘争論に
騙されている。
金はいくらでもあるし年金も社会保障も法外な受給者の問題はあるが全く問題ないのだ。
逆に偽ユダヤのカツアゲや偽日本人の横領を止めなければ破綻するただそれだけだ。
本音がポロッと出たようだが調査をしてなかろうがいいとはどういう言い草だ。
自分で議論を放棄している事やマスコミの存在意義が問われる事態になっている事が
分かっているのか。
ホリエモンの稼ぐが勝ちじゃあるまいし勝ち組負け組というプロパガンダに乗ってどうする。
もっと自分の頭で考えたらどうなのか。
そんな調子じゃ仕事もヘマばかりだろう。
狂った世の中でどうすれば真面目に生きられるか考えて要領をかますような思考法や生き方は
やめた方がいいぞ。
それが結果として君の大好きな価値観である損得でも得する事になるからさ。

29. 2012年8月22日 07:13:06 : 8QZqPakYMk
>>28
>調査をしてなかろうがいいとはどういう言い草だ。

調査をしていないのではないかという小沢信者による証拠なき妄想。
その妄想の真贋を確かめる術などない。
そんな妄想に付き合う暇などないしどうでもよい。って言ってるだけだが?

文句があるなら妄想の証拠を提出してから言え。
出来ないなら狂った世の中の責任は、お前のように真面目に生きてないヘマ野郎にある。


30. 2012年8月22日 08:43:51 : xvgdPlW91s
29君、君は本当にゆとり世代みたいな馬鹿だなあ。
円周率が3でない証拠を出せみたいな事を言うね。
それと妄想ではなくて経験則だ。
親や教師や上司に怒鳴られたり失敗して身に付けてきたものほど確かなものはない。
君はマニュアルに書いてないとか言い出しそうだが。
君とやりとりしてて分かったが故意の論点ずらしではなさそうだがお笑いのそこかー
というのと同じで根や幹に反応せず枝葉に反応するから論点がずれてくるんだね。
私が一環して君に言っているのは完全非公開で処理した数字を欠陥が指摘されている
固定電話聞き取りを金科玉条のように発表しても無意味だろと言っている。
その性質上働く中年男女や若者の声が抜け落ちるのが分かりきっているではないか。
証拠についてもネット以前の証言や物証は小沢事件で分かった通り簡単に捏造や偽証
させられる事がばれたばかりではないか。
世論調査に至ってはおれすら出さないから信用できる訳がない。
証拠を出せと言いたいのは私の方さ。
それとネット時代は状況証拠のウェートが重くなってきており改竄可能な物証や証言
より証拠能力が高くなってきているのを感じる。
それが連合の小沢支持だったり党員の集団離党だったり駅前の反応だったりあげれば
きりがないが1%ならそんな現象は起きない。

31. 2012年8月22日 13:07:13 : c1tOJ44rYA
最近富に政治版でのポスト先生の投稿が支持されてきています。

先生の文面の紙背が読み取れる方々が増えてきたことは実に嬉しい!

バカはほおっておきましょう!


32. 2012年8月22日 16:09:45 : mM09N179CA
>バカはほおっておきましょう!
ほうって置けないでしょう。既得権益を握っている勢力とでは
人数では勝っていても資金面や組織面では大人と子供の違いで
巨大マスコミに洗脳された若者だって2chを見れば大勢居る
のが判る。歴史も既得権を崩すのが如何に難しいかを証明して
いる。だからこそポストさんはこつこつと記事をアップしてい
るのだし。

33. 2012年8月22日 18:02:10 : vEEwy3f5b2
>29 8QZqPakYMk さん

IDよく見かけます。
小沢氏を支持していないことは貴殿のコメントを見て良くわかりました。

私は貴殿を否定しません。誰がどの議員を支持しようが自由だからです。

貴殿は小沢氏を支持している人達のコメントに対して「小沢信者」という表現で反論していることが多いですが、他人がどの政治家を支持していようが放って置いて頂けないだろうか。

固有の政治家を支持する人と支持しない人の意見のやり合いは正に水と油を掛け合わせるようであり永遠に打ち解けることはないでしょう。

第三者として見ていてとても不毛に感じます。

小沢支持層の意見に耳を傾け反論される貴殿の見解も十分分かりました。

私も個人的に小沢氏の支持者ですが、では仮に貴殿の意見に耳を傾けさせてはもらえないだろうか?

一体どの政党のどの政治家が良いのでしょうか?

貴殿ならではの政党支持の理由、支持する政治家の良い点などをお聞かせ願えないでしょうか?

