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江川紹子 VS きっこ ツイートバトル 早川由紀夫教授のtogetterに変更 (「日々担々」資料ブログ) 
http://www.asyura2.com/12/genpatu23/msg/872.html
投稿者 赤かぶ 日時 2012 年 5 月 22 日 08:41:10: igsppGRN/E9PQ
 

江川紹子 VS きっこ ツイートバトル ※早川由紀夫教授のtogetterに変更
http://asumaken.blog41.fc2.com/blog-entry-5834.html
2012.05.21 「日々担々」資料ブログ


江川紹子 vs きっこ 上杉「ひばくなう」についての討論
クリック⇒http://togetter.com/li/307291


これに関する自ツイート

(arths2009)asuma-ken ‏@hibi_tantan24
江川紹子氏ときっこさんの議論が白熱してるけど、横から割って入るヤツがウザ過ぎる。黙って推移を見守れよ!個人的に気になるのは、江川氏が最近、特に脱原発で影響力がある人達を狙って意識的に議論を吹きかけているように見えること…考え過ぎか?


ここのところの江川氏は、「上杉隆を擁護する人物」とその「脱原発の人」を片っ端から論戦しているように見える。


■ジャーナリストの常岡浩介氏などは、モロにその飛ばっちりを受けているように見える。

常岡浩介 ‏@shamilsh
こら!隆、ちゃんと猫のお世話しないとダメにゃん! @uesugitakashi RT @amneris84: 上杉さんが嘘ばっかりゆうからこまってるにゃん。 RT @shamilsh ちゃんと猫語でゆってくれにゃいと分からないにゃん (>_<)
2012年5月12日 - 23:16

Nobuyo Yagi 八木啓代 ‏@nobuyoyagi
それも愛、あれも愛、たぶん愛 RT @amneris84: 話をそらすことで上杉氏を守りたい必死の思いは伝わってくるにゃ RT @shamilsh 隆も江川猫にゃんも、どうでもいいにゃん!問題は巨悪・リア充・畠山理仁にゃん!つなぎの下が全裸って、どこでなにしてたにゃん!?

常岡浩介 ‏@shamilsh
江川猫にゃんの妄想世界が手の付けられないことになってるにゃん(怖 RT @amneris84: 少なくとも、私が関わっている司法の分野では、新聞・TVの記者たちの対応は大きく変わりました。かつて、私はオウム事件関連の記者会見の場から追い出されたことがありました。各社の記者に、オウ

常岡浩介 ‏@shamilsh
ヒステリックな批判大会に便乗しなければ擁護者で忠誠心。オウムの信者みたいだにゃ。江川さんの役割の方が終わってなければいいにゃ RT @amneris84: @shamilsh 常岡さんの上杉さんへの忠誠心はよく分かりましたにゃ〜

@amneris84: @shamilsh 対立を煽ることで自分の存在感を誇示する。そういう時代は終わりつつあります。上杉さんのことを思うなら、忠告してあげてください

常岡浩介 ‏@shamilsh
レイシズムやヘイトスピーチとは根本的に違うにゃん。ただの愛のもつれ合いにゃ。生暖かく見守るにゃん RT @torch2012: ヒステリックなんてましな感想。お友達だからその程度。レイシスト並みの発言ですよ。 RT @amneris84 私の今回のツイートが「ヒステリック」だとお

常岡浩介 ‏@shamilsh
そんな…まさか (;゜Д゜) RT @Yu_TERASAWA: プータロー業界のもめごとの8割方にかかわっているのが常岡クンだけどな! RT @shamilsh 渡部さんと寺澤さんも罵り合ってたのか。江川にゃんといい隆といい、フリーター界ってホント健全だな

常岡浩介 ‏@shamilsh
にゃーっ!怖いにゃん!(((゜Д゜))) @amneris84: @shamilsh つまんない混ぜっ返しはやめてもらえます?あなたが上杉さんを守りたい気持ちは十分分かってますから。もう私をオウム信者呼ばわりするのはやめてくださいね。

常岡浩介 ‏@shamilsh
ぼくは江川猫にゃんの嘘・捏造被害しか受けてないからにゃ〜 RT @amneris84: @shamilsh しっかり自分の仕事をしててにゃ〜。上杉らぶの気持ちは分かるけど、嘘はつかないというジャーニャリストの原点を常岡にゃんにも忘れないで欲しいと思うにゃり

常岡浩介 ‏@shamilsh
批判に荷担しないだけで「擁護者」という捏造レッテルを貼られてるにゃん。怖いにゃん!江川猫にゃん、滝に打たれて修行するといいにゃ RT @amneris84: いい加減にして下さい。私が、いつ、あなたに嘘、捏造被害をもたらしましたか? RT @shamilsh ぼくは江川猫にゃんの

常岡浩介 ‏@shamilsh
説明した通りにゃん。本当にいい加減にした方がいいにゃん。先日もDMで深夜3時過ぎまで。おかしくなってるにゃん RT @amneris84: @shamilsh あなたが、自分で江川の嘘捏造被害を受けたと言ったのでしょう?私があなたに関して何の嘘・捏造を言い、あなたは何の被害を受け

常岡浩介 ‏@shamilsh
繰り返すにゃん。思い込みで客観性を失っている今の江川猫にゃんはオウムくりそつにゃん RT @amneris84: @shamilsh あなたは、私をオウム信者のようだ、ともツイートされました。そのことの意味は、よくわかっていると思います。取り消すつもりはありませんか。

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■「きっこ」さんのツイートが削除された時に追加した情報

きっこ
@amneris84 紹子さんは上杉さんが「ひばくなう」とツイートした時の写真の線量計の数値が「嘘で事実無根」だと証明できる証拠をお持ちなのですか?
kikko_no_blog 2012/05/20 23:18:26

きっこ
@amneris84 私は「上杉さんを擁護するつもりはないが」と前置きしているように、「嘘情報の発信者」を擁護しているのではなく、「ひばくなう」という単独のツイートに関して発信者の意図が理解できた、と言っただけですよ。kikko_no_blog 2012/05/20 23:24:18

江川
@kikko_no_blog 高線量探しがジャーナリストの仕事なのですかね。高線量の値を探したければ、いくらでもあると思いますよ。大事なのは、人々の生活と健康ではないの?
amneris84 2012/05/20 23:29:02

@kikko_no_blog 面的に線量を下げる努力と同時に、人々が生活する場所の線量を管理し、そこで生活する人たちの健康を守ることが第一だと思います。人々の生活とはあまり関係のない所で、線量の高いところを探して「あった、あった」と騒ぐのは意味がない
amneris84 2012/05/20 23:30:55

きっこ
@amneris84 私は、福島の子どもたちを救うためには、福島市や郡山市などの高線量エリアの子どもたちを1日も早く安全な場所に避難させることが最重要だと思っています。除染などほとんど意味がないこともチェルノブイリで証明されています。
kikko_no_blog 2012/05/20 23:34:03

江川
@kikko_no_blog もう少し現実を学ばれるといいのに…と残念に思います。
amneris84 2012/05/20 23:37:23

きっこ
@yamamo_kazu @amneris84 私の質問に対する紹子さんの回答が「高線量探しがジャーナリストの仕事なのですかね」であるのなら、上杉さんの「ひばくなう」のツイートを「嘘と事実無根」と指摘したことは間違いだったと自ら認めたことになりますね。
kikko_no_blog 2012/05/20 23:42:25

江川
@kikko_no_blog いみふ
amneris84 2012/05/20 23:45:15

江川
@kikko_no_blog 私は、上杉氏が計器を操作してるとか言ってませんよ。福島県内では、今も高線量の場所があることは事実だし、例えば、郡山市内でも線量の濃淡はあります。だから、上杉氏がその中で高いところをみつけて出したことは否定していません。
amneris84 2012/05/20 23:47:09

江川
@kikko_no_blog 問題は、それが何の意味があるのか、ということです。こんな高いとこみっけ〜というのは、地元の人たちにとって何の意味がありますか?地元の人たちは、自分たちで計測したり、行政の計測値にも関心をもっています。福島の人たちをバカにするのはやめた方がいいです
amneris84 2012/05/20 23:48:58

きっこ
@amneris84 それではこれはなんですか?→ http://t.co/tTGbTwHM 普通に読めば上杉さんの「ひばくなう」を批判した理由が「嘘で事実無根だから」と言っているように読めますが。
kikko_no_blog 2012/05/20 23:50:19

(Shoko Egawa ‏@amneris84
嘘と事実無根の誹謗中傷はダメと言ってるだけです。 RT @minorukyouta 上杉氏の「ひばくなう」早川氏の「オウムのよう」など江川氏は表現方法に言いがかりをつけることが多い。)

江川
@kikko_no_blog 同じ地域でも、本当に線量は違うんです。郡山市役所本庁舎は、今はまったく使われていません。その前の側溝で仮に高い線量が計測されたとしても、それが人々の生活にどの程度の影響があるのか、ということが、一番の問題です。
amneris84 2012/05/20 23:50:25

江川
@kikko_no_blog 人の生活との関連なしに、「高いとこめっけ」ではまったく意味がないどころか、害悪の方が圧倒的に多いです。ましてや、「人が住めない地域だ」などと、虚偽のコメントを付け加えるに至っては、有害無益としか言いようがありません。なぜそれを追及しないのですか?
amneris84 2012/05/20 23:52:08

江川
@kikko_no_blog 身体的に影響がないのに、「住めない」とか言われてそういう中で暮らしている人たちのことを考えてください。その中で、過ごしている子どもたちのことを想像してください。放射能の悪影響は、断じて防がねばなりません。が、今はそれよりももっと大きい悪影響があります
amneris84 2012/05/20 23:54:48

きっこ
@amneris84 東京の同じ区でも1平方mあたり23万ベクレルの場所もあれば0ベクレルの場所もありますので同じエリアでも場所によって大幅に線量が違うということは分かっています。その上で私は福島市や郡山市の一部は人の住める場所ではないと認識しています。
kikko_no_blog 2012/05/20 23:55:02

江川
@kikko_no_blog それについても、想像力を巡らしてください。お願いします。福島で生活する子どもたちの心身の幸せのために。
amneris84 2012/05/20 23:55:51

きっこ
@amneris84 医者でも科学者でもない紹子さんがどうして「身体的に影響がない」と言えるのですか?その言葉を信じて住み続けた子どもが数年後に癌になったら、紹子さんは責任がとれるのですか?
kikko_no_blog 2012/05/20 23:57:56

江川
@kikko_no_blog では、きっこさんは、福島の人たちを県外に移して、その人たちが心身の問題を起こさないと言い切れますか? amneris84 2012/05/21 00:00:31

江川
@kikko_no_blog また、「あなたは、このままでは将来がんになる」というのは、カルトや悪徳商法が飛びつく言いぐさです。だって、国民の半分はがんになるんですよ。予言としての的中率は50%ですからね。原発事故も大いに利用されることでしょう
amneris84 2012/05/21 00:02:20

きっこ
@amneris84 チェルノブイリの子どもたちの悲劇を知っている私は、紹子さんのように無責任なことは言えません。私は1人でも多くの子どもを救うために、これからも避難・疎開・移住の斡旋を続けて行きます。
kikko_no_blog 2012/05/21 00:04:05

江川
@kikko_no_blog 「避難」が人の命を奪うことを知っていますか? 私は無責任と決めつける前に、あなたに不安を煽られて人について、もっと想像力豊かに考えて欲しいと思います。リスクは放射能だけではありません。
amneris84 2012/05/21 00:12:55

きっこ
@amneris84 チェルノブイリでは今の福島市や郡山市よりも線量の低い村の人たちが事故から数年後にバタバタと癌や甲状腺の病気を発病した事実がたくさんあります。子どものいる家庭は少なくとも数年間だけでも線量の低い地域に移住すべきです。
kikko_no_blog 2012/05/21 00:15:07

江川
@kikko_no_blog チェルノブイリの時は、たとえば高濃度に汚染された牛乳がなんの規制もされずに流通されていたなどの状況もあります。それをまったく無視して福島に住む人たちを恫喝するのはやめていただきたい。避難された人を支援するのはどうぞ大いにやってください。
amneris84 2012/05/21 00:18:05

きっこ
@amneris84 私がいつ福島に住む人たちを恫喝したというのですか?

江川
@kikko_no_blog 日常的に

きっこ
@amneris84 私にはまったく身に覚えがありませんので、「日常的に」とおっしゃるのなら、過去1週間の私のツイートの中から「福島の人たちを恫喝している」というものを何点か示してください。

江川
@kikko_no_blog もう少し、ご自身の発信に対して、どういう影響があるのかと、こまやかな配慮をされることを望みます。きっこさんの発進力というのは影響があるので

きっこ
@amneris84 私自身、福島の人を恫喝した覚えなどありませんので、「日常的に恫喝している」と言うのであれば、私のどの発言がそれに該当するのか指摘してください。指摘できないのなら撤回してください。

江川
@kikko_no_blog では、工夫をしながら、生活している福島の人たちを、無駄な不安に陥れるようなツイートはしないでくださいね。お願いします。本当に、お願いします。

きっこ
@amneris84 4号機が倒壊したら福島どころか東日本が壊滅すると言われていますが、これも「福島の人たちを不安にさせる発言」になってしまいますね。つまり「福島の人たちを不安にさせないように真実を隠蔽して安全だ安全だと嘘をつけ」ということですか?

