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「電力不足」「節電」の声が聞かれないこの夏の不思議 (日刊ゲンダイ) 
http://www.asyura2.com/12/genpatu26/msg/505.html
投稿者 赤かぶ 日時 2012 年 8 月 15 日 00:03:01: igsppGRN/E9PQ
 

「電力不足」「節電」の声が聞かれないこの夏の不思議
http://asumaken.blog41.fc2.com/blog-entry-6623.html
2012/8/14 日刊ゲンダイ :「日々担々」資料ブログ


電力会社のゴマカシの証しなのか

連日の猛暑の中、深夜の五輪中継が終わったと思ったら、今度は甲子園中継が本格化し始めた。だからなのだろう。今年、テレビからは「節電しましょう」の言葉が聞かれない。テレビ局の身勝手さには呆れるが、ところで実際のところ、この夏の消費電力量はどうなっているのか。

原発事故が起きた昨年は、あちこちに電力需給を示す電光掲示板が置かれ、「節電、節電」と騒がれた。ところが今年は計画停電も何もないから、さっぱり分からない。一部で「再稼働が必要だ」と言われているように、新潟の柏崎刈羽やその他の原発が動かなくても大丈夫なのか。

ジャーナリストの横田一氏がこう指摘する。
「今年は電力不足どころか、全国的に電力が余っています。最も厳しいとされていた関電でさえ、大飯原発を再稼働しなくても電力が足りていたことが分かった。電力余りの理由は、停電に懲りた各企業が自家発電や省エネ対策を進めたり、家庭で節電意識が高まったことが挙げられますが、そもそも、電力会社がウソの数字を使って電力不足を煽っていたことが大きい。例えば、関電は揚水発電の供給能力を200万キロワットも低く見積もっていたし、電力需要量は実際より300万キロワットも高く予想していました。まったくバカにした話です」

この夏、関電管内で電力使用率が90%を超えた日は、たったの2日しかない。東電も同様で、5月に発表した需給見通しでは、8月(猛暑の場合)の需要は5520万キロワット、供給力は5771万キロワットだった。だが、フタを開けてみると、需要はピークタイムでも3000万〜4000万キロワット程度。真夏日でも使用率は60〜70%台がザラなのである。

「電力会社は『電力は足りている』と言ってしまうと、原発再稼働ができなくなって債務超過に陥るため、口が裂けても本当の数字を言えないのです」(横田一氏=前出)

そんな裏側を大マスコミは知っているから、NHKも民放もガンガン電波を流す。何も知らない正直な国民だけが暑い中で節電に励み、寿命を縮めているのだ。


 

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コメント
 
01. 2012年8月15日 00:48:43 : xdLPvvx0K6
馬鹿馬鹿しいカラクリでいつまでも騙し通せると思うなよ!
秋風が吹き始める頃には大飯原発の再停止を求めて大規模デモだ!!!

02. 2012年8月15日 00:57:10 : sl7uCOIWTs

電力会社のゴマカシは永久利権に繋がっている。
http://esashib.com/kenpo04.htm

原子力開発予算を推進する中核を占めたのは恥知らずな改憲派議員だった。
最初の原子力予算案の趣旨説明を行った稲葉修は、のち自民党憲法調査会長として70〜80年代の9条改憲論の束ね役だった。

http://esashib.com/716.htm
中曽根康弘は現在も憲法制定推進議員同盟会長として改憲の旗を振っている。
軍需経済に飼育され骨の髄まで腐り切った改憲派の政治屋が福島を、日本を放射能で破壊したのである。


03. 無段活用 2012年8月15日 01:38:53 : 2iUYbJALJ4TtU : pnFKtUyAeE
電気が余ろうが、そうでなかろうが、無駄使いはいけない。

明日の日本のために、「節電」あるのみ。

もったいない。


04. 2012年8月15日 06:36:56 : MXRPqhS82g
 大停電のようなことが起きなくてよかった。とりあえず、今のところはね。原発の事故がなければ、9月からの電気代値上げもなかったんでしょうね。多摩散人。

05. 2012年8月15日 08:37:13 : WwFTAnWYEA
>>03
>明日の日本のために、「節電」あるのみ。

企業の節電がすごいですね。企業にとっては電気代の節約にもなるので願ったり
叶ったりでしょう。節電コンサルタントや社内の専門家を活用して30から40
パーセントの節電をしたところが多いです。

家庭では楽して節電ということで、テレビは普段は小型(たまに大型でみると大迫力)
、LED電球(明るさも欧米並みに落とそう)を使おう。LED電球は西友で777円
のがありますよ。玄関灯のように長時間使うところは特に効果的です。
PCもよっぽどのことがない限り、ノートPCを使いましょう(LEDバックライトが
良い)。

あとは、蓄冷冷蔵庫とか電力のピークカットに役立つ商品をメーカーさん早く
だしてほしい。

さらに、学校でのエネルギー教育(節電、省エネ、創エネ)を充実してほしい
ですね。


06. 2012年8月15日 08:53:44 : MXRPqhS82g
>05

 そうですか。では、その上原発を再稼働すれば電気代はもっと安くなり、日本の輸出競争力は上がり、一時増えた貿易赤字も解消する。私は再稼働賛成です。多摩散人。


07. 2012年8月15日 10:52:11 : SHo4WAheYQ
>06
そうですか。では、その上原発を再稼働すれば電気代はもっと安くなり、日本の輸出競争力は上がり、一時増えた貿易赤字も解消する。私は再稼働賛成です。多摩散人。

原発の再稼働で電気料が安くなるなんてあり得ないですよ。さらなる安全対策、廃炉費用、安全原発開発費用なんていうのがどんどん上乗せされて、その分コストが上がったと言って料金値上げです。
大体が、使用済み燃料の処理もまともにできないのですよ。廃炉なんて技術は全くない。あんたは便所のない家に住みたいですか?


08. 2012年8月15日 12:15:36 : mE1DCqGV0Q
関西以外の、原発ゼロの区域は、テレビで節電節電うるさく呼びかけてるのか?

原発やめたら電気代が上がるぞ!!って連中は、電気代さえ上がらなければ税金がいくら上がろうとオッケー!!なんだろうか。
まさかまだ『原発は純粋無垢に経済的なエネルギーだ』と思ってるのか?
東電が賠償モロモロを電気代で賄うのは許せなくても、国が肩代わりして増税の言い訳にされるのはウエルカム?
あれだって経費だよ。火力だったら、一年半もたって収束してない、近づけない、近隣の農水産物が食えない売れないなんて、ないんじゃない?


09. 2012年8月15日 13:15:16 : kqvZSnIxaI
>この夏、関電管内で電力使用率が90%を超えた日は、たったの2日しかない。東電も同様で、5月に発表した需給見通しでは、8月(猛暑の場合)の需要は5520万キロワット、供給力は5771万キロワットだった。だが、フタを開けてみると、需要はピークタイムでも3000万〜4000万キロワット程度。真夏日でも使用率は60〜70%台がザラなのである。
----------------------------------------
東京電力、最大電力実績カレンダー
http://www.tepco.co.jp/forecast/index-j.html
上記から、「最大電力実績カレンダー」をクリック
確かに、休日、雨降りは、電力使用量は少ないですが、
『需要はピークタイムでも3000万〜4000万キロワット程度』は、嘘を言っているのが分ります.1000万KWも低い数値を言っています.記事を書いた人は、相当にあこぎな嘘つきです.
使用量が5000万KWを越えたのは1日だけなので、想定需要より10%程度節電されていて、良いことではないでしょうか.
関西電力の例では、毎年8月25日頃に、最大使用量を記録します.もう少し様子を見て、本当に一夏を終えてから、議論すべきことだと思います.


10. 2012年8月15日 13:39:05 : kqvZSnIxaI
>>09.続き
電力が余っている記事を見ると、一目で分かる嘘ばかりが書かれています.
関西電力の今年の実績では、大飯原発が無ければ、電力は足りていません.
関西電力のこの夏の今までの最大需要は2680万KWでした.
毎年8月25日頃にピークがあるので、このままいけば、2750万KW程度が予想されます.
この数値で収まれば、来年は、中部電力の上越火力発電所の新規稼働、119万KW、関西電力の姫路第二発電所46万KWの、10月稼働予定の前倒し稼働、企業の自家発電の増設、節電を行えば、大飯原発は無くていけます.
けれども、電力が余っているという記事を多く見かけるのですが、それで油断して最大需要が2800万KWを越えるようなことがあると、来年もどうのようにしても不足、と言うことになりかねません.
電力が余っているという記事は、使用量を増やすために原発推進派が意図的に書かせている記事だと思えてなりません.

