4号機倒壊阻止の会を結成します。地には平和を

4号機倒壊阻止の会を結成します。
http://www.asyura2.com/12/genpatu23/msg/784.html
投稿者地には平和を日時 2012 年 5 月 18 日 02:44:35: inzCOfyMQ6IpM

4号機が倒壊したらヤバイという感覚は皆さんお持ちでしょうか？使用済み核燃料ってどんな物かお分かりか？取り敢えず、4号機倒壊は防がないといけないのではないでしょうか？4号機が倒壊しても自分の責任ではないと思っていますせんか？そりゃあ貴方の責任ではないでしょう。　

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01. 2012年5月18日 03:21:12 : uz4zqg3c5L 4号機は倒壊しないということを事情通の方から聞いたのですが。それに前もって相当の使用済み燃料棒を抜いてるという話ですが。たまたま偶然はなくて計算されてるということのようらしいですが。輿水氏とは関係のない方です。本当かどうかは勿論判断するだけの材料はありませんが。それより他の原発の破壊テロがあるかもしれない。想像ですがね。
02. 2012年5月18日 03:38:15 : VOHsjbADW2 阻止するのはいいが人柱にでもなるんか？ｗ結局のところ、情報開示が出来ていないという事でそれは４号機に限った話ではない開示しないどころか嘘情報で国民を欺いているこれらを公にするのに、４号機の現状を暴くということかね？国民の危機感を麻痺させるという手法を国家がメディアなどを使って行っているここをどうするかだな
03. 2012年5月18日 05:12:31 : txKoq6KBVw >国民の危機感を麻痺させるという手法を国家がメディアなどを使って行っているここをどうするかだなあーそうか漸くテレビが本気で報道しようとしてくれたのかと・・・・・いや、じゃ、あいつらまだ自分たちの身は助かると思ってるのか？
04. 2012年5月18日 10:19:56 : KSsSQyE7YE >>01 さん、それは4号圧力容器から抜いてありプールに貯めてあるということではないですか。抜いたというなら、100トンのドライキャスクに入れるような作業や、4号機から50mの共用プールに移すという作業をこっそりやっていたという話ですか。たまたま「偶然はなくて計算されている」というのは、こうあってほしい→こうあるべきだ→当然こうだ→事実としてこうだ→事実を認めない奴はバカだ　と原発事故を起こした「科学」のロジックそのものですね。現場検証もできない事故でろくに強度計算もできない現状を認めたくないのは分かりますが、このような言説を信じていては自らの命を危うくします。そのような「技術者」の言説を信じるより、もう少し自ら具体的な情報に当たってみた方が良いのではないでしょうか。 http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1185780671
05. 2012年5月18日 12:53:55 : WiJ6yVmVJI 4号機建家の全てを水没させる事で問題を解決できます。一番簡単です。現在の建家全体が入るにコンクリート製の巨大プールを造れば良いのです。簡単です。まず鉄骨で建屋の廻りに型枠を作り、次にコンクリートを流し込み、壁を造ります。次に、底の部分はシールド工法で穴を掘って、コンクリートの巨大スラブを設置すれば、出来上がりです。もしも、倒壊したら、その時に水没させれば良いのです。コンクリートの型枠は鉄骨を使います。日本はは造船重機の会社が沢山あります。三菱重工、IHI　JFE など、分担して、3ヶ月もあれば鉄骨の型枠など直ぐ作れます。あとは、現場で組み立て、コンクリートを流し込めば、6ヶ月もあれば、出来上がりです。数量は巨大でも、技術的には簡単です。値段も簡単に算出できるでしょう。コンクリートの壁のボリュームは、壁の厚さは１ｍとして、高さは５０ｍ、周囲、を全周を４０００ｍとすると、壁の部分のコンクリート必要量は20万立法メートルとなります。その他は以下の通りです。壁コンクリート　200,000㎥　x　5万円 /㎥ = 100億円鉄骨型枠　200,000 x 20％ x 7.85=31,400トン 314,000トンx10万円 /トン=　314億円スラブ 100万㎡ x 1m =100万㎥ 100万㎥ x 5万円／㎥＝ 500億円型枠 100万㎥ x 20％ x 7.85 = 157万トンx10万円 /トン= 1,570億円穴掘り 17万ｍｘ200万円/m=3,400億円合計 5,884億円約 6,000億円を政府が支出すれば、巨大プールを造れます。景気回復にはもってこいの仕事になるでしょう。計算を間違えていたら、御免なさい。
