★阿修羅♪ > 原発・フッ素24 > 726.html
 ★阿修羅♪  
▲コメTop ▼コメBtm 次へ 前へ
3号機 高線量どこから(東京新聞) 依然、事態は深刻
http://www.asyura2.com/12/genpatu24/msg/726.html
投稿者 中田英寿 日時 2012 年 6 月 16 日 08:15:17: McoerUaxt7HLY
 

3号機 高線量どこから
2012年6月16日 朝刊
http://www.tokyo-np.co.jp/article/national/news/CK2012061602000094.html?utm_source=twitterfeed&utm_medium=twitter

東京電力福島第一原発の敷地内のがれき撤去が進み、全体的には放射線量は下がってきた。しかし、いまだ屋外でも妙に線量の高いスポットがある。3号機の周辺だ。 (榊原智康)

 「3号機が見えると線量が高くなる。これが現場の感覚」。原発内で作業にあたる東電社員。昨年秋、東電が大型クレーンで原子炉建屋の上三メートルの線量を測った際には毎時五〇〇ミリシーベルトと高かった。

 五月下旬、本紙記者が隣の4号機原子炉建屋に入った際も、五階に上がって3号機が見えた瞬間、放射線量がぐんと上がった。

 3号機で起きた水素爆発は、1、4号機の爆発より規模が大きかった。飛散したがれきの中には表面線量が一〇〇〇ミリシーベルトもあるものもあった。高い線量の発信源は、原子炉建屋上部かもしれない。

 海側を走る道路でも3号機タービン建屋前に差しかかると、線量は一・五ミリシーベルトと一気に十倍程度にまではね上がる。3号機が危ない存在であることだけは確かだ。

 ただ、一つおかしな点がある。この位置からは原子炉建屋が見えないことだ。

 放射線はまっすぐ進むはずだから、見えない場所から放射線を浴びるとは考えにくい。

 立命館大の安斎育郎・名誉教授(放射線防護学)は「放射線が空気中の窒素や酸素などの分子にぶつかって進む向きが変わり、タービン建屋の陰にもある程度回り込んでいる」とみる。

 道路脇には「逆洗弁ピット」と呼ばれるくぼ地があり、ここには津波で流されたトラックやがれきがほぼそのまま残っている。社会技術システム安全研究所の田辺文也所長(元日本原子力研究所研究主幹)は「これらのがれきが高線量の原因の可能性がある」と指摘する。

 高い放射線を生み出す源がどこなのか、3号機周辺を細かく調べれば突き止められるはずだが、今のところ調査予定はなし。

 東電の小林照明・原子力設備管理部課長は「測定で作業員がたくさん被ばくしては意味がない。本格的な作業をする必要が出てきた際に、しっかり測定したい」。原因解明にはまだ時間がかかりそうだ。
 

  拍手はせず、拍手一覧を見る

コメント
 
01. 2012年6月16日 09:14:11 : W4bXn6fqD9
>3号機で起きた水素爆発は、1、4号機の爆発より規模が大きかった。

東京新聞は原発報道では比較的頑張っているとは思うのだが、3号機の水素爆発というメディアが口裏を合わせた表現に徹している表現から抜け出せない姿を見ると自主規制というより半ば強制された形で報道が押さえつけられているのではないのかとの疑惑が出てくる。黒い音速を超えた垂直方向への爆発が起こることは水素爆発ではありえないことは、誰もが容易く了解するところなのに、あえて水素爆発と表現するからだ。核爆発と断定できないでも、謎の爆発とでも表現は出来るだろう。

今までの原発が安全でないものを安全なものと無理やり神話を作って誰もがその神話にのっかり原発を推進してきたのであるが、原子力と核を言葉で使い分け、こと原子力に関係する事は綺麗ごとで飾ろうと言う約束ごとが不文律化してしまった掟のような得体の知れないタブーが厳然として今も存在しているのだろう。

3号機の周りには使用済み燃料プールから飛び出した核燃料棒の新MOX燃料検体も含まれた不完全核爆発による燃えさしの残骸がはっきり言って落ちている。それを知っていてあえて調査を後送りにして、同じ過ちを大飯原発再稼働で繰り返そうとしている。