きっこ
@amneris84 危険厨の代表のような私と、安全厨の代表のような紹子さんとでは、いつまで経っても平行線になってしまうと思いますが、福島市や郡山市の一部がチェルノブイリの強制移住区域よりも汚染されていることは事実です。そこに住む人たちに「安全だ」と言うのは間接的な殺人です。
kikko_no_blog 2012/05/21 00:18:29

江川
@kikko_no_blog 空間線量だけで人々の健康や生活を判断するのはナンセンスですよ
amneris84 2012/05/21 00:19:15

きっこ
@amneris84 チェルノブイリでは今の福島市や郡山市よりも線量の低い村の人たちが事故から数年後にバタバタと癌や甲状腺の病気を発病した事実がたくさんあります。子どものいる家庭は少なくとも数年間だけでも線量の低い地域に移住すべきです。

江川
@kikko_no_blog 「避難」が人の命を奪うことを知っていますか? 私は無責任と決めつける前に、あなたに不安を煽られて人について、もっと想像力豊かに考えて欲しいと思います。リスクは放射能だけではありません。

きっこ
@amneris84 チェルノブイリの子どもたちの悲劇を知っている私は、紹子さんのように無責任なことは言えません。私は1人でも多くの子どもを救うために、これからも避難・疎開・移住の斡旋を続けて行きます。

きっこ
@amneris84 紹子さん、遅くまでごめんなさい。ただ、「ひばくなう」を「わざわざ線量の高い場所を探して計測した行為だから批判している」と言えば私もすぐに理解できたのですが、紹子さんはこれを「嘘」「事実無根」と断定したので私は「?」になったのです。

きっこ
私と江川紹子さんとのやりとりを見ている皆さんにお願いがあります。紹子さんに対して異論や反論は自由ですが誹謗中傷のような物言いはやめてください。私と紹子さんは言い争いをしているのではなく、1つの問題について考え方が違っていたので、お互いの主張を言い合っていただけなのです。

※「togetter」への追加部分は「きっこ」「江川」と先に名前を入れてあります。


 

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コメント
 
01. 2012年5月22日 09:46:27 : bVHDMFZSLo
江川やべー。完全に東電側だなー。

02. 2012年5月22日 10:46:18 : F3rvZLUGvg
影響力が、きっこ氏同様に大きい江川氏が、安全を言いたてて日常的に子らの被曝を拡大している。移住のリスクはもちろん大きいが、ジャーナリストはそのリスク低減をこそ市民や国や東電に対して訴え続けるべきではないのか? 江川氏が政府・マスメディア・東電については形ばかりの批判しかしていない(まったくしていない?)ことは彼女の本音がどこにあるかを物語っている。

03. 2012年5月22日 11:01:25 : maxkpWHZCo
江川は千石に献金している
左系の繋がりなのか判らないが・・
検察についてのフェアーな立ち位置が
なんか同じ人なのかと疑ってしまう
なんか裏があるんだろうね

04. 2012年5月22日 11:23:31 : Y7YeJYfTBo
こういう短文ばかり読んでいると、論理展開する長文の読解力がどんどん低下していく。Twitterは情報のアップデートには便利なツールだけど、ベースとなる体系的知識がなければ、いくら読んでも記憶に定着せず消えていく。たぶん、これを読んでる人も、一週間後には90%くらい忘れてるよ。まあ、世界的な傾向なのだけどね。情報にふれるまえに、核となる知識体系を自分のなかに構築できるよう、もっと本を読もうよ。

05. 2012年5月22日 11:57:42 : SvBTn52lqE
早川教授は明確に言わないが
というかとぼけているが
早川教授へも上杉隆へも攻撃しているのは江川紹子も擁するキクマコ教団
江川紹子のTwitterの人脈をみれば明白
江川紹子が郡山の佐藤順一とグルになってる意味もわかるはずだ。

06. 2012年5月22日 12:05:57 : cbjrO8G7U6
 私はこれまで江川紹子さんを信頼してきたが、最近の脱原発派に対する攻撃は殆ど因縁をつけているレベルだと思う。巧みに言葉を操つり論点をずらしながら、しかも工作員と思われるようなリツィートを多用しての執拗な攻撃は、表現は穏やかだが常軌を逸したような異常性が感じられる。何かスイッチが入ったような気がする。 江川さんとキッコさんは信頼しあった旧知の仲だと承知しているが、キッコさんが沈黙を破ったのは我慢の限界を超えたのだろう。(これまでよく我慢していたとむしろ感心していた)
 原発擁護論があるのは一応理解できるが論拠が問題で、科学的医学的統計的な蓋然性に基づくものでなければならないと思う。嘘と事実無根のニセ情報で住民を不安にさせていると上杉さんやキッコさんを非難するが、その不安の根源である東電や政府の対応を江川さんはこの一年全く批判してない。自ら脱原発派攻撃の口火を切りながら、その内容は被災住民の「不安」を盾にしながら、政府東電の責任を追求するのではなく脱原発派を攻撃するものとなっている。
 冤罪事件等での実績からすれば今でも江川さんを信じたいが、自由報道協会を「役目は終わった」と非難し、記者クラブを「昔に比べると良くなった」と擁護する発言を見ると、情報のごく一部を誇張して論拠にするバイアスを感じてしまう。
上杉さん岩上さんキッコさん等の発信力が失われるのは想像するだけで恐ろしいことで、今反対の強い影響力を持つ江川さんの発言を看過するべきではないかも知れない。原子力村が生き延びれば言論空間は再び閉じられてしまうだろうから。

 


07. 2012年5月22日 12:23:00 : VXyecWHd2Q
このツイッターのやりとりを読む限りでは、きっこさんに賛成する。

江川氏はいったいなにを守ろうとしているのか。点としては線量が低い所と高い所があるだろう。しかし人間の生活の場は面である。線量が高い所ばかり声高に報道すると上杉氏を非難しているようだが、それが事実なら報道するのは当然である。

江川氏は福島から避難できない人々の声を代弁しているかのように語るのは思い上がりだ。私の身内もまさに福島のかなり危険な地域で暮らしているが、必要なのは慰めではなく、政府の組織的救援である。02さんの言うとおりだ。

江川氏はジャーナリストとして事実のみを報道するべきだ。同情的口吻にはうんざりする。避難することで生活の危機に脅かされている人がいるなら、その事実を具体的に取材し報道されたい。


08. 2012年5月22日 13:24:03 : son8hzLF7g
浴びる放射線は少なければ少ないほうがいいのは確かでしょうし、ましてや原発から出たわけのわからない放射性物質の影響を避けたい気持ちは当然でしょう。

しかし、何のコストやリスクもなく避ける方法がないのもまた事実です。子供を避難させる。言うのは簡単ですが、一人で行くか親も行くか、親がいけば職はどうする、近所の仲良しとの絆は・・・と、いろいろマイナスの面も避けられません。

ここは冷静に双方のリスクのバランスを測って、それぞれが決めるべき問題でしょう。あまり熱くならず、冷静に放射線のリスクと、避難・転居のリスクの情報を被災者に提供しましょう。


09. 2012年5月22日 13:35:49 : c71Kqmnb9c
江川教 

ご神体 福島第一原発

宗旨

どっちみち人間半分はガンになるニャー。

放射能気にして悩むと損するニャー。

お花畑で笑うておれば、抵抗力つくニャー。

放射能いっぱい浴びて笑って暮らせば不老不死も夢じゃない♪〜 ニャー。


10. 2012年5月22日 13:36:50 : z1sEQ8kcLo
江川発言の数々、こりゃ〜ひどいなあ。
カルト恐いのご説法は自分も訳あって人様よりはるかによく理解してるのだけど、それとこれは別物。
彼女がこんなにおバカさんとは思いもしませんでした。
健康実害あって避難してる人々の生の声聞いてもこんなアホな理屈こねてられるのか見もの。私はこれも訳あって生の声聞いているのですが・・・
江川氏因果関係が不明と水俣病初期の役人、御用教授のマネするんでしょうニャア。
被害発生中に未だ水俣に住む人たちの気持ち考えてあげてくださいというに等しい。事実隠され住んでる、あるいは住まわされてることが可愛そうなのであって、事実を隠蔽するのは犯罪に加担してると何故気がつかないのかな。このままでは危険だと警鐘鳴らす人のどこが気に食わないのかニャ。
気がついてるが過去に口封じでもらった金が逆に向かわせてるのかな。
アッラーじゃないけど金は偉大なり。
数年先には自分の不明振りを公式にお詫びしなけてばなるまいて。
小沢裁判ではまともなコメント書いてるのにこりゃ〜なんじゃらホイ。

11. 2012年5月22日 13:43:22 : 4TMlcutbkk
オイドンが食わない喧嘩はウンザリだワン!
江川ー佐藤連合は、誤った情報を訂正してないワン!
測定は合同庁舎のみで行われていなかったワン!市庁舎は使われていないが、連絡通路で行ける別庁舎は使われているワン!
江川ツイートは突っ込み所満載だが、面倒くさいのでやらないワン!
「過去を学ばない者は過ちを繰り返す」だワン!
ヤブロコフ、バンダジェフスキー、バスビーの語る所に耳傾けよだワン!

>ウクライナのジャーナリスト、エフゲン・ゴンチャレンコです。
彼は自分のデータと調査しか信じなくなりました。
何年も前からです、まずチェルノブイリの経験から、そして今回は日本のデータと真実を求めて、彼は放射能汚染に闘いを挑みます。

・・・・

残念ながらエフゲンの結論は、希望を砕くものだった。

「僕は毎日たくさんの人々と話をし」
「原発から20キロのひどい汚染地域に行った」
「人々は重要な情報の多くを知らないことに気付いた」
「単純に知らされてないんだ」
「放射能の影響や危険についてあまりに知らな過ぎると思う」
「それは日本政府や環境省が幾つかの事実を無視をしているか」
「隠蔽しているからに違いない」
「上層部の責任者達がそうした基礎知識を持っていないとは思えないからだ」
「今回の調査を楽観的な結論で、締めくくりたいと望んできたが」
「肯定的な言葉が見つからない...」
「正直言ってただ呆然としている」
http://kingo999.blog.fc2.com/blog-entry-621.html
http://www.youtube.com/watch?v=PtorYF4j9SY


12. 2012年5月22日 13:44:16 : Jb26LcokIQ
江川さんというのは、元々、保守、体制派の人だ、と思いますよ。その「地」が出てきただけではないですか。

13. ダイナモ 2012年5月22日 14:04:39 : mY9T/8MdR98ug : SFB6e5PgNo
きっこ
@amneris84 チェルノブイリでは今の福島市や郡山市よりも線量の低い村の人たちが事故から数年後にバタバタと癌や甲状腺の病気を発病した事実がたくさんあります。子どものいる家庭は少なくとも数年間だけでも線量の低い地域に移住すべきです。

に対して

江川
@kikko_no_blog チェルノブイリの時は、たとえば高濃度に汚染された牛乳がなんの規制もされずに流通されていたなどの状況もあります。それをまったく無視して福島に住む人たちを恫喝するのはやめていただきたい。

と指摘したのに

きっこ
@amneris84 私がいつ福島に住む人たちを恫喝したというのですか?

と応じている。 きっこは江川が「チェルノブイリの時は、たとえば高濃度に汚染された牛乳がなんの規制もされずに流通されていた」と的確に指摘し、福島原発事故とは基本的なところで内部被ばくの条件が異なることを説明したのに、きっこはその指摘を無視して、「私がいつ福島に住む人たちを恫喝したというのですか?」などととぼけたことを言っている。

ベラルーシ共和国などをはじめとして事故から数年後に甲状腺がんなどが異常に増加した事実はあるが、その最も大きな原因として、ベラルーシの村民が汚染されていない食物を購入するのに十分な収入を得ておらず、事故からながい間、村で収穫されたひどく汚染された野菜、じゃがいも、牛乳や、周辺林野で採集される木の実、きのこを摂取したためであることが分かっている。

「双方の体内被曝の違い」を識別するという最低限の調査もせずにきっこは、福島市民もチェルノブイリと同じように、事故から数年後にバタバタと癌や甲状腺の病気を発病する、とほのめかしていることはあきらかだ。これを「恫喝」と言わずして何だろうか。

きっこは基礎的な事実から勉強したうえで発言すべきだ。こういう無知な輩が無責任に人々に流言飛語を広めるエンジン役の役割をはたしている。

私は江川氏はあまり好ましく思っていないが、今回に限ってはきっこの認識はひどいものであることが分かった。


14. 2012年5月22日 14:06:17 : pPJ5gJb78A
江川は、放射能の危険性が全くわかっていないね。

チェルノブイリのドキュメンタリーを1本見ればすぐわかることなのだが、
この人は頭が悪いのか、故意にわかろうとしないのか。

>。ヨ避難」が人の命を奪うことを知っていますか?

放射能汚染を津波や火事に置き換えて考えれば、この発言がいかにおかしいかわかるだろう。

放射能は見えず、ゆっくりと健康を蝕んでいくという点が違ういだけで、
人間を確実に死に追いやるという点では津波や火事と全く同じだ。

危ないから逃げたほうがいいと親切心で言っているのに、それが恫喝だとは
見当違いもはなはだしい。

ウソだと思うのなら無視すればよいだけの話だ。ただし自分の判断には責任を持つこと。

江川の発言についてはしっかりとコピーを取っておく。
4年後に被曝被害が深刻になったときに、発言の責任を厳しく追求するからそのつもりで。

こんなデタラメを言っている人間は全く信用されなくなるだろう。


15. 2012年5月22日 14:15:42 : 6jH65Cfk0I
江川氏は、オウム事件で有名になった人と記憶している。

桜井よし子氏とかヤメ検諸氏とか弁護士諸氏とかと一緒に、テレビによく出られるようになったと記憶している。
あの頃のテレビはオウム憎し一色で、オウムを批判する人イコール正義の人のようだった。

今日、当時テレビに出ておられた方々を振り返ると、桜井氏は主張の偏った方のようだったし、ヤメ検の先生方のご出身の検察が犯罪を犯しているし、弁護士もサラ金から金を取り戻しますよとコマーシャルを流し、金儲けの為に精を出しておられるように思える。

その中で江川氏がまともだと思ってきたのは、多分、私がテレビの刷り込みから抜けられていなかったからだろう。
この度の一連のご発言をみるに、やはり江川氏も政府側の方だったのだなと思うばかりだ。

このような方々の今日のお姿を見るにつけ、オウム事件というのは一体何だったのだろうか、真実はどこにあるのだろうかと思ってしまう。


16. 2012年5月22日 14:22:46 : jNhLiHGQnc
そういえば、最近、江川紹子さんにも、きっこさんにも興味無くなったな。

「きっこ」さんて、そもそもフリージャーナリストや週刊誌系の記者のグループなんだろ?いつか自分がその種のメディアの関係者だってことを告白しているも同然のエントリーも書いていたし。

「上杉さんと喧嘩している江川さんと喧嘩する」のはまあ、当然か。


17. 2012年5月22日 14:41:54 : EQTgx4Bbk6
昨年四月のいわき市選出の日本共産党福島県議会議員

hasebe-atushi.sakura.ne.jp/wp/?p=3614[長谷部淳のホームページ]に

《 ジャーナリストの江川紹子さんが取材で来ておられ、

「原発被災地には、普通に花が咲き、畑も耕されているのに、人がいない、

これが原発被災なのか、と衝撃を受けた」と語る姿が印象的でした。》


日本共産党は 福島県の住民は 避難させず

福島に留まらせる方針です。

いわき市における2012年メーデーのスローガンも

「住みやすいいわきを一緒に作りましょう」

であり 汚染地帯であり

危険だから避難しよう とは一言も言っていません。

日共も他の腐敗政党同様 党勢維持 党勢拡大しか 

関心がないのです。

江川昭子は 

党本部の方針に従って 選挙票を失う危険説を批判するのでしょう。


18. 2012年5月22日 15:05:41 : uA0OVNm7NY
17さん

情報ありがとう。

まだ足を洗ってないのね、江川ちゃん。

道理でその筋批判しないわけだ。


19. 2012年5月22日 15:07:08 : cCrcZ0sDf2
>>10さん
>小沢裁判ではまともなコメント書いてるのにこりゃ〜なんじゃらホイ。

全然まともじゃないですよ初めッから。
オーム事件の時から私はこの江川紹子の目がどうも好きになれなかった。
だから見えたのかも知れないけど。
小沢氏の初公判の後、NHKに出て、「小沢氏は国策捜査に貶められたとか何とか言いたいようですが、嘆き節です」と言いました。
その後すかさずテロップで「小沢氏の恨み節」と流れました。

江川紹子は初めからこういう人ですよ。

だたこればかりじゃ人気が無くなるのも知っていて、こういうのはたまに出すようです。
でも誰か言ってましたね、小沢氏攻撃の記事は500万円とか?
TVで江川紹子がこの一言でいくらになったのでしょうか?
取り混ぜて言っているのですよこの江川と言う人は。

これは人気用。
これは懐肥やし用。

上手く使い分ければ、人気と金と両方が手に入る。
利口だね〜、江川紹子って。


20. 2012年5月22日 15:11:07 : cCrcZ0sDf2
よく言う世江川紹子は、悲惨な福島を自分の人気上昇の為に利用している。
誠にいやらしい女だ!