06. 2012年5月18日 14:31:48 : o403vM7wNs ０５さんの説は素人にもわかりやすいが、政府東電はなぜやらないのか。先日、ＴＶでは震度５までなら現状のもので大丈夫。６以上ではわからないと言っていた。震度６で首都圏消滅の可能性大なのに、何も対策しないということのようだ。震災前と何も変わらぬ原子力村の体質。嗚呼。
07. 2012年5月18日 14:52:26 : AzwCAWtQ7I ４月１３付け５時に夢中の中で、おしどりマコさんが４号機で働いている方とお話したと話をしておりました。１１月からカバーリング作業が始まり、５月に完成、その後に燃料棒を取り出すそうです。You tubeにUPされておりますので、是非ごらんください。４月２３日中塚一宏氏の公式ブログで４号機の燃料棒下の映像やプールの画像を確認できますので、そちらも是非ご覧ください。
08. 2012年5月18日 14:52:58 : bjmrzICSk6 05さんの接はごもっとも。ナイスです。何故、政府はやらないのだろうか？世界の国々が今、４号機による世界的な危機を防ぐために専門家による対策チームを結成しようとしている。日本にその能力がないと判断したようです。いずれにせよ、早く４号機をどうにかしてくれ！東日本が壊滅する前に！
09. 2012年5月18日 18:29:49 : Py5Z7phwaA >>1 倒壊しないなら、中の燃料を急いで抜こうってしないよ。辻褄あってない報道おおいから、自分で気付こうね。
10. 2012年5月18日 19:49:17 : 8K3k8QpoSM 05さんの案はそう奇想天外なものではない。チェルノブイリでは石棺つまり実質コンクリートで蓋をした。現在は耐用年数が過ぎはじめまた対策が必要になってきているが、燃料を取り出してもまともに保管する場所も方法もない現在、倒壊に対処するためには検討の対象となる方法だ。東京に関東に皆が住んでいるから大丈夫、ということはない。


11. 2012年5月19日 00:05:41 : FE7nCl6dWw 09さん＞倒壊しないなら、中の燃料を急いで抜こうってしないよ。いや、急いで抜くことが出来ないんですよ。燃料棒が空気に触れただけで凄まじい放射線を出しますから。溶けた燃料だって取り出す技術もない。 05さんの方法が一番妥当だと思いますよ。
12. 2012年5月19日 00:08:25 : dSGTCKGZUU ＞05 大胆な発想と具体的な見積もりが素晴らしいですね。ただ時間との戦いでもあるので、これをたたき台として、よりシンプル（規模の縮小）に改良出来るか、試案を提出。 ①壊れたと言えど建屋はなんとか保っているので、外壁一周をぐるっと鉄骨で固める外枠補強をする（ボックス構造）。これで四方壁の外向き崩壊を抑える。 ②急ぎ建屋上部のプール下までコンクリートを注入。これで分厚いコンクリート床が生まれ、同時に四方壁の内向き崩壊も抑える。 ③引き続きプール外周に迫るまでコンクリートを注入し続ける。これで建屋内はプール以外全てコンクリートの塊。故にプールのひび割れはなくなる。 ④使用する水とそれを囲むコンクリート総量が可能な限り少量で抑えられれば、工期の短縮と耐震性（海岸地盤への重量負担の低減も含め）に貢献する。
13. 2012年5月19日 05:10:45 : bXXBWa0NdU 東電・政府が危惧しているのは工事自体によって、建屋崩壊を起こさないか。と言うことでないのだろうか。その可能性はある。しかし、ほうっておいても余震でいつか壊れる。また、何もなくても壊れる可能性はある。そこまで痛んでいる。つぎに燃料取り出しについて、何度もいわれているのは、そのときミスを起こして放射能を放出してしまうことである。これが起こると、福一から総員退避ということになり、「悪魔の連鎖」にはいってしまう。行くも地獄、止まるも地獄なのだ。
