経団連などが原発０は現実的でないと言っているのは無責任。 gataro

経団連などが原発０は現実的でないと言っているのは無責任。
http://www.asyura2.com/12/genpatu26/msg/406.html
投稿者 gataro 日時 2012 年 8 月 10 日 09:14:15: KbIx4LOvH6Ccw

経団連などが原発０は現実的でないと言っているのは無責任。

経団連などが原発０は現実的でないと言っているのは無責任。 投稿者 takagi33

報道ステーション

■再稼働なしでも「電力十分」大阪"原発0"へ議論
　橋下市長「最後びびってしまった…」
城南信用金庫理事長「経団連、同友会、日本商工会議所が2030年に原発0が現実的でないと言っているが、自ら原発を買い取って事業参入できないのに無責任な提言。事業参入できないのはメガバンクといえどもお金を貸せないほど、コスト・リスクが高いから。最後のツケを国民が払うから成り立っている事業。事故があったら取り返しがつかない。途方もないリスクをかかえながら稼働し続けるのは、現実的に考えられない。民間の経営者からは常識外れといわれてしまう。」

■被爆者でなく体験者　長崎原爆67年苦しみ今も　長崎の"黒い雨"問題
訴えから4年9ヶ月。すでに27人の原告が他界した。全員が控訴を決めたのは亡くなった仲間、そしてもうひとつ、福島のため。

【参考】
■原発のコスト
http://ameblo.jp/aries-misa/entry-11217295881.html
■事故後も原発コストをごまかす官僚
http://www.dailymotion.com/video/xo5s6a_20111124-130053
■2012.8.6NHKスペシャル「黒い雨」完全版
http://www.dailymotion.com/video/xso57c
　