21. 2012年5月22日 16:05:26 : iQinVlOl1c
江川紹子は暇なんだな(笑)朝ワイドでも見なくなったね。
まあ、同じショウコでも中川翔子や真鍋かをりを出した方が視聴者のウケもいいだろうさ。

22. 2012年5月22日 18:23:24 : MahlUWvjZ5
人口の半分が癌で死ぬというのも、そもそもが、放射線の影響と考えるべきでしょう。
 放射線こそ、最悪の発癌物質なのですから。特に、肺がんは、その影響が大きいのです。たばこの害など事実を糊塗する言い訳に過ぎないのです。

23. 2012年5月22日 18:34:08 : gDG5R3wSRY
福島に、避難したくとも避難できない人が膨大にいる。
高線量地域でも、見た目は何も変わらない。
にもかかわらず、仕事もそれまでの生活も、ときに財産もすべて捨てて当てのない生活に移ることがどれほど大変なことか。
江川のような稼ぎまくっている人間はともかく、多くの住民にとって、移住は簡単にできるものではない。そのため、身内、親戚などに反対する者がいれば、それだけでも、大変な軋轢、抗争になる。
朝日の調査で、福島県民の3分の一、保護者の過半数ができれば移住したいとかんがえたという。朝日の調査をそれほど信用していないが、しかし、この数値は、どのような幅で見ても大変な数字であることは変わりない。市民団体や大学研究室の(対象は小さいけれども)アンケート調査からも、同様の傾向は間違いなく出ている。
福島県民の多く(ちょっとやそっとの多さではない)は、大変な不安の中、しかし、避難しても何の補償も得られない状況で暮らしている。
何が「工夫をしながら、生活している福島の人たちを、無駄な不安に陥れるようなツイートはしないでくださいね。お願いします。本当に、お願いします」だ。
よく、御用学者などに、福一作業に放り込めというコメントがあるが、私も同感する。しかし、そんなことまでの必要もない。普通の原発での被曝労働くらいやってから言えと言いたい。今定期検査で止まっている原発も点検作業はある(むしろ、この方が被曝は大きい)。江川よ。そこで被曝してからものを言え。
福島の多くの人が置かれている不安、ジレンマへの最低の想像力もなく(あるいは収入と地位(TV出演他)のため)、福島にとどまっている住民の味方面している江川には、怒りを抑えられない。
こうした人物にいつものことだが、論点のすりかえも醜悪だ。
計測ごまかしが、いつのまにか、高線量だけを測るにすり替えられ、自己保身を図っている。
良識のポーズをとっているだけに、より吐き気がする。
もっとも、マスコミ界には、このような者が横行しているのが現実だが。
江川への批判は、このくずのようなジャーナリスト一人への批判ではなく、こうした原子力村、ますこみに媚を売るマスコミへの批判の一環であることを踏まえて、容赦なく行う必要がある。
そして、今、一部与野党議員の論議にまでようやくなっている「避難の権利」を実現していかなければならない。
(これは、1m〜20mを選択的避難区域とするもの。この範囲で、避難する者も残るものも補償を求められるという内容になっている)


24. 2012年5月22日 18:37:05 : gDG5R3wSRY
23です。
ちょっと文が混乱しました。すみません。
下から5〜4行
×原子力村、ますこみに媚を売るマスコミ
○原子力村、マスコミに媚を売るジャーナリスト

25. 2012年5月22日 19:12:40 : l2wLeeJmIs
五分五分でしょう。

才気走った娘と母のやりとり。

あまりに女性的なきっこさんと
あまりに母性的な江川氏の違いが際立つ。



26. 2012年5月22日 19:36:35 : EEZu1jalE6
自分は江川には母性のかけらも感じない。
母性を猫に注いで、人間の子供に対しては微塵も向けられていないように感じる。

チェルノブイリ事故ではベラルーシの汚染されていない食物を購入できない村民だけに甲状腺がんが増えたわけではない。

そして福島では既に甲状腺の異常が出始めている。

江川の言っていることは東電と政府の受け売りに過ぎない。


27. 2012年5月22日 19:43:40 : QJJYu5I25I
どちらも嫌いなので冷静に読めたとかってに考えていうのだが、
わたしの感想としては江川、無理しすぎ。w
きっこは終始一貫している。

で、江川が東電からカネもらっているなんていうバカなコメントもあるらしいが、
あの江川女史がそんなことをするとはおもえない。
(悪い意味でいっているのだよ。w)
おそらく内田なにがしとかいう自称思想家がいったように、江川はただ、東電や政府の意志を
かってに忖度して動いているだけだろう。w
でなきゃ、あんなにテレビの仕事こないし、政府の委員にもなれねえよな。
もっとも彼女のお仕事の成果、目に見える形で出てくれば評価、変えるかもしれないが、
いまのところ政府委員になって検察組織が劇的に変わった、変わるきっかけを作ったともおもえないのが残念。

江川女史よ、きみは間違っている。
そこに気がつかないのがとてもイタイ。


28. 2012年5月22日 19:50:20 : QJJYu5I25I
それからこの掲示板に跋扈する日本共産党系のバシリ、gataro,赤かぶ,ダイナモなど、うざいから失せてもらえばありがたいのだがね。w
このはきみたちの党の広報板じゃないのだよ。

29. 2012年5月22日 19:57:39 : cCrcZ0sDf2
>>22さん
>放射線こそ、最悪の発癌物質

放射線より放射物質が怖いんでしょう。

私も受け売りですけど。
たとえば蛍が籠に入っているとします。
蛍が放射物質だとしたら、放射線は蛍がお尻から出す光だそうですよ。
だから放射線は量によっては確かに医療にも使われますし、飛行機に乗っても受けるものだそうですが、もちろん量が多いと危険です。
放射能の単位が良く聞くあのベクレルだそうです。
と言う事で、放射物質は医療には使わ無いそうですよ。
その籠が破れて、籠から蛍が飛んで逃げちゃったのが原発から飛び出した放射能物質って事らしい。
ちなみに放射能はその放射線を出す能力だっけ?
放射物質をもし肺に吸い込むと最悪の発癌物質になるって事だと思うんですが〜・・・・。
知ったかでした。


30. 2012年5月22日 20:00:18 : QJJYu5I25I
連投スマソ。
でもさ、以下の対話、江川ひどすぎ。w
ほとんどチンピラの因縁。

江川
@kikko_no_blog 福島に住む人たちを恫喝するのはやめていただきたい。避難された人を支援するのはどうぞ大いにやってください。
amneris84 2012/05/21 00:18:05

きっこ
@amneris84 私がいつ福島に住む人たちを恫喝したというのですか?

江川
@kikko_no_blog 日常的に

きっこ
@amneris84 私にはまったく身に覚えがありませんので、「日常的に」とおっしゃるのなら、過去1週間の私のツイートの中から「福島の人たちを恫喝している」というものを何点か示してください。

江川
@kikko_no_blog もう少し、ご自身の発信に対して、どういう影響があるのかと、こまやかな配慮をされることを望みます。きっこさんの発進力というのは影響があるので

きっこ
@amneris84 私自身、福島の人を恫喝した覚えなどありませんので、「日常的に恫喝している」と言うのであれば、私のどの発言がそれに該当するのか指摘してください。指摘できないのなら撤回してください。

江川、この程度の、どうしょもないゴミだったのか?
こういう庶民の味方面(つら)したのが一番手におえない。
反省を求める。


31. 2012年5月22日 20:07:59 : sQ3H0WAE9s

超下らない
江川もきっこも今頃になってこんな痴話げんかしてても自分の評価落とすだけ

32. 2012年5月22日 20:49:36 : 4TMlcutbkk
「きっこのブログ」のきっこ氏が推奨した動画、1時間弱ですが見ごたえがあります。
><真実はどこに?> 〜WHOとIAEA 放射能汚染を巡って〜
http://www.dailymotion.com/video/xqyx7v_yyyyyy-whoyiaea-yyyyyyyyy_news

動画の27分30秒すぎに、物理学者のワシリー・ネステレンコ氏が登場します。
ネステレンコ氏がベルギー空軍放射線防護学教官であるアンドレ氏に宛てた手紙の内容が正しいならば、福島原発には核爆発の危険性があります。
www.asyura2.com/12/genpatu22/msg/105.html#c3


33. 2012年5月22日 20:52:01 : 4TMlcutbkk
>>32
http://www.asyura2.com/12/genpatu22/msg/105.html#c3

34. 恵也 2012年5月22日 20:54:03 : cdRlA.6W79UEw : 9Gk2S0lXmA
>>07 政府の組織的救援である。

それで一番必要で政府がやってないのが、引越し費用の面倒。
福島市内や郡山市内の高線量の地域に住んでる方には、1人当たり500万円
くらいの引越し費用を無条件で与えるべき。

ロシアでは希望者移住地域とか義務移住地域とかいう名目で優遇してます。
0.67μSv/h〜5.36μSv/hを優遇し、5.36μSv/h以上は強制避難。
福島県内にもその指定をして、引越し費用を国家が出すべきなの。
人権意識のない野田総理じゃ無理だろが・・・。


35. 2012年5月22日 21:35:04 : EEZu1jalE6
>>29

放射能に関して発言すること、いや放射能に関すること以外でも結局皆受け売りだ。
たとえ論文を引用しても受け売り。
でも、面倒だから皆それを省略している。

しかし名前が売れている奴等が政府や東電の受け売り発言してる場合はそれで何かしら利益を得ている場合がほとんどだ。
自分で正しいと感じ考えて言ってる訳ではなく、文字通り発言を売っている。

みんな知ったかで受け売りだ。
だが、それを正しいと本当に信じているか、正しいかどうかよりそれで東電をはじめ原子力ムラや政府から利益を得ているかの違いだ。



36. 2012年5月22日 21:54:27 : JlhOElFGlE
???

前半のにゃあにゃあ言っているのは只のバカだけど、
後半は別にふつーの議論じゃないの?

議論の結果を見て、どっちか決めればいいのであって、
そういった議論を行った二人には感謝する、っていうのがマナーだろ。


37. 2012年5月22日 22:10:29 : bkCMKrr2iE
江川氏は卑怯者ですね!
このやり取りを読んで江川氏は誤魔化すチンピラということが良く分かる。

脱原発を唱える人全員を批判せずにターゲットを絞って批判する
質問には答えず、上杉氏が嘘を言う〜〜〜とマスゴミのように繰り返す

もし何年も先に子供たちに異常があったら
どう責任を取るのか?そのときには
病気やがんは放射能以外でも起こると今と同じことを繰り返すのか?
きっこさんのほうが正当で正義感からの発言であることが読み取れる

江川氏は統一教会と関係があるという噂も流れていましたが
何を守ろうと活動しているのか良く分からない

こういうやり取りを見るともう江川氏は信用できない
性根は変わるものではない。
今後江川氏の裁判報告など一切必要ない!


38. 2012年5月22日 22:12:23 : sQ3H0WAE9s

>>35

雑過ぎて何を言ってるのか全く理解できない


39. 2012年5月22日 22:53:11 : l2wLeeJmIs
26さんへ

「女性的」=ヒステリー的思考
「母性的」=忍耐的思考

簡単に言うと
上記のような対比です。



40. 2012年5月22日 23:35:15 : oFuYoS5wxA
30さん へ

江川、この程度の、どうしょもないゴミだったのか?
こういう庶民の味方面(つら)したのが一番手におえない。
反省を求める。

とありますが、オウムの件のときだって、その江川さんという方の言動は、
一貫性がなく、非常に恥ずかしいレベルでした。私は、彼女がジャーナリスト
と呼ばれるのが、理解できませんでした。
勝手にマスコミ等がもちあげて、本人もその気になっている方で、
東電の記者会見の質問でも、おしどりまこさんとかに比べたら、
ほんとうに素人みたいな質問でした。中身がないの。
皆様が期待しすぎ。静かに彼女の言葉をよく聞いたら、
頭がからからとした、頑固な方だってわかるはず。
人の意見に耳を傾けられない方はジャーナリストにはなれません。


41. 2012年5月22日 23:41:10 : DjAwRM0UZk
どちらの肩も持つつもりはなく,江川側に立つつもりも
毛頭なく...きっこさんの言う通り,考え方の違いを
述べ合っているだけなのでいいじゃないですか.

ただ,ラドン温泉とかラジウム温泉とか・・・玉川温泉なんて
”昔から”ガンに効く温泉って有名になっていますよね.
放射線治療だって,一度にでは無いにしろ数10シーベルト浴びて
ガンを消滅させたりするわけです.舌ガンにラジウム針とか・・・

皆さんはこの事実をどのように思われますか・・・?

短時間でシーベルトレベルはJCOの例から自分も問題だと思います.

1960年代からの核実験で世界中既に十分汚染されているのですから,
今更北海道に逃げようが九州に逃げようが外国に逃げようが
意味無いと思います.ほんのすこーしだけ遠くなる程度でしょう・・・

一時期航空会社のCA(キャビンアテンダント)は被爆している云々なんて
話も聞きましたが,CAのガン発症率は高いのですか?
自然の放射能だからOKとかいう説明はあり得無いと思います.

事故があった場合に短時間で数シーベルト以上の放射線を浴びる
可能性がある原発なんてやめちまった方がいいと個人的には考えてますが,
是非,感情的ではなく上記も踏まえてご自分で考えた意見を聞きたいです.


42. 2012年5月22日 23:41:14 : oFuYoS5wxA
40です。
書いているうちに結論を忘れましたので追加です。

そうです。江川さんは、この程度の、どうしょもないゴミです。
最初に出てこられた時からこれまで、どうしょうもないごみだったのではないでしょうか?。
坂本弁護士一家が殺されたきっかけを作ったのは彼女なのに、
その反省や謝罪や償いの言葉、真摯な言葉を聞いたことはありますか?


43. 2012年5月23日 00:13:13 : Js2hVq7py2
去年のきっこのマジキチ発言

「福島第一を止める唯一の方法は、あたしが震災直後から言って来たように、福島沖までアメリカ空母に来てもらい、戦闘機を発進させて小型の核弾頭ミサイルを福島第一にぶちこみ、すべてふっ飛ばすしかありません。
 こうすれば日本の3分の2以上は死滅しますが、北半球の7〜8割は助かります。」

こんな認識の人間(放射脳)と普通の対話が成立するはずがない。


44. 2012年5月23日 00:30:05 : rz8yVJb8i2
14さんにまったく賛成
江川という女、実は化け猫だったのだね。
ついに正体を現した。
オウム騒ぎに乗じてマスコミに登場してきたのは自分の金儲けと売名のためだったのか。
実は脳みそタリラリラン。
まったく放射能物質を理解していないし、初歩の知識もないくせにターゲットを絞って脱原発派を攻撃している。
番組を降ろされてから、億万をもらって変身したのか、洗脳されたのか、
それにしても恐ろしい化け猫だ。
福島は安全だから、いつまでも居住せよ、特に子供達、大丈夫だから住みなさい、とぺろりと舌を出しながら言っている。
そして、避難すべき、という人々を恫喝だ、とまで言う。
その言動が恫喝だろうよ。
恐ろしい化け猫だ!