11. 2012年8月15日 16:40:37 : UGjLsJXgXw
猛暑の10年より13%低く 関電管内 節電要請6週間 最大需要
2012年8月15日 東京新聞 朝刊

 政府が七月二日に始めた節電要請から六週間の八月十二日までの間、関西電力管内の最大電力需要が二千六百八十一万キロワットで、猛暑だった二〇一〇年夏よりも四百十四万キロワット、率にして13%下回っていたことが分かった。

 最大需要を記録した日の最高気温は今夏も一〇年夏もほぼ同じだが、今夏は東京電力福島第一原発事故を背景に企業や家庭の節電が需要を押し下げた。

 政府や関電は「一〇年並みの暑さになれば電力が大幅に不足する」として大飯(おおい)原発3、4号機(福井県おおい町、いずれも出力百十八万キロワット)を再稼働する根拠にしていた。関電広報室の担当者は「節電協力のおかげ。今後は気温上昇による需要増加や発電所のトラブルも想定され、需給が厳しくなる可能性もある」と説明した。

 これまでの最大需要は、大阪市の最高気温が三六・七度に達した八月三日午後二時台。一〇年夏は八月十九日に最大需要を記録したが、その時の気温は三六・六度だった。

 関電管内は大飯3、4号機が七月二十五日までにフル稼働した。直前の需要予測に基づいた電力供給量に対し実際どれだけの電力が使われたのかを示す電力使用率は最大需要を記録した八月三日でさえ、89%で10%以上の余裕があった。

 今夏は企業や家庭の節電が定着し、気温が三五度を超える平日の猛暑日でも最大需要は二千五百万〜二千六百万キロワット台で推移した。

 本紙が今夏の発電実績を参考に原発を除く関電の発電設備能力を調べたところ、火力、水力、揚水、地熱・太陽で計二千八万キロワット。これに中部電力など他社からの融通電力など七百四十二万キロワットを加えると、計二千七百五十万キロワットで、これまでのところ大飯3、4号機のフル稼働がなくてもカバーできた計算になる。

http://www.tokyo-np.co.jp/article/national/news/CK2012081502000108.html


12. 2012年8月15日 18:00:26 : kqvZSnIxaI
>>11
関西電力の揚水発電が、432万KWあります.
大飯原発を止めると、昼間の揚水発電の使用量が増え、逆に夜間の揚水能力が不足することになり、揚水発電の能力が200万KW程度は失われることになります.
受給関係が逼迫するほど、微妙な計算になって、単純な計算は成り立たなくなります.

詳細に検証されているので、以下を参照してください.
関西電力管内における今夏の電力需給見通し等の検証結果
http://www.city.osaka.lg.jp/kankyo/cmsfiles/contents/0000159/159434/10.shiryo8.pdf#search='関西電力管内における今夏の電力需給見通し等の検証結果'


13. 2012年8月15日 18:35:50 : T48ogROguI
>>12.続き
揚水発電は、発電効率が70%と言われています.つまり70万KWの発電をするのに、100万KWの電力を使用して、揚水を行う必要があります.
関西電力の場合で、具体的に言えば、
発電能力は、432万KW×8時間です.
それに必要な揚水電力は、(432万KW+α)×10時間です.
一般水力は、昼間の発電量を確保するために、夜間に発電量を落とします.太陽光発電で夜間に揚水は出来ません.
決して夜間に、電力が有り余っているわけではありません.昼間の揚水発電の使用量を求め、それに対する夜間の揚水に使用する電力が足りるのか、検証を行う必要があります.

14. 2012年8月15日 20:13:39 : mp6fw9MOwA
水力発電の発電量が調整できるなら昼間も需要に合わせて発電すれば夜間の揚水量を少なくできる。
関電の稼働率が90%超えた日が2日しかなかったので、それ以外の日は水量調整で夜間の揚水量を削減でき、また夜間の電気の余剰状況を見て揚水量も調整できると考えられる。
最近は天気予報も精度が高くなっているので雨量が多くなる前には用水を中止する事も可能と思われる。
電力会社の試算は確率の低い悪条件が重なった場合の想定で有り、結果的に今年の夏は電力が余ったと思われる。
電力需給見通しの検証PTの検証内容は更に踏み込んで上と下のダムの有効な使い方と昼間の電気が余った際の処置方法を加味するとより効率的な運営が出来るのではないだろうか。

15. 健奘 2012年8月15日 21:09:09 : xbDm84QDmOFmc : HxDkBKBLY2
要点は、
「来年の夏は、原発を動かさなくても、電力は足りる」

この前提で、電力を、どう賄うか、そして諸条件の話をすることになる。


16. 2012年8月15日 22:03:22 : T48ogROguI
関西電力の水力発電所の合計が、818万KWなのですが、今年は763万KWしか計上されていません.昨年の和歌山の水害で停止していると思われますが、55万KWの内、来年までにどれだけ復旧できるか.
等、関西広域連合エネルギー検討会−電力需給等検討プロジェクトチームが、今年の実績、5月の検討結果の反省等を含めて、9月から検討を始めれば、説得力を持った検討結果で、来年の夏は、大飯原発を停止できると思います.

17. 2012年8月15日 22:49:13 : YTi6Oy4wdt
電力足りてるとドヤ顔で言うやつらが
同じ口で電力自由化を唱えてたら大笑いだな
原発を止めても賄えるだけの火力設備を温存する費用は
総括原価方式だからこそ賄えたんだ

18. 2012年8月15日 23:49:33 : cuiEcyUSjc
17さんは電力会社か官僚さんかな?
総括原価方式を理解していて肯定するコメントなんて初めて読んだんだけど。

19. 2012年8月16日 00:54:50 : lv4lN7lz5k
>>17
電力屋が昔から全開で発電なんてありえんだろw

つまり大体の需給織り込んで、最適に違い状況で出力調整するわけだから、大体供給状況は分かってるはず。

総括原価なら上乗せだから、赤字は無いだろうけど、更なる利益を考えるとセコイ電力会社は前からショボショボと発電発送してる。

発電量と供給を考えると、日本全国で僅か約実質2割程度の発電システムがそれだけ供給に影響あたえるのなら、逆に考えれば、原発以外の火力等含め約8割を稼動すれば日本国外にも電気が売れるぞw

火力だと燃料が高いとか言うが、トータルコストとリアルコストの差はどこでソロバンを弾くかだな。

原発村のソロバンは結局村だけの会計であり、(更に事故処理当のコストが上乗せ)我々国民の未来迄は計算してないから。



20. 2012年8月16日 02:52:38 : IinIKeT8FM
これだけ騙され虚仮にされても、振り込め詐欺と同じで、尚且つ未だ騙され続ける人が多いので、止められない止まらないのでしょう。

21. 2012年8月16日 05:50:18 : 5xYzzbC0So
テレビ局を半減すれば、大丈夫じゃないのか。日テレ24時間テレビを見ない、参加しない。だって節電の夏ですもの。

22. 2012年8月16日 06:02:08 : GhL9CetVF6
そうそう、明らかに関電の言っていることは
おかしい。

だって、去年の一番の猛暑日、
確か8月10日だったと思うけど、
その日のピーク時の電力使用量が
3080万kwだったと記憶している。

それが、今年の猛暑日、
テレビでは熱中症の人が、去年より
かなり増えた増えたといっていたが、
電力使用量をみると、2670万kwだった。
う〜ん、400万kwとも差がある。

だいぶ節電効果が実際あるのではないだろうか。

太陽光もかなり増えている。

それに、各企業も自家発電に力を入れているという。

どうなんでしょうね〜。


23. 2012年8月16日 08:27:25 : FM29MB1Idw
>>17
>原発を止めても賄えるだけの火力設備を温存する費用は
総括原価方式だからこそ賄えたんだ

【総括原価方式】で賄ってるのは、【火力設備を温存する費用】ではなく、【電力会社社員の高額給与】と、【政治家への献金】と、【御用学者への、研究費(と言う名目のお金)】【マスコミ対策費】その他 ですよね。


24. 2012年8月16日 10:18:16 : mp6fw9MOwA
原発推進派は福島の事故処理費用を電力の25%を原子力で賄いかつ40年間稼働させたと仮定した電力総量で割り算すると5円程度となり現状の原理力にかかる実質費用だけで割り出された5円程度を含めて約10円と計算していると思われる。
福島原発の発電量が500万KWとすれば発電コストが5円なら2,500万円/月しか収入が無い事になりとても納得できる数字ではなく、町工場の収入金額と同程度である。
原子力にかかわる地元への還元金、大学等の研究機関への献金、原子力にかかわる政府からの助成金などは含まれていないと想像される。
原発のない沖縄の電気料金はどの程度なのだろうか。
これから想定すると火力発電の40円弱は企業努力を怠っているとの証明にはなってもコストを切り詰めた発電コストでないと簡単に想像できる。
電力不足との試算をして原発再稼働を煽り、それが失敗すると電力コストが高くなるとの試算をして原発を稼働させようとする。
電力量で誤魔化している試算がばれており、料金資産でも同じに誤魔化そうとしていると疑わざるを得ない。

25. 2012年8月16日 10:35:25 : YTi6Oy4wdt
発電側の稼働率がほぼ100%とか、
発電量が実績平均に対してすこしでも上回ればそれで足りてるとか、
アホな計算すんなって何回言えばわかるんだこのアホどもは。

火力だろうが水力だろうが、故障もあるし点検も必要なんだよ。
瞬間的な最大需要の想定値にたいして、さらにマージンがなきゃ
あっという間に大停電だろが。


26. 2012年8月16日 11:54:46 : sgolhP60mA
もし。関電が原発ゼロでの電力充足を考えているのなら、発電能力の増加に懸命になっているかどうかが「余っているかどうか」の判断基準になる。
だが、関電は原発稼働を前提にしていて「原発なしの充足のために頑張る」とは言っていないので、余っていても「足りない」と言っている可能性が高い。

27. 2012年8月16日 11:57:44 : rrhrFN6JLd
25) どれだけマージンが必要なんだ。電気は余っている。大飯再稼働に伴い止めた火力発電所が8基もあるぞ。


28. 2012年8月16日 12:16:14 : YTi6Oy4wdt
ほかの電力会社は原発を再稼働できないまま、夏を迎える。
供給力の上積みは、廃止を決めた火力発電所の再稼働や、
定期点検の1年先送りなど急場しのぎが目立つ。

供給力の上積みは、廃止を決めた火力発電所の再稼働や、
定期点検の1年先送りなど急場しのぎが目立つ。

http://www.yomiuri.co.jp/atmoney/news/20120506-OYT1T00084.htm

今原発止めてる所はわざと火力壊す気なのかもね


29. 2012年8月16日 13:42:34 : sDSe6LqVbs
電力需要は気候次第。たまたま需要が少なかっただけだ。
原発なくなれば、火力になるから、燃料輸入費増えるだけ、
電気料金2倍になる。

30. 2012年8月16日 13:51:58 : Rt7TXWbrjA
>>22
>そうそう、明らかに関電の言っていることは
おかしい。
だって、去年の一番の猛暑日、
確か8月10日だったと思うけど、
その日のピーク時の電力使用量が
3080万kwだったと記憶している。
--------------------------------------
昨年の最大需要は、2,784万kWです.
言っていることがおかしいのは、関西電力ではなく、あなたです.

