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瓦礫を拒否するエゴイズム  池田信夫 
http://www.asyura2.com/12/genpatu20/msg/719.html
投稿者 赤かぶ 日時 2012 年 2 月 06 日 00:06:02: igsppGRN/E9PQ
 

瓦礫を拒否するエゴイズム
http://ikedanobuo.livedoor.biz/archives/51772011.html
2012年02月05日 10:40  池田信夫


反原発は人々の私的な利害を超えて「正義」に訴える運動だと思っていたが、どうやら最近は単なる地域エゴになったようだ。放射能を拡散させない市民の会なる団体は、全国の自治体の瓦礫受け入れ状況を地図に表示して組織的に反対運動をしている。

河野太郎氏も説明するように、被災地のほとんどは原発事故の影響を受けていないのだから、被災地の瓦礫をすべて拒否するのは筋が通らない。実際の線量も、東京や横浜と変わらない。それを移送する先がないと瓦礫や汚泥が除去できず、被災地の復旧が行き詰まってしまう。去年は原発への恐怖をあおった橋下徹市長も、瓦礫の放射線は問題ないレベルだと説明している。

ところが、このウェブサイトに出ている「がれき受け入れについて医師の立場からの意見書」は「10Bq/kgに規制を強化すべきだ」という。その根拠は、バンダシェフスキーなるバズビーの友人がウェブに載せた記事だ。彼によれば、セシウム137で「心臓血管系、神経系、内分泌系、免疫系、生殖系、消化器系、尿排泄系、肝臓系における組織的・機能的変異によって規定される代謝障害」が起こるという。その論拠はラットなどの動物実験の未確認データだけだ。

こういうゼロリスク原理主義者の主張の特徴は、リスクの定量的な評価がないことだ。この意見書を見ると「内部被曝は外部被曝よりはるかに恐い」というのが論拠になっているようだが、福島県の内部被曝検査では99.8%の人の預託実効線量は生涯で1mSv以下である。この意見書を書いている医師を自称する3人は、今後50年で1mSvの内部被曝のリスクがどれぐらいあるのか、科学者なら定量的に語れ。

反原発運動には環境を守るという大義があったが、瓦礫受け入れ反対運動はそういう大義も論理的な根拠もなく、「被災地はどうなってもいいから自分だけはリスクをゼロにしろ」という卑しいエゴイズムだ。「福島の農産物は毒物だ」と称して被災者を苦しめる武田邦彦氏や早川由起夫氏と同じである。ここまで堕落すると、運動が自壊するのも時間の問題だろう。


 

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コメント
 
01. 乃依 2012年2月06日 00:10:01 : YTmYN2QYOSlOI : SXFi1Ju6hg
堕落しているのはあなたですよ。
食料汚染を甘く見てはいけない。

それでも、目に見えて問題が見えるのは、
数年後であり、まちまちであろうから、
その時になってまた言い訳をするのだろう。


02. 2012年2月06日 00:11:04 : 80ZjYQZg0g
バカ丸出し。以上。

03. 乃依 2012年2月06日 00:11:34 : YTmYN2QYOSlOI : SXFi1Ju6hg
ちなみに、内部被爆の特性を考慮していない論考である。

04. 2012年2月06日 00:12:54 : 5uvl0AM6Ng
むしろ池田信夫氏ような、この種の意見の方が「リスクの定量的な評価がない」ですね。
焼却によって、再飛散する放射性物質の総量を、ちゃんと計算して出して、その上で実証実験を踏んで飛散量を把握し、さらにモニタリングをするシステム作りをしてから、という手順を踏むべきです。
一般のゴミ焼却炉は、ベクレル単位で測るような微少量でリスクになる放射性物質に対応できない可能性は高いです。
現状のままで対応できないのなら、焼却炉を放射性物質に対応できるように改装してから、焼却するようにするべきです。
現状のやり方はいかにもずさんなので、市民が反対利したり、市民団体が組織的に阻止しようとするのは、合理的な判断だと思います。

05. 乃依 2012年2月06日 00:14:10 : YTmYN2QYOSlOI : SXFi1Ju6hg
>>02
そうなのだが、
体制の(経済の)論理を代弁するものとして、
考察すると良い。

06. 乃依 2012年2月06日 00:16:47 : YTmYN2QYOSlOI : SXFi1Ju6hg
>04
放射性の残骸は、埋めるべきだという。
焼くことで解決するものではない。
濃縮され危険である。