　　拍手はせず、拍手一覧を見る

コメント
01. 無段活用 2012年8月10日 12:26:18 : 2iUYbJALJ4TtU : pnFKtUyAeE PPSの電力の方がコストが安いなら、原発は、不良債権として扱うしかなくなるだろう。原発は、すべて国が買い取る、という方向に持っていくしかないのではないか？そして、税金で廃炉にする。廃炉作業員には、公務員並みの給与を保証する。「被爆『体験』者」という欺瞞も、見せていただいた。ところで、"20mSv"の高木元文科相を、長崎県の有権者は許すつもりだろうか？ということも、ふと考えた。
02. 2012年8月10日 15:54:53 : 30FCF6SnFk 現実的というのが、安全無視・経済優先の現状追認に過ぎないことはよく判った。
03. 2012年8月10日 18:01:05 : E4cCEjAauA エネルギー政策意見聴取会に大飯原発再稼働　予想外の展開に浮足立つ政府と官僚　原発関係者が参加していたことで、「やらせ」と大批判を受けた聴取会（正式にはエネルギー・環境の選択肢に関する意見聴取会）。国民的な議論が必要とされ、全国10ヵ所で8月4日まで行われた。　そもそもこの種の聴取会とは、どこまで意味があるのか。一応、国民の意見を聞いていますよというポーズにしか思えないという意見も多い。関係者が参加していようと、いまいと、いずれにしても「やらせ」みたいなものなのではないのかとすら思えてくる。ゼロシナリオの圧勝に政府は大あわて　この種の「官製審議会」方式は結論を誘導するようになっているという疑惑がある。政府案では2030年の電力に占める原発の割合について、「0％」「15％」「20～25％」の三つの選択肢を掲げていた。もちろん、2030年ではなく2020年に前倒しや、即時原発停止という意見もあるだろうが、そうした選択肢は作られていない（途中から三つのシナリオ以外の意見も述べることができるようにあったが、選択肢は三つのままだ）。　役所で三つのシナリオを作る場合、真ん中に落とし込みたい意図がしばしばある。ところが、エネルギー問題では、それに反し、両極端であった。10ヵ所の聴取会での意見表明者を集計すると、「0％」1035人、「15％」158人、「20～25％」237人。それぞれの比率は72％、11％、17％と「ゼロシナリオ」が圧倒的に多かった。それにもかかわらず、それぞれのシナリオで同じ人数の意見表明をさせていたのは、「ゼロシナリオ」を不当に扱っていたといわれても仕方ないだろう。　この数字をみたのであろう。あわてて、野田首相は「ゼロシナリオ」の実現に向けた課題を関係閣僚に指示した。2030年とまだ18年先であるので、その時に原発ゼロのシナリオを作るのは難しくない。枝野幸男経産相は、7日、原発依存度を2030年時点でゼロにすることについて「日本経済にマイナス（の影響）と思っていない。やり方を間違えなければ、むしろプラスだ」と述べた。理由として、太陽光など再生可能エネルギー・省エネ設備の導入による内需拡大、技術開発に伴う国際競争力向上を挙げている。国民の負託にこたえるのが「決める政治」　ここでは、頭の体操として即時ゼロの可能性を考えてみよう。今動いている原発は関西電力の大飯原発の3・4号機だけだ。要するに、即時原発ゼロは、原発再稼働するかどうかである。　関西電力大飯原発3・4号機の再稼働では、まず再稼働ありきで、電力供給を増やす電力自由化に真剣に取り組んだ形跡はない。恫喝的に電力不足を煽る一方、世界標準の安全基準を取り入れず、2日で作ったとされる暫定基準で、しかも専門家の意見はどこにいったのか、官僚のシナリオどおりに素人大臣だけで、6月16日再稼働を決定するという暴挙だった。　そもそも、こうした重大な話は政治問題にして、国民に信を問う形で選挙で決着すべきだ。消費税増税も同じだが、原発再稼働も、「決める政治」と称しながら、官僚の既定路線を追認しているだけ。官僚の既定路線を追認するのが決める政治ではない。選挙で国民から「実行してほしい」と託されたことを決めるのが、「決める政治」なのではないか。大飯原発の再稼働は必要なかったかもしれない　ここで、関西の電力事情を見てみると、再稼働が本当に必要だったかどうか、ある程度の議論ができる。もちろん、これは現時点での結果論でしかない。血のにじむような省エネの努力の結果、1割近いエネルギー需要が減少したことの貢献は大きい。また、2ヵ月前に、将来を完全に予想することの難しさもあるので、軽々に判断はできない。しかも、まだ夏のピークは終わっていない。したがって、以下に述べることは現時点までの結果論であることに留意してもらいたい。もっとも、関西の電力事情を見ると、もし再稼働がなくても7月は乗り切れたのも事実であろう。これは毎日公表されている「でんき予報」の数字からいえる（毎日の最大供給力は、需要に合わせて調整されるので、当日と直近の最大供給力と原子力を除いた最大供給力を掲示している。図表1）。 http://diamond.jp/mwimgs/9/5/600/img_95c566a0a07cea944e5fcb86ce8077fa31432.gif 　こうした実績に基づき、需要はダウン、供給はアップという形で需給見通しは改定されている（図表2）。どうも、電力が足りないというのは「恫喝」の側面がなかったとは、7月については言い切れないようだ。このまま、8月がどのようになるのか注目したい。 