きっこさん、いつもながら、筋が通っていて清々しい。かっこいい!
いつも応援しています。がんばれ。


45. 2012年5月23日 02:01:05 : Gk4YFXjNQY
本当におそろしいことだが
テレビ屋が続々と本性をさらしている

江川さんはオウム事件では
被害者の遺族から批判を受けている
その点の反省は無いと記憶しているが…

父親が産経関係者のようだが
親の教育のたまものなのか?
完全に東電と政府の擁護派
原発・放射能ぐい飲み!どんとこいやーーー!派にしか見えない


46. 2012年5月23日 02:28:25 : bDBUl7kQxQ
江川の言ってることは単に原発非難の連中の言い分を論点をズラして攻撃しているにすぎない。

読んでて可哀そうにすらなる。


47. 2012年5月23日 04:15:51 : Q3qbpnbECo
彼女自身の世界観や信念以外に
おそらく、U氏やS氏との人間関係が影響してる

雑でいい加減な仕事をしてるのに自分よりビッグネームになったU氏
原発に限って言えば考え方が近いS氏を落胆させることの恐れ


48. 2012年5月23日 04:33:47 : KPuix5jNAY
評判の悪い地上げ屋さんが上杉叩きをはじめそうだな。

江川さんの影響でもあるのかな


49. 2012年5月23日 05:07:32 : nhnkZFMPU6
10年以上も突っ込み続けている人気ブロガーが突っ込むくらいなんだから
花は聞くと思いますけどね。
江川さんも語尾にニャーつけてる以上は唯の戯言ですね、基本どうでもいいですw

50. 2012年5月23日 05:31:17 : wFJrK1AXhM
下のリンク先の江川紹子の新聞記事をよめば、江川が人間の屑だとわかります。

http://onodekita.sblo.jp/article/47604135.html


>>43
>去年のきっこのマジキチ発言…小型の核弾頭ミサイルを福島第一にぶちこみ

福島第一が管理不能になり、長期にわたり放射能を放出することになったら
この方針を国連なり、アメリカなりがとることは必然でしょう。よくこのことに
気づいたとほめてやるべき。


51. 2012年5月23日 05:33:28 : yBsOXuoGaQ
オウム婆そんなに言うなら郡山に住め!

52. 2012年5月23日 07:53:05 : QiD7e8R01Y
江川さんは上杉さんやキッコさんでなくて、広瀬さん、小出さんあたりに取材に行かれたらどうでしょう?楽しみにしています。

53. 2012年5月23日 07:56:09 : 1beF1Wtsfu
>>10
>江川紹子は初めからこういう人ですよ。
同感です。昨年のいつかわすれましたが、twitterで時々変な発言してたね。それでフォローやめました。江川紹子は初めからこういう人ですよ。



54. 2012年5月23日 07:57:00 : fGMI91SVqY
>40. 2012年5月22日 23:35:15 : oFuYoS5wxA >>30さん へ

うん、江川って人は、かなり偏狭な方だね。
頭の柔軟性と謙虚さ、これがジャーナリストにもっとも必要なものじゃないかとおもうのだけど、
(もちろんわたしになんか両方とも欠けているものだから人のことはいえないが)
少なくともマスコミを通じて一定の発言力をもつ江川がこれではいけない。
きっこに感情的に反発しているだけで、ちっとも論理的でない。
視野がい狭い。わたしも狭いから人のことはいえないが、あまりにもカチカチ。
この人、ほんとこれで大丈夫なんかな。小沢問題なんかちゃんと調査できるのか?
なんとも頼りなくおもえてきた。


55. 2012年5月23日 08:01:01 : fGMI91SVqY
43. 2012年5月23日 00:13:13 : Js2hVq7py2
去年のきっこのマジキチ発言
「福島第一を止める唯一の方法は、あたしが震災直後から言って来たように、福島沖までアメリカ空母に来てもらい、戦闘機を発進させて小型の核弾頭ミサイルを福島第一にぶちこみ、すべてふっ飛ばすしかありません。
 こうすれば日本の3分の2以上は死滅しますが、北半球の7〜8割は助かります。」
こんな認識の人間(放射脳)と普通の対話が成立するはずがない。

キチガイはおまえだ。
ブラックユーモアも解せないで正面からマジにとらえるなんて、おまえどれほど引きこもっているんだ?
たまには人と会話してみろ。
なに? 原発のような深刻な話題をブラックユーモアにするなんてふざけてる?
あほか。
深刻だからブラックユーモアでしか表現できない気持ちというものもある。
おまえのような低脳はコンニャクの角に頭打ってくたばっちまえ。www

56. 2012年5月23日 08:19:38 : 42WLGuDM8Y
江川さんどうしちゃったのでしょう。
 ジャーナリストとして文章よんでいても、語尾にニュ、なう。真剣に読んでいて騙されてしまったような感覚。
 私だけ。? 
 江川さんジャーナリストとして日本語を使うなら最低限ニャ〜。なう。などと使うのは止めて欲しい。 まあこの程度の人がもてはやされる社会になっている。


58. 2012年5月23日 09:38:58 : 52p4sXZRDE
オウム真理教も色褪せたし、メシのたねが枯渇したため、やむを得ず体制側にスリ寄らざるをえない彼女に同情する。

それに弁護士と云う人種は変わり身が早いのかな。


59. 2012年5月23日 11:08:21 : AX9RzbOfUg
ほとんどの意見が江川氏批判ですね。理由はわかります。

私自身も、江川氏の主張の多くは納得できない。一連の騒動に限定すれば、きっこ氏や上杉氏の方を支持する。そういえば、江川氏は、以前には、岩上氏にも噛み付いていた。

一方、少ないが、正しい主張もしている。多分、彼女の物言いがまずいのだと思われる。喧嘩腰なのは癖なのか?しかも、彼女は「放射能が安全である」かのような物言いをして相手を挑発している。これでは駄目だ。論外だ。

>面的に線量を下げる努力と同時に、人々が生活する場所の線量を管理し、そこで生活する人たちの健康を守ることが第一だと思います。人々の生活とはあまり関係のない所で、線量の高いところを探して「あった、あった」と騒ぐのは意味がない

上記の不満をあえて脇において、冷静に見ていくと、ここに、彼女の主張の本質が表れているように思います。

福島で暮らしている人々のほとんどは、引っ越すわけにはいかない。費用がない人もいれば、地元を離れたくない人もいます。今回に限らず、大きな震災の後、慣れ浸しんだ故郷を追われて孤独のあまり自殺するような人がたくさんいます。

この点、市民団体の方々が、サテライト疎開などを発想して、実行しようとしているのは正しい方法であります。

但し、その数には限界もあるし、人によっては、土地そのものに対する愛着がある場合もあります。小出さんも言うように、チェルノブイリの事故でも、そのような人々に、退去を迫るのは残酷なことでもあります。

様々な人々がいる中で、放射能と付き合っていかなければならない中で、「面的に線量を下げる努力と同時に、人々が生活する場所の線量を管理し、そこで生活する人たちの健康を守ることが第一だと思います。」という主張は正しいでしょう。

だから、上杉の、線量の高さを競うようなやり方や、計測方法(計る前に水で洗い流している?)の不確かな情報に過敏に反応するのでしょう。

仮に、上杉氏が、線量の高いところ調べて、危険マップを作るなどの活動をしている人なら話は別です。子供たちが容易に入らないようにするためです。

上杉氏が原発事故で有益な情報を提供してきたことは事実ですが、一方で、これまでの彼の言動を見ていると、人の気持ちを無視する、考えない傾向があります。

ギリシアの国民が数十%の失業にあえぎ、自殺者が激増しているいるために、財政支援と引き換えにEUの過度の緊縮財政方針を受け入れることに反発しているというニュースがある。

彼は、日本人なら財政支援を受けるだけで感謝するのに、文句を言うなんてと冷淡に言う。そもそも、異常に厚遇されているギリシアの公務員とその他の人々の生活の違いも無視して、どれほどの窮地に陥っているかも無視している。そもそも考えてすらいない。

TPP問題でも、国民生活などは意識に上らないようで、外圧で記者クラブを解体してくれそうだからTPP賛成などと述べている。あまりの単純さに頭痛がしてくる。

翻って、ここで「被曝なう」である。「海外のジャーナリストは深刻な状況ほどジョークを飛ばす」と彼は言う。しかし、海外でも、「被曝なう」など通用しない。ジョークにせよ、軽口にせよ、日本でなくとも不愉快な部類に入る。

BBCの二重被爆者のジョークなどは、他民族のことだから甘く考えているのであり、ヨーロッパでは未だにナチスネタなどは禁句である。

ブッラクユーモアを少し勘違いしている人がいるようですが、主にアングロサクソンが多用するこの手法は、特に公式の場では受け入れられません。教養の低い人、又は、皮肉屋として「影で」蔑まれる事も多いようです。お堅いのは、どこの国の人間も似たようなものらしいです。ツイッターは公式ではありませんがw。

ここに、ただでさえ思い込みの強い江川氏が噛み付いたのである。しかし、無理もない。福島県民の複雑な感情を逆なでする行為だ。彼の言うように、やたらとタブーを作るのはいけないが、どうも、これまでの上杉氏の言動を見ていると、自己正当化の道具にしている観がある。

その後の展開は、皆さんもご存知のとおり。江川氏は意固地になって、ますます安全厨、体制派のように突っ走って行きます。日を追うごとに、孤立して行っているような気がします。悪循環ですね。

上記のきっこ氏とのやり取りなどは、完全にドツボにはまってますね。江川さんは少し休まれて、バカンスにでも行った方がよいのでは?

最後に、皆さん「togetter」をどう思いますか?この投稿の情報も「togetter」に拠っているようですが、長いやり取りの断片だけを抜き出すという「恣意性」は、記者クラブのネット版であるという有識者もいます。

私は、記者クラブよりは遥かにマシだと思っていますが、どうも、完全に鵜呑みにしてしまう人も多少はいるようで、難しいですね・・・。


60. 2012年5月23日 11:44:40 : ProV2pKYY6
http://etc8.blog83.fc2.com/blog-entry-1522.htmlより引用↓


先日、経産省前テントで瀬戸内寂聴氏が参加した「関西電力の大飯原発再稼働に反対するハンガーストライキ」で、瀬戸内氏がテレビで次のように発言したことに江川氏が噛み付いた。


≪日本は原爆を2度受けてて、わたしが生きてきた90年でね、こんな悪い時代はなかった、って言っているの。戦争中の方がね、まだ、ましでしたよね。恐ろしい国ですよ、滅びつつありますよ、これから生きていくね、若い人とかね、子どもたち、生まれてくる子はどうするんですか?と、どうやってそれをね、平気で恐ろしい国に渡せるんですか?
だから、それはとてもね、今悪い状態ですね。それをどうして政治家が感じないのかがね、本当に鈍いと思いますね。だって今の政府が再稼働をしようとしているんでしょ?
ドジョウはそんなことしませんよ。本当のドジョウは。もう、政府がけしからんと思っています。≫

これについて江川氏がツイートで、

≪兵士や軍属など約230万人が戦死し、80万人の一般市民が空襲などで命を失った戦争中の方がましだった、という発言は残念…というか、ダメだと思う≫

以上、引用終わり。

瀬戸内氏の言を虚飾、意訳して批判するなどジャーナリスト失格。

江川の文筆物は基本こんなモンと思っていい。


61. 2012年5月23日 12:31:32 : 384mLCJ0q2
マスコミのモラルに関しては、間違いなく戦時中以下

62. 恵也 2012年5月23日 12:41:41 : cdRlA.6W79UEw : ctV91Y5c8Q
>>19 小沢氏は国策捜査に貶められたとか何とか言いたいようですが、嘆き節です

国策捜査なのは事実だし、嘆き節も事実でしょう。
これだけ検察庁に狙い撃ちされて生き残れるのは小沢一郎以外に考えられんよ。
心配なのは心臓で、健康には気をつけてもらいたいね。

江川紹子はマジメな人間であるが、視野が狭いのとエリート意識が強いのが欠点。
官僚に多いけど、エリートだからと一般国民に自分と同じくらいの判断力がないので
エリートである自分らが守ってあげようとしてるわけだ。
まあ幼稚園児を大人が守ってるようなもの。

ところが視野が狭いので客観的判断が出来ず、自分の主観で福島を安全と信じ
てしまったから、危険だという人間の言うことやること全てが怪しく、上杉氏の調査に
しても意識的に高い放射線値の場所を見つけて公表したとしか見えないわけだ。

自分で確認すればいいのだが、権威者からの又聞きで信用する程度の視野狭窄
人間だから文句を言うだけで、自分で線量計を持って調べようともしてない。

文科省官僚が、SPEEDI書類を机の上に置くだけで自分の仕事を終えたとして
公表したら国民がパニックになるので知らせないとした知恵に通じるもの。
国民じゃなく官僚自身がパニックになってたのに・・・・

これらの官僚には「自己責任」という言葉が理解できないようだ。。
主権者である一般国民のレベルを見下げて、責任も取れないのに指図する官僚と
同じレベルだから江川紹子には自分の行動が正しい行動と自己満足してる。
エリート意識だけのバカ!

>>22 人口の半分が癌で死ぬというのも

ガンという病気にかかるのは半分だが、ガンで死ぬのは30%だ。
脳血管15%、心疾患15%、肺炎10%。

しかしガンがこれだけ増えたのには、放射線の影響もあると俺は思って。
乳癌ではアメリカで原発から160km圏内で有意に増えてるという報告がある。

ーーーー引用開始ーーーー
不審を抱き、たくさんのスタッフをやとって統計を分析しました。全米3053郡の
ガンの統計を調べてみると、乳ガン患者が増えている郡は1319だけです。
・・・・・・・・・・・
すると1319郡はすべて、100マイル(約160km)以内に、原子炉(軍用、
発電用、研究用など)があったのです。
http://www.janjan.jp/government/0702/0702090742/2.php


63. 2012年5月23日 12:47:27 : FbmMRiKNjw
ドイツもコイツも怪しい連中ばかりだ

江川紹子・・・・池田信夫と変わらん安全厨
きっこ・・・・・原発推進CIAエージェントのダライ・ラマをマンせー
上杉隆・・・・・鳩山の個人秘書事実以外、すべての経歴が嘘


64. 2012年5月23日 14:05:11 : pPJ5gJb78A
>>61
国の将来を担う小さな子供たちを危険から守ろうという常識に関しても、間違いなく戦時中以下。

65. 2012年5月23日 14:26:56 : pPJ5gJb78A
これだけ江川がフルぼっこ状態でも、工作員は誰も助け舟を出さない。
援護しない。放置状態だ。

江川は共産党シンパだから、たとえ推進派寄り発言をしても、
奴らからはよく思われていないのだろう。

こんな発言をすれば、今までの支持者も一気に離れていく。
昨日の敵は今日の敵、昨日の味方も今日の敵。
ひたすらボコボコ叩かれるだけ。ご苦労さまです。

まあ身から出た錆だからしょうがないが。


66. 恵也 2012年5月23日 14:42:35 : cdRlA.6W79UEw : BTG8xmfdoA
>>60 80万人の一般市民が空襲などで命を失った戦争中の方がましだった

刺激的な発言だけど判らないわけじゃない。
放射能の影響は、これから何年続いてしまうのか判らん。

チェルノブイリ事故でも公的には国連人道問題調整事務所がロシア、ウクライナ
ベラルーシ3カ国で700万人が原発後遺症で苦しむ(読売新聞2000、4、27より)
というのがあるけど、今回の事故はこれからどれだけの時間、放射能が出てくるか判らん。

ロシア保健省はチェルノブイリ事故で作業者の内30000人死亡という発表もしてる。
(読売新聞2000,4,22 より)
ウクライナ保健省は後始末をした者の内、12000人が放射線で死亡し35万人が病気
(ブリタニカ国際年鑑1999 より)

とくにフクシマ事故は使用済み燃料を多量にプールに入れてたし、発電力も3倍の
原発が爆発し、人口密度も格段に大きい。
後遺症で苦しむ人はチェルノブイリ以上の可能性があり、言い過ぎの言葉じゃないよ。


67. 2012年5月23日 15:05:57 : 6Sz73kXIBM
話は逸れるが、Twitterの効能や活用方法については、ちょっと疑問を感じる。
情報の信頼性や体系的な把握にはどうかと思うし、そもそも普通に仕事抱えている一般の者には、単純にトゥイートする暇がそんなにあるのか? 使ってない自分の理解不足もあるんだろうけど...