福島第一原発の詳細調査が完全に終結するまでは、国内で原発再稼働などありえないのは必然だ。原子力は必然を必然と呼ばない世界で、科学の先端のようなイメージだけが先行し、その実態はいかがわしいまやかしの秘儀に縛り付けられた、呪われた呪術の世界なのだ。先ず何より報道機関が原子力のその実態を悟って、タブーを打破する事が、呪術の世界から抜け出す方法となろう。その為にはノーモア原子力を理念に掲げ、原子力と核をまるで同一なものと認識を新たにする事が大切だ。


02. 2012年6月16日 10:30:23 : t2lC57Gcqg
3号炉の使用済核燃料はどうなっているのだろう?
飛散してそこここでグツグツと核反応しているのか?

03. 2012年6月16日 16:43:20 : 4wQHigiXKg
3号機は核爆発さ。

04. 2012年6月16日 16:53:20 : eo9scRL6EE
>本格的な作業をする必要が出てきた際に、しっかり測定したい

今すぐ本格的に作業をしてください。


05. 2012年6月16日 17:14:06 : FEC1zKK4NY
3号機のあの核爆発を見て、空に数百メートル舞い上がった物体を
見てしまったので、今なんとか建物の残骸の近くまでいけることの
ほうが不思議だ。セシウムやプルトニウムやストロンチウムやその他
なんでもありの状態と思うのが、ごく自然だ。

06. 2012年6月17日 02:59:11 : pPJ5gJb78A
他紙よりはましだが、こんなとぼけた記事を書くようでは東京新聞もまだまだだね。

3号機使用済み燃料プール内で爆発があって、MOXを含む燃料棒が
1キロ以上先まで飛び散ったのは米NRCの報告書からも明らか。

砂をかけたり埋めたりして応急処置をしただけなのだから、線量が高いのは当たり前。
原因究明もへったくれもない。


07. 2012年6月17日 05:36:40 : 2BkeQuF4eo
>>04
>今すぐ本格的に作業をしてください。

線量高くてできません。数十年は。もっとかも。

冷温停止状態なんでしょ。

そ、それは、その話に触れるのはご勘弁を。総理が発表したことですので。

3号機は核爆発なんでしょ。

水素爆発です(キリッ。もう100回以上言ってるんですから、覚えてください。

核燃料が吹っ飛んでいるんでしょう。

ブルドーザーで埋めたので、何年かは大丈夫でしょう。おや、余計なこと言っちゃった。


08. 2012年6月17日 09:16:48 : ymsN6lbdxA

2012年6月16日 朝刊って書いてあるだろ 朝日の情報操作に載せられるな

毎時500シーベルトの間違い 

3桁ワザと間違えて「全体的には放射線量は下がってきた。」という印象を
国民に与えたいのが この記事の目的


09. 2012年6月17日 14:38:02 : QBrYpzDGwo
3号機の爆発の状況は凄まじかった。キノコ雲と表現してもおかしくないくらい、真っ黒い天を突くものだった。だが、あの動画や写真は公式には一切公表されていない。海外メディアの動画で一部の人が見ただけだ。
 核爆発か否かはともかくとして、なぜあの爆発を公表しないのか。
 本当に、日本というのは不気味な国だとしか言いようがありません。

10. 恵也 2012年6月17日 15:44:09 : cdRlA.6W79UEw : B9gS4EsYrI
>>01 黒い音速を超えた垂直方向への爆発が起こることは水素爆発ではありえない

ありえないとは思わないけど、常識的には水素と酸素が瞬間的に水蒸気になるから
白い煙になるのが常識的だけどね。

>>06 3号機使用済み燃料プール内で爆発があって、MOXを含む燃料棒が
>>   1キロ以上先まで飛び散ったのは米NRCの報告書からも明らか。

これはデマでしょう。
燃料棒が見つかったのなら、現物が出てくるよ。

米NRCの情報源は東京電力なんだし、又聞きの情報であり俺だってNRC
原文を確認できたわけでもない。

3号機はむしろ格納容器内での水蒸気爆発であり、格納容器の一部は壊
れてるはずだよ。この爆発のショックで蓋はズレて5階は放射能だらけだろう。


11. 2012年6月17日 18:34:46 : kymKi9qWY2
どこかの解説者よろしく悠長なことを言っておればよい。

政府側組織の言うことに状況把握から解析まで何一つ信憑性など無い。

従って可能性は無限に広がるが、悪い方向にとらえられても仕方が無いほど
一切の情報は偏向されている、いや嘘をつかれている。

嘘つきの言うことをマヌケ宜しくどちらが正しいかなどと分析する必要などない。
まずはあいつらを叩き出してしまえ!
そして新たな組織が正しく解析すればいいのだ。それが最も正しく早い方法だ。