一応、人の意見に耳を傾ける良識は最低限備えているつもりです。

貴殿がどの政党、政治家を支持されていると書かれても、私はそれを批判は致しません。

これからの日本に取って必要な政党や政治家、その見解を聞かせていただいた上で、私も個人的に考察させていただき貴殿の見解を参考にしたうえで、もしかしたら小沢支持を止めるかもしれませんし、そうでないかもしれません。

しかし、永遠に交わることのない論戦を格板で繰り返し繰り広げるよりは遥かに良いと思いますがいかがでしょう。

今は日本の将来にとって大切な時という意見では貴殿とも合致できると思います。

その大切な時を不毛な論説の繰り返しで無駄にしたくはないのです。

宜しければ、貴殿のお考えを「小沢氏の批判」という一点を除いて伺わせてください。


34. 2012年8月22日 22:58:17 : uCDuh7Zw3M
バイト料もらって、必死のコメ

御苦労!!


35. 2012年8月23日 01:32:00 : 1XDhL4iGu6
>>30
円周率は3.14159265…だ。3.0ではない。計算すればすぐに証拠が出る。馬鹿かお前は。さっさと証拠を出せ。経験則、それはすなわち証拠のない個人的な勘、つまり妄想だ。失敗して身に付けてきたものほど確かなものはないと自分で思うのは勝手だが、他人に対し一切説得力は持たない。お前の親や教師や上司は、思い込みで行動すると失敗する、思い込みを押し付けてもうまくいかないとお前を叱らなかったのか。所詮無能の親は阿呆だな。根や幹に反応せず枝葉に反応して論点がずれているのはお前。おそらく故意の論点ずらしだろう。アホの振りは大変だろうよ。おっと真正だったな。私が一貫して君に言っているのは、完全非公開は完璧でもないし欠陥があるが、無意味なネットアンケートと比べれば遥かに信頼性もあるし意味もあるということ。証拠は過去の選挙結果。世論調査は概ね正しい結果を導き出し、ネットアンケートはあさっての方向の結果ばかり。民主も泥船だから党員は集団離党しているが、小沢グループの会合に参加しておきながら小沢新党から集団離脱している議員もたくさんいる。1%だからだ。渡辺さん橋下さん鈴木さん河村さん…誰もオリーブ構想に参加しようとしない。1%だからだ。連合が支援するのは民主候補のいない選挙区に限られる。1%だからだ。さあ、今度はお前の証拠の番だ。

>>34
自己紹介おつ


36. 2012年8月23日 02:15:19 : 1XDhL4iGu6
>>33
ID変わってますが本人です。他人がどの政治家を支持していても構わないが明らかな事実誤認や矛盾があればそれは指摘させていただきます。そのことに目や耳を塞いでいるのなら批判もさせていただく。私も人間なので売り言葉に買い言葉というか、相手が口汚く罵っている場合にはそれ相応の対応になってしまうこともある。しかし、たいてい小沢支持者は小沢さんの敵に対して下品な物言いをしている。「小沢信者」程度はお上品過ぎるとさえいえる。同じ意見のもの同士で固まって気持ち良くなっちゃっていることこそ発展性もないし不毛の極みだと、私は感じます。
私は特に支持する政党も政治家もいません。無党派層というやつですね。理想は中道です。世間が中道から外れているなと感じたときに逆側の政党に投票することが多いです。谷垣さん、野田さん、渡辺さん、志位さん、福島さん。みなさん私ごときから見ればとんでもなく立派な政治家だと思います。自民や民主やみんなや共産には他にも有能だと感じる政治家がたくさんいます。右であれ左であれ、ポスト冷戦ポストモダンの時代にあっては正解と言えるものはありませんが、日本の民主主義にとっては重要な視点です。そんな守備範囲の広い私ですが小沢さんだけは駄目です。軸がないからです。無いなら無いで、全てを包容するような懐の深さがあればいいのです。ですが小沢さんはそれとは逆に、政敵を倒して権力を得るための方便として軸をぶらせまくるのです。だから「小沢さんへの批判」という点は絶対に外せないのです。あしからず。

37. 2012年8月23日 02:40:27 : 1XDhL4iGu6
>>32
何言ってんだか。2chの連中は2chの連中で「マスゴミは糞だ」って言ってるよ。で、お前らも「マスゴミは糞だ」って言ってて彼らを「マスゴミに洗脳された連中」だと罵ってる。

あれ?要するにマスコミって結構中立なんだなってことがわかるよねw
そして両極の馬鹿同士は、お互いに都合の悪い報道を認めたくないだけのクソガキってこともわかるよねw


38. 2012年8月23日 03:30:14 : 1Fd5OiAAZM
35君、君は本当に馬鹿過ぎるな。
国語の成績が悪かったのではないか。
それか今流行りの在日君なのだろうか。
何と言うか私の主張に賛成反対以前に言語理解力の議論をさせられている感じがする。
一応君の次元に合わせるがマスコミの完全非公開の世論調査結果が正しい根拠を五個
くらい列記してくれないか。
結論から言うと非公開の数字は非公開が故に正しいと証明するのは当然無理なのだが
君の説だと証明できるそうだからまずは聞こうじゃないか。
分かってて書いていると思いたいがそうでなければ少し心配な論理構造をした脳みそ
をしているね。
それと君の話法はオウム返し的なところがあるが曲解してオウム返ししても意味ないぞ。
頼むから私がグーの音も出ないような論理展開をしてくれないか。