福島原発事故の放射能・放射性物質の危険性については、とにかく正確な情報が望まれる。 基本的にあれだけの損傷を原発や貯蔵プールで被っているのだから、福島はもとより日本国内全域での、正確で分かり易い情報が欲しい。

あまりにも過剰な反応も実態隠しと同様に国民を混乱させてしまうだけだし、ヒステリックな内輪揉めの論戦に終始するのではなく、知恵や影響力・リーダーシップのある人達が冷静に具体策を提示してくれると有難い。

今回の福島の後遺症については、これからいくばくかの時間を経て実態が明らかになるのだろう。 国(政府・役人)と東電にはしっかり責任を全うしてもらいたいね。 国策として原発を推進してきたわけだから、責任の追及は過去まで遡及してやってもらいたい。 誰がしっかり追及してくれるかという点についてが心配だが...


68. 2012年5月23日 15:10:47 : Fk78Cn0gvc
>>43
きっこ氏が、どのような文脈で語ったものか分からないので、一先ずそれは置いとくが、同じような話は昨年、事故後の早い時期から米国の名のあるサイトで提起され、真面目に議論されていた。
今、そのサイトを検索したが、すでに削除されているらしく、見つからない。
コピーがないか検索したが、なかった。


69. 2012年5月23日 15:29:12 : jNhLiHGQnc
>>68

私も二つくらいの日本語サイトかブログで同じような話を読んだ記憶がある。きっこさんはもうずっと見ていないので、彼女のところではない。


70. 2012年5月23日 17:02:53 : vvYr7CEAfA
>>59
>人々の生活とはあまり関係のない所で、線量の高いところを探して「あった、あった」と騒ぐのは意味がない(江川)
>冷静に見ていくと、ここに、彼女の主張の本質が表れているように思います。


この発言はほんとにふざけた言い回しだとおもう。
江川はこの発言がどれほど差別的で狭量な世界観であるか自覚しているのだろうか?
要するにこれは、「一人や二人死んだところでどうでもいい。大事なのは数だ。都市部の多くの人たちさえ生き延びればそれでいい」
と言っているのと同じだ。
江川は「人々の生活とは関係のない場所」なんてほんとうにあると思っているのだろうか?
「人々の生活とは関係のない場所」など、この世には存在しない。
地球上のあらゆる場所が人々の生活と深くつながっている。
そしてどんな辺境にもそこに住む人たちがいる。

都市部の人たちと同じようにどんな辺境、深奥の地域であれ高線量の発見と報告は人口密集地と同じくらい大事なことはあたりまえだ。
それに、そもそも「人々の生活とは関係ない場所」とは、江川はいったいどこのことをいっているのか?
まったく人が住まない奥地でもそこでの高線量は即、都市部へ影響することは目に見えている。
事実、その深奥部での雪解けによって、この月に入っていっきに水道水などの放射能濃度が増えている。
どんな辺境での放射能値の発見と報告はどんな都市部での放射能値の計測と同じく大事なことはあたりまえだ。
それとも江川は住民に危険をもたらすことを承知で、精神的に騙すことで安心を与えるほうが大事だと思っているのだろうか?
それではまるで福島の住人はカルト的な盲目の下に置けといっているのと同じだ。
不安を覚えようが、住民にはあらゆる真実を教え、自ら裁量、判断する機会を与えるべきだ。
これがジャーナリストたるものの本懐だとおれはおもうがね。


71. 2012年5月23日 17:57:27 : vvYr7CEAfA
追記

江川は以下のように殊勝なことを言っている。

>福島に住み続けている人たちが、萎縮と怯えから解放され、もっと伸びやかな暮らしを取り戻すために、今何が必要か。−−ここを出発点にして、いろんな人たちが知恵や力を出し合いたい。


福島に住み続けている人たちが(放射能の)萎縮と怯えから解放され、もっと伸びやかな暮らしを取り戻すために....
そのためには、過剰な放射能批判は自粛せよということらしい。
あのね、江川氏よ、
それは違うんだよ。そういうことを目指すならジャーナリストやめなさい。
お坊さんか心理カウンセラーになりなさい。
高濃度の放射能に汚染されているのだから、萎縮と怯えがあって当然でしょ。それはなにも福島だけじゃない。
日本中がそのような萎縮と怯えにさらされている。
みな黙っているが、みながそのような意識の下にいる。
でもそれを忘れちゃ、すべてがブラックアウトになる。いまはそれを真正面からみつめていたい。
それが上杉なんかの気持ちだとおもうね。

萎縮と怯えから人々の意識を解放するとは、ある意味、カルト的な盲目の下に人々をおくことにもなる。
でも現実から目をそらすわけにはいかないんだよ、江川氏よ。
科学ってのはリアルな現実なんだ。
それをそのまま正直に見つめて不正を追求する。それがジャーナリストとしてあたりまえのことで、
もし江川が住民の精神的不安を優先するなら、あるいはお坊さんや心理カウンセラーの立場からジャーナリストを批判するのなら
あーた、さっさと職業変えたほうがいい。


72. 2012年5月23日 19:12:08 : mOFeqTzC0w
週刊ポストも同様なのであるが、

@放射線が高濃度の場所があった、その結果住民が不安になった。
A「安全です」「安全です」の宣言を信じていたら数年後、発病者が多数出た。

細かく言えば@も不安心理を煽るものです。でもこの規模、80〜100京ベクレルの放射能拡散なのですよ。@の地域でも元気な人、Aでも違う原因の人も多数いるでしょう。しかし現状、危険予知の態度として適当なのはあくまでもAの状態を想定してこれを防ぐことであり、住民が納得したら最後、政府東電自治体も一層対策が手薄になるでしょう。@の状況といったん放射能障害に罹患した状態を天秤にかける神経が理解できません。


73. 2012年5月23日 20:02:19 : bDBUl7kQxQ
>>71
ほんとそうですね、江川氏の言ってるレベルはまさにお坊さんや心理カウンセラーの次元ですね。ジャーナリストの吐くセリフじゃない。

74. 2012年5月23日 20:17:24 : jNhLiHGQnc
>>71

賛成します。心が優しすぎる人、対象との距離を取れない人はジャーナリストには向かないでしょう。それが悪いこととは思いませんが、だったら別の道を歩む事を考えた方がいいかもしれません。たとえば瀬戸内寂聴さんのように宗教者になるのもいいのではないかと。


75. 2012年5月23日 20:39:55 : AX9RzbOfUg
>71

あなたはチンピラですか?教養のなさがわかりますよ?

「ふざけた言い回し」などと、汚いことばを使うのは止めてもらいたいね。失礼でしょう。73・74はこの点、どう考えているんでしょうね?まさか、私のコメントをすべて読まずに、早計に判断したんではないでしょうね?みっともない。

江川氏の、当該部分のみは正しいことを言っています。まさか、誰かの言うことがすべて正しくて、誰かがすべて間違っているなどと考えているんじゃないでしょうね?

言いたいのは、江川氏の本質とは、感情に流されることだというのです。オウム事件の時もそうで、最後には、オウム信者をかばうような事までしていました。

今回、福島を取材し、地元の人の複雑な気持ちに感情移入するあまり、わけのわからない方向に行っているのです。

本来、福島県民、特に子供たちの健康を一番に考えて、逃がすべきです。が、江川氏は、外部者が放射能の危険性を盛んに言い立てることで、心理に与える影響が心配だと言っているのです。実際に、福島の子供たちに心理的影響が出ているのです。

しかし、これは、まさに本末転倒です。心理より命でしょう?だから、江川氏は、少し休めと言っているのです。冷静に考えなさいと。

ここは、汚い感情をぶつける場ではないんですよ。冷静に議論して、徹底的に批判して行けばいいんですよ。

いいですか?私たちが冷静でいないで、感情論ばかりぶつけていてどうするんですか??

それでは、江川氏と同じでしょう??私は、ああはなりたくないね。このままでは、71・73・74は江川と同じと言うことになってしまうよ?あんな人になりたくないでしょ?


76. 2012年5月23日 20:47:52 : yh5YiMcNjI
江川オバサンは実に頭が悪い。発言聞いていても、一体何を言いたいのか判らない。今ではしっかりと金稼いだろうから江川オバサンも今では体制側だな。薄幸ブスのスケベ根性でやっと見つけた男が「上杉」なら、捕まえた獲物放さずで、生きゴケさんになるまで上杉にしがみつくのではないだろうか。まあ、こんなものだ。器量もパットせず、今ではもう閉経し、女を終了しているだろうから、江川オバサンを正論で正面から批判するのは気の毒だと思うよ。だから、皆さんもあまり江川オバサンを正攻法で責めるのはやめてあげるべきではないだろうか。南無阿弥陀仏。

77. 2012年5月23日 21:01:14 : vvYr7CEAfA
>75
>あなたはチンピラですか?教養のなさがわかりますよ?

冒頭からいきなり「チンピラ」「教養がない」と吼えることもあなたのいう
「チンピラ」「教養のない」人間の特性ではないのでしょうか?

そのように冷静さを欠いた人が、「ここは、汚い感情をぶつける場ではないんですよ。」という。
しかし、なにが「汚い感情」であるかはしょせんは受け取る人の主観でしょ。
あなたはそう受け取るのは自由です。しかし、
74,75の閲覧者のコメントまで非難する「汚い感情」をあなたはどう分析するのですか?
そういうのを唯我独尊というのではないですか?
と、まあ、ここまではあなた流に反論してみたが、つまらん。
しょせん、なるほど!と思ったり、同意と考えたらコメントや反論をする。それでいいのじゃないか。
江川は発言力のある公的に人間だから人間性も批判されるが、
ここにおいてまで、コメント相手の人間性にまで言及するなんて、ひどく醜い。もうやめましょう。



78. 2012年5月23日 21:09:40 : K0kvx0RxBk
江川さんときつこさんの論争、興味深く読みました。やはり、反原発派が正しいと思います。高放射能地域在住の人たちは、事実を知らされて不安かも知れませんが、その不安を原発推進派の国賊たちへ向けて、日本から全原発を無くする先頭に立ち産。官。学や政治家の原発容認派と闘つて欲しい。「日本の原発は核武装のために必要だ」というタカ派が核戦争も含め、シュミレーションをしている図解入りの本を先日読みましたが、原発の放射能地獄より恐ろしい核戦争にも参戦し報復の核ミサイルを即打ち込むために50隻の原潜所有などをアピールしている本も出ています「安全な原発」は幻想です。人類には「核の火」は制御不能で、出口無しの悪魔の凶器です。

79. 2012年5月23日 21:19:57 : rNUjmikZwk
住み慣れた土地を移ることによる精神的肉体的ダメージと、住み続けることによって予想されるダメージの比較が必要なのだから、一方の情報だけでは不十分。比較ができるような情報になっているのだろうか。

80. 2012年5月23日 21:21:09 : vvYr7CEAfA
>71

それから「ふざけた言い回し」というのはあなたのことを言ったのではなく、
江川の発言のことです。
もっとも過疎地をないがしろにした江川の発言が「ふざけた言い回し」だという認識にいまも変わらないし、
それが「汚い感情」とも思っていません。
少し頭を冷やしましょう。
今回の出来事は江川のような感情で対処できるようなものではない。
大局的なものの見方ができない感情的な人がこの問題を主導すると、結局、すべての人たちが不幸になる。
わかってくれましたね。


81. 2012年5月23日 21:48:15 : pRkMUp09Vc
原発の是非の問題と被災者の現実生活の問題とを混同しては江川氏の言動の真意はなかなか理解されないのでしょう。放射線の健康影響については科学的見解そのものが揺れており、各々自分の考えに沿う理論やデータをより多く信頼しているのが現状でしょう。データそのものが事実であっても、その事実の解釈の仕方がまた問題になる。私は、放射線の影響のみならず被災者の生活の全面を視野に入れている江川氏の論に同情する。

82. 2012年5月23日 21:52:52 : LuSl95POTY
うーむ 二人は面識がありますね。
きっこさんは特定情報が反対氏から漏れ出るのが怖いので、
執拗な言いがかりに執拗に個別に反論しているようです。

83. 2012年5月23日 21:54:16 : clNZwda5BQ
きっこの勝ち!

江川はあきらかにおかしい。

今になってオウムのVXガスかサリンが効いてきたのか?

江川のコメントは母性本能が備わった女性のセリフとはとても思えない。


84. 2012年5月23日 22:04:42 : 4r4Eii4oQg

 江川紹子氏を支持します。

 今回の事故では、自由報道協会(上杉隆代表)の自称ジャーナリストが大挙して現場に押し寄せ、大量の危険デマを流した。

 特に有害なのは、クリス・バズビーという人物を日本に呼んで記者会見をさせたことだ。彼はECRRの代表と称して「福島第一原発の100キロ圏内で癌の発生率が今後10年間で33%上昇し、10万人単位の癌患者が出る」と予告し、その後「19万人」とか「40万人」などと話をエスカレートさせた。

 さらにバズビーは「日本政府は福島原発事故の影響をごまかすために福島から放射性物質を日本全国に輸送している」と主張し、事故を過小評価して子供を被曝させたとして、科学者の発言撤回を求める訴訟を起こすとホームページで発表した(提訴はしていない)。

 バズビーの正体が暴かれたのは、高価なサプリメントを売っていることが明らかになってからだ。彼は放射線の影響から日本人を保護すると称して5800円のミネラルサプリや98,000円の尿中放射性物質検査などを売り込んでいる。この他にもバズビー基金が募金を募っており、76万円余りを集めたという。

 このECRRは欧州議会とは何の関係もない反核団体であり、その計算には科学的根拠がない。学問・研究を刑事罰で取り締まれというのは、戦前の特高警察と同じ発想である。特定の政治的立場から言論の自由を刑事罰で脅迫する広瀬氏の行為は、言論に携わる者の自殺行為である。


85. 2012年5月23日 22:07:14 : m4DeACTjsY
この二人の争いを見てほくそ笑んでいる奴らがいます、

事の原因は全て原発に有ります、怒りの矛先は株主を含めた東電と国へ向けましょう


87. 2012年5月23日 23:43:24 : bDBUl7kQxQ
確か江川氏って独身で子供いませんよね・・・
そんな人に子供を持つ母親の気持ちや妊婦さんの気持ちがわかるのでしょうか?