12. 2012年6月17日 18:46:36 : pPJ5gJb78A
>>10
ガンダーセン氏は燃料棒破片が見つかったというNRCの報告書を示していたよ。

それに東電の公表した3号機使用済み燃料プールの水面近くのガレキの中に
燃料集合体のハンドルがはっきり映っていた。
プール底で爆発があって燃料が浮き上がった証拠だ。

プールの上の屋根は完全に吹き飛んでいる。

プール内すべての映像を公表しないのは、一部が外に飛び出てしまっているからだろう。

水素爆発、水蒸気爆発ではあんなに黒いキノコ雲は出ない。

格納容器も壊れているかも知れないが、大破はしていないだろう。
稼動中の原子炉が爆発したら、こんな程度の汚染では済まない。
とても敷地内にはいられないはずだ。


13. 2012年6月18日 01:51:47 : dMiAvDpRxg
あのすさまじい爆発映像をなぜテレビで放映しないのか?
それを見てもっと緊迫感をもって避難し、被曝線量を低くできた人も大勢いるであろうに。

あの映像を見たなら、ガンダーセンやバズビー氏が指摘する即発臨界爆発(一種の核爆発・
しかし原爆よりは緩い反応とのこと)であることが納得できる。
燃料の破片とおぼしき細かな破片がばらばらと落下してくる様もよくわかる。

映像から、このような事実から、隠そう隠そうとしていることがまず問題である。

SPEEDIのデータも隠した。専門家に言われても公表しなかった。
しかし米軍にはすぐに知らせた。文科省が線量測定に出向くときにも自らが参考にした。

こんな連中がいくら「安全です」といっても信用できるわけがないではないか。
大飯が動けば、また次々と動かそうとするに違いない。
一度動けばまた何十年と動かそうとする。
そして大地震は必ず来る!

許すまじ、再稼働!!

※ youtube「ガンダーセンは3号機の爆発は即発臨界と推測する。」
 → http://www.youtube.com/watch?v=LPiyVSdQnRE


14. 2012年6月18日 06:58:15 : D8h8aWL2Tw
>燃料の破片とおぼしき細かな破片がばらばらと落下してくる様もよくわかる。

こういうことを無視し、外国の専門家の意見も無視して、どこが言い出したか知らない
が、水素爆発を言い続ける日本のマスコミというのもなんなのでしょうね。

それも、原発並みに恐ろしいことです。また、この爆発でどれだけの死の灰がぶちまか
れたかはっきりしようという気はないのですかね。原発周辺では急性死した人もいる
かもしれませんが、それも明るみに出す気はマスコミであれ政府であれないでしょうね。


16. 2012年6月18日 19:27:20 : FEC1zKK4NY
外国メディアの映像だったが、小型核爆弾の爆発と3号機爆発を対比させた
ものを見たが、閃光の色といい大きさといい、爆発の規模といい形といい、
雲といい、まるで同じだった。

あれが”水素爆発”っていう主張のかたは、気が引けると思う。


17. 2012年6月18日 22:43:57 : 6PAMvt7tQs
>>13
>あのすさまじい爆発映像をなぜテレビで放映しないのか?