http://diamond.jp/mwimgs/6/e/600/img_6e3b9a68a34b170e69db434ac5a8ae6726819.gif 　こうしたデータから現時点で推察されることは、もし万が一に備えるとしても、事前に100万kW程度の供給対策をしていれば、大飯原発の再稼働は必要なかったかもしれないということだ。　そのための即戦力としては、中国電力と中部電力からの電力融通がある。今年もピーク時には両電力から150万kWの融通を受けている。中国電力と中部電力の揚水発電（夜間の余剰電力を使ってダムに水をくみ上げ昼間に発電する。電力を貯める仕組み）はそれぞれ210万kW、460万kWある。そのフル活用で、関西電力に協力することも考えられるからである。 http://diamond.jp/articles/-/22840 http://diamond.jp/articles/-/22840?page=2 http://diamond.jp/articles/-/22840?page=3
04. 恵也 2012年8月10日 18:48:48 : cdRlA.6W79UEw : 1GHTLXWrFo >>01　原発は、すべて国が買い取る、という方向に持っていくしかないのではないか？間違い！原発は莫大なマイナスの財産であり、買い取るのではなく払わせるべき。電力網と一緒に独占電力会社に金を払わせて、国家が没収すべきだよ。使用済み燃料や、原発の廃炉には莫大な税金が必要で、その金を電力会社には支払う余裕はないはずだ。永遠に使用済み燃料を技術もないのに保管するなんて、正確な計算は無理でしょう。この計算を嘘つきで有名な資源エネルギー庁の官僚にだけは、させないでください。原発単価を算出した官僚を、国会が国政調査権で調査して刑務所に入れろ！ーーーー引用開始ーーーーそれぞれの原発ごとの発電単価である。32基の原子炉のうち、9円を下回っているのは2基しかない。一方、柏崎刈羽5号炉で19.71円、巻1号機で19.96円である。電力会社の説明では、これは初年度にかかる費用であり、耐用年平均では9円くらいではないかということである。（原発は本当に安いのか？　より） >>　廃炉作業員には、公務員並みの給与を保証する。廃炉作業員は、全国民を集めてすべき使い捨て労働。こんなことで公務員にしてたら、税金がいくらあっても足らん。日当10万円くらいを東京電力は支払って、作業員には中抜きされて1万5000円くらいだというけど、国が直接雇用で日雇いで1日10万円払えばいい。日本航空みたいに運転しながら、一度完全に潰す必要がある。
05. 日本はひとつのチームなんです 2012年8月10日 19:47:52 : SOiJ6RcUWMrH. : BOjpapFIJo 天下の経団連ですので、諸外国の電力コストや停電リスクを熟知した上での発言だろう。総合的に考えると、多少高くても原発による安定供給は捨て難い、ということなのかな。
06. 2012年8月10日 19:53:20 : sUpHQ8Q75g 火山列島なのに地熱発電に消極的なのは不可解だろ
07. 2012年8月10日 22:00:29 : E4cCEjAauA 燃料の箱欠損で中間報告東北電力・女川原子力発電所３号機で燃料集合体を覆う金属製のカバーの一部が欠けているのが見つかった問題で東北電力は「地震による損傷ではない」とする中間報告をまとめ、国の原子力安全・保安院に提出しました。この問題は、ことし６月、女川原発３号機の燃料プールに保管されている燃料集合体を覆う、高さ４・３メートルの金属製のカバーの一部が欠けているのが見つかったもので国の原子力安全・保安院は東北電力に対し、去年の巨大地震の影響かどうか調べるよう指示していました。これについて東北電力は調査の中間報告をまとめ、１０日、国に提出しました。それによりますと、１３８６体ある燃料集合体のうち１８体でカバーの一部が最大で長さ２・６センチ、欠けていることが確認されたということです。この１８体のうち３体は、地震発生当時も燃料プールの中にありましたが、残りの１５体は原子炉の中にあったということです。しかし、いずれも地震の揺れで他の構造物と接触したり、上から落ちてきたものにあたったりした形跡はなかったということで、東北電力は、「欠損は地震による損傷ではない」としています。東北電力ではカバーの溶接がそもそも不十分だったか、燃料集合体を燃料プールなどに移動させた際に接触して欠けた可能性があるとみて引き続き原因と調べるとともに１号機と２号でも点検を行うことにしています。 08月10日　19時01分 http://www3.nhk.or.jp/sendai/lnews/6004195731.html
08. 2012年8月10日 23:28:57 : mxO20DHipU 経団連のジジイたちよ。あの世は楽しいぜ。もう直ぐだ行くだろうけど、お前達をかわいがってくれる飼い主はほぼ決まったよ。利己に生きた者は更に厳しいものになるようだぞ。
09. 2012年8月11日 03:11:15 : WKcYtz9aCI 原発に金を出すと決めたやつは誰だ？原発に国民の税金を出すと決めたやつは誰だ？原発に国民の税金を勝手に出してるやつは誰だ？政治家よ、こいつらを逮捕するのが仕事だろうよ。法律を作ったやつがいるなら、その法律を改正するのが仕事だよ。自民公明党が作ったのか？官僚が作ったのか？公金泥棒は誰だ？経団連社員５００万人を、すぐに、ふくいちへ原発作業員として連れて行け。経団連社員５００万人の原発作業員で、すぐに、ふくいちを終息させろ。大飯原発をすぐに止めて、原発作業員をふくいちへ連れて行け。すぐに、ふくいちを終息させろ。全国の原発作業員をふくいちへ連れて行け。すぐに、ふくいちを終息させろ。

