20120419 エコノミスト 浜矩子 原発再稼働・わたしはこう思う
http://youtu.be/nYuc23lfck4
http://dai.ly/HW5SEZ

報道ステーション「原発再稼働わたしはこう思う」の最終回。

エコノミストの 浜矩子（のりこ）さん。
この方を最後に出した意味は深い。
同志社大学大学院ビジネス研究科
http://bit.ly/JiIj3w

エコノミストというと経済優先で原発は動かすべきというかと思ったら、正反対で、福島原発事故を契機に逆の方向を目指すべきだと語る。
短いインタビューだが、「魔法使いの弟子」の話や「老いらく国家」のイメージなど、なかなかおもしろいこと言う人です。

浜規子：
反対です。
福島のときに　非常に
はっきり分かったことは
いかに我々は技術を
まともに制御できる力を
まだ蓄えていないかということ
この一連の展開を見ていて
「魔法使いの弟子」という言葉を思い出しますけど
ディズニー映画で
ご覧になっているかもしれないけど
「魔法使いの弟子」って要するに
おまじないをかけることは
できるんだけど
そのまじないを止めることは
できないという　未熟者だから
我々はこの原子力との関わりでは
まだまだ「魔法使いの弟子」であって
本当の魔法使いになっていないんだから
魔法を使ってはいけない
ということ何じゃないかなと思います

（経済成長のための再稼働を批判して）

浜矩子：
いくら原発をフル稼働させたって
やっぱりシャッター通りは
シャッター通りのまんまじゃないですか
地方の疲弊は進むまんまですよね
この際逆を向いて歩こうというので
今までやってこたことと
いわば正反対の方向に行くと
成長戦略ではないのだと
原発をあれだけの規模でフル稼働
させなければ維持できないような
経済活動の水準というものがそもそも
高すぎる　大きすぎる　膨張しすぎたと考えて
そこを下げていく　その意味そのための
いいきっかけになるというようなことで
考えればいいんじゃないかと思う

（これからの日本について問われて）

浜矩子：
わたしはやっぱり日本の現状と
これからについて
「老いらく国家」という
イメージを持っています
「老いらく」というのは要するに
「老いは楽」だ「老いは楽し」ということです
ゆっくりのんびり生きるためには
どんな感じのエネルギー政策が必要なのか
「今まで」は終わったことなんですから
「これから」をどうするかということとの関わりで
政治政策、経営のあらゆる側面について
新しいビジョンを描いていくと
そういう姿勢が必要だと思うんです
そっちの方が面白いですよね
これだけの成熟度と規模を果たした
達成した経済をまわしている日本が
断固原発には
依存しないという方向を打ち出したならば
もしかすると世の中を地球的に
変えることができるかもしれないと思う
原発問題に対してどういう哲学と
どういう心意気、気構えを持って
日本が臨むのかということを
はっきり示していく
福島のあの大惨事を体験したということもあり
そして被ばく国でもあるという観点から
日本はこの問題についてこのような
スタンスでいくということを示していく
これは言ってみれば日本のグローバルな
レベルでの社会的責任だと思います
　