昨日の日テレ「NNNドキュメント12」で爆発放映しておりましたよ、大画面で久しぶりに見れた。
日テレは折に触れあの爆発映像を使ってます。
他局では使えない(使わない)のかも。


18. 2012年6月19日 02:46:44 : Y2bkRRrsZQ
>>15
>>1万シーベルトほど瞬時に被曝したのは明らかですが、皆、無事でした。

爆発の瞬間あなたその現場で計測したんですか??
あなた、頭大丈夫ですかW無知な連中より


19. 2012年6月19日 04:25:46 : qCHQtaZgOA
>>17
>昨日の日テレ「NNNドキュメント12」で爆発放映しておりましたよ

あの番組は日テレの言い訳番組、ど深夜に放映して、うちにも報道の良心はあります、
と思わせるだけの番組です。


20. 2012年6月19日 09:58:12 : kaASOsrRhA
>>15

貴方は偉い。だからもう2度と阿修羅のコメント欄に投稿しないでください。お願いします。(ブラックジョークなら、それなりの効用はあると思うので、前言を取り消したいと思いますが)


21. 2012年6月19日 13:22:55 : EszHBBNJY2

バケツで臨界おこした日本原電も凄いが、4つの原発がメルトダウンして
爆発した福島が世界でナンバーワン。
所詮、猿には原発を扱うことは無理と米国人に言われた。


22. 2012年6月19日 14:52:26 : ALt4LUQ0Ds
3号機の爆発は水素爆発ではない、小型爆弾で攻撃されたと
米国ジャーナリストのジムストーン氏が書いています。
国とマスゴミは真実を隠しています

23. 2012年6月19日 20:44:30 : ZtHLvFyPoQ
>>18
>爆発の瞬間あなたその現場で計測したんですか??

誰かが。>15の削除要請したのだな。

1トン相当の水素が燃焼したエネルギーを核分裂に換算し、放出された中性子数を計算すれば、誰でも出せます。

最大で、100万シーベルトくらいの被曝になりますよ。掛け算割り算だけだから、九九ができる人なら誰でも計算できます。

核爆発を舐めてはいけないよ。



25. 2012年6月20日 04:17:09 : BXRLVihgYg
>>23
>1トン相当の水素が燃焼したエネルギーを核分裂に換算し

もうちょっと計算の仮定を示してもらいたい。素人ながら考えてみたいとおもう。

最大で100万シーベルトの被曝ということだが、最小を示していませんね。水素の1トン相当も
建屋に最大に充満したばあいを考えているようだ。

まず爆発が原子炉でおきたのか、燃料プールで起きたのかはっきりしていない。その場合どちらに
しても、周辺にいた自衛隊員に対して遮蔽効果がある。広島の原爆も建物の陰にいた人で、爆心地
の結構近くにいたひとがたすかっている。

そもそも原子炉の通常運転も核分裂によっておこなわれているはずですよね。制御された核爆発と
いえますね。もし、この核分裂が通常の数十倍になったとします。これで爆発といえる状態にはな
りませんか。そのばあい、周辺の自衛隊員が即死しなくてもおかしくない爆発はありえるのではな
いですか。


26. 2012年6月20日 13:13:13 : ZtHLvFyPoQ
>25
ここまで言ってもできないのか。少しは、自分で努力してよ。

福島第一原発3号機の水素爆発では、水素1トンが消費された。

水素1トンの発熱量 =1.2012×10^11[ジュール]

1核分裂当たり発生エネルギー = 180[MeV]

水素1トン相当の発熱に相当する核分裂数 = 4.17×10^21

ちなみに、ウラン235やプルトニウム239なら、2g相当。

核分裂が点線源で、核分裂数の中性子が放出されたと仮定

核分裂の位置からr[cm]の位置での1平方p当たりの中性子数
=4.17×10^21×(1/半径rの球の表面積)
=4.17×10^21×(1/(4πr^2))
=3.32×10^20/r^2

核分裂中性子の平均エネルギーは2[MeV]なので、

放射線を放出する同位元素等の数量を定める告示 別表第6

から、実効線量は、

383×10^−12[シーベルト/平方p]

これを掛け算すればよい。


 r[m]    r[cm]    1平方p当たりの中性子数    実効線量[シーベルト]
  1    100    3.32×10^16     127,000,000
 10   1000    3.32×10^14         127,000
100  10000    3.32×10^12           1,270
300  30000    3.69×10^11             141
500  50000    1.33×10^11              50