31. 2012年8月16日 16:04:41 : il8UW33C8Q
>節電有るのみ

しかし悔しいね。
節電すると、電力会社は帳尻を合わせるために「値上げ」する。


32. 2012年8月16日 16:09:40 : NJLjNk31wI
電気は余っておるのじゃ!その何よりの証拠が24時間テレビだろう。
何回も何回もオリンピックを流す犬HK,アホな民放。真面目に仕事せんかい!

33. 2012年8月16日 16:12:05 : DZ6np6PguE
いろんな議論あるけどね。専門家じゃないからわかんないんだよね。ほんとに電力足りてるのかどうかって。でもねえこの前まで全ての原発止まってたよねえ。そして今動いてるのは大飯原発だけでしょ。で、この猛暑。おれあんまり節電意識なく普通に電気使ってるし。周りの人も大同小異。でも電気不足してないよねえ。あと節電節電ってあまり言わないよねえ。これって原発なくても大丈夫だって事だろう。違うかい。とにかくねえ。地震多発国日本に原発何十基もつくるって異常でしょ。原発推進派の皆さんにいいたいだけどね。原発の危険性考えたらコストが安いなんて口が裂けても言えないでしょう。そもそも、使用済み核燃料の保管すらままならないんでしょ。素直な国民騙すのもいい加減にして下さいな。何兆円もかけた原発捨てちゃうのがもったいないだけでしょ。金のためなら他人の命なんて何とも思わないんだねえ。まさに人の皮を被った鬼畜生だな。

34. 2012年8月16日 16:56:23 : bkH6wFaqxQ
そうだね、今は電力が足りているかどうかはもう問題ではなくて原発は止めよう、という一点集中だね。

とにかく、小沢氏曰く、便所のない(高級)マンションなんだ。

ウンコをビニール袋に入れて押し入れなんかに隠しつづける

オール電化で二重オートロックのセキュリティ万全の高級マンションだ。

確かに貯めておいても臭いだけで人間にはそれほど害は少ないかもしれない。

でもビニール袋が腐って全部、まき散らされるたら、どうするか、だ。

そのときは大変だよ。臭くて当分の間住めなくなるよ。

いまは推進派と脱原発派の中庸をいくら模索したって無理だ。絶対、決められない。

30年後に脱原発0%とか15%とかじゃなくて、もう止めます。

それか、原発は続けます。じゃあ、国民投票しましょう、くらいしなきゃ。

だからみんなで、そのためにいろいろ考えましょう、ということだ。

ドイツや北欧諸国は、もうはじめている。


35. 2012年8月16日 17:41:36 : hD6CiuETZU
橋下は「電気が止まって患者が死んだらどう責任をとるのか」と脅かされて大飯原発再稼働を容認してしまった。これは本人が告白している。結局あっさり関電に騙されたのだ。(実際に恫喝したのは大前研一らしいが。)
こんな人物に統治機構の変革なんて出来るものか。

36. 恵也 2012年8月16日 19:19:02 : cdRlA.6W79UEw : P74Jbnd1vQ
>>04 原発の事故がなければ、9月からの電気代値上げもなかったんでしょうね。多摩散人。

原発さえ作ってなければ、電気代は半分以下になってるでしょう。
アメリカ並みの半額とはとは言わんけど、イギリス並みの60%くらいにはして貰いたい。
こんなに高いのにまだ上げるとは、言語道断!

ーーーー引用開始ーーーー
●電気価格の国際比較 (エネ庁のデータ)

主要国の電気料金国際比較(2001年) (単位:ドル/kWh)
           家庭用         産業用
日本        0.188 (100)      0.127(100)
アメリカ      0.085 ( 45)      0.05 ( 39)
イギリス      0.101 ( 54)      0.051( 40)
ドイツ       0.124 ( 66)      0.044( 35)
フランス      0.098 ( 52)      0.035( 28)
資料:IEA STATISTICS「ENERGY PRICES & TAXES


37. 2012年8月16日 19:37:19 : bYbU4KLDPw
>>36
http://www2.ttcn.ne.jp/honkawa/4105.html
2001年のイギリス並みで良いのなら、今ぐらいでよいのではないですか?
何度も言いますが、10年以上前のデータで、あれこれ言うのはやめてください.

38. 2012年8月16日 20:48:09 : VftN0Jq6hQ
御巣鷹山地下原発(100万キロワット×3機)がここのところ稼働しているが、このためではないか。

39. 2012年8月16日 20:56:03 : YUsp65Cqww
電力が本当に足りないなら、企業から買えばいい。
去年の計画停電の時も、企業は自家発電分の融通を申し出たんだが。

そもそも、一年もあって発電所の増設が間に合っていないのは
電力会社の問題。

素人でも予想できるのに、再稼働できない可能性を無視するという経営方針は糾弾されるべき。
県などにも申し出れば、特例でいくらでも協力してくれたはずなのに。
損害賠償請求されてもいいレベル。


40. 2012年8月16日 20:59:56 : nvfqh1PJOE
節電って言うなら
深夜のオリンピック中継止めて、夏の甲子園大会も中止が効果的なんじゃ?
昼の12時から午後6時までTV放送禁止、深夜12時から午前6時まで
TV放送禁止等々、夜間街灯を当面止めるとか

節電、原油資源節約対策なら幾らでも有る。


41. 2012年8月16日 21:36:15 : YTi6Oy4wdt
節電の取り組みなんていうあいまいなものを基準にインフラ設定してたら
韓国の電力事情や
ちょっと前のドコモみたいなことになる
http://japanese.joins.com/article/314/146314.html

42. 2012年8月16日 22:07:47 : Q83ZoumTF6
>>10を始めとするおカバさん
一時「バカ」ってのがお馬鹿コメントで阿修羅席巻してたけど、こんだ代わりに「カバ」さん湧いてきて嬉しいかぎりです。
でも、そもそも関電自体が電力不足と原発の再稼働は別々に考えて下さいってコメントしてるのよ。
苦し紛れにさ。
それはもし原発が再稼働出来なかったら、関電の原発関連施設も資材も人材も設備も、ぜーんぶ不良債権で倒産ってのが今や日本全国の常識だっつーの。
関電の正式な発表を否定するような出過ぎた真似はおやめなさい。
逆効果ですよ・・・・おカバさん!!

43. 2012年8月16日 22:49:50 : jBRRbaJnbM
原発推進派は相変わらず知らない人を騙そうと必死だな。


大飯再稼働も供給量増えず 関電は火力発電止めて調整してた
http://getnews.jp/archives/235131

実は、大飯原発3号機が再稼働しても、関電の電力供給量は「全く増えていない」のだ。 たとえば、節電が開始された7月2日の関電のピーク時供給力は2470万kWだった。(略)
このおかしな事態の背景には、国民を欺く重大な裏切り行為がある。関電は大飯3号機を再稼働した後、一部の火力発電所を止めることによって自ら供給力を調整していたのだ。


44. gakko 2012年8月17日 00:40:18 : AZGkC.2AbFPsI : W3VScdEIDU
>>29 原発なくなれば、火力になるから、燃料輸入費増えるだけ、

核燃料もたしか全部輸入のはず。なんだか核燃料はただと思っているみたい。
随分気楽な人だね。


45. 2012年8月17日 03:34:45 : HNNANWcOPY
嘘でも1回くらい電源落として帳尻合わせすれば良いのになぜそれをしないのか
それは有志の皆さんが追及を続けているからでしょう
何故ならば私たちは多数派の善良なる市民たちだからですーー(^0^)

46. 2012年8月17日 05:01:10 : F0AA6EF52c
>07 >08 >36

 反論に完全スルーするよりは、一応書いた方が誠意(?)ある態度だろう。

 要するに、2つの問題にまとめられる。

1.事故の確率を計算に入れると、原発で作る電気はどの位の値段になるのか。それは火力や、太陽光・風力その他と比べて高いのか、安いのか。

2.使用済み核燃料はどうしたらよいのか。原発を作るということは、トイレのないマンションを作ることなのか。

 私は、素人なりに情報を集め、また考えて、この問題は解決できる、あるいは解決されていると考えています。しかしそれを私自身の言葉でここできちんと説明するのは非常に難しいです。非常に専門的なことを調べ、いろいろな分野の知識を集めて立論しなければならないからです。今の私にはその能力や割く時間がないのです。

 原発賛成派の人だって、ただ漠然と「トイレのないマンション」とか、「10万年管理する費用は莫大なものになる」とか言っているだけです。

 私がそう考える理由は、次のようなものを読んだり見たりしたからです。

 京都大学の中野剛志先生の講演
 稲恭宏(いな・やすひろ)博士の講演
 「『反原発』の不都合な真実」(藤沢数希著)という本

 そこで、私は(本当の知識ではなく)低レベル常識の立場から、反原発派に質問したい。

1.事故を計算に入れると原発が火力などより高いものにつくなら、なぜ世界32カ国が原発を持ち、さらに多くの国が原発を持とうとしているのか。

2.原発がトイレのないマンションなら、なぜ世界32カ国が原発を持ち、さらに多くの国が原発を持とうとしているのか。

3.「使用済み核燃料を子や孫に押し付けるな」というなら、反原発派は、それをどう処理したらよいと考えているのか。「そんなことは知るか。原発を作った奴らが考えろ」というのは、子や孫に押し付けても構わないということになる。

 この問題は、放射能ヒステリーが収まってからも、落ち着いて長く議論するテーマになるでしょう。多摩散人。


47. 2012年8月17日 06:34:23 : CvwBxMfgbn
>>46
09.10.12.13 です.