07. 乃依 2012年2月06日 00:18:44 : YTmYN2QYOSlOI : SXFi1Ju6hg
経済の論理を
政治の論理として
強弁する傲慢さも感じられる。

08. 2012年2月06日 00:44:06 : 2Y5NRhd2Cg
環境省に問い合わせたら、こうだったそうです。↓

A:廃棄物に放射能の基準はありません 原発の廃棄物にはクリアランスレベルというものがあり その基準を当てはめると、福島だけでなく宮城も岩手もダメでしょう しかし、環境省では、被災地の放射能を測ることはありません
なぜなら、廃棄物処理法には放射性廃棄物を除くとあるからです。だから放射能は管轄外 管轄外である以上、全ての災害廃棄物は、放射能が無いはずであると考えます ガレキやゴミの放射能を調べるとしたら、それは通産など他の省庁 どこかの省庁が放射能汚染を確認したら、その時点で そのガレキは、環境省の管轄から離れます 同じ理由で、一般ごみ焼却施設の排気や焼却灰の放射能は 今までも今後も、測っていないし、測ることもありません

もし、すでに関東等、原発事故の影響で一般ゴミの汚染が進み 焼却灰等の放射能数値が上がっていたとしても、その可能性はあるでしょうが 一般焼却場の監督官庁は環境省ですが、放射能は管轄外なので、測定はしません

Q:せめて、ごみ焼却場のメーカーに、一般の炉で低レベル放射性廃棄物を 例えば処分に困ってる出荷禁止野菜でもいいから、それを焼却したらどうなるか? 試算させたり改造等の対策を用意するよう言えないか? (という問いに対して)

A:環境省からは、そんなことは言えません ごみ焼却炉のメーカーさんとはお付き合いありますが たぶん分からないと思いますし、どのメーカーさんも困るでしょう もし分かったとしても、それを環境省に出されても困ります なにしろ放射能は管轄外なので、管轄外の要請を出すことはできないし 管轄外の報告や提案を受けることもできないんです 原発の担当は経産省保安院で、今回の汚染は原発のせいでしょうから けれど、保安院は、災害廃棄物も一般のゴミ処理施設も管轄外
自治体でどうゴミ処理されるかも知らないでしょう。業者のことなどなおさら それを知っているのは環境省ですが、それをこちらから教えることも無いでしょう 保安院さんが教えて欲しいと言ってくれば、すぐお教えしますが。


09. 2012年2月06日 02:15:19 : pPJ5gJb78A
こいつ、そのうち「被曝を拒否するエゴイズム」とか言い出しそうだな。

10. 2012年2月06日 02:46:42 : GQmv42Azwc

 原発に反対してこなかったお前こそが、一番卑しい奴だろ

 


11. 2012年2月06日 03:51:34 : 9QI96zag0A
推進派の取る方法って分かりやすい…

・例えば反原発デモに→電機使ってやるな!→電気を悪いと言ってる訳じゃない、発電方法は幾らでもある、原子力をやめろと言ってるだけ…これは明らかなすり替え論。


・がれきは受け折れないと復興が遅れる→デモは拡散するなと言っているだけ→埋め立てるなり他にも方法はある、これも同じ手口…完全なすり替え工作。

分かりやすすぎる…

こんなのに騙される人いるのか…?


12. 2012年2月06日 04:15:29 : SbjW6PJCQw
東北の沿岸部って、化学工場多いでしょ。その瓦礫だから、放射能だけじゃなく、ヒ素、水銀、カドニウム、アスベストといった有毒の科学物質含んでいるわけで、それを東京、神奈川、千葉、静岡といった大都市圏で燃やせば、すごいことになるよね。放射能障害と重金属障害の二つに侵されたら、イラクのファルージャのように8割が奇形児として生まれてくるよ。まともな頭があれば、瓦礫拡散して燃やすことが、恐ろしく悲惨な結果招くことは、普通分かるよね。

言葉もないよ・・・


13. 2012年2月06日 04:41:04 : maxkpWHZCo
池田の家
どこだ?