これは、年間とか時間あたりではない。

爆轟なので、長くても1ミリ秒以内に放出されたと考えられる。

爆心から、100[m]以内にいた人は、1万[シーベルト/ミリ秒]程度の被曝をした可能性がある。時間当たりとこ年間といった単位換算したら100万ベクレルどころではない。

これでも生きていたのだから、放射線など大したことはないことになる。

ちなみに、JCOで死亡した2人の作業員は、瞬間的に100シーベルトほど被曝したようである。この場合の300m相当。

福島第一3号機の水素爆発が、核爆発であったら福島第一の職員が全滅しても不思議ではない。

ところで、MeVって何ですかなんて言わないでね。


27. 2012年6月20日 17:17:10 : kaASOsrRhA
>>23

多くの原発推進派・放射線安全派の人たちは3号機の爆発を水素爆発と主張していますが、貴方はそれを核爆発と認定しています。推進派としては異端ですね。
 更に言えば私も>>25氏のように計算過程を具体的に示してもらいたい。自分で計算してみたいのです。九九はできますから是非是非、是非にお願いします。


28. 2012年6月20日 17:38:53 : ZtHLvFyPoQ
>25さん

広島・長崎の場合を検討したければ、>26程度の見積もりが、即座にできなければ、無理でしょう。

>26の見積もりは、建造物等何もない状態なので、実際は建造物の遮蔽効果で少しは被曝量が減るでしょうが、こんな規模であれば、焼け石に水です。遮蔽されて、運良く即死に至らなくても、脱毛、放射線宿酔、白血球やリンパの減少が観測されます。

実際に水素1トン規模の核爆発があったとすれば、膨大な中性子が検出されるので、誤魔化すことはできません。

中性子の遮蔽計算は非常に難しい。鉄の厚い板も、特定のエネルギーの中性子は、すかすかです。鉛ブロック等で壁を作っても、放射線は隙間から侵入してきます。

小規模な核爆発ですが、福島第一原発にかぎらず。現行の原発では、5%を越える濃縮度の燃料は使わない。燃料工場自体が5%超燃料を扱えない。

5%未満の燃料は水が無いと絶対に臨界にはなりません。高速中性子のみの核分裂では臨界にならないのです。

水で臨界、熱中性子による臨界では、0.05秒の程度の時間で核分裂が進行するので、即発臨界でも爆轟にはなりません。



29. 2012年6月21日 06:08:23 : 2oJ076whf2
>>26
丁寧な計算ありがとう。計算はできないので、あなたの計算を信用するよ。しかし、いくつか
疑問に答えてもらっていない。

チェルノブイリの事故では出力が瞬間的に数十倍になったそうだ。それであの爆発になった。
重さ1700トンの炉を押さえる蓋がふっとんで傾いたままとなったそうだ。
3号機の建屋の強度を考えるとその程度の爆発で十分あの被害となるだろう。

出力数十倍では、中性子の照射もまさか100万倍以上とかはないだろう。常識的には数十倍と
考えられるし、実際現地で消火にあたった作業員などみな即死したわけではない。数シーベルト
/時くらいにはなったようだ。そこから、考えて建屋の外で自衛隊員は被曝したのだから、まだ
プールなりコンクリート壁の遮蔽がある。数百ミリシーベルト/時が妥当な線だろう。

当時、3号機の爆発直後、正門前で線量が3ミリシーベルト/時を超えて、最高値となった。この
とき3号機の建屋周辺では数百ミリシーベルトだったはずだ。3号機が水素爆発ならこの線量は
どこから湧いてきたのだろう。

そもそもこの東京新聞の記事では、水素爆発といっているが、「高線量どこから」という言い方で
3号機の疑惑を語っているといえる。考えてみれば、高線量を発する瓦礫が話題になったが、あれは
どこに由来するのだろう。3号機の核爆発によって、放射性物質に汚染された瓦礫だったのだろう。
水素爆発による建屋の瓦礫なら高線量のわけがない。また他の号機からの放射能放出にともなう
汚染とも考えられない。そうなら、瓦礫だけでなく敷地全体が高汚染されているはずだからだ。