3.だけにお答えします.
私は中部地区に住んでいて、浜岡の再稼働に反対しているのですが.
使用済み核燃料をどうするか.
地震の危険はいつまでたってもなくならないので、一刻も早く安全な場所に移さなければならないのですが、現在の所、方法はありません.福島に保管場所を作って持っていけばいいと言う人がいますが、嫌いな物を、自分に手に負えない物を他人に押し付けようとする、ひどい考え方だと思います.
燃料プールは、福島の例で分るように、地震に対する懸念はなくならないので、残る方法はキャスクに入れて保管するしかありません.キャスクは倒れても、落としても大丈夫です.
浜岡の場合、隣接地の丘が既に整地されていて、そこに保管用倉庫を作り、キャスクに入れて保管するしかないと考えています.少なくとも100年位はそうして保管して、その間に次の対策を考えるしかないと思います.費用はかかります.


48. 2012年8月17日 07:19:59 : Umy44LINOE
>>29
>原発なくなれば、火力になるから、燃料輸入費増えるだけ、
>電気料金2倍になる。

原発を持たない独立発電事業者の電気料金は電力会社の電気より安いのです。
ですから、発送電分離になればかえって安くなります。

>>31
>節電すると、電力会社は帳尻を合わせるために「値上げ」する。

大企業、自家発電設備をもっているところ、コジェネをやっているところなど
「値上げ」はありません。家庭も蓄電池、発電機が安くなれば、電力会社と
縁がきれるでしょう。

>>46
>「そんなことは知るか。原発を作った奴らが考えろ」というのは、子や孫に押し付けても構わないということになる。

およそ自己責任という人間社会の根本ルールを無視した意見ですな。こんなことが世間で
通るなら、廃棄物の処理はどこの企業でも国民に丸投げできますな。笑いの止まらない話だ。

アメリカの裁判所が「使用済み燃料の処分方針がないかぎり、原発の建設、認可の延長は
ありえない」という判決を出した。GEの最高経営責任者も「原発に未来はない」と言った。

世界の空気が一気に変わってきた。地震の危険性の著しく低いアメリカでさえ、原発を見限ろう
としている。


49. 2012年8月17日 08:19:03 : F0AA6EF52c
>47 福島に保管場所を作って持っていけばいいと言う人がいますが、嫌いな物を、自分に手に負えない物を他人に押し付けようとする、ひどい考え方だと思います.

 あなたは中部地区に住んでいて、中部地区で保管したいと考えているらしいが、もっと大きな視野から見れば、原発の電気を使っている東京の人間は「自分の手に負えない物を他人(中部地区の人)に押し付けようとする、ひどい」人たちだということになるのではないか。

 福島第一原発の周辺が、放射能のために人が住めなくなるなら、そこを保管場所にするというのは、十分に一つの案として成り立つのではないか。押し付けられる人はいない、または別の考え方をすれば、非常に少なくて済むということにならないか。それがいかんと言うなら、どこがよいということになるのか。

>原発を持たない独立発電事業者の電気料金は電力会社の電気より安いのです。
ですから、発送電分離になればかえって安くなります。

 発送電分離は一つの案として成り立つ(現に政府はそれを決めたらしい)が、独立発電事業者の電気料金が電力会社の電気より安いというのは簡単に信じられない。小規模の発電設備の電気の方が、大規模な発電設備の電気より安いと言うのは、常識で判断しても理解できない。燃料の買い付け、輸送、保管、などがどう計算されるのか、難しい問題にならないか。もちろん、本当に安いなら、自由化すれば誰でもそっちの電気を買うだろう。

>48 大企業、自家発電設備をもっているところ、コジェネをやっているところなど「値上げ」はありません。家庭も蓄電池、発電機が安くなれば、電力会社と
縁がきれるでしょう。

 これも上と同じで、自家発電の方が安いなら、工場はみな自家発電の電気だけで運転しているはずで、自家発電装置を持たない小工場は大工場の電気を買ったりして、電力会社の電気はいらなくなるはずだ。本当にそうなら私も大賛成だ。しかし、最近自家発電をもつ工場が増えたのは、今の電力事情から、いつ停電が起きても困らないための非常手段で、電気の価格はやはり高いのではないか。

 思考実験として、家庭用ガス発電機が開発されたとしよう。各家庭が都市ガスで発電して電気をまかなうとすれば、電気代はたぶん非常に高くなるだろう。もし安くなれば、もちろん誰も電気会社から電気など買わないだろう。

>48 アメリカの裁判所が「使用済み燃料の処分方針がないかぎり、原発の建設、認可の延長はありえない」という判決を出した。GEの最高経営責任者も「原発に未来はない」と言った。

 具体的な資料にリンクしてくれませんか。こういう風に、電気料金の問題はさまざまな方向から考える必要が生じ、我々素人ではなかなか全体像が掴めないのです。やはり信頼すべき本がないと難しい。

 アメリカと日本では、資源の保有状況も違う。日本の電力資源国産保有率は4パーセントだそうです。

>48 およそ自己責任という人間社会の根本ルールを無視した意見ですな。

 「自己責任」という言葉の意味が少し違うような。「核のゴミの処理は、推進派が考えろ。オレは反対派だから知らない。反対だけする」と言っていれば、ゴミ処理はいつまでも進まず、結果として子や孫に押し付けることになる、と言うことを言っているのです。自己責任もヘチマもない、そういうことにならざるを得ない、と言っているだけだ。

 反論を頂けば、よく考えることは約束するが、即座に再反論が書けるほどの知識や時間はないことをお断りしておきます。多摩散人。


50. 2012年8月17日 08:22:27 : FLRb9PaLTQ
>6さん、勉強不足ですね。

原発は安全対策のためこれから維持コストも建設コストも増大します。
このコストは総括原価方式でもっと電力料金を押し上げることになる。
廃炉費用・放射性廃棄物の処理や保管にどのくらいの税金が投入されると思ってるのですか?


51. 2012年8月17日 09:16:07 : eGCIcCQDVU
私は関西電力管内の住人です。

この夏、節電は何も一切やっておりません。

関電や政府が言う電力不足をまったく信用していないからです。

すなわち私は彼等の宣伝する「電力不足」は真っ赤なウソだと確信しているのです。

もし本当に需給が深刻なら>>40.さんも主張されているようにテレビ等の公共電波を止めるべきです。

テレビの深夜放送など真っ先に中止すべきです。

約40年前の石油ショックの際はいち早く深夜(昼間も)放送を中止していました。

これだけでも直接、間接効果は絶大だったと思います。

テレビの深夜や昼間の放送中止と言う最も簡単で最も効果的な節電方策を実行しない現状を見るに「電力不足はウソ」だと分かります。

おまけに今夏はオリンピック中継や高校野球の中継をダラダラと終日やっている矛盾をなんとも思わない国民って喜劇かマンガでは?

深夜にテレビを観るということは照明やエアコンも使うだろうし・・・

政府と電力会社が仕掛けるこんな単純なトリックもどきに唯々諾々と従う多くの国民って情けないし恐ろしくなりますね。

私事ですが私は今夏(毎年ですが)エアコンを一度も使用していません。(本当です。)


52. 2012年8月17日 10:21:54 : FOUOTjrlGg
>>03
>電気が余ろうが、そうでなかろうが、無駄使いはいけない。
>明日の日本のために、「節電」あるのみ。

>もったいない。


電気が余ろうが、そうでなかろうが、原発は日本に必要ない。
明日の日本のために、「原発全廃」あるのみ。

日本が、地球があぶない。


53. 2012年8月17日 11:53:53 : NJLjNk31wI
効果的に冷房器具(エアコン・クーラー)を使って熱中症に注意してください!とNHK.オリンピック、高校野球を始めNHK番組を見せたくてウズウズ。
ゴーヤとか水打ちも話題にならないね。
きょうも猛暑日。テレビ画面では随時、各地の気温と高温注意報を流している。
「節電しよう!」なんて聞いたことはない。
電気は余っているんだもの。
NHKは電力会社の経営が悪化すると困る。数百億(東京新聞の記事では700億)の電力債券を保有しているからだ。

54. 2012年8月17日 12:32:54 : F0aEgL4QRs
原発の電気代が一番高いことを知らない国民が多すぎる
まぁ、電気代として請求されたものしか認識しないんだろうし
原発にかかわる税金を幾ら納めているのか国民には知らされてないからねぇ