猫と人間の子供とは違うぜ。


88. 2012年5月24日 00:16:09 : jwQYHd9QEs
>>60
> 瀬戸内氏の言を虚飾、意訳して批判するなどジャーナリスト失格。

今と戦時中と、どっちがましかという、2人の見解の相違でしょ?

「虚飾、意訳して」というのは、何を指して言っているのか、分からないが。

≪兵士や軍属など約230万人が戦死し、80万人の一般市民が空襲などで命を失った戦争…

が、虚飾になるんですか? デタラメなんですか?


89. 2012年5月24日 00:16:53 : EfOJk5uZqk
>>86
こんなことを長々と書く時点で、まともな論議でないことを自己暴

>>87
独身でも、子どもがなくとも、福島の子どもたちや母子避難している人たちを親身に支援している人はいくらでもいます。


90. 2012年5月24日 00:27:39 : jwQYHd9QEs
>>87さん

「独身で子供のいない女性には子供を持つ母親の気持ちや妊婦の気持ちは分からない」という統計データを持っていて言っているのでない限り

そういうことを言うのは、あなた自身の価値と信用度を落とすことになると思いますよ。


91. 2012年5月24日 00:27:50 : 8oxa0gt23Q
かつて原発建設地では、反対派住民と賛成派住民に分かれ争いが起き、住民同士の繋がりが分断され、その陰でほくそ笑みながらことを進める連中がいた。

今や原発事故後、原発反対派と原発賛成派が反目しあっているのを尻目ににやついてる連中が想像出来る。

テーゼとアンチテーゼからシンテーゼにたどり着く、という昔ながらの悪党どもの手法に乗っかっちゃダメだ! 対立構造を作り上げて民衆の力を分断させるズルいやり方にまんまとはまっちゃあ、ワルどもの思うつぼだ!  アジテーターには気をつけて、物事を冷静に俯瞰するべきだ!


92. 2012年5月24日 00:46:21 : BKKDJiqxro
>86
チェルノブイリの現状で判断しないで、たかがネズミの実験で
福島10万人の安全を確信するとは・・。

これまで数多くのネズミの実験で画期的な抗癌剤のデータが
発表されたが、その通りに人でも通用していたなら、もはや
癌で死ぬ人はゼロのはずだ。


93. 2012年5月24日 02:10:56 : KPuix5jNAY
オリ民支持者が小沢支持者のふりして分断工作してる。

戦車のアイコンの周りにいるのはオリ民支持者だから気をつけて。

江川批判につけ込んで「原発推進は良識派」をねじ込んできてる


94. どらみ 2012年5月24日 02:17:59 : TaxpTeHRktbIQ : 384mLCJ0q2
ジャーナリストとしては、それにより社会的にどのような影響が起きようとも、事実、真実であれば報道する必要があるし義務があるとわたしは思う。

その点、きっこさんとの論争における江川さんの主張は、ジャーナリズムの否定であると思うし、江川さんの自己否定でもあると思う。

ジャーナリストは、一般大衆の良識や、それがどんなに不都合なものであっても、事実を受け入れる度量を信じないといけないと思う。時として事実や真実は、一般の人々にとって、耳が痛かったり、腹立たしかったりするものだ。しかし、だからといってジャーナリストが変な配慮を行って、多くの人々にとって「不都合な真実」を伝えなかったとしたら、それはジャーナリズム自体の否定である。

たしかに江川さんの言うとおり、放射能の値が高い地域を探して、それをセンセーショナルにリポートすることは、「良質なジャーナリズム」の在り方ではないかもしれない。しかし、それが虚偽ではない限り、それを受け止める一般の(福島の)人々の良識とメディアリテラシーを、江川さんは信じるべきであると思う。でなければ、ジャーナリストの仕事なと成立しない。それでは、3.11以降の、「国民がパニックを起こさないこと」に最大のプライオリティを置いた、政府や大手マスコミの情報開示/報道の姿勢を、肯定することになっていまう。


95. 2012年5月24日 03:08:49 : uOct8RdOOs
福島市、郡山市などの危険性がわからないのなら、江川は馬鹿だね。東京でさえ、
外人は拒否する場合が多い。昨年9月5日の読売新聞によると、ドイツ大使館の職員
の4分の1のポストが空席になっているそうだ。本国へ退避したり、赴任拒否が
あったりでこうなったそうだ。

美術品の展示ですら、福島を避ける。

1月26日読売新聞「ベン・シャーン展」をめぐり、展示を予定していた作品約
500点のうち、アメリカの美術館7館が所蔵する作品計69点が、福島県内では展
示されないことがわかった。

地雷原に子供がいるのに、その危険性を言わないならジャーナリストとはいえない。


96. 2012年5月24日 06:02:02 : 3b4iMCopGY
江川といい[86]の投稿者といい視野の狭さに唖然とする。
まるで原発事故による放射能の問題は福島一県の問題であるかのような言いざま。
これは福島一県の問題じゃないだろ。日本、そして
国際的な汚染問題に発展しているんだ。
いまだに毎日数十トンの汚染水が海洋を汚染している。
そのことに目をつむれるわけがないだろ。
あるいは福島産の汚染農産物が詩人や批評家などによって県知事、市長連名でCMされる。
そんなことを文学者やジャーナリストがやっていいのか!
福島の人たちの一部、あるいは数人がまるで福島県民を代表するかのように「これはおれたちに語る権利のあることだ。他県の人間は黙ってろ」と轟然とものをいうかのような有様。
ばかばかしい。
福島、福島って、福島県民だけの問題じゃねえんだ。
なにを偉そうにドヤ顔してるんだ。
もともとはてめえらが原発建設反対派の知事を退けて、いまの賛成派知事を選んだことについての責任はどうなるのだ?

97. 2012年5月24日 07:07:39 : CujeofvWx6
江川は金の為に記事を書く

今回はきっこの主張が正しい。

江川よ正義を取り戻せ!

きっこ頑張れ


98. 2012年5月24日 07:42:40 : fBILFXMCAw
86>> さん

>>>除せんはムダ、やるな・・福島に残った人が、自主避難者を非難、村八分・・放射能による甲状腺異常発見・・福島県民は○年後にガン死する・・今の福島はチェルノブイリよりひどい・・わざわざ側溝を測って全体が高い・・放射能で鼻血・・ハゲ・・・負のスパイラル・・慣れちゃったにゃ〜。

>>>もう、デマの拡散はいらん。デマ情報でメルトダウン寸前のその放射脳を、ちゃんと冷やしてから反論しなさい。(資料を読まずに反論禁止。ちゃんと読め。正々堂々と化学的討論をしようではないか。)

ご指摘の様に、ノイズと取れるような投稿が多いのも事実ですが、小沢氏に関する投稿も似たりよったりです(原発と小沢氏問題を同じレベルにするなとお怒りになる方もいるかと思いますが)。

原発問題は検察捏造問題とはちがい、江川氏、きっこ氏が主張しているものが、相反する問題では無く、政府(経産省他)や東電などの行動(都合の良い曖昧さ、無責任と表現する人もいますが)が、マスコミを通じていっこうに見えない(解決の方向に向かっているか・・特に福島)のが問題と私は思っています。

>>江川
@kikko_no_blog 「避難」が人の命を奪うことを知っていますか? 私は無責任と決めつける前に、あなたに不安を煽られて人について、もっと想像力豊かに考えて欲しいと思います。リスクは放射能だけではありません。

>>きっこ
@amneris84 チェルノブイリの子どもたちの悲劇を知っている私は、紹子さんのように無責任なことは言えません。私は1人でも多くの子どもを救うために、これからも避難・疎開・移住の斡旋を続けて行きます。

この問題は、86>> さんの主張する「正々堂々と化学的討論をしようではないか」では解決できないと思います。中部大学の武田邦彦先生のブログや主張などを江川氏はどう評価するのでしょうか・・。マスコミに出る東大教授の解説をきっこ氏はどう評価するのでしょうか・・。米とドイツの評価の違いをどう評価するのでしょうか。1mSVと20mSVと・・科学的には立証できておりません。

そう言った意味で「江川紹子 vs きっこ」のそれぞれの立場に立った、事実論拠を基にした投稿が、このスレのポイントと思います。

何しろ政府(経産省他)や東電などの行動(都合の良い曖昧さ、無責任と表現する人もいますが)が、マスコミを通じていっこうに見えないので・・。

私個人は、以下の疑問を持っております。
・日本国の法律で決めている基準(1mSVや5mSV)を3.11でひっくり返したのは何故か、その基準で開発したSPEEDI公開を何故しなかったのか(米には出ている)。

・3.11以降で決めた基準でも良いが、対応(除染状況マップ、放射線予報、等)がマスコミから見えてこないのは何故か。

・原発維持の科学的な面でなく国の会計的な面での収益構造など、国が立ち行かなくなる状況があるのか。


99. 2012年5月24日 08:19:00 : H0mLsTMXcA
皆さん、矛先向けるべき下手人はトーデン、政府、原発利権ゴロ、提灯持ち学者や商売メデイアなどであることを間違えずに認識することだ。瑣末なことや言葉尻を捉えて言わば「内輪もめ」することこそこれら下手人が最も願うことだろう。騙し、撹乱、分断支配こそ彼らのやり口だ。

これほどの大災厄引起したこれら下手人が今なお逮捕さえされず、逆にむしろ以前よりも太い面しているのは一体どういうことなのか。まずこいつらを殺人や国土破壊の罪人として処罰すべきである。何の責任も取ることをしない彼らを絶対に赦してはならない。


100. 2012年5月24日 08:36:58 : C3ExWDHMP6
http://suihanmuzai.com/ 不正義、自民党、検察、最高裁が、隠す、巨大犯罪!

101. 2012年5月24日 08:43:12 : S7cGEoAoi6
私は、以前きっこさんや上杉さんのファンで
毎日ブログを拝見させていただいておりました。
しかし、原発に関しては、あまりにも偏ったご意見なので
違和感を覚え、一切ブログを読んでいません。

江川さんもどういいう方か存じ上げませんが、
この内容を読む限り、江川さんが相手の言い分の
認める点は認めていらっしゃるのできっこさんや
上杉さんよりは、大人かなと感じました。

マスコミもそうですが、原発を煽って何か得するのかなと
感じます。自分の見る目を養ういいチャンスです。


102. 2012年5月24日 09:40:33 : BKKDJiqxro
江川さんは原発事故の放射能が安全で、きっこさんは危険だという発想。
司法は、疑わしきは罰せずだけど、安全面に関しては、疑わしきはクロが
正論だろう。

正しい判断基準は、過去のチェルノブイリやスリーマイル島の検証のみで
行われるべきであり、それ以外のデータは参考程度が原則なのに、それが
出来ていないことが混乱している原因だろう。

まずは避難して、100%安全が確認されたら帰るというのが正しい。
きっこさんの言う事が正しいかはともかく、今は100%の確認が
出来ていない状態で人がいるのが異常だと言わざるをえない。

理論的にも経験的にも不可能な「除染」という言葉を使っている段階で
インチキであり、、ましてやそれを前提に県民を帰らせるというのは
政府やマスコミが正常な判断ができない何よりの証拠だろう。


103. 2012年5月24日 11:05:15 : Mctuew0Ki6
福島の人は非難せずにモルモットになっとけばよろしい

104. 2012年5月24日 11:13:13 : VJHROMUhE6
日本のような村社会は
個人の考えで移住などできるもんではないよ
家族持ちならなお更だ
移住は集団で
それもお上の指示で
コドモも明日を思えば全てと縁きりして移住すべきだが
出来ない人が圧倒的な数だろう

しがらみのから抜け出せないのが日本文化なんだな

江川はテレビ常連だった
如何なるスタンスか押して知るべし
何もかもカネ儲け


105. 2012年5月24日 11:36:26 : R3bYUzKh1I
19さんの意見に同意見ですね。
>全然まともじゃないですよ初めッから。(以下取敢えず略)

又50さんから提供された江川の書いた記事で、江川紹子の本質がよーく分かった。
「放射能問題で、「エセ科学も」」
    「不安につけ込む組織や活動」
というタイトル以上に内容が酷い。
怒りなしには読めない。この記事の論旨に従えば瀬戸内さんもカルト信者となるのだろう。
人間の屑、との表現も決して言い過ぎとは思えない。

19さんの意見のなかで特に注目したのは
>小沢氏の初公判の後、NHKに出て、「小沢氏は国策捜査に貶められたとか何とか言いたいようですが、嘆き節です」と言いました。

という箇所
この表現から受ける印象は、「国策捜査ではない。小沢も悪い。グレーな部分がある。」というのに近い。
判決内容や検察を批判しても、これでは慌ててちょっとした軌道修正をしつつある記者クラブメディアと大差はない。

正論を言っている部分を見逃さないということも大切だが、小沢裁判でも全体の姿勢を見極めることの方が重要だろうと思う。

江川紹子は思った以上に酷い人間だと分かった以上、小沢裁判についても単純に江川を持ち上げるのは危険だろう。
増長してNHKでしたような発言を続けさらにエスカレートさせる可能性がある。


106. 2012年5月24日 12:23:31 : FHVyh15Kso
喧嘩別れした上杉を批判するための手段として、
「軽いノリで」アンチ上杉派の「上杉の反原発情報はインチキ」に便乗した事が、
結果的に、自身の居場所を「反原発運動そのものを否定する側」に追いやってしまった。

オウム事件で「オウム側を弁護して、全てを失ってしまった宗教学者」がいたが、
江川の言動も、その学者の「オウム擁護」と同じになっている。
あの学者は、オウムに「近づきすぎてしまったが故にオウムの暗部を見抜けなかった」事で、若干気の毒な面もあったけど。

江川は「自分スタンスの正当性」を主張するために、もはや脱原発運動を「攻撃対象」としか捉えていない。


107. 2012年5月24日 13:03:32 : 3NhAffgeXo
>101

>マスコミもそうですが、原発を煽って何か得するのかなと感じます。

よほど黙っておこうかとおもったが、上の発言を読んで驚いた。
あなたは他人の発言をそんなレベルからしか評価できないのか?
いまや日本に在住するすべての人にとってひとしく原発問題が心の重荷となって重なってきているというのに、
その重荷やら不安から発するさまざまなことばを「何か得するのか」とは、
こころの貧しいひとだね。
これでわかったとおもったね。
きみも江川氏も表向きのヒューマニズムをみせるだけで、内実はとても貧しい人たちだとおもったよ。


108. 2012年5月24日 13:37:19 : HoxmC05JKE
107さん
おっしゃる通りですね。

109. 2012年5月24日 14:30:44 : K7Z0LZyAEE
全く直感的判断で言うと「きっこ」さんを支持する。
だって彼女は貧乏だもの。病弱のお母さんをとても大切にしている優しい女性で常に弱者の視点で語っているから。
相当以前であるが日記で彼女の体調が悪くなり働けず、非常に生活に困窮していることを知ってカンパの申し入れをしたが、謝辞られた記憶がある。人の助けを借りずに自立している彼女には己の私利私欲を優先することが極めて少ないと実感じている。
一方の江川女史も私は評価する部分も少なくないが、この日本の腐れ記者クラブメディアに登場できている点に胡散臭さを感じている。
どちらを信用するかと問われれば、あるいはどちら応援するかと問われれば、私は「きっこ」さんだ。

110. 2012年5月24日 14:34:50 : 90iMjw9dyU
江川さんも福島に直接行って自分の足で取材をしてから発言すればよいのに。
沖縄問題について語る本土の評論家と同じ誤ちをおかしている

111. 2012年5月24日 14:42:25 : uM9eNFv87w
地球上のどこに逃げても放射線量は変わらなくなるかもしれない(これまでの平均被曝量の1000倍!)。はたしてこの論争にどれだけの意味があるのだろうか?

http://news.infoseek.co.jp/article/22gendainet000169355


112. 2012年5月24日 17:25:02 : bDBUl7kQxQ
江川 リスクは放射能だけじゃない・・・

放射能以上に今 考えなきゃならないことってなに?
放射能より優先されることってなんでしょう?