大熊町での遺体が放射能で強く汚染されていたというニュースも報じられていたが、3号機爆発に
よる急性死と考えるとすべて納得いく。自衛隊員のその後も気になる。3号機爆発のあとは、自衛隊
は退避し、福島50も一時退避した。それから、東電の撤退のはなしもでてくる。政府・東電の
もっとも隠したいことはこの3号機の核爆発なのだろう。あなたのおっしゃるとおり、急性死も
あったのではないだろうか。


30. 2012年6月21日 18:20:34 : ZtHLvFyPoQ
>>29

>あなたの計算を信用するよ。しかし、いくつか
>疑問に答えてもらっていない。

なんか、裁判官みたいで、威張っているな。私は、被告ではないし、国や専門家がどうなろうと知ったことではない。

ただ、即発臨界爆発のようなデタラメが横行するようでは、景気は絶対に良くならないのが確実だから、私の資産価値の低下を防ぐために書いている。本当は、損害賠償を請求したくらいだ。

あなたの仰っていることは、デマ情報と正しそうな情報が錯綜していますが、公開情報で説明できることばかりです。

詳細に説明してあげたいのですが、核爆発で発生する中性子の実効線量も計算できないようでは、どこまでブレークダウンしてよいか、こちらもわからない。

皆さん、仰ることを聞いていると、例えば、日本プロ野球や大リーグ野球で、巨人の星の大リーグボールが本当に使われていると、思っているかのような議論なんです。

キャッチャーまで球を届かせたことがなく、バットを球に当てたことがない人が、プロ野球談議をしているようです。こんなこと、プロ野球の選手が聞いたら一笑に付すでしょう。

原子炉理論は難しすぎるので仕方ないが、放射能については放射線取扱主任という制度があるのはご存じですか。

この試験は、○×なので、司法試験や技術士試験に比べると遥かに易しい。受験者の6割は20代で、毎年数千人受験しますから、特定の超専門家が合格するものでもありません。

過去問は、
http://www.nustec.or.jp/syunin/syunin05.html

ここに公開されています。

これに合格しろとまでは言わないが、せめて物理・化学・生物のどれかで合格点(60点)が出せるようになってから考えてほしい。他の法令、計測、管理は無視して結構です。そうしないと考えるだけ時間の無駄です。

そうなったら、野球に例えると、キャッチャーまで球を届かせたことがあり、バットを球に当てたことがある、ということが言えます。そうでないと、こちらもどのレベルで話せばよいかわからない。

1.試験に合格している
2.トライしたことがある
3.放射線取扱主任制度があることを知っている
4.全く知らない

どのレベルかで、変わってくるのです。4.のレベルであれば、いくらブレークダウンして説明してもわからないならまだしも、勝手に解釈して180度違う結論になりかねない。


31. 2012年6月22日 05:38:32 : Fnuiwmuj1Y
>>30
>原子炉理論は難しすぎるので仕方ないが、放射能については放射線取扱主任という制度があるのはご存じですか。

原子炉理論の手前に、文章の基本、議論の基本があるのをご存知ですか。

わたしが、訊いたいくつかの質問のどれにもまともな回答がない。

あなたの言っていることが、まちがっているだろうことは、まず直感でわかる。
たとえば、あなたは放射線の遮蔽をまったく無視している。広島では地下室にものを取りに行った
ことにより、爆心地なのに助かった人がいる。これは地面による遮蔽の大きさを示すものです。
ちょっと調べてみると、水とコンクリートによる遮蔽は、数十万分の1とか数百万分の1とかに
なるようです。これだけでもずいぶん話がちがってきます。

水素が1トン爆発したと仮定しているようですが、建屋上層階に薄く広がっていたとすれば、その
100分の1くらいかもしれない。それでもあのぺらぺらの建屋なら十分破壊できるでしょう。

また、識者のはなしを思い返してみると、3号機の爆発は核爆発と水素爆発がほぼ同時におきている
可能性を指摘している。これでまた考えるべき仮定が変わってくる。

あなたは、四則演算さえできれば、計算できると言った。なるほど、そのようだ。しかし、重要な
検討項目を無視しているのでは話にならない。

高線量を発する瓦礫など、核爆発の状況証拠は山とある。あなたの計算があてにならない以上、3号機
核爆発は揺るがないとおもう。

返事はいらないよ。不誠実な人と議論はできない。


32. 2012年6月22日 09:43:02 : ZtHLvFyPoQ
>原子炉理論の手前に、文章の基本、議論の基本があるのをご存知ですか。
>わたしが、訊いたいくつかの質問のどれにもまともな回答がない。