>06みたいなのがその典型なんだけどね


55. 2012年8月17日 12:45:28 : PWJPS5HBIA
>01
の発言につきるな。

いい加減に高学歴バカばっかの電力会社社員の既得権益を失くしてやろうぜ。


56. 2012年8月17日 13:20:34 : tgxn6S1vvA
51番様に同意します。石油ショックの時は、深夜番組、街のネオンなど止めました。しかし、現在は国民だけには、「節約、節約」と言って、テレビの深夜番組などやりたい放題です。この緊張感のないマスコミ報道だけを見ていても、電力不足ではないことが推測できます。震災直後は、見せしめに企業の計画停電、などありましたが、これも脅かしのひとつにすぎません。節約することは、いいことですが、自分のふるさとに住めない原発だけは、もう廃止して欲しいです。(私の県にも原発があります)。

57. 2012年8月17日 14:49:56 : F0AA6EF52c
>54 まぁ、電気代として請求されたものしか認識しないんだろうし 原発にかかわる税金を幾ら納めているのか国民には知らされてないからねぇ

 だから、これでは幾ら納めているか、分からんじゃないか。ここにリンクすれば分かるとか、この本を読めば分かるとか書いてくれないと。多摩散人。


58. 2012年8月17日 16:44:38 : yBODl2l7xU
多摩散人様、これでいかがでしょうか。

1.事故を計算に入れると原発が火力などより高いものにつくなら、なぜ世界32カ国が原発を持ち、さらに多くの国が原発を持とうとしているのか。

地震も津波も有史以来ない国や地域が、地球上にはそれなりにあるからです。
原発大国のフランスがそうですし、米英も地域によってはありません。

地震も津波もない場所では、原発にさしたる耐震設計も津波に耐える電源も
不要です。そこでの原発のリスクは、日本の原発よりはるかに低く、
火力に比べたリスクはそれほど高くないでしょう。
そういう地域であれば、日本よりは安全に原発を運転でき、許容できるリスクの
範囲内で発電できるのは明らかです。

むしろ、地球上の地震と津波が極端に集中する日本で、原発を推進する方が、
あえてリスクがもっとも高い選択肢をとるという、経済合理性のない判断です。
フランスなどとは、地震・津波のリスクが極端に違うのだという理解がなければ、また同じ事故が起こるだけでしょう。

2.原発がトイレのないマンションなら、なぜ世界32カ国が原発を持ち、
さらに多くの国が原発を持とうとしているのか。

どの国でも、原発推進派の寿命が、廃棄物処理が完了するよりはるかに短い
からです。生きているうちに、廃棄物処理を見届けられる研究者・技術者・
工事関係者はいないのです。ならば、予算が付いて仕事がある限り、
あとは子孫の役割だと割り切る人が、古今東西どの国でもいるんだと
いうことでしょう。日本人が子孫を特別軽視しているわけではなくて、
世界中どの国も、そういうタイプの人がいるというだけで、
さして不思議ではありません。

3.「使用済み核燃料を子や孫に押し付けるな」というなら、
反原発派は、それをどう処理したらよいと考えているのか。
「そんなことは知るか。原発を作った奴らが考えろ」というのは、
子や孫に押し付けても構わないということになる。

使用済み核燃料の再処理については、日本の青森県六ヶ所村での再処理は、
いまだ実用化に成功しておらず、着工から19年以上たちますが、いまだ
失敗を繰り返しながら「実験中」で、すでに2兆円超の経費が使われました。
(もともと原発がなければ、この費用はすべて不要でしたね)
さらに、高速増殖炉「もんじゅ」も、まだ実用化されていません。

再処理はフランスもあきらめました。米英はもともとやっていません。
ということは、使用済み核燃料は、どの国でも隔離して線量が下がるまで
万年単位で放置としているだけで、原発の運転時間が延びるほど、
その量は蓄積する一方です。

原発を止めても使用済み核燃料は減りませんが、原発を稼働させたとしても、
使用済み核燃料はまったく減りません。さらに、むしろ増えるだけです。
稼働させた方が、問題を増やしているだけなのです。


59. 2012年8月17日 16:49:27 : JURBSud87w
これだけの「猛暑」でも不足しないのに、「不足する猛暑」ってどのくらい暑いのよ!誰か教えて!しろくまくーん?

このままじゃ「節電」やめないと「原発再稼動」なんてできないよ、え、野田君、枝野君。

「だからいったじゃないの」


60. 2012年8月17日 17:15:31 : lMcuByFbhg
火力発電所は1年半もあれば増設出来ます。

電力が足りないとかホザク関電は原発を動かす前提で経営してます。

この空前の大事故が起こった後に、平然と再稼動を前提で経営しようという厚かましさにヘドがでます。

独占企業の厚かましさというか、一度電力会社は解体すべきです。


61. 2012年8月17日 18:00:13 : Ed5z4aE9Lg
皆さんいろいろ意見を言われますが、要は城南信用金庫の理事長が(ニュースステーション)で言われた事が的を得ていると思います。企業が原発をやろうとしたらリスクがあまりにも大きいので銀行は融資をしません。税金で賄うのでやるんです。今までの電気の使い方の延長線で考えないでテレビ局の電気使用量を減らすだけで電力問題は解決出来ます。

62. 2012年8月17日 18:01:59 : 5WR3SOdHpU
節電と言うならオリンピックと甲子園大会の放送を中止すれば良い
昼間と深夜はTV放送中止など 夜間街灯消灯など

幾らでも節電、節約の対策は有るよ

何でやらないの?


63. 2012年8月17日 18:25:21 : aJM13JQ70s
慰安婦謝罪「日本女性1200人」の正体 統一協会メンバー説も出る

2012/8/15 J-CASTニュース

http://www.j-cast.com/2012/08/15142977.html?p=all

日本人女性約1200人が韓国各地で「慰安婦問題に心からお詫びします」と訴えた
と韓国メディアが報じ、日本のネット上で話題になっている。謝罪 行動にもか
かわらず着物や浴衣などを着ていたというが、その正体は何なのか。

日本の植民地支配からの解放を祝う韓国の「光復節」の2012年8月15日、イ・
ミョンバク大統領は、従軍慰安婦問題について日本の責任ある措置 を求める強
硬な声明を出した。
着物や浴衣姿で「日本人を代表してお詫びします」

韓国在住の日本人女性が慰安婦問題で謝罪したと報道で明らかにされたのは、そ
の前日のことだった。中央日報や東亜日報などの主要紙によると、5月 に結成さ
れたばかりの「日韓の歴史を克服し友好を推進する会」のメンバー約1200人がこ
の日、韓国内13か所に繰り出した。ソウルでは、韓服姿 の女性も含めて約500人
もが広場に集まって、「日本人を代表してお詫びします」などと訴えた。謝罪文
を市民に配り、日本政府の謝罪を促す署名運 動もしていた。

韓国中部の清州市では、40人ほどが横断幕を掲げ、メンバーらは「韓国のテレビ
で慰安婦問題を知り、日本政府の対応を残念に思う」として非難の声 を上げ
た。ここでも、メンバーによる署名運動が行われた。

この「日本人女性」らは、韓国人男性と結婚して韓国に住んでいると説明されて
いる。韓国の主要メディアが伝えている女性の情報は、これぐらいだ。

こうした報道が日本でも伝えられると、ネット上では、「日本人女性」の正体に
ついていくつか憶測が出た。多かったのは、日本で霊感商法に関わって いると
して批判をあびた韓国の宗教団体「統一協会」のメンバーではないかというもの
だ。日本人女性が合同結婚式で韓国人男性と結ばれる例が多数報 じられている
からだ。また、日本人になりすました朝鮮人ではないかとの声もあった。

彼女たちの正体ははっきりしていないが、韓国でも、「日本人女性」の正体につ
いて触れているメディアはある。それは、市民参加型ニュースサイト 「オーマ
イニュース」だ。
紀藤正樹弁護士「韓国内での地位を高める狙いでは」

その2012年8月14日付記事では、慰安婦謝罪を繰り広げたメンバーについて、
「ほとんど統一教会信者だ」と報じている。

また、ほかの韓国メディアでは、「日韓の歴史を克服し友好を推進する会」につ
いて、江利川安栄代表の実名を挙げたところもあった。この代表者は、 かつて
統一協会の日本法人の会長だったとみられている。

しんぶん赤旗の10年5月11日付記事によると、大学非常勤講師の調べで、統一協
会信者の日本人女性が韓国の農村部などに約7000人いると分 かっている。もし
そうなら、韓国各地で約1200人を動員することも十分可能なわけだ。ちなみに、
男性信者は韓国に約300人いるという。

霊感商法被害に取り組む紀藤正樹弁護士は、代表者がそうなら統一協会の別働部
隊の可能性もあるとして、その狙いについてこうみる。

「慰安婦問題を訴えるイ・ミョンバク大統領を側面援護して、韓国内での地位を
高め、立場を強くしようということでしょう。国内での勢力はまだまだ 弱いの
で、キャスティングボードを握りたいということだと思います。もともと統一協
会は、『韓国右翼』の側面があり、国策上強い韓国を目指してい たこともあり
ます」

統一協会のメンバーは、韓国で毎年のように慰安婦問題を訴えていたという。


64. 2012年8月17日 19:39:35 : YTi6Oy4wdt
何を止めたらいいこれをやめたらいいって
先ずはパチンコだろ

65. 2012年8月17日 20:39:08 : sccEcWFCTo
29様>
今でも日本の電気代はヨーロッパの2倍、韓国の3倍。
これから日本の電気代が今に2倍になれば、ヨーロッパの4倍、韓国の6倍。
日本の電力会社は全て取りつぶし、発送電の徹底分離しかないですよね。

66. 2012年8月17日 20:50:04 : LuSl95POTY
原発を全力で再稼働させてください。
猛暑にして差し上げます。

猛暑をエアコンでクーーーーールに!!!!