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コメント
01. 2012年4月20日 12:27:29 : qCYHAzzoVU 浜さんは、やっぱりいいですね！
02. 2012年4月20日 14:54:50 : 8cKu7sSq8E ナイス　エコノミスト
03. 2012年4月20日 15:30:22 : rWmc8odQao 「日本のグローバルなレベルでの社会的責任だと思います」 賛成です。 「マーケティングとは社会のなかで自分たちが何を必要とされているか、を知ることである。… 自分のありかたを変えることがイノベーションの本質である。… マーケティングとイノベーションとを遂行し、組織が質的な成長をとげることがマネジメントの本質である。…これはつまり「学習」を意味する。それゆえ、この両者がうまく作動している状態は「仁」だ、ということになる。」（「生きるための論語」（著：安冨歩）より抜粋） 事故をきちんと検証し、フィードバックさせ、そして、世界のなかで日本に求められていることを知り、日本のありかたを変えていく、そんなリーダーが求められていますね。
04. 2012年4月20日 15:54:57 : EEPukz6NSM 浜矩子氏は、経済学者の中でも非常にまともだと以前から思っていた。そう、普通の経済学者と言えばほとんどは、生産を上げ、所得を上げ、GDPを増やすことが最大の善だと思っている人ばかりだ。何のために経済があるかではなく、経済のためにすべてがある、という考えだ。経済学の教科書がそうだし、竹中などその最たるもの。ノーベル賞受賞者も大部分はそうだ。だから、経済学者の言うことはほとんど信用できない。そんな中では、浜氏は信頼がおけそうな感じがする。
05. 2012年4月20日 16:09:05 : rZhCZUlcyc 最終回にこんな人を出す、ということはテレ朝は視聴者が 反原発運動に偏見や嫌悪感を持つように仕向けているのですかね。
06. 2012年4月20日 18:35:28 : GItF1BS1lw 　 　頭のいい人です。　　話しを聞くに価する学者です。　　何時のときも。
07. 2012年4月20日 18:42:56 : t9M2KfINao 彼女が小沢の問題で何を言っていたか覚えている。当然テレビ局の喜ぶ発言。 テレビによく出ているためそう言わざるを得なかったのではあろう。今なら原発に批判的でも大丈夫との判断もあるのだろう。 あまり敵ばかり増やしたくないのでこのへんにしておくが、マスコミによく登場する人間には注意を払っていた方がいい。
08. 2012年4月20日 18:46:29 : Uzzt27smXI >>みなさんに同意します。 浜矩子氏のことばは生きていて、ぼくたちの想像力を刺激し、心に力をくれます。これが日本語だと思います。 あの思いっきりイライラさせられるウソだらけの５人組や官僚や電力会社の“東大話法”や大手メディアのお上のコトバ垂れ流しニュースは、コトバじゃなく、ノイズですね
09. 2012年4月20日 18:57:57 : FijhpXM9AU ファンタジアはディズニーの最高傑作アニメ映画であった。よく本を読んでいる人だ。経済学しか読まないエコノミストはかたわである。
10. 2012年4月20日 19:29:05 : Uzzt27smXI >>07さま、 でも、小沢氏が永田町や地元を越え、“地球的”規模で物事を国民に示したことは無いように思います。 ３１１以降、僕たちフツーの人々は、人の心に伝わるコトバを本能的に嗅ぎ分けています。 だってコトバを発し、読む感受性が放射能汚染やら被曝やら異常事態のなかで研ぎすまされていきますからね。 あとは不言実行ですね