あなたの質問は、情報があまりにも錯綜していたり、思い込みが多すぎるんですよ。たとえば、原子炉建屋がペラペラとか、実際に見たことがあるんですか。そのわりには、けっこう難しいことを問うている。

原子炉理論も全く知らずに、即発臨界がわかるのかな。文章の基本、議論以前の問題ではないか。

相手のレベルがわからないと、まともな回答なんかできない。まずは、レベルを明らかにしてからだ。

熱中性子体系なのに、爆発と断定するところで、原子炉は何も知らないレベルだと判断できる。

それでは、放射能に関するレベルはどうか、と聞いているのだが。

文章のの基本とか議論の基本とか、変な答えが返ってくる。

なにか、自分が特別の存在って感じで、経産省の事務官僚みたいだ。どっちが不誠実なんだ。

原子炉や放射能は確立した分野なんだから、ある程度勉強しておかないと、思い込みでは、デタラメになるのは当たり前。


>高線量を発する瓦礫など、核爆発の状況証拠は山とある。
>あなたの計算があてにならない以上、3号機核爆発は揺るがないとおもう。

ムキにならない方がよい。あなたが一般人なら全く問題ないが、例えば元横浜市長の中田英寿さんなら、出るところに出たら、損害賠償、名誉毀損、風評流説で政治生命は終わりですよ。著名人は、目立つ分、ダメージも大きい。

最初の投稿者は、「中田英寿」となっているよね。まさか、あの中田英寿ではないと思うが。


33. 2012年6月22日 10:54:17 : ZtHLvFyPoQ
>>32

に追加します。

>>30
で放射線取扱主任者を紹介しているのは、自分のレベルを相手に適確に示せるからです。これを野球に例えます。

1.試験に合格している(社会人野球経験者)
2.トライしたことがある(高校野球経験者)
3.放射線取扱主任制度があることを知っている(草野球経験者)
4.全く知らない(野球をやったことがない)

レベルが4.だから、福島原発について何も言うなとか、プロ野球の講釈をするなといっているのではないですよ。してもよいが、相手にされないだけで、相手にされないことに文句を言ってはいけないだけです。

ここで、福島第一3号機の水素爆発を核爆発と主張している人が、どのレベルかで世間の対応は変ります。

1.相当厳しい対応が待っている。きちんと説明できないと資格取消の可能性あり
2.けっこう厳しいが、制裁はない。
3.意地をはらなければ、結構楽しい展開になる。
4.どう対応してよいかわからない。合宿が必要だろう。

ここに書いている人達は、殆どが無名の一般人だろうから、対応する方も適当でよいので、レベルが何だろうと関係ありません。素人の野球談義のようなものです。

問題は、ジャーナリスト、政治家、大学の先生等、世間が、その言うことに世間がある程度耳を傾けてくれ、職業としている人達です。

このような人達で、レベル3以上であれば、核爆発説など恐ろしくて簡単に口にできるわけがない。職業生命が終わりだから。必ず、専門家と相談します。ガンダーセン博士なんか、すでに職業生命が終わっているから、どうでもよいのでしょう。あの先生、原子炉の専門家とはとても思えない。

問題は、レベル4なんです。ただ、レベル4だから何も言うなというのも無茶な話ですが、自分の思い込みだけだと、職業生命に関わる。知らないことを、まことしとやかに言い立てるから、不誠実だと思われます。

誠実さを示すには、技術士や弁理士といった専門家を代理人にたてることです。

皆さん、裁判になったら、弁護士を代理人にたてるでしょう。自分で陳述する人はまずいないはずです。何故なら、大部分の人は法律に関しては自分が、せいぜいレベル2以下と分かっているからです。

技術士や弁理士は、弁護士のようなものです。例え、自分が原子炉や放射能に無知であっても技術士や弁理士と相談して、彼らが納得できれば、仮に、自分の説が思い込みのデタラメであったとしても、不誠実さは問われません。