総括原価方式の
電力会社


67. 2012年8月17日 22:34:54 : YTi6Oy4wdt
延々と日本一高い電気代を徴収してきた
沖縄電力から真っ先にお取り潰しな
アメリカを参考にしよう

原発は増えたりしてww


68. 2012年8月18日 01:47:55 : NDZvjM4HqQ
【時間がたてばたつほど、冷静に考えれば考えるほど、『脱原発が多数派』になる日本人!】

◎日本はすでに「現在・原発ほぼゼロ!」状態(全電力比率でみれば大飯などゴミクズみたいな小さな値)で日本はなにも問題はない!それどころか、日本人はすでに「原発ほぼゼロ」で、2つの夏と1つの冬を乗り切っているのである!
◎考えてみれば、原発を何十年も先に、改めてゼロにするのかどうか、議論することすらバカバカしい!現在!ゼロです!「原発0」以外選択の余地ないのです。
 電力会社の「電気がない」とは、たわごとです。
◎稼働させるかどうかは「電力会社の赤字問題」だけで国家国民は関係ナシ!・・・あとは電力会社自身の改革問題だけ、
(ステップ1)『電力事業法』を改正し、9電力会社全部国営化して、
(ステップ2)『発送電分離』し、全国1社の公的送電会社と、発電会社に分離する。
(ステップ3)廃炉のための原発会社は暫く存続。原発以外の発電会社は完全自由化。
=======================================
◎【将来の原発比率、0%案支持が大半・・・意見公募】(読売2012年8月17日)
 政府は17日、将来の原子力発電の比率など、中長期のエネルギー政策について、全国11会場で開催した意見聴取会の会場アンケートと、インターネットなどで募集した意見公募(パブリックコメント)の一部を国家戦略室のホームページ上で公開した。政府が示す2030年時点の原発依存度「0%」「15%」「20〜25%」の3案に関する支持の割合は集計していないが、0%案を主張する意見が大半を占めている模様だ。会場アンケートは約1300件で、意見公募は集まった8万9124件のうち、個人情報などが特定されないよう内容を確認した上で、原則として先着分の約1万件を公開した。残りも順次、ホームページに掲載される。
・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
◎【討論型世論調査:「原発ゼロ支持」5ポイント増!】(毎日2012年8月17日)
 川崎市民を対象に将来のエネルギー政策について独自の「討論型世論調査(DP)」を実施した民間グループが17日、調査結果を公表した。政府が示した30年の原発比率3案について、討論を踏まえた意見は「0%」支持が56%、「15%」が23%、「20〜25%」が14%だった。実行委員長の柳下正治・上智大教授らは同日、調査結果を政府に提出した。調査は無作為抽出でアンケートをした川崎市民3000人のうち57人が対象。東京都内で12日にあった討論会に参加した57人の意見が、グループ討論や専門家の質疑応答を通じてどう変わったか分析した。原発比率「0%」支持は討論会の前後で比較すると5ポイント増え、「20〜25%」も2ポイント増加。「15%」支持は3ポイント減った。また、どれを支持するか「大いに確信を持って答えた」と回答した人は、討論会の前では42%だったが、後では68%に増えていた。今回のDPを企画した上智大の宮城崇志研究員は「確信度の高まりは熟慮の成果と言える。想定より参加者は少なかったが、熟慮した市民の判断傾向は示された」とみている。
========================================
◎意見聴取会:原発「0%」7割が支持・・・8会場の「民意」(毎日2012年8月1日)
=======================================
◎「原発0%」7割支持 政府の意見聴取会終了(朝日2012年8月4日)
=======================================
◎野田首相:「原発ゼロ」想定を指示 国民支持多数で閣僚に(毎日2012年8月6日)
=======================================
◎首相、8日にも面会 再稼働抗議の市民団体代表らと(朝日2012年8月6日)
=======================================
◎2030年原発ゼロ「実現可能」と枝野経産相(読売2012年8月7日)
=======================================
◎民主、「脱原発依存」明記へ!次期衆院選マニフェスト(共同通信2012年8月12日、北海道新聞08/12)
 民主党は12日、次期衆院選マニフェスト(政権公約)の主要政策として「脱原発依存」を明記する方向で調整に入った。党関係者が明らかにした。野田政権がエネルギー政策の基本方針に据える脱原発依存を党公約でもアピールし、同様の政策を主張する大阪維新の会など「第三極」との争点化を避ける狙いがある。党内には「原発再稼働で『民主党政権は原発推進だ』との印象が強まった」(幹部)との懸念がある。保守地盤とされる山口県知事選で脱原発を掲げた新人が善戦したことも考慮し、衆院選ではあらためて「脱原発依存」を強く打ち出す必要があると判断した。
=======================================
◎原発比率 民主も提示へ 選挙公約 新調査会が集約(東京新聞2012年8月12日)
 民主党は十一日、次期衆院選マニフェストに盛り込む原発などのエネルギー政策を本格的に議論するため、政策調査会に「エネルギー・環境調査会」を新設することを決めた。秋にも衆院選が予想される情勢になったことから、八月下旬に始動し、党としても政府が検討している二〇三〇年時点の原発比率をまとめる方針だ。政府のエネルギー・環境会議は三〇年時点の原発比率に関し「0%」「15%」「20〜25%」の三案を提示。・・・・
=======================================
◎【激動!橋下維新】橋下市長「2030年原発ゼロ」を支持、次期衆院選で争点化(産経2012年8月9日)
 大阪府市エネルギー戦略会議が9日開かれ、2030(平成42)年の電源構成に占める原発比率をめぐり政府が検討している「0%」「15%」「20〜25%」の3つの選択肢について、政府担当者の説明を聞いた大阪市の橋下徹市長は、「原発ゼロの実現に可能性を感じる」と述べ、次期衆院選で争点化すべきだとの意向を示した。橋下市長は、原発ゼロへ移行する工程を詰めた上で、自ら率いる大阪維新の会で策定中の維新八策に盛り込む考えも示唆した。懸念される電気料金の上昇は、政府試算で一般家庭の負担が1カ月あたり1・6〜2・3万円とされる「0%」と、1・3〜1・8万円の「15%」や「20〜25%」を比較。その上で「そんなに変わらない。国民は許容してくれると思う」と発言した。
=======================================
◎原発依存度0%は可能=橋下大阪市長(時事2012年8月9日)
 大阪市の橋下徹市長は9日、市役所内で記者団に対し、政府が中長期的なエネルギー政策の取りまとめに向けて検討を進めている2030年時点での原発依存度について「ゼロ(%)は国民の力を合わせればいける」と発言した。・・・
=======================================
◎橋下知事「原発ゼロ可能」30年時点、府市エネ会議を支持(日経2012年8月10日)
 大阪府と大阪市のエネルギー戦略会議が9日市役所で開かれ、2030年時点の原発依存度を「0%」「15%」「20〜25%」とする政府の3案について説明を受けた橋下徹市長は「原発ゼロシナリオは実現可能と感じた。国民の負担は許容範囲だ」と述べた。専門家らでつくる同会議は6月の中間案で30年までに原発ゼロを目指す方針を表明済み。これに橋下市長も支持を表明した格好・・・会議では内閣官房国家戦略室の担当者が3案を説明。10年時点で電気代が月1万円の家庭の場合、0%なら1万4千〜2万1千円、20〜25%なら1万2千〜1万8千円に値上げされるとの試算で、橋下市長は「比較すれば大差はない。技術革新や日本人の知恵で乗り切れる」と強調した。・・・
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◎大飯原発の停止「衆院選争点に」…橋下市長意向(読売2012年8月10日)
 大阪市の橋下徹市長は9日開かれた府市統合本部のエネルギー戦略会議で、節電期間が終了する9月以降、関西電力大飯原子力発電所3、4号機(福井県おおい町)の停止を政府に要請する方針を明らかにした。「最後は総選挙で決着するしかない」と述べ、政府が停止に応じない場合、次期衆院選で再稼働の是非を争点化する考えを示した。会議では、これまでの関西の電力需給状況では、大飯原発が再稼働しなくても電力不足には陥っていないという府市の試算が示され、特別参与から「3、4号機は動かす必要がなかった」などの意見が出た。
◎「保守」でもなんでもない「単なる一部企業のための利権メディア」『S経新聞』の不買運動を開始しよう!
◎「韓流」で日本文化を殺し、「原発」で日本人を殺す「反日利権メディア」『S経新聞』の不買運動を開始しよう!
◎原発推進・元凶政権=自民党中心政権へ逆戻り=今、絶対やってはいけない解散総選挙!
◎民主党は、支持母体から「電力総連」だけは切れ!にんげんの命を殺す「原発」を支持する組織は労働運動でもなんでもないぞ!
脱原発
(1)「前門のオオカミ」=『電力総連』原子力ムラ・労働部隊
(2)「後門のトラ」=『自民党』原子力ムラ・国会部隊=原発政策の大元凶