それって放射能の恐ろしさをきちんと理解して言ってることなのか?

瀬戸内さんのハンガーストを批判した時点でこいつはおかしいと思った。
福島に住んで 煽るなとか言うならまだしも、東京で放射能より大事なことが・・なんて言われてもそれがなんなんだ?怒 


113. 2012年5月24日 18:36:51 : Rll5GkK2Ss
放射能については江川はゴミだね。
東電側の発言だ。
今まで思い違いしていた、呆れた女だったんだ。
猫と一緒に福島に住め。
ここでも福島安全を強調する人は自分が福島へ移住したらいい。
福島から逃げ出たい人は国や東電が保障しろ。
事故起こした当事者が保障してくれなければ決断が遅れる。

114. 2012年5月24日 18:44:21 : wzqIjBZfvs
江川氏が瀬戸内寂聴を批判したその批判の内容がひどすぎる。
子どものような揚げ足取り。
「戦争中のほうがマシ」といった瀬戸内のことばの意味は、いわずともわかるだろう。
戦死者の数のことを言ってるのじゃない。
爆弾の数や被災者の数を言っているのじゃない。
いまの政府や企業やマスコミの精神の退廃、堕落ぶりを言っているのだ。
あきらかに戦争中の企業も政府も愚かだったがいまよりもはるかに真面目だった。
悪いこととはいえ真剣に国を憂い、それなりに一筋に邁進していた。
カネのために国民を捨てるよないまの社会国家のありさまは異常。
江川は政府委員などをやるから意識が鈍磨しているのだろう。
こんなやつはもはやジャーナリストとはいえない。

115. 2012年5月24日 18:57:50 : bDBUl7kQxQ
自分の猫がケロイド状になったら今まで言ってたこと忘れて突然大騒ぎするタイプだな。

ホント、猫と一緒に福島で住んでからモノ言え。

どうも上杉氏を攻撃したいがために我を忘れている感があるな・・・
何でもいいから彼の言うこと、やることを否定するためにデタラメだろうが何だろうが難癖付けてるってとこだろう。酷過ぎ


116. 2012年5月24日 19:07:22 : hiIMUBQ66o
86
勿論高被曝地からの発信。それ以外は嘘。高被曝地の方に於いても、マサチューセッツ工科大の予想と、既知の数多の、大人数の被曝データ研究による事実と一緒にすること自体、破廉恥な大嘘。高被曝地からの避難、その受け入れ態勢、核拡散阻止、原発即時廃絶。さもなくば、どこの誰が、東京のど真ん中で、放射能を撒いても何の問題にもならないという、反物理法則。非法、非科学、非経済、非主権在民、非民主主義。受け入れ体制はしっかりしているから、避難しましょう。

この度の一言ひとことは、人命の問題。曖昧さや妥協や予想など通用しない。江川は無法者、人権侵害、違憲、放射能ばら撒きテロリストほう助、殺人者。向く方向は、政官財軍メディアの放射能強要安全神話継続の犯罪、または、操られる壊れたシステム。


117. 2012年5月24日 19:08:56 : xI1IXAYnJc
江川昭子
福井県大飯原発へでも行って、原子炉の放射能を計ってこいよ。


どうみても、欲求不満女が八つ当たりして、ぎゃあぎゃ騒いでるだけだ。
相手にするだけばかだ。ほっとけばいいんだよ。

池田信夫とか、御用学者と同じことを言ってるだけ。根拠はない。

江川昭子、池田信夫、御用学者、全員文献にこう書いてあります。というだけ。
自分で測定した結果も何もない。
福島へも、ふくいちへ行こうともしないで放射能が安全だと騒いでる。

福島、ふくいちが怖いんだったら、今はやりの福井県大飯原発へでも行って、原子炉の放射能を計ってこいよ。


118. 2012年5月24日 19:39:01 : sSCOqQmPq6
101さん
私と逆ですね。

現実にある原発情報の隠蔽・言論統制の恐ろしさを日々感じています。

福島原発4号機が倒壊したら・・国はパニックを与えるという理由で何も伝えないでしょうね。
もちろん、マスコミも何も報道しないでしょう。

いろんなところにアンテナを張り、発信してくれるきっこさん情報(=きっこのツイッター)を
【最後の命綱と思って、毎日チェックしなさい】と首都圏にいる身内に伝えています。

阿修羅もいいのですが、必要な情報を即座に得るには少々時間がかかります。

情報の質・速さ等、マスコミが全く信用ならない今、とても有益で、同じく私も毎日チェックを欠かしません。

有難う、きっこさん!


119. 2012年5月24日 21:52:46 : 13xmfHqj1k
原発マンセーで評価を下げたリベラリスト(カッコつき)

寺島実郎
江川紹子
その他


120. 2012年5月24日 22:00:43 : rz8yVJb8i2
江川氏の正体・・・化け猫・・・気持ち悪い,
**も心も醜い
テレビから消えて良かった。
       うざいから、ツイッターからも消えてもらいたい

きっこさん・・・平成の清少納言・・・さわやかで知的、真の教養があり、
        かっこいい。
        江川の非論理的な因縁つけ、言いがかりにも、冷静に対処すると        ころ、
        ますます素敵。 
        清く正しく美しい。いつも庶民の味方。
        きっこさん自身も貧乏だから、庶民の心がわかってる。
        応援してます。
     というか、全国に応援団、ファンがいっぱいいるから安心してね。

瀬戸内寂聴さん・・・江*なんぞ足下にも及ばない観音様
        生き様が潔いし、美しい。
      鬼を踏んづけている仏像があるが、踏んづけられている鬼は江*
      その上におわします仏様が寂聴さんです、
          


121. 2012年5月24日 22:09:39 : bkCMKrr2iE
87さんの
>確か江川氏って独身で子供いませんよね・・・
>そんな人に子供を持つ母親の気持ちや妊婦さんの気持ちがわかるのでしょうか?
>猫と人間の子供とは違うぜ。
との素直なコメントに

>90. 2012年5月24日 00:27:39 : jwQYHd9QEs
>「独身で子供のいない女性には子供を持つ母親の気持ちや妊婦の気持ちは分から>ない」という統計データを持っていて言っているのでない限りそういうことを言>うのは、あなた自身の価値と信用度を落とすことになると思いますよ。

という人、
統計データ、大げさな
揚げ足取りの江川さんのコメントに似てると一瞬思ってしまった。

昔から子供を持って親の気持ちが分かるとか言いますし
子供がいたら同じことを江川さんは言うのだろうか?
この人子供がいたら本当に子供を避難させないだろうか?
子供がいないから言うのだろうか?
と素直に思う人は多いと思いますよ。

多いというのなら数字を出してくれとは言わないよね(笑)
言ったりして・・・


122. 2012年5月24日 22:12:53 : Get9aY0xRA
ストレスが人間の健康に与える悪影響についての知識がまずないと、二人の議論の意味は理解できないだろうね。

ちなみにストレス(生活のストレスや喪失体験、過労・疲労、貧困等々)が人間(動植物)に与える影響と、放射能・放射線が人間(動植物)に与える影響は(特に内部被曝が)、よく似ている。
こと活性酸素の発生とそれにともなうフリーラジカルの働きがね。内部被曝について自分で調べればすぐ分かると思うけど。

どっちを選ぶか(普通はどっちも選びたくないし、それが当然だと思うけど)という、ある意味究極の選択を汚染地帯に住む人々は強いられているわけで、それ自体がストレス。

ということを想像出来るかい?


124. 2012年5月24日 22:15:10 : Get9aY0xRA
放射能・放射線によるDNA損傷にだけ目を奪われると
>>123
みたいな結論に至る。

125. 2012年5月24日 22:16:36 : 2cIUw2Wa0Y
ここにいる連中の大半がきっこ支持であることから見て
江川紹子の方が正しいと見て間違いないだろうな


>「あなたは、このままでは将来がんになる」というのは、カルトや悪徳商法が飛びつく言いぐさです。
>だって、国民の半分はがんになるんですよ。予言としての的中率は50%ですからね。原発事故も大いに利用されることでしょう

↑に関しても、完全同意だな


まあ俺は、きっこも上杉も江川も基本的に相容れないがな


126. 2012年5月24日 22:25:12 : Get9aY0xRA
健康はいろいろな要因をひとつひとつ取り出して考えたとしても
最終的には、あくまで「人間」を中心に据えて捉え直さなくちゃ意味が無い。

放射線はその他いくつもある外部要因の一つで、例えそれに危険性があったとしても、そればっかり注視していたら、逆方向から飛んでくる飛来物が全く見えずに(例えば野球のボールとか)頭ぶつけて怪我。
あるいは健康に気を使って健康食品の食べ過ぎで、栄養のバランスを崩して病気。
みたいなことになるんじゃねーの。と紹子さんは言いたいんだろう?


127. 2012年5月24日 22:25:41 : Ob4hpjUcyw
空間線量だけに目を奪われると123みたいな結論になる。問題は放射能を含む
粉じんを吸い込んだ内部被曝だ。人間には口も鼻もある。


128. 2012年5月24日 22:50:36 : sFTgnalyBE
>>125
2ちゃんのネトウヨの法則並の笑える判断基準だなw


129. 2012年5月24日 22:54:54 : UJylXjb28s
>>123
86のコメントで論調が変わらないと嘆いているとは、そのレベルにあきれる。
幾度もおめにかかる、86のようなくだらないことをだらだら書き連ねるコメントが影響力を持つなどと期待するおめでたさを何と言えばいいのか。

「年間プラス1ミリを超えたのは、福島県民でもごくごく一部でせいぜい5%」

こんなデマを平気で言っているコメントは、まあ、読み飛ばした方が無難だ。


130. 2012年5月24日 23:09:42 : Q3qbpnbECo
この対話、内容そのものには興味ない
対話の内容の中に新しい情報がないので情報としては意味が無い
ある程度原発や放射能に興味持って考えている人なら
推進派の人であろうが廃止派の人であろうが
この対話を読んで自分の考えが変わる人はまずいないと思う

興味があるのは、きっこさんや江川さんの姿勢
江川さんは相手の問いかけに真摯に回答せず
なんか余裕が無いというか依怙地だし
なぜだか上から目線のようにも感じる
早稲田政経卒だから?
何故だか知らないが原発問題に限って言えば上から目線の奴に限ってとんでも論ぶちあげてるんだよな
非専門家知識人が跋扈してるせいか?


131. 2012年5月24日 23:15:37 : Jny2RmHXSQ
ジャーナリストだと思っている人がいるのが不思議
あまりご自分で取材してないようだし
まだ原発が収束していないし 放射能は漏れているし トラブルもたくさんあるのに そこに人を戻すことがいいのか疑問を持ちます
高線量探しを誰がしてくれているの 何人で
住んでたらある日ここ高線量でしたからと言われたらどうします
住んでいる人すべてが計測器を持っているとは限りません
わかれば避けて通ることもできますが
せめてもし現地に行かなくてはならなくなったら
自分で歩いたところを1Mごとに計測して
にゃ〜とつぶやいてください 証人も連れて行ってください
とにかくご自分で取材してください
現地の人もかたよらずより多くに人に取材してほしいものです



132. 2012年5月24日 23:20:25 : hffrkHdzVQ
129さんへ デマ? 知らんのだね。
     事実だけど?

asahi.com(朝日新聞社):外部被曝 住民最高14.5ミリ 福島県が推計値 - 社会
http://www.asahi.com/national/update/1213/TKY201112130145.html

 事故後4ヶ月だが、5ミリシーベルト未満が97%だ。一年分で適当に5%程度と表現した。デマだというなら、反論する資料を用意したまえ。こう半年前のニュースなのに、まだ知らんのか?情報リテラシー皆無だね。


 つい最近の話題の記事

MIT から低線量被曝影響の研究論文〜自然放射線の400倍でもDNAへの過剰影響なし
http://togetter.com/li/307976

 ホルミシス派にとっては、何を今更だが、世界の名門MITが発表しているので信用でき、安心できる。

 お前たち放射脳が大好きな異人の言葉だぞ。信じろよ。

 今度は、反原発過激派の変なベレー帽をかぶった奴とは違って、まともな科学者の意見だがな(笑)

 MITが江川紹子氏の方が正しいことを教えてくれている。

[削除理由]:アラシかも
133. 2012年5月24日 23:24:11 : qjDA0N0cy6
江川氏の言いたい事も解るが、ありがた迷惑の言論封殺。

余計な事言わないで!みんなは知らない方が幸せなの!って言ってるんですよね。

私は江川氏の子供でも家畜でも無い自己責任で生きている大人なので、必要としてるのは、ただただ正確な情報と分析、それと多方面からの意見。

きっこさんのは個人の主観でしょうけど、一貫して、自分はこう思うけど、そうしてるけど、気に入らないなら見るなってスタンスで主張を書いてるので、押し付けがましく無いし、一方向ベクトルからの情報としては素晴らしいので、この議論への感想は江川氏に「ジャマするな」です。


134. 2012年5月24日 23:31:11 : hffrkHdzVQ
補足

 先ほどのデータは、
「対象は、比較的、空間線量が高く、健康調査で「先行実施地域」の飯舘村と浪江町、川俣町(山木屋地区)の1727人」である。

 この中では、プラス1ミリ以内は、4ヶ月で 63%+23% で86%となる。一年ならもっと減り50%程度か?

 それでも、汚染のひどい地区でもこの程度なのだから、福島県全体では、危険寄りに過大にみつもっても、1ミリ超えはせいぜい5%未満であると予想した。きっと、もっと少ないはず。

[削除理由]:アラシかも
135. 俺です 2012年5月24日 23:57:03 : mjth124WPZapY : 9Glxu399aw
hffrkHdzVQ は アラシのiyaoです。
見つけたらコメント右側の「管理人に報告する?」をクリック!

136. 2012年5月25日 00:19:35 : rz8yVJb8i2
江川ってホントは、都の西北、早稲田の隣、バカだ大学じゃないの?