11. 2012年4月20日 20:37:11 : 4QNZ1Y02gs 怖そうなおばさんだと思っていたが、原子力村に対しては怖いお婆さんになってくれるかも？ 期待しちゃおうかな！
12. 2012年4月20日 23:32:06 : EAV0MSHbmc 魔法使いなどという修辞は技術論か行政論か、経済学などの社会学のレベルなのか、衆愚方法か不明確。　　社会学、衆愚方法とみれば、どぎつい対象を意識したのなら いい回しとしては腑におちる、かも。
13. 2012年4月21日 08:47:58 : dpp0eXCVak 同志社の教授！ 大飯原発で事故が起こったら京都市内も避難区域になる。 大飯が動かなくて電力足りなくなるんなら 本当に足りなくなるかやってみたらいい！ 仙谷がいう「集団自殺」ってんならそうなるかやってみたらいい！ 福井県民よ、大飯市民よ！ 再稼働させて金もらって、事故起こしたら もう被害者ではなく加害者です！ そこは肝に銘じてくださいよ！ 末代までも土地を捨てるのか、目先の金を取るのか！
14. 2012年4月22日 00:41:02 : bDG8Pk1WyE この人、やはり甘い。 いつも思うことだが、この人、言葉は奇抜かもしれないが、本質が見えてない。 「老いらく」国家だって？ 老いて楽をする？ 冗談じゃあない。 タコ部屋的派遣システムの定着。 教育産業だけが儲かる馬鹿生産教育システム。 消費税率値上げ企み等のパラサイト王国システム。 殺人企業おとがめなしシステム。 嘘と捏造マスコミによる国民支配システム。 そのうえ、放射能全国ばらまきシステム。 日本人の寿命そのものが短くなるのに、 いったい老いて楽をするのは誰の話だ？ 己のことかい？
15. 2012年6月26日 09:57:23 : oZhu3FLpLA http://lib21.blog96.fc2.com/blog-entry-1561.html 縲悟次逋ｺ縺ｪ縺励〒譌･譛ｬ邨梧ｸ医ｒ縲榊�ｨ縺ｦ縺ｫ豼�縺励￥蜈ｱ諢溘＠縺ｾ縺吶�ゑｼ捺怦�ｼ托ｼ第律莉･髯阪�∵姶莠峨→蝓ｺ蝨ｰ縺ｨ蜴溽匱縺後�∫ｧ√�ｮ荳ｭ縺ｧ縺ｨ縺舌ｍ繧貞ｷｻ縺�縺ｦ螻�蠎ｧ縺｣縺ｦ縺�縺ｾ縺吶�� 縲�蝨ｰ逅�貂ｩ證門喧縺ｨ縺�縺�荳肴ｰ怜袖縺ｪ蜈�縺励�ｮ謨ｰ蟷ｴ蠕後�ｮ縺薙�ｮ蠎ｦ縺ｮ螟ｧ蝨ｰ髴�縲ゅ◎縺励※縲∵悴譖ｾ譛峨�ｮ蜴溽匱螟ｧ莠区腐縲り｢ｫ轣ｽ蝨ｰ縺ｮ辟｡霎ｲ阮ｬ霎ｲ螳ｶ縺ｮ譁ｹ縺ｮ閾ｪ谿ｺ縺ｫ縲∫ｧ√�ｯ逅�荳榊ｰｽ縺ｨ諱先�悶ｒ隕壹∴縺ｾ縺励◆縲よｬ｡縺ｫ縲�驕ｿ髮｣謇�縺悟�吶ｋ蠎ｦ縲∫ｽｮ縺榊悉繧翫↓縺輔ｌ縺溽堪迪ｫ縲∝ｮｶ逡懊�ｮ鬢捺ｭｻ繧�蜊顔汲荵ｱ縺ｨ縺ｪ縺｣縺ｦ蜈ｱ鬟溘＞縺吶ｋ蜍慕黄縺溘■繝ｻ繝ｻ繝ｻ縺ｨ縺�縺｣縺滓Φ蜒上☆繧牙�ｺ譚･縺ｪ縺�蝨ｰ迯�蝗ｳ縺ｫ縲∫ｧ√�ｮ荳ｭ縺ｧ菴輔°縺梧ｭ｢縺ｾ縺｣縺ｦ縺励∪縺�縺ｾ縺励◆縲� 髟ｷ螢∵ｺ�蟄� (URL) 2011/04/27 Wed 19:58 [ Edit ]
16. 2013年1月02日 07:48:43 : m3qMESgSng おめえがババアだから老いて楽などというんだろ。 若い人をそんなことに巻き込むな。
17. 2013年3月08日 08:24:15 : 3lvJspyEsM 浜さんはまともな学者です。私も同感です。 ただ、方向性はただしくてもそれをどう実現するかの理論はいまのところみることができません。 しかし最近すごい経済学論文のホームページをみつけました。 みなさんもみてみてください。 タイトル「使用権で調整する経済」 ホームページアドレス： http://www5.hp-ez.com/hp/siyoukeizai/page10

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