　　拍手はせず、拍手一覧を見る

この記事を読んだ人はこんな記事も読んでいます（表示まで20秒程度時間がかかります。）
★登録無しでコメント可能。今すぐ反映　通常｜動画・ツイッター等｜htmltag可（熟練者向）
（タグCheck ｜タグに'だけを使っている場合のcheck ｜checkしない）（各説明）

（←ペンネーム新規登録ならチェック）
↓ペンネーム（2023/11/26から必須）

↓パスワード（ペンネームに必須）

（ペンネームとパスワードは初回使用で記録、次回以降にチェック。パスワードはメモすべし。）
↓画像認証
（上画像文字を入力）
ルール確認＆失敗対策
画像の URL (任意):
　削除対象コメントを見つけたら「管理人に報告する？」をクリックお願いします。２４時間程度で確認し違反が確認できたものは全て削除します。　最新投稿・コメント全文リスト

フォローアップ:

　次へ　前へ

▲このページのＴＯＰへ　　　　　 ★阿修羅♪ > 原発・フッ素26掲示板

★阿修羅♪　http://www.asyura2.com/ since 1995

スパムメールの中から見つけ出すためにメールのタイトルには必ず「阿修羅さんへ」と記述してください。
すべてのページの引用、転載、リンクを許可します。確認メールは不要です。引用元リンクを表示してください。