14. 2012年5月19日 05:12:35 : txKoq6KBVw >4号機建家の全てを水没させる事で問題を解決できます。今すぐとりかかって欲しい。
15. 2012年5月19日 09:52:31 : bjmrzICSk6 世界が４号機を心配しています。　村田光平　オフィシャルサイト　　　　http://kurionet.web.fc2.com/murata.html 　　事故で世界中が破滅......　福島第一原発4号機に危機感を募らせる国際社会　　　　http://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20120509-00000001-sasahi-soci 　阿修羅掲示板　　　　http://www.asyura2.com/12/genpatu23/msg/577.html
16. 2012年5月19日 10:37:44 : dswUx5pWag ４号機だけでなく原発施設全体水没でいいよ
17. 2012年5月19日 12:39:13 : 5iPOqm1pOY 05>>さんに大賛成。やる気があれば直ぐ出来ますよね。問題は何かがあってやれない。それはなに？ 16>>さんの様に早くやって欲しいですよ。此の行程は殆ど機械で出来るという事。いい話ジャー有りませんか。
18. 2012年5月20日 00:01:08 : dSGTCKGZUU 12だが05さんの案そのままでは巨大過ぎて水圧に耐えられないでしょう。阪神大震災では高速道路の橋脚のコンクリートが破砕し、コンクリートを失った内部の鉄筋が剥き出しになり、重みに耐え切れず湾曲し、その分縮んだ橋脚の光景は周知の事実です。その教訓で生まれたのが橋脚の鉄板溶接巻き。つまり、ガードルのような外巻き（外枠）が無いと、振動共振点でのコンクリートの自重崩壊、それに伴う埋め込み鉄筋（鉄骨）の露出変形が起きる。言い換えれば破砕したコンクリートをも素材に、建屋枠内を限度とし、そこにコンクリートを流し込んで固めれば、その壁の厚みはプールまで何十ｍにもなって安定します。１m厚で高さ50mのコンクリート壁内に、まさかダム湖は作れないでしょう。それでは薄過ぎて巨大な水圧だけでも耐えられぬし、そこに地震が襲えば積み木のように崩壊します。

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01. 2012年5月18日 03:21:12 : uz4zqg3c5L 4号機は倒壊しないということを事情通の方から聞いたのですが。それに前もって相当の使用済み燃料棒を抜いてるという話ですが。たまたま偶然はなくて計算されてるということのようらしいですが。輿水氏とは関係のない方です。本当かどうかは勿論判断するだけの材料はありませんが。それより他の原発の破壊テロがあるかもしれない。想像ですがね。
02. 2012年5月18日 03:38:15 : VOHsjbADW2 阻止するのはいいが人柱にでもなるんか？ｗ結局のところ、情報開示が出来ていないという事でそれは４号機に限った話ではない開示しないどころか嘘情報で国民を欺いているこれらを公にするのに、４号機の現状を暴くということかね？国民の危機感を麻痺させるという手法を国家がメディアなどを使って行っているここをどうするかだな
03. 2012年5月18日 05:12:31 : txKoq6KBVw >国民の危機感を麻痺させるという手法を国家がメディアなどを使って行っているここをどうするかだなあーそうか漸くテレビが本気で報道しようとしてくれたのかと・・・・・いや、じゃ、あいつらまだ自分たちの身は助かると思ってるのか？