14. 2012年2月06日 06:42:13 : Mo4y0MYI8k
「放射能を閉じ込める」は放射線管理の基本だったように思うが。。。

15. 2012年2月06日 07:31:36 : FpVPO6YryM
11・12さんのコメントに 賛同します。

16. 2012年2月06日 07:53:30 : 1g3gihC70I
日本中で瓦礫を燃やしまくったりしたら、日本の製品を輸入してきた国々はどう思うだろう。「日本の物は危なそうだから買わない」という事になるんじゃないのか?
12.の方のコメントにもあるように、危険なのは放射性物質だけじゃないし。

池田信夫はこんな事も分からないのか、いつまでもくだらないすり替えをしてんじゃないよ。救いようがないな本当に。


17. 2012年2月06日 08:43:10 : hG5UcsHe8w
必要なものは必要とされる場所に用意すべきではないか。たくさんの化石燃料を使って東北中からがれきを全国に運ぶより、東北にがれき処理巨大プラントを作りそこで処理すればいい。雇用が生まれ、地元は潤う。でも、がれき運び業者や焼却業者から裏金もらっているひとは困るかな。

18. 2012年2月06日 09:12:09 : Jny2RmHXSQ
17さんに賛成
日本の製品を輸入いてくれる国にその言葉いえるのか
福島の人には申し訳ないが故郷を思う気持ちは大事だが
各地域の方はもう若者や子供はなかな帰れない
命を第一に考え福島に有毒の科学物質まで取り除くき保管する施設を
作り、研究施設、行政機関を集結すれば真剣に取り組めると思う
全国で受け入れても処理しきれないし、拡散されるのは避けたほうがいい
輸送方法も問題それなら最新のゴミ処理場を東北各地に作り
全国のリサイクルごみ、焼却ごみを有料で受け入れたほうがいいのでは
このままだと外国の観光客まで来なくなる
やっぱり濃縮拡散したので回収しますなどできないのだから


19. 2012年2月06日 09:40:48 : 1b0ooOiaoU
>瓦礫を拒否するゴイム  

かと思ったよ! あーびくりした

池田信夫 は 放射能が燃やせば消えると本気で思って
そう云う議論を展開してた雇われ スピーカーに過ぎん。


こいつを信じちゃ危ないよと云ういみでしか用はない
時間の無駄


20. 2012年2月06日 09:43:55 : jLlWnM5AVA
10さんの、
>原発に反対してこなかったお前こそが、一番卑しい奴だろ

同意。
また、こんなことも言っている。

「放射線の影響は誇張されている:4月26日の記事でも書いたように、200mSv以下の微量な放射線が人体に与える影響は実証されていない。発癌性という基準では、喫煙のほうがはるかに危険だ。癌を減らすには、脱原発よりタバコを禁止するほうが効果的である。」

ガンを減らしたいのと、福島原発による被害を比べるのが間違い。
タバコは自分の意思で喫煙するが、原発被害は周辺住民が自分の意思で起こしたものではない。


21. 2012年2月06日 10:50:58 : kgbIIyPmTg
池田信夫なんか、いい加減で無視すればいいのに。
このヒト、無視できないほどの大物なの?

22. 2012年2月06日 12:06:36 : xjYtzrrJSo
小物だよ。池田は、上武大学だかの三流私大(言葉悪くてすみません)から早く
抜け出して、一流大学の教授に出世したいんでしょ。その手っ取り早い方法が、権力にすりよって、人の注目浴びて、大手マスコミに露出多くすること。顔も悪いし、コンプレックスの塊だよ。

相手にしなくてよい。時間がムダになる。


23. 2012年2月06日 13:00:33 : Bcml9vh5QU
>>22
私立も駅弁も程度の低い近年の新設公立も、もはや教員は単なる客寄せパンダだから、
名前でも悪名でも何でも売っておけば「お呼び」がかかると妄想してるんだろうね。

24. 2012年2月06日 15:11:02 : nOjRfNNkeM
東京につづいて、神奈川、千葉が瓦礫の受け入れを言い出しているよね。首都圏。
東京直下地震PRとかもあわせて考えると、「大阪都構想」あたりと関係ありそうじゃない?

だとすると、今は「過小評価」して首都圏に拡散している放射能汚染を、
将来のある時期を境に、今度は「過大評価」して宣伝し始める可能性がないかな?

その意味でもデータの監視は重要かも。などど、ちょっと思った。1qmOy4Hy0U


25. 2012年2月06日 15:25:50 : nOjRfNNkeM
↑最後の行の「などど」を「などと」に訂正・・・しようかと思ったけど、いいやそのままで。

26. 2012年2月06日 16:13:12 : OTOSIyOeKE
>その根拠は、バンダシェフスキーなるバズビーの友人がウェブに載せた記事だ。彼によれば、セシウム137で「心臓血管系、神経系、内分泌系、免疫系、生殖系、消化器系、尿排泄系、肝臓系における組織的・機能的変異によって規定される代謝障害」が起こるという。その論拠はラットなどの動物実験の未確認データだけだ。

 池田信夫さんは、バンダシェフスキーさんの「放射性セシウムが人体に与える医学的生物学的影響 (副題 チエルノブイリ原発事故被爆の病理データ) 久保田 護 訳」を真面目に読まれたのでしょうか?バンダシェフスキーさんは、「放射線は人体の健康にはほとんど影響しない」と言うベラルーシ政府の方針に反したことから、入学試験の賄賂汚職の容疑で逮捕され、8年間の禁固刑に処せられた方です。

 池田信夫さんは、色々論叢を吹きかけるのがお好きなようですが、バンダシェフスキーさんのような覚悟をお持ちでしょうか?