　　　　　▲このページのＴＯＰへ　　　　　 ★阿修羅♪ > 原発・フッ素26掲示板

　
▲上へ　　　　　　
★阿修羅♪ 　
この板投稿一覧　
　
　

コメント
01. 無段活用 2012年8月10日 12:26:18 : 2iUYbJALJ4TtU : pnFKtUyAeE PPSの電力の方がコストが安いなら、原発は、不良債権として扱うしかなくなるだろう。原発は、すべて国が買い取る、という方向に持っていくしかないのではないか？そして、税金で廃炉にする。廃炉作業員には、公務員並みの給与を保証する。「被爆『体験』者」という欺瞞も、見せていただいた。ところで、"20mSv"の高木元文科相を、長崎県の有権者は許すつもりだろうか？ということも、ふと考えた。
02. 2012年8月10日 15:54:53 : 30FCF6SnFk 現実的というのが、安全無視・経済優先の現状追認に過ぎないことはよく判った。
03. 2012年8月10日 18:01:05 : E4cCEjAauA エネルギー政策意見聴取会に大飯原発再稼働　予想外の展開に浮足立つ政府と官僚　原発関係者が参加していたことで、「やらせ」と大批判を受けた聴取会（正式にはエネルギー・環境の選択肢に関する意見聴取会）。国民的な議論が必要とされ、全国10ヵ所で8月4日まで行われた。　そもそもこの種の聴取会とは、どこまで意味があるのか。一応、国民の意見を聞いていますよというポーズにしか思えないという意見も多い。関係者が参加していようと、いまいと、いずれにしても「やらせ」みたいなものなのではないのかとすら思えてくる。ゼロシナリオの圧勝に政府は大あわて　この種の「官製審議会」方式は結論を誘導するようになっているという疑惑がある。政府案では2030年の電力に占める原発の割合について、「0％」「15％」「20～25％」の三つの選択肢を掲げていた。もちろん、2030年ではなく2020年に前倒しや、即時原発停止という意見もあるだろうが、そうした選択肢は作られていない（途中から三つのシナリオ以外の意見も述べることができるようにあったが、選択肢は三つのままだ）。　役所で三つのシナリオを作る場合、真ん中に落とし込みたい意図がしばしばある。ところが、エネルギー問題では、それに反し、両極端であった。10ヵ所の聴取会での意見表明者を集計すると、「0％」1035人、「15％」158人、「20～25％」237人。それぞれの比率は72％、11％、17％と「ゼロシナリオ」が圧倒的に多かった。それにもかかわらず、それぞれのシナリオで同じ人数の意見表明をさせていたのは、「ゼロシナリオ」を不当に扱っていたといわれても仕方ないだろう。　この数字をみたのであろう。あわてて、野田首相は「ゼロシナリオ」の実現に向けた課題を関係閣僚に指示した。2030年とまだ18年先であるので、その時に原発ゼロのシナリオを作るのは難しくない。枝野幸男経産相は、7日、原発依存度を2030年時点でゼロにすることについて「日本経済にマイナス（の影響）と思っていない。やり方を間違えなければ、むしろプラスだ」と述べた。理由として、太陽光など再生可能エネルギー・省エネ設備の導入による内需拡大、技術開発に伴う国際競争力向上を挙げている。国民の負託にこたえるのが「決める政治」　ここでは、頭の体操として即時ゼロの可能性を考えてみよう。今動いている原発は関西電力の大飯原発の3・4号機だけだ。要するに、即時原発ゼロは、原発再稼働するかどうかである。　関西電力大飯原発3・4号機の再稼働では、まず再稼働ありきで、電力供給を増やす電力自由化に真剣に取り組んだ形跡はない。恫喝的に電力不足を煽る一方、世界標準の安全基準を取り入れず、2日で作ったとされる暫定基準で、しかも専門家の意見はどこにいったのか、官僚のシナリオどおりに素人大臣だけで、6月16日再稼働を決定するという暴挙だった。　そもそも、こうした重大な話は政治問題にして、国民に信を問う形で選挙で決着すべきだ。消費税増税も同じだが、原発再稼働も、「決める政治」と称しながら、官僚の既定路線を追認しているだけ。官僚の既定路線を追認するのが決める政治ではない。選挙で国民から「実行してほしい」と託されたことを決めるのが、「決める政治」なのではないか。大飯原発の再稼働は必要なかったかもしれない　ここで、関西の電力事情を見てみると、再稼働が本当に必要だったかどうか、ある程度の議論ができる。もちろん、これは現時点での結果論でしかない。血のにじむような省エネの努力の結果、1割近いエネルギー需要が減少したことの貢献は大きい。また、2ヵ月前に、将来を完全に予想することの難しさもあるので、軽々に判断はできない。しかも、まだ夏のピークは終わっていない。したがって、以下に述べることは現時点までの結果論であることに留意してもらいたい。もっとも、関西の電力事情を見ると、もし再稼働がなくても7月は乗り切れたのも事実であろう。これは毎日公表されている「でんき予報」の数字からいえる（毎日の最大供給力は、需要に合わせて調整されるので、当日と直近の最大供給力と原子力を除いた最大供給力を掲示している。図表1）。 http://diamond.jp/mwimgs/9/5/600/img_95c566a0a07cea944e5fcb86ce8077fa31432.gif 　こうした実績に基づき、需要はダウン、供給はアップという形で需給見通しは改定されている（図表2）。どうも、電力が足りないというのは「恫喝」の側面がなかったとは、7月については言い切れないようだ。このまま、8月がどのようになるのか注目したい。 