まあ、早稲田の政経でも高卒のきっこさんよりもヴァカがいるということを
ありありと証明したわけだ。
人は学歴では知性を計れない。
日本の大学入試は知性のレベルじゃなくて、どれだけ暗記できたかで差をつけているだけだからだ。
暗記力があれば、東大でもどこでも入れる、だから日本人エリート集団は創造力と想像力と国際競争力がないのだ。
だから、東大卒で官僚になった奴らは、ただアメリカの言うことを暗記して実行するだけのロボット体質なのだ。
たりらりら〜ん、の、こにゃにゃちは、なのだ。


137. 2012年5月25日 00:30:42 : rz8yVJb8i2
都の西北、わせだーの隣、

ヴァカだ!ヴァカだ!ヴァカだ〜
やっほ〜

酔っぱらって月に向かってほえているのだ〜
明日も金環日食みたいよ〜っと

うぃすき〜はお好きでしょうか〜


(・・・ヴァカ田卒・・・・)


138. 2012年5月25日 01:01:51 : eOQfgUg6NM
129です。
引用、批判した123が消えていますね。あってもかまわないと思ったけれども、だらだら書いてあったので、たしかに邪魔かもしれない。

引用した
「「年間プラス1ミリを超えたのは、福島県民でもごくごく一部でせいぜい5%」」について、「削除コメント」132では
「事故後4ヶ月だが、5ミリシーベルト未満が97%だ。一年分で適当に5%程度と表現した。デマだというなら、反論する資料を用意したまえ。こう半年前のニュースなのに、まだ知らんのか?情報リテラシー皆無だね」
と反論を受けましたが、たしかに支離滅裂ではあります。
「プラス1ミリ」が「5ミリシーベルト」を、自分でデマの見本を示していながら「デマだというなら」と開き直るとは。
確かに、削除しても良いのかもしれませんが。

なお、5,2ミリシーベルト/年が放射線管理区域の線量(18歳未満入室禁止、中での飲食、就寝禁止など)であることなど、この人にはもともとわからないのでしょう。



139. 2012年5月25日 01:04:42 : eOQfgUg6NM
132です。
下から4行目訂正です。すみません。

×「プラス1ミリ」が「5ミリシーベルト」を
○「プラス1ミリ」が「5ミリシーベルト」にすり替えられるという


140. 2012年5月25日 06:37:23 : MpTZciPqzA
別々の会議室で会議をしているときに、隣の会議室の声が大きすぎて迷惑と苦情を言いに行った。そんな状況が重なります。そこで会議室の内容を混同した議論をはじめたら収拾がつかなくなりそう。

141. 2012年5月25日 08:05:01 : 7lCxEsM92w
消滅する板に、敬意を表して!「晴降雨読」より、引用です。

政治的な価値観を、刑事司法のプロセスに入れるなってしつこいほど主張してますにゃん:江川紹子氏」  検察・司法・検察審査会
https://twitter.com/#!/amneris84

> 八木啓代 検察問題もおかしいと思っているのは一部の人たちだけで「別に検察が証拠ぐらい多少いじってても」と思っている静かな市民の方が実は多いんでしょうね。

それもあるけど、今回の問題で言えば、「まあ、おざわさんだからね」ってゆう人が、多いかもね

小沢氏の人徳のなさも多いにあると思うが、そういう好き嫌いが刑事手続きに持ち込まれることは違うんだよっていう教育がなされてないよね

> 人徳?ジャーナリストが使う言葉として適切なのですか?江川さんは小沢さんの何をもって人徳がないと言われるのですか?

小沢氏のところで、優秀な人材が育たないのも、そういうこともあると思う。

だから、小沢氏のことは全然尊敬も支持もしてない。

でも、それと刑事司法とはまったく別なわけで、こんなことがあってはならない、と思うのですよね。

こういう考えは、小沢支持者には嫌われ、攻撃の対象になるのだけれど。

それは個々の判断だから。

わらしの場合は、石川氏がつけたい弁護人をつけさせずに、K弁護士のようなひどい弁護人を小沢氏が押しつけたと知った時に、こりゃないよな〜と思った。

小沢氏本人は、日本で最高の弁護人をつけたよね。

> @amneris84 さん、それはないよ!石川氏ら三人の判決が出る日の朝「久々に無罪判決が聞けるかもしれないと、ちょっとばかりワクワク」と言ってたじゃないですか!有罪になったのは推認判決のせいじゃなかったのですか?K弁護士のせいだったのですか?推認判決を批判されてたじゃないですか

裁判所も問題だったと思いますよ。

けど、石川氏の主任弁護人はあまりにひどい、というのは、私自身、傍聴記に書きましたけど、弁護側証人に対して反対尋問対策ナンもやってないんですよ〜。

> 個人の人格攻撃はジャーナリストとしてどうなのかな?小沢の人格も新聞テレビが作ったもんじゃ?

うむ。

わらしの場合は、そう思ったので、新聞テレビの情報でなく、自分自身の派だ感覚みたいなもので判断していたけれど、それはあくまで自分の感覚なので、「…である」と報告すべきこととは思えず、あんまり言わなかったけどね

> 「人徳がない」といえば、もっと問題のある政治家がいるのでは?例えば、参議院選挙で敗れ、何も決まらないねじれ国会にしたのに責任を取らなかった政治家。または中国人船長釈放を那覇地検のせいにした政治家など。人間的にも卑怯だし、民主主義のプリンシプルに反すると思う。

> にしても「人徳がない」はちょっと踏み込み過ぎでは?確かに私も小沢さんは孔子のような聖人君子だとは思っていませんし、通常人と同じで数多くの性格的な短所を持っていると思う。しかし、誰よりも原理原則に忠実で、約束は守る人だと思います。そこには敬意を払っています。

> 「小沢氏の人徳のなさ」とは江川さんの主観ですね? どうして「人徳」とか偉そうに言えるのですか?

偉そうに言ったつもりはなく、今回、聞かれて控えめに言ったのでも、こうやって非難されるのだから、できれば言わぬが花だよね

> (偉そうに言ったつもりはなく) 江川さんのご回答が質問者の江川像から離脱するとご不満な質問者の皆さん、いい加減ご自分の江川像から解放それる事を祈ります。江川さんが脱いでもきっと呟くかな、私は江川さん脱いでもファンです。

> 偉そうに言ったつもり(なし)聞かれて(それでも)控えめに言った。この率直にご自分の心を表現される事が大事と思います。先ず回答される事によりその人の考えが判る、ただ受け取る方が如何捉えるかは様々で、また表現の裏にあるメンタリティが判る

わらし個人は、精一杯好き嫌いの感情を排除して、裁判のレポートをしてきたと思うけど、小沢氏を好きにならなきゃだめってゆうんじゃ、もう何も言えないよ。

刑事裁判ってゆうのは、そういう好き嫌いの感情と違うところで議論しないとダメだと思う。

その意味では、田代検事等の問題について、第三者を交えた検証を行うべし、という要請に、小沢嫌いの人が何人も加わってくれたのは、本当に大きなことだと思う。

> そのとおりです。新聞で小沢判決読みましたが、あれは普通の判決で、検察官の主張をひとつひとつ潰して最後の結論として「無罪」なのです。決して灰色無罪なのではない。

やはりまっとうな専門家からはこういう意見が出てきます→ @kyodogenso 新聞で小沢判決読みましたが、あれは普通の判決で、検察官の主張をひとつひとつ潰して最後の結論として「無罪」なのです。

決して灰色無罪なのではない。

小沢氏を支持したり好きだったする人が、小沢氏の無罪を主張するのは当然。

そうでない人が、なぜこの問題を問題とするのかが問題…って、分かるかにゃ〜

> ジャーナリストはいつ何時でも、情報を扱う場合常に「ニュートラル」でなければだめだと思う。

どうなんだろうか。

いろんなジャーナリストがあっていいと思う。

自分の立ち位置を読者に対してちゃんと示していれば、偏ってたっていいと思うけどね。

> ニュートラルな人間なんて多分いないでしょうね。ジャーナリストはそれぞれ色んな視点を提供すればいいと思います。

> 馬鹿にしないで頂きたい。小沢裁判から手を引いてほしい。そんなに無理して小沢裁判で名を上げようとしないでよろしい。

小沢裁判で名なんで上がらないけど、手を引けという理由は?

> そんな全力で小沢支持者の恥を晒さなくても…

小沢氏は好きじゃないけど、小沢氏を巡る捜査などは問題だと思い、検察の問題としてしっかりやろうとするのはけしからんから、とっとと手を引け、という小沢支持者の要求には、お答えしかねるっていうのが今のお答え

小沢氏を支持するかしないかは、お好きにどうぞ。

それとは別に、今回の問題を問題にしたいってゆうのがわらしの立場。

政治的な価値観を、刑事司法のプロセスに入れるなってしつこいほど主張してますにゃん

> 小沢氏が石川議員の弁護士を押し付けたという情報は、何処からの情報ですか?確かな情報ですか?

はい

> それは石川氏の弁護団が、作為的に無罪には持ち込まなかった可能性がるという事でしょうか。

いいえ、主任が無能だったというだけだと思います

> @tokunagamichio ってヤメ検ですなあ。なぜ、こんなのを小沢事務所サイドが?

> 捏造報道をした件で石川議員がTBSを訴えようと、そのヤメ検弁護士に相談したら「相手はメディア、貴方の今後の政治活動に敵を作る事になるから進めない」と言って断念させた怪しい変な弁護士だった。石川さんは有罪判決まえにTBSを告訴すべきだった…。

> > 裁判所も問題だったと思いますよ。けど、石川氏の主任弁護人はあまりにひどい、というのは、私自身、傍聴記に書きましたけど、弁護側証人に対して反対尋問対策ナンもやってないんですよ〜。

> 確かに酷い弁護士でした!了解です。

それを、小沢氏が石川氏に押しつけたというのは、私は聞いていて、へ〜と思いましたけどにゃ。

で、ご自身は、史上最高の弁護団。

裁判の結果は正しかったと思うし、弁護団はまっとうと思うけど、そのいきさつになんかにゃ〜とは思う

> 江川さんの疑問は良くわかります。小沢さんはその「史上最高の弁護団」を持って無罪を勝ち取ったけれど、指定弁護士はその無罪判決文にいちゃもんを付けて、結果的には控訴されたわけですから…。もう常識置いてけぼりの世界、「史上最高の弁護団」じゃなかったら有罪。裁判って怖い

でも、ちゃんと検証する時には、メディアの報道とか、検察の捜査とかそれも合わせてするべきだすよ。

> もし、裁判前に小沢さんがK弁護士がひどい弁護士だとわかっていたとしたら、江川さんの言われるように「押し付けた」ことになるでしょうが、そうでないのだとすればそれは結果であって、「押し付けた」と表現するのは適切でないと思いますが。

ふつ〜に見れば無能だし、石川さん本人が懸念を示していただけだし

> ああ、石川議員からの情報ですか…それは結果的にみれば、ということですよね? また、江川さんが事前にそれを知っていたのであれば別ですが、小沢さんが意図的に酷い弁護士を押し付けた、という言い方は違うと思います。

> ここ数日のやり取りを見ていると唖然としますね。江川さんを叩いている人達の思想のベクトルは一つですね。よほど、江川さんが目障りなんでしょうね。小沢にとって。

う〜ん。

結局自分たちの思惑通りのことを言うか言わわなおかってことなの鴨。

で、わらしみたいに制御不能は叩かれたり持ち上げられたり


江川さん、にゃん語は読みづらいよ。(笑い)。人のペルゾナを語るときは、最低限、その相手との人格的交流、簡単に言うと、日常的な付き合いがないと、分からないのでは。それを超えてあえていうのなら、各各の情報とか、各各の場面でのこととか、但し書きを入れておっしゃった方がいいのでは・・・。そうでないと、ちょっと失礼に当たるでしょうね。小沢氏についていえば、彼と日常的な付き合いをしている人がどれほど、日本にいるのでしょうか。政治家小沢一郎は超有名人ですが。
 「政治家・小沢一郎を好きだとか、嫌いだとか」ということと「私人・小澤一郎を好きだとか、嫌いだとか」ということとは、全く異質のこと、であることは、十分ご理解されていますね、江川さん。


142. 2012年5月25日 12:43:04 : K7Z0LZyAEE
141さん 下らんことを長々と書くな。 皆の迷惑。

143. 2012年5月25日 18:25:51 : CqLAfJCz8g

女一人で食ってゆくニャー、本音と建前を

使い分けニャー、生きてゆけんがにゃー。

あたしゃ放射能や小沢より、お金がほしいのよ。

年も年だし、そろそろ。


144. アホ山 2012年5月25日 22:33:05 : 6ZHZPeF/7Ggwo : iS8OrupHTG
オウムで冴えた取材を重ねた江川氏がなぜ原発事故に限って情緒的で無知とも言えるのようなツイートを続けるのか不思議だったが、彼女が公安=国家権力寄りの思考をする人物だと考えるとそれほど矛盾しない。

一方、きっこ氏はエリート社会の外側から舌鋒鋭く既得権益を攻撃してきたアウトサイダーだ。原発事故に対して逃げろ!と言い切る人は日本の上層部の「絆」が薄い人たち。外国からの援護射撃もあるのだから今回はアウトサイダーの勝ちだろう。

みなさんは2010年の記事でチェルノブイリ周辺の野火について注意喚起する海外記事が見つかるからネットを再検索するといい。ついでにペットの毛皮で被ばくすることを恐れた人が被災地にペットを置いてきた話、車両が汚染地と非染地を行き来しないようにピストン輸送している話、あれ?とおもうくらいチェルノブイリの土壌汚染が低い話、いろいろ出てくる。

ここからは雑談として。

いいかい?庶民に「絆」は不要なんだ。絆は親子や夫婦、兄弟や親友といった縁の濃い人たちを結ぶもの。我々に必要なのは「連帯」だ。


145. アホ山 2012年5月26日 01:20:30 : 6ZHZPeF/7Ggwo : iS8OrupHTG
江川の正体

公安・国家側の代弁者。こう考えればオウム取材でふるった辣腕と非科学的で情緒的・かつぐだぐだの原発事故への氏の考察が矛盾なく説明できる。


146. 2012年5月26日 07:22:49 : sSCOqQmPq6
144. アホ山 2012年5月25日 22:33:05 : 6ZHZPeF/7Ggwo : iS8OrupH
なるほど・・確かに矛盾しない!

原発事故で本来の顔が見えてきたということですね。


147. 2012年5月27日 01:21:50 : O1mXP6Uckw
41です.
見事にスルーでしたが,素朴な疑問にどなたか答えて欲しいです.
どのように考えれば良いのでしょう・・・?


148. 2012年5月31日 23:54:11 : oyIlblsoEc
>>147
不死の細胞とかいわれたガン細胞のDNAさえ「灼き殺す」のが放射線だということだと思いますが
だから医療で管理して使うのでしょう

弱い放射線で健康にってのは、いくつかの細胞殺してかえって新陳代謝が活発になるってことだと理解しています。
他に未知の健康になるプロセスや、遺伝子変異が良い方向に働くなどあるかも知れませんが、それこそ健康被害以上に証明はできないと思われます

あと自然の放射能とか考えるより、
外部被曝と内部被曝の違い、太陽ポカポカと太陽パクパクの違いじゃないですかね


149. 2012年6月01日 18:43:00 : uN30xJV4ng
アカの江川ですらかばいきれないのが上杉


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