04. 2012年5月18日 10:19:56 : KSsSQyE7YE >>01 さん、それは4号圧力容器から抜いてありプールに貯めてあるということではないですか。抜いたというなら、100トンのドライキャスクに入れるような作業や、4号機から50mの共用プールに移すという作業をこっそりやっていたという話ですか。たまたま「偶然はなくて計算されている」というのは、こうあってほしい→こうあるべきだ→当然こうだ→事実としてこうだ→事実を認めない奴はバカだ　と原発事故を起こした「科学」のロジックそのものですね。現場検証もできない事故でろくに強度計算もできない現状を認めたくないのは分かりますが、このような言説を信じていては自らの命を危うくします。そのような「技術者」の言説を信じるより、もう少し自ら具体的な情報に当たってみた方が良いのではないでしょうか。 http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1185780671
05. 2012年5月18日 12:53:55 : WiJ6yVmVJI 4号機建家の全てを水没させる事で問題を解決できます。一番簡単です。現在の建家全体が入るにコンクリート製の巨大プールを造れば良いのです。簡単です。まず鉄骨で建屋の廻りに型枠を作り、次にコンクリートを流し込み、壁を造ります。次に、底の部分はシールド工法で穴を掘って、コンクリートの巨大スラブを設置すれば、出来上がりです。もしも、倒壊したら、その時に水没させれば良いのです。コンクリートの型枠は鉄骨を使います。日本はは造船重機の会社が沢山あります。三菱重工、IHI　JFE など、分担して、3ヶ月もあれば鉄骨の型枠など直ぐ作れます。あとは、現場で組み立て、コンクリートを流し込めば、6ヶ月もあれば、出来上がりです。数量は巨大でも、技術的には簡単です。値段も簡単に算出できるでしょう。コンクリートの壁のボリュームは、壁の厚さは１ｍとして、高さは５０ｍ、周囲、を全周を４０００ｍとすると、壁の部分のコンクリート必要量は20万立法メートルとなります。その他は以下の通りです。壁コンクリート　200,000㎥　x　5万円 /㎥ = 100億円鉄骨型枠　200,000 x 20％ x 7.85=31,400トン 314,000トンx10万円 /トン=　314億円スラブ 100万㎡ x 1m =100万㎥ 100万㎥ x 5万円／㎥＝ 500億円型枠 100万㎥ x 20％ x 7.85 = 157万トンx10万円 /トン= 1,570億円穴掘り 17万ｍｘ200万円/m=3,400億円合計 5,884億円約 6,000億円を政府が支出すれば、巨大プールを造れます。景気回復にはもってこいの仕事になるでしょう。計算を間違えていたら、御免なさい。
06. 2012年5月18日 14:31:48 : o403vM7wNs ０５さんの説は素人にもわかりやすいが、政府東電はなぜやらないのか。先日、ＴＶでは震度５までなら現状のもので大丈夫。６以上ではわからないと言っていた。震度６で首都圏消滅の可能性大なのに、何も対策しないということのようだ。震災前と何も変わらぬ原子力村の体質。嗚呼。
07. 2012年5月18日 14:52:26 : AzwCAWtQ7I ４月１３付け５時に夢中の中で、おしどりマコさんが４号機で働いている方とお話したと話をしておりました。１１月からカバーリング作業が始まり、５月に完成、その後に燃料棒を取り出すそうです。You tubeにUPされておりますので、是非ごらんください。４月２３日中塚一宏氏の公式ブログで４号機の燃料棒下の映像やプールの画像を確認できますので、そちらも是非ご覧ください。
08. 2012年5月18日 14:52:58 : bjmrzICSk6 05さんの接はごもっとも。ナイスです。何故、政府はやらないのだろうか？世界の国々が今、４号機による世界的な危機を防ぐために専門家による対策チームを結成しようとしている。日本にその能力がないと判断したようです。いずれにせよ、早く４号機をどうにかしてくれ！東日本が壊滅する前に！
09. 2012年5月18日 18:29:49 : Py5Z7phwaA >>1 倒壊しないなら、中の燃料を急いで抜こうってしないよ。辻褄あってない報道おおいから、自分で気付こうね。
10. 2012年5月18日 19:49:17 : 8K3k8QpoSM 05さんの案はそう奇想天外なものではない。チェルノブイリでは石棺つまり実質コンクリートで蓋をした。現在は耐用年数が過ぎはじめまた対策が必要になってきているが、燃料を取り出してもまともに保管する場所も方法もない現在、倒壊に対処するためには検討の対象となる方法だ。東京に関東に皆が住んでいるから大丈夫、ということはない。