69. 2012年8月18日 02:10:54 : YTi6Oy4wdt
脱原発派からも迷惑がられる極端勢力が焦ってる理由は
放射能は実は大したこと無いってばれるから

劣化ウラン弾の時日本が導入しなかったのを見て
プロパガンダ成功と思ってしまったらしい

ビキニマグロ以来過剰な風評を流しては
その被害を国に押し付けることを繰り返してきた

まあ山口知事選挙見る限り
声がでかいだけの選挙権の無いやつらなのは容易に想像できる


70. 2012年8月18日 07:06:42 : ulGT8ppk7c
>>49
>独立発電事業者の電気料金が電力会社の電気より安いというのは簡単に信じられない。

現に目の前にある事実を否定していたのでは、話にならない。独立発電事業者は
そもそも電力会社より安く売電できなければ、事業がなりたたないから、発電
分野に参入しない。


>最近自家発電をもつ工場が増えたのは、今の電力事情から、いつ停電が起きても困らないための非常手段で、電気の価格はやはり高いのではないか。

かなり前から自家発電装置を企業は導入してきました。コストの面で有利だからです。
この場合ある程度の企業規模は必要です。発電要員を置いたりする必要があるからです。
電力会社の電気料金が高くなれば、中規模の企業へも自家発電が拡大するでしょう。


>アメリカと日本では、資源の保有状況も違う。

>>46で「なぜ世界32カ国が原発を持ち、さらに多くの国が原発を持とうとしているのか。」
と、言われたでしょう。アメリカで行われた徹底した議論と研究がそれらの国に伝わる
はずです。32カ国もおおかた考えを変えるでしょう。


>自己責任もヘチマもない、そういうことにならざるを得ない、と言っているだけだ。

まず核廃棄物の排出者が処理すべきです。排出者が倒産等で消えてなくなった場合のみ
国が考えなくてはならない、ということです。これは、社会の根本ルールでしょう。


71. 2012年8月18日 08:07:31 : lvZNciTC22
 電力会社を発電所と送電のみ請け負う会社に
分割する。当然ながら総括原価の料金制度は廃止。
原発が本当に安くつくシステムならその後も残るはずだ。
事故の危険性や使用済み核燃料の処理など
これまで隠ぺいされてきた問題も対策が進むだろう。
今がそれを切り込む良い機会だと思う。
当然これまであぶくゼニに浸ってきた詐欺集団
(電力会社、御用学者、マスゴミ、役人、経団連 等)
は抵抗するだろうけどね。

72. 2012年8月18日 08:44:55 : YTi6Oy4wdt
PPSは電気売りたくない相手に売らなくていいし
不採算事業に手を出さなくていいので安く出来る

代表格は太陽光買取

あとなんつっても送電線は借り物


73. 2012年8月18日 16:39:35 : DnEJDBSEbw
柏崎どころか福島第一、第二すら必要なかったのにその放射能から
皆が逃げ回ってる。

こんなブラックユーモアあるんけ?


74. 2012年8月18日 19:16:17 : VM6dbrFEvc
ここのコメント見てると、国が言ってることが正しいと断定して、議論してるよね。おかしいと思わないのかな?
本当のことを言うわけがないじゃないか。

・150時間の爆発時の映像を都合の良いように編集した国だよ。
SPEEDIを隠蔽して放射能を被曝させて知らん顔してる国の言うことをそのまま信じるの?
・電力会社や経産省のデータをそのまま信じるの?
 こんなデータどうにでも、操作できるだろうよ。
・原発が本当に発電してるという証拠すらないじゃん。原発の効率が30%だって言ってるけど、そのデータ見た人いるの?ただの思いこみでしょう?
そう思いこまされてるだけだよ。

性善説でやっていて良いのですか?


★ところで、夜の電力が余ってるのに、なんで、発電機ばっかり作る議論しかしないの?次の新しい利権を考えてるのか?

★揚水発電は、効率が悪くて、高い、時間がかかる。すぐにやめるべきだ。
バッテリーにすりゃすぐできるじゃないか。
・火力発電1基1200億円で、10年かかる。バッテリーなら半年だよ。
・八ッ場ダム4600億円で、40年かかる。バッテリーなら半年だよ。

揚水発電は、水力発電ダムなんですよ。夜に、電力使ってポンプでくみ上げるんだから効率は最低なんだよ。作るのに、何年もかかるよ。
揚水発電と言われるとすぐにそっちの方向へ引っ張られちゃうんだね?
●それとも、むりやり話を揚水発電に誘導してるのか?
低効率の揚水発電を止められない原発と1セットにするという構図にして、原発推進を謀ろうということなのか?

騙され続ける99%の国民、搾取され続ける99%の国民、
大もうけする、1%の官僚、政治家、財界  こういうのが良いのか?


75. 2012年8月19日 06:40:05 : aoJmngKYnM
アメリカが「原発ノー」に舵を切った。核燃料の70パーセント以上をアメリカ
から買わなくてはならない日本は、どうするのだろう。

というのは、核燃料はウランを濃縮して作るのだが、それには大電力がいる。
これが、火力でまかなわれるとしたら、笑ってしまうような事態になる。

最初から火力で発電したほうがお得ということになるだろうからだ。

>>74の言うとおり、電力会社、政府が本当のところをまったく開示していない
状況では、なんの議論も無駄ということになりかねない。しかし、本当のところを
開示しないというのが、どんなウソが裏にあるか想像させてはくれる。

揚水発電がキロワットアワーあたり60円〜70円というのも本当かもしれない。
いまは福島の原発事故があったので、原発で揚水発電をすれば、コストは大きすぎ
て計算できないだろう。


76. 2012年8月19日 10:54:07 : YTi6Oy4wdt
すでにウラン燃料は20年分買ってしまっているから
日本は原子力を止められないんだーって反原発派の話読んだことがある
それが本当なら燃料の購入先の話するのは20年後でいい

このように燃料の購入事情は世界情勢に左右される
火力燃料はその影響が出るのが早い
燃料の話をしだしたら
電力の安定供給を考える上で原子力の重要性を示すだけだ


77. 2012年8月20日 04:51:25 : F0AA6EF52c
>70 独立発電事業者はそもそも電力会社より安く売電できなければ、事業がなりたたないから、発電分野に参入しない。

>かなり前から自家発電装置を企業は導入してきました。コストの面で有利だからです。この場合ある程度の企業規模は必要です。発電要員を置いたりする必要があるからです。電力会社の電気料金が高くなれば、中規模の企業へも自家発電が拡大するでしょう。

 独立発電事業者の電気が安いというのは言われてみればあなたの方が正しそうだ。しかし、それは、電力会社が膨大な電力を作って地域全体の電力の安定供給に責任を持っているから、自分たちは必要に応じて小規模な安い電気を作れるのではないのか。逆に言うと、電力の供給を完全に自由化すれば、あちこちで電気の「余り」や「不足」が起きてしまう。中野剛志先生が、発送電分離と電力自由化をすれば、電力供給の面では寡占が進み、また送電会社は電力供給安定化のために、自前の火力発電所を持たざるを得なくなり、かえって電気は高くなると述べている。極端な話、家庭も工場も、例えば新幹線のような鉄道会社も、自分に必要な電気を自分で作るということをすれば、どうなるのか。私もよく理解しているわけではないが、難しいが何となく想像できるという程度だ。

 江戸時代は電気はなかったが、水はあった。水の供給は「自給自足・自由化」に近かった。江戸の町の水道などは例外だが。現代の水は水道局がほぼ「独占」している。江戸時代は水の「余り」と「不足」が随時・随所に生まれ、飢饉や水争いが起きた。江戸時代と現代でどちらが水の利用がしやすいかを考えると、電力の自由化のイメージが掴めるかも知れない。
 
 要するに、電気の問題は、部分的に論じても難しいことが多すぎる。やはり専門家の書いた本や講演が必要になるのだ。しかし、だからと言って、こういう議論が無駄だと言うわけではない。今日はここまで。多摩散人。



78. 2012年8月21日 14:46:16 : AVi7wNRM3Y
>>77
原発を止めると、電気代は上がるか?
沖縄電力を例に取ると、私は上がらないと思います.(燃料の問題をだけを考えた場合)
沖縄電力の電気代は、2割ほど高いと言われていますが(そのうちにしっかり調べます)、発電設備は、石炭、石油が軸で、ガスはわずかです.それに、沖縄は離島が多く、小規模な発電所が多いのです.これが、沖縄電力の電気代が高い、一番の原因だと思われます.
つまり、あなたが言われているように、小規模な発電業者が増えても、電気代は安くなりません.沖縄電力は、LNGを大阪ガスから購入しています.日本の場合、所詮エネルギーの供給元は限られていて、なおかつ安定供給を考えれば、発電業者という中間部分だけが増えても、たいして安くなるとは思えません.
数万KWの発電規模で、企業に売電している業者の話で、夜間電力は太刀打ちできないので、夜間は東電から買って、それを売電し、昼間だけ発電機を動かしていると言う話がありました.
深夜の電気代は、昼間の半額か、それ以下です.夜間は間違いなく東電も赤字ののはずです.東電は、企業向けが6割なのに、利益は1割しかないと、皆が批判しましたが、夜間に電気を使うほど東電の利益が減るので、このようなことになるのだと思います.
原発は、基本的に出力を調整できないので、夜間に電気が余っていましたが、LNGでガスタービン発電が中心になれば、先の発電業者のように、夜間、発電機を止めることが可能です.
つまり、原発が無くなれば、今のように夜間の電気代を、昼間に比べて大幅に安くする必要は無くなるわけで、昼間の電気代を下げ、夜間の電気代を上げると、中小の発電業者は、潰れてしまうだろうと予想します.
纏めれば、原発を止めると、一般家庭の電気代(昼間の電気代)は、下がる.けれども、電力の自由化では一般家庭の電気代は、下がる可能性は低い.企業向けは、一定量必ず使用する等、契約の仕方で下がる可能性はあると思います.