http://diamond.jp/mwimgs/6/e/600/img_6e3b9a68a34b170e69db434ac5a8ae6726819.gif 　こうしたデータから現時点で推察されることは、もし万が一に備えるとしても、事前に100万kW程度の供給対策をしていれば、大飯原発の再稼働は必要なかったかもしれないということだ。　そのための即戦力としては、中国電力と中部電力からの電力融通がある。今年もピーク時には両電力から150万kWの融通を受けている。中国電力と中部電力の揚水発電（夜間の余剰電力を使ってダムに水をくみ上げ昼間に発電する。電力を貯める仕組み）はそれぞれ210万kW、460万kWある。そのフル活用で、関西電力に協力することも考えられるからである。 http://diamond.jp/articles/-/22840 http://diamond.jp/articles/-/22840?page=2 http://diamond.jp/articles/-/22840?page=3
04. 恵也 2012年8月10日 18:48:48 : cdRlA.6W79UEw : 1GHTLXWrFo >>01　原発は、すべて国が買い取る、という方向に持っていくしかないのではないか？間違い！原発は莫大なマイナスの財産であり、買い取るのではなく払わせるべき。電力網と一緒に独占電力会社に金を払わせて、国家が没収すべきだよ。使用済み燃料や、原発の廃炉には莫大な税金が必要で、その金を電力会社には支払う余裕はないはずだ。永遠に使用済み燃料を技術もないのに保管するなんて、正確な計算は無理でしょう。この計算を嘘つきで有名な資源エネルギー庁の官僚にだけは、させないでください。原発単価を算出した官僚を、国会が国政調査権で調査して刑務所に入れろ！ーーーー引用開始ーーーーそれぞれの原発ごとの発電単価である。32基の原子炉のうち、9円を下回っているのは2基しかない。一方、柏崎刈羽5号炉で19.71円、巻1号機で19.96円である。電力会社の説明では、これは初年度にかかる費用であり、耐用年平均では9円くらいではないかということである。（原発は本当に安いのか？　より） >>　廃炉作業員には、公務員並みの給与を保証する。廃炉作業員は、全国民を集めてすべき使い捨て労働。こんなことで公務員にしてたら、税金がいくらあっても足らん。日当10万円くらいを東京電力は支払って、作業員には中抜きされて1万5000円くらいだというけど、国が直接雇用で日雇いで1日10万円払えばいい。日本航空みたいに運転しながら、一度完全に潰す必要がある。
05. 日本はひとつのチームなんです 2012年8月10日 19:47:52 : SOiJ6RcUWMrH. : BOjpapFIJo 天下の経団連ですので、諸外国の電力コストや停電リスクを熟知した上での発言だろう。総合的に考えると、多少高くても原発による安定供給は捨て難い、ということなのかな。
06. 2012年8月10日 19:53:20 : sUpHQ8Q75g 火山列島なのに地熱発電に消極的なのは不可解だろ
07. 2012年8月10日 22:00:29 : E4cCEjAauA 燃料の箱欠損で中間報告東北電力・女川原子力発電所３号機で燃料集合体を覆う金属製のカバーの一部が欠けているのが見つかった問題で東北電力は「地震による損傷ではない」とする中間報告をまとめ、国の原子力安全・保安院に提出しました。この問題は、ことし６月、女川原発３号機の燃料プールに保管されている燃料集合体を覆う、高さ４・３メートルの金属製のカバーの一部が欠けているのが見つかったもので国の原子力安全・保安院は東北電力に対し、去年の巨大地震の影響かどうか調べるよう指示していました。これについて東北電力は調査の中間報告をまとめ、１０日、国に提出しました。それによりますと、１３８６体ある燃料集合体のうち１８体でカバーの一部が最大で長さ２・６センチ、欠けていることが確認されたということです。この１８体のうち３体は、地震発生当時も燃料プールの中にありましたが、残りの１５体は原子炉の中にあったということです。しかし、いずれも地震の揺れで他の構造物と接触したり、上から落ちてきたものにあたったりした形跡はなかったということで、東北電力は、「欠損は地震による損傷ではない」としています。東北電力ではカバーの溶接がそもそも不十分だったか、燃料集合体を燃料プールなどに移動させた際に接触して欠けた可能性があるとみて引き続き原因と調べるとともに１号機と２号でも点検を行うことにしています。 08月10日　19時01分 http://www3.nhk.or.jp/sendai/lnews/6004195731.html
08. 2012年8月10日 23:28:57 : mxO20DHipU 経団連のジジイたちよ。あの世は楽しいぜ。もう直ぐだ行くだろうけど、お前達をかわいがってくれる飼い主はほぼ決まったよ。利己に生きた者は更に厳しいものになるようだぞ。
09. 2012年8月11日 03:11:15 : WKcYtz9aCI 原発に金を出すと決めたやつは誰だ？原発に国民の税金を出すと決めたやつは誰だ？原発に国民の税金を勝手に出してるやつは誰だ？政治家よ、こいつらを逮捕するのが仕事だろうよ。法律を作ったやつがいるなら、その法律を改正するのが仕事だよ。自民公明党が作ったのか？官僚が作ったのか？公金泥棒は誰だ？経団連社員５００万人を、すぐに、ふくいちへ原発作業員として連れて行け。経団連社員５００万人の原発作業員で、すぐに、ふくいちを終息させろ。大飯原発をすぐに止めて、原発作業員をふくいちへ連れて行け。すぐに、ふくいちを終息させろ。全国の原発作業員をふくいちへ連れて行け。すぐに、ふくいちを終息させろ。