27. 2012年2月06日 16:27:26 : Mb4DcXILmI

エゴと言われようが、汚いと言われようが、
放射能汚染瓦礫はの受け入れは断固拒否すべきです!
それが、日本国を守る事です。

28. 2012年2月06日 17:11:19 : rqSDIAxJjw
ガレキ拒否がエゴイズム?
リスクはほとんどないというなら
この池田さんは、自分の家の前に原発や瓦礫を受け入れますか?

29. 2012年2月06日 17:13:42 : PgGEzDs2v2
■ 池田はん アンタの責任で 

 全ての瓦礫を 一度東電に 運びこみ

 放射能を 抜き取ってください!

 
 抜き取り後の 瓦礫なら

 我が家でも 処理を受け持ちます!

 池田なんとか言う お方・・・

 どうでっしゃろ・・・ これで 許して もらえまへんか!


30. 2012年2月06日 18:16:42 : 54ROvNtFsw
放射能汚染を拡散してはいけません。出来るだけ狭い領域に閉じ込めて管理しなければいけません。東芝が土壌を除染する装置を作っていますが、あれは放射性物質を
吸着剤に濃縮するひとつの方法です。他にもいろいろな方法を考えて速やかに実行しなければなりません。原子力関係に使っている年間の国家予算4000億円を使えば出来ます。技術的には難しいことではありません。日本および世界が過去30年間に渡って、放射性物質を管理してきた手法、法律を池田信夫はすべて否定しているのです。
事故が起こる前から主張していれば一貫性があるのですが、事故が起きたとたん、
法律がまちがっていると叫んでいるのは、犯罪を犯した後で、法律が間違っていると
叫んでいるのと同じです。彼にはなぜか、放射能は恐くないいう思い込みがあって、そこから全ての論理を組み立てているのでしょう。放射性物質を管理するために、世界中の多くの研究者が長年払ってきた努力をすべておろかなことだと否定しているのです。思い上がりもはなはだしい。

31. 2012年2月06日 18:19:43 : tcnhIMIUqE
池田信夫って「メルトダウンなど起きてない(キリッ」って言ってた「超」が付くほどの阿呆ですね。

誰がこいつの言う事をまともに信じるんだろう?


32. たまたま通りすがるけどさ 2012年2月06日 18:48:40 : FIGNY/NRGjiqg : rpwYqO6JFU
信じられん…
よくもこんなに低能どもが集まってるな…
気持ち悪い。

ほんとお願いだから低能の屑は日本から出て行って下さい。
気持ち悪い。

お前らどうせストレスで自殺とかすんだろ?他人の事恨みながら。
放射能があろうが無かろうが関係ないじゃん。
気持ち悪い。


33. 2012年2月06日 19:19:51 : ylTlPdYTRI
福島原発の事故も何もかにも責任は国民が等しく共有するべき・・・・。

えーと、第二次大戦終了後、つまり日本が戦争で負けちゃった時に
国民総懺悔なんてとぼけた発言したお方がいましたね。

といった責任回避論を流布するイケダナンタラさん
アホちゃいまんねん!!


34. 2012年2月06日 19:52:18 : pjCivlwAka
まっ、世論は池田の考えと既に一致している。
愚か者は気付いてないけどな(笑)

35. 2012年2月06日 20:02:34 : 2LRZEwgwAQ
東北が滅びようとどうでもいいけど
放射能拡散さしたら将来的に訴訟や保障といったとき
全国的に拡散している公害で極地的にだけ保障するということが
不平等などの理由で困難にならないか。
そんで全国民みんなでわかちあえ。負担しあえという羽目に。
まさに被爆版ええじゃないか運動。一億総玉砕的な。
やつらそれが狙いだろ。

36. 2012年2月06日 20:57:45 : 9VbkNiek8o
池田信夫って松本清朝の親戚かなんか?それ以外に興味がないな。


37. 2012年2月06日 22:24:51 : ylTlPdYTRI

「原発反対・環境保護・ガレキ受け入れ反対」はおかしい?