39. 2012年8月23日 05:43:06 : mM09N179CA
>37
だけの狭い範囲で言っちゃうと
マスコミは両方から罵られている→中立
ということなんだろうけど
マスコミは両方から罵られている→とことん腐敗している
これも成り立つわけだW
そんな皮相的な思考法では「偽ユダヤ」の意味も理解しにくいのでは
ないか。

40. 2012年8月23日 08:01:26 : vEEwy3f5b2
>36さん

33です。ありがとうございます。よくわかりました。

2点だけ疑問です。
小沢氏はサイト等でご自身の政策を明確に掲げていると思われます。これが一点目の疑問。

もう一点は、権力を得ようとする人が自ら与党を離れるものでしょうか?
同じことは現在の民主党執行部の面々に向けたほうがより的確に当てはまると思われますがいかがでしょう?

特に支持政党がなく中道ということには、私も賛同できるところがあります。

できる事であれば、小沢氏を批判することももちろん自由ですが、同じことを現在の政権執行部の批判にも向けていただけたら公平だと感じます。

実際に権力を握って、民意に反することばかりしているのは今現在の内閣なのですから。


41. 2012年8月25日 01:28:22 : FHDfgFr892
>>38
38君、君は本当に馬鹿過ぎるな。
国語の成績が悪かったのではないか。
それか今流行りの在日君なのだろうか。
何と言うか私の主張に賛成反対以前に言語理解力の議論をさせられている感じがする。

根拠はすでに書いてあるぞ。日本語読めないのか?

「私が一貫して君に言っているのは、完全非公開は完璧でもないし欠陥があるが、無意味なネットアンケートと比べれば遥かに信頼性もあるし意味もあるということ。証拠は過去の選挙結果。世論調査は概ね正しい結果を導き出し、ネットアンケートはあさっての方向の結果ばかり。」

まずこの一個の証拠すらぐだぐだと逃げて反論できないで何が五個だ。
ネットアンケートが正しいという根拠を五個述べてから言え。百年早いわ。
というか、もういい加減アホな振りをして目や耳を塞ぐのは止めたほうがいい。ほかならぬお前ら自身のためだ。
小沢信者の数が減るだけだ。お前のような再起不能レベルの小沢信者だけが見てるとは限らない。

>>39
残念ながら後者は成り立たない。
両岸のバカたちがマスコミに文句を言う動機は決まって、「偏向している!俺たちを不利な目に合わせようとしている!俺たちの敵だ!つまりあいつらの味方だ!」これだ。だから、「俺たち」にとって有利な報道をしたときにはバカたちはお互いに全くマスコミを批判しない(笑)一例をあげると"小沢新党の支持率が低い"という報道に小沢信者は烈火のごとく発狂し「マスコミは嘘しか言わない!」と言うのだが、野田内閣や消費税への支持率が低い"という報道には諸手を上げて賛同。あれあれ?マスコミは嘘しか言わないんじゃなかったの?(笑)
とまぁこんな感じですから、質が低いとか腐敗しているとかいう批判は勿論あるし正しい一面もあるのだが、それはただ単に「俺たち」にとって不利な報道を誤魔化すための手段でしかないということが分かるよね?つまり、マスコミが罵られるのは、腐敗してるかしてないかというより、中立か中立でないか。よって後者は全く成り立たない。

>>40
一点目。
全然明確ではありません。まあ凡百の政治家とあまり変わらない、スローガン的かつ耳触りがいいだけではっきり言ってどうとでも取れるような内容の話ばかり。しかも衆参両院で多数を握っていながら何一つまともに実行できていない。

二点目。
与党内野党ですから、実質半分以上野党みたいなものではないですか。しかも与党と言っても惨敗が確実視される与党、そこから逃げ出しただけにしか見えませんがいかがでしょう?

民主党執行部は、小沢さんと違い与党として施政に対する国民の審判を潔く受けようとしているし、与党に対しての手厳しさという面ではマスコミに対して個人的には信用を置いているので、私としてはあまり批判しようとするモチベーションが上がりません。とくに小沢信者の集まるところでは(笑)


42. 2012年8月25日 07:12:33 : xvgdPlW91s
41君、祭りが始まったから君の遊び相手は今日はできないが
まあスケベ親父でアル中の私の言う事を信じて生きてみろ。
馬鹿が治ると思うぞ。

43. 2012年8月25日 17:58:28 : GAph2EnlyU
>41
ポストさんのいう「偽ユダヤ」の意味考えたことある?
私も勉強中だが、けっこう深くて、歴史的には世界大戦どころか、十字軍やジンギスカンやその息子、ロシア建国まで絡んでくるし、現代の金融寡頭制の背景を考えて
偽ユダヤとか偽日本人と書いてるわけだ。そんなのそっちの勝手だろ、と反論され
そうだがこれがキーワードだ。

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