逆に、担当した技術士や弁理士は、能力を問われます。悪徳技術士とか悪徳弁理士のレッテルを貼られかねない。厳しい、対応はレベル1以上と思われている技術士や弁理士が対応します。本人にトバッチリがくることは絶対にありません。何故なら、技術士や弁理士に騙されたわけですから。逆に被害者なのです。

放射線取扱主任者の制度を知らない、ジャーナリスト、政治家、大学の先生等、が原発や放射能で論評したかったら、まずはその分野の技術士や弁理士と相談することです。勿論、無料ではない。弁護士の相談費用と同じくらいと思ってよいでしょう。1万円/時間、程度かな。けっして、安くはないです。高い手数料を取るからこそ、相手のレベルに合わせて、真摯な対応をします。

自分の発言で世間に影響を与えようという意図があるのであれば、その程度のコストをかけるのは当然ではないですか。それで不誠実という汚名を着ないですむのです。


34. 2012年6月23日 04:26:33 : Fliurd54IU
>>32,>>33

いろいろ書いているが、あいも変わらず質問への答えはない。

そのうえ、専門家のガンダーセン氏を誹謗までしている。

すくなくとも、放射線量を評価するのに遮蔽がどうなのかを考えない計算など、専門家には
まったく相手にされないだろう。あなたの答案は0点です。

先日記者や大臣が、4号機を視察した。使用済み燃料プールの淵まで行って中を覗き込んだ
りしたが、さしたる問題はなかった。この燃料プールの水が抜けていれば周辺の人は即死す
ると専門家が指摘していた。つまり水による遮蔽効果はそれほど大きい。

ちょっと考えれば、なにが重要なポイントなのかはわかる。ちなみに3号機からの放射線で
3号機が見えてくると一気に線量が上がったそうだ。ここで頭を働かせれば、3号機で何が
起きたかわかるというものだ。


35. 2012年6月23日 21:32:19 : ZtHLvFyPoQ
>>34

>いろいろ書いているが、あいも変わらず質問への答えはない。
なんで、ド素人に、私が”無料”で返答しないといけないんだ。何様のつもりだ。レベルをはっきりさせて下さい。レベル4でいいじゃないか。

>>24
の計算が、独自でできないと、どうしようもないんだって。それが独自でできない以上、ド素人なの。知ったかぶりは止めなさい。

>ちょっと考えれば、なにが重要なポイントなのかはわかる。
バカの考え休むに似たり。ちょっと考えたくらいでは、分からないって。世間をバカにしてはいけない。

からかうのも楽しいから付き合っているが、来週から外国へ行くんで、せめて英語で書いてね。ドイツ語、フランス語、ロシア語くらいまでは、何とかなるけど。


  拍手はせず、拍手一覧を見る

この記事を読んだ人はこんな記事も読んでいます(表示まで20秒程度時間がかかります。)
★登録無しでコメント可能。今すぐ反映 通常 |動画・ツイッター等 |htmltag可(熟練者向)
タグCheck |タグに'だけを使っている場合のcheck |checkしない)(各説明

←ペンネーム新規登録ならチェック)
↓ペンネーム(2023/11/26から必須)

↓パスワード(ペンネームに必須)

(ペンネームとパスワードは初回使用で記録、次回以降にチェック。パスワードはメモすべし。)
↓画像認証
( 上画像文字を入力)
ルール確認&失敗対策
画像の URL (任意):
  削除対象コメントを見つけたら「管理人に報告する?」をクリックお願いします。24時間程度で確認し違反が確認できたものは全て削除します。 最新投稿・コメント全文リスト
フォローアップ:

 

 次へ  前へ

▲このページのTOPへ      ★阿修羅♪ > 原発・フッ素24掲示板

★阿修羅♪ http://www.asyura2.com/ since 1995
スパムメールの中から見つけ出すためにメールのタイトルには必ず「阿修羅さんへ」と記述してください。
すべてのページの引用、転載、リンクを許可します。確認メールは不要です。引用元リンクを表示してください。

     ▲このページのTOPへ      ★阿修羅♪ > 原発・フッ素24掲示板

 
▲上へ       
★阿修羅♪  
この板投稿一覧