・・・・イケダ某の論理バラバラやんけ

じゃ聞きますが、貴方の考えの延長ならば、自分の敷地内に
ガレキを受け入れてもいいよ・って事になりますよね。


38. 乃依 2012年2月06日 23:01:36 : YTmYN2QYOSlOI : 0D2TE6g7Z2
>>32
>>34

あなたたちのような姿勢が、
「日本の常識」を形作っていることは承知です。

ただ、そういうことをいっていると、
日本に未来はなくなるでしょう。

自分は、西日本と東日本の
二重基準を認めるべきだと思っています。

西の人にもその覚悟はなさそうですが。

そして、政治とはエゴとエゴとの衝突を基本としていることを指摘したいです。


39. 2012年2月07日 10:17:56 : CGaB34XTl
この池田信夫は今どこに暮らしているの?
最低だね、この男は。
東大を出たとか慶応を出たとか言うけど、人間として最低だ。
自分は安全地帯に住んで、言いたいほうだいだな。
どんな男かと思ってwikipediaひらいた。
「NHKに幹部にされそうだったからNHKを辞めた」とか書いてあったがホラかなんか知らないけど、本当ならNHKもこんなのを幹部にしようとしたとはさすがNHKは筋金入りの大本営だって思ったよ。

この男には福島の瓦礫の真ん中で暮らしてもらいたいよ。


40. 2012年2月07日 11:56:32 : rWmc8odQao
「東京都と東電子会社が被災地がれきビジネスで焼け太り」
http://www.mynewsjapan.com/reports/1507

へぇー、なるほどね。


41. 乃依 2012年2月07日 12:31:12 : YTmYN2QYOSlOI : CJBF635MWM
>>39

東大経済学部卒、NHK

その後、慶応の新設の
「メディア系大学院
に行く。

彼が自慢するほどのものではない。


42. 2012年2月07日 16:38:30 : pPJ5gJb78A
大した業績もない人だからね。
何か人と違うことを言って注目を浴びないと生きていけないの。

43. 2012年2月07日 22:24:19 : 7N7zOnLVjY
日本中に放射性物質をバラ撒けば全国で奇病が多発して原発事故の影響を証明できなくなるからね
奴らは”発病した人は運が無かったので諦めて死んでください”と言ってるのさ

44. tet 2012年2月08日 08:49:08 : ZOmT27TVkluMk : 7fv5gFniIo
日本がつぶれてしまうよ。
エゴイズムと言うより危機感も何もないたわごと。

45. 2012年2月08日 09:28:04 : nQGygMzhM2
そんなに放射能が好きな人たちは、被災地の瓦礫コンクリートで家を作り、風呂も放射能入り岩盤で岩盤浴でもつくれば?と・・・

あと、放射能に汚染された被災地を復興したい人たちは、その人たちだけで日本から独立してやっていってほしい!


46. 2012年2月08日 18:30:17 : aQreu91lfo
もしかしてがれきを積極的に燃やそうとしてる自治体は、岩手や宮城など問題にならないくらい高度に土壌が汚染されているとか。隠されたホットスポットなのではないかと疑ってしまう。

47. 2012年2月08日 20:15:51 : b0D6vlGe7Q
池田信夫ってやつはこんな記事を書いていくらくらいもらえるのだろうか。
名前を聞いただけで読む気はしないが、ちょっと書いてみた。

48. 2012年2月17日 13:10:41 : ESnXcVTTac
なぜ、池田信夫とか言うおっさんが投稿してるのかわからない。
皆さんが書いてるとように、放射性物質は燃やせば消えるように宣伝していますね
東北3県のガレキ2000万トンと報道されています。
2/16日島田で0.07マイクロ空間染料で安全と細野。
あるときは空間染料であるときはベクレル/sでとごまかしながら、御用が安全と言います。では、国会広場に焼却灰を積み上げ、ガレキを皇居前に積み上げて安全と宣言したらどうでしょうか。
たぶん出来ないでしょう。
原発も地方切捨て政策でガレキ処理も地方切捨て政策。
日本全国に放射能汚染を撒き散らすこは許せない。一部ではエゴと言い放つ人がいますが、本当にエゴなのでしょうか。
原発を許してきた私達にも責任がありますが、原発事故安全だと言い放ってきた人たちに責任は無いのでしょうか。
一番責任を取るのが東電です。
東電が完全密閉してガレキ処理を行うべきです。
当然停止中の福島その他の原発私設で保管させるべきです。

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