11. 2012年5月19日 00:05:41 : FE7nCl6dWw 09さん＞倒壊しないなら、中の燃料を急いで抜こうってしないよ。いや、急いで抜くことが出来ないんですよ。燃料棒が空気に触れただけで凄まじい放射線を出しますから。溶けた燃料だって取り出す技術もない。 05さんの方法が一番妥当だと思いますよ。
12. 2012年5月19日 00:08:25 : dSGTCKGZUU ＞05 大胆な発想と具体的な見積もりが素晴らしいですね。ただ時間との戦いでもあるので、これをたたき台として、よりシンプル（規模の縮小）に改良出来るか、試案を提出。 ①壊れたと言えど建屋はなんとか保っているので、外壁一周をぐるっと鉄骨で固める外枠補強をする（ボックス構造）。これで四方壁の外向き崩壊を抑える。 ②急ぎ建屋上部のプール下までコンクリートを注入。これで分厚いコンクリート床が生まれ、同時に四方壁の内向き崩壊も抑える。 ③引き続きプール外周に迫るまでコンクリートを注入し続ける。これで建屋内はプール以外全てコンクリートの塊。故にプールのひび割れはなくなる。 ④使用する水とそれを囲むコンクリート総量が可能な限り少量で抑えられれば、工期の短縮と耐震性（海岸地盤への重量負担の低減も含め）に貢献する。
13. 2012年5月19日 05:10:45 : bXXBWa0NdU 東電・政府が危惧しているのは工事自体によって、建屋崩壊を起こさないか。と言うことでないのだろうか。その可能性はある。しかし、ほうっておいても余震でいつか壊れる。また、何もなくても壊れる可能性はある。そこまで痛んでいる。つぎに燃料取り出しについて、何度もいわれているのは、そのときミスを起こして放射能を放出してしまうことである。これが起こると、福一から総員退避ということになり、「悪魔の連鎖」にはいってしまう。行くも地獄、止まるも地獄なのだ。
14. 2012年5月19日 05:12:35 : txKoq6KBVw >4号機建家の全てを水没させる事で問題を解決できます。今すぐとりかかって欲しい。
15. 2012年5月19日 09:52:31 : bjmrzICSk6 世界が４号機を心配しています。　村田光平　オフィシャルサイト　　　　http://kurionet.web.fc2.com/murata.html 　　事故で世界中が破滅......　福島第一原発4号機に危機感を募らせる国際社会　　　　http://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20120509-00000001-sasahi-soci 　阿修羅掲示板　　　　http://www.asyura2.com/12/genpatu23/msg/577.html
16. 2012年5月19日 10:37:44 : dswUx5pWag ４号機だけでなく原発施設全体水没でいいよ
17. 2012年5月19日 12:39:13 : 5iPOqm1pOY 05>>さんに大賛成。やる気があれば直ぐ出来ますよね。問題は何かがあってやれない。それはなに？ 16>>さんの様に早くやって欲しいですよ。此の行程は殆ど機械で出来るという事。いい話ジャー有りませんか。
18. 2012年5月20日 00:01:08 : dSGTCKGZUU 12だが05さんの案そのままでは巨大過ぎて水圧に耐えられないでしょう。阪神大震災では高速道路の橋脚のコンクリートが破砕し、コンクリートを失った内部の鉄筋が剥き出しになり、重みに耐え切れず湾曲し、その分縮んだ橋脚の光景は周知の事実です。その教訓で生まれたのが橋脚の鉄板溶接巻き。つまり、ガードルのような外巻き（外枠）が無いと、振動共振点でのコンクリートの自重崩壊、それに伴う埋め込み鉄筋（鉄骨）の露出変形が起きる。言い換えれば破砕したコンクリートをも素材に、建屋枠内を限度とし、そこにコンクリートを流し込んで固めれば、その壁の厚みはプールまで何十ｍにもなって安定します。１m厚で高さ50mのコンクリート壁内に、まさかダム湖は作れないでしょう。それでは薄過ぎて巨大な水圧だけでも耐えられぬし、そこに地震が襲えば積み木のように崩壊します。