79. 2012年8月21日 22:13:12 : YTi6Oy4wdt
そしてオイルショックのように国際的流通変動が起きるとパニックになる
日本はかつて「それ」で戦争においこまれた

80. 2012年8月21日 23:01:02 : papl13kql2
>>79
オイルショックは、数年で乗り越えました.
かつての戦争は、石油を止められて経済が立ち行かなくなり、始まったのではありません.
戦争に使用する石油を止められたので、始めたのです.
当時のエネルギーの主力は石炭で、自動車の数は少ないので、石油が0でも経済の影響は微々たるものであったはずです.
軍部の備蓄は1年半分ほどあったので、少なくとも経済的な問題なら、1年や2年は大丈夫だったはずです.
ちなみに、当時、東京で使用するガスは、台湾の産出で全て賄えたそうです.

81. 2012年8月22日 00:15:06 : YTi6Oy4wdt
乗り越えたと言うけど第一次では高度経済成長の終焉となったし
第二次以降は投機的資金が原油の現物や先物を買い占めていることで
いつ乱高下するかわからない状況が続いてる
これを「乗り越えた」のは中東以外での新しい油田開発と
とりもなおさず原子力を中核とした非石油エネルギーの活用によるもの

石油に限らず選択肢が多いほど破綻を避けやすいということ


82. 2012年8月22日 00:33:02 : F0AA6EF52c
>77 訂正。現代の水は水道局だけでなく、建設省・農水省などの「お役所」がほぼ「独占」している。

追加。 例えばある大工場が自前の井戸水の水道設備を持ち、水道局の水道を使わないで、その方が水の料金が安いということは現実にたくさんあるだろう。だからと言って、その地域全体の水の利用を自由化すればよいとは言えない。水が安定的に使えなくなれば、地域全体の生活に大きな支障が出るからだ。大工場の自前の水より多少高くても、やはり水道局や建設省・農水省がその地域の水を管轄する必要があるのではないか。例えば多摩川なら多摩川の水を誰がいつどの位使うか、水の利用者全員で相談して決めるわけにはいかないからだ。

 電気は、水よりももっと管理が難しい。水はダムや、場合によっては各家庭のバケツなどで効率よく蓄積できるが、電気はそうではなく、瞬間瞬間に足りていなければ停電が起きてしまう。現代の停電は、文明社会を破壊する。揚水発電所の蓄電は無駄を生むがそれでも必要なのだ。その揚水発電所一つ作るにも、大きな資本が必要だ。そういうことの価格的シュミレーションを具体的な数値をもとに考えることは、少なくとも私のような素人には出来ない。専門家の言うことを、この人の言っていることが正しそうだとか判断するしかない。

「いい蓄電池が発明されれば、原発はいらなくなる」それは当たり前だよ。発明して下さいよ。多摩散人。
 


83. 2012年8月22日 01:36:35 : qfvUULSy6c
>>81
>とりもなおさず原子力を中核とした非石油エネルギーの活用によるもの

ですから、非石油エネルギー、すなわちLNGを、カタールだけでなく、インドネシア、ロシア、オーストラリア、カナダ、アメリカから輸入している、輸入しようとしています.


84. 2012年8月22日 11:46:06 : rrhrFN6JLd
たかだか湯を沸かすだけの設備に原子力を使うことが間違っている。

85. 2012年8月23日 12:51:29 : EppdwTIO9Y
電気料金が高いとか
安く出来るんじゃないかとか、
無駄な議論はやめた方が良い!

地域独占の民間企業が
エネルギー販売(電気)を独占して
なぜ電気料金を安くしなければならないのか?
やりたい放題出来る、その為の独占だよ!

世界トップの電気料金だろうが、
嫌なら電気使うなよ、となるわけ!

共産主義国家の特権と同じ、一度握った既得権益を
手放す馬鹿はいないって!



86. 2012年8月23日 21:15:33 : YTi6Oy4wdt
基本の電気料金より
太陽光促進付加金ってのやめて欲しい
売電の電力がろくに足しになってないってことだろ
太陽光がペイしないならパネル付けたやつらだけに費用負担させてよ
製造時のCO2や環境への負荷考えたらエコでも何でもないんだし

87. 2012年8月24日 01:58:24 : F0AA6EF52c
>58 原発を止めても使用済み核燃料は減りませんが、原発を稼働させたとしても、使用済み核燃料はまったく減りません。さらに、むしろ増えるだけです。稼働させた方が、問題を増やしているだけなのです。

 私の質問に全然答えていない。これからの問題は私は聞いていない。すでに出来てしまった核のゴミをどうするかという問題からは原発反対派も遁れられないのだ。「そんなことはオレは知らない。オレは原発反対だったのだ。核のゴミの処理は原発賛成派が考えろ。オレはどこに中間処理所を作ると言われても、危険だと言って反対する。」では、核のゴミはどこにも持っていけない。それなら、今おいてある所に危険なまま置き続けるしかないということになるのではないか。多摩散人。


88. 2012年8月24日 12:02:46 : 3NO9L2ieOg
核のゴミなんて、東京都に埋めるば良い!
絶対に安全だから国会議事堂に埋めれば良い!
無理なら都庁に埋めれば良い!
な〜んて言ってもこたえないだろうから、

結局は原発立地した所が永久管理となる。
10万年以上管理することになる。10万年って!
地形の変化はもちろん、日本語もかわってると思う。
立地自治体は覚悟した方が良いよ!六ヶ所村も引き受けないよ、
管理が嫌なら、竹島、尖閣問題を出しにして
核兵器を1万発作るように工作するしかないな!

たったの1000年前の日本語!枕草子を原文で読んでごらん、
10万年たったら日本語はピーヒャラピーヒャラってなると思う。

春はあけぼの、やうやう白くなりゆく、
山ぎはすこしあかりて、むらさきだちたる
雲のほさくたなびきたる。


89. 2012年8月24日 13:17:55 : F0AA6EF52c
>89

 反原発派は、放射能は危険だと言って、原発に反対しているのではないのか。しかし、あなたの意見は、危険な放射性廃棄物をそのままにしておけと言う。原発の周囲の人、いや、日本人全員、いや、世界中の人が放射能の害を受けてもいいというのか。

 これが反原発派の全員の意見なんだろうか。多摩散人。


90. 2012年8月24日 15:33:09 : 13VRHPHhaw
58の人、言ってる事がよく解らない?
原発推進派の居住区は原発半径5キロ以内、
家の庭には使用済み核燃料、食べ物は福島産、
飲み物は汚染水、癌になっても保険は効かない!

反対派としては非核3原則を廃止して、
原子爆弾を1万発製造したら、原発を認めます。
祖国防衛のためならば原発を認めます!


91. 2012年8月24日 16:59:43 : uG2WMvfyrp
24時間、27時間テレビやっているんだろう。馬鹿の一つ覚えで。NHKも365日、24時間放送。電気は余っている・・動かぬ証拠

92. 2012年8月24日 20:32:28 : F0AA6EF52c
90> 原発推進派の居住区は原発半径5キロ以内、云々、かんぬん。

 原発推進派が全員原発半径5キロ以内に引っ越せば、放射性廃棄物の処理の問題は解決するんですか。

 壊れた原発が、「オレの半径5キロ以内に原発推進派が全員引っ越してきたから、核のゴミ(放射性廃棄物)の放射能はゼロにしてやろうなんて言うとでも言うのか。

 放射能より、焼酎の影響もあって書いた文章。多摩散人。


93. 2012年8月28日 15:10:24 : eY6SrcWEwk
はい、壊れた原発の中で原発推進派が全員、
家族血族全員赤ん坊も含めて5年程度生活したならば、
家族でメルトアウトした核燃料でバーベキューを楽しんで下さい。
実行したならば放射能をゼロにいたします。
ゼロに出来なかったら1兆円を差し上げます。

94. 2012年9月04日 10:08:55 : XZ2uHaevNs
さー皆さん、
原子力発電はどうして安いのか?
説明をしますね!
電源3法立地交付金は皆様の電気料金に含まれています。
中間貯蔵施設は皆様の税金が投入されます。
廃炉コストは積み立て不足で足りないから、皆様の税金が投入されます。
福島原発の処理には50年以上かかりますから、
50年間は管理する必要があり、これも皆様の税金が投入されます。
ちなみにチェルノブイリは25年たっても処理の目処すらたちません。
政府は除洗費用を計上していません。
専門家は200兆円ほどかかるだろう、と言っています。
これも皆様の税金が投入されます。
最終処分場の目処はたっていません、
つまり使用済み核燃料は原発のプールに永久に貯蔵されます。
周辺の土地は無価値となります。
これの補償費用も皆様の税金が投入されます。
消費税は青天井に上がるでしょう。
早く海外に出たほうが良いと思います。

95. バナナン 2012年9月24日 10:10:56 : 2dleQI4ZOF9M6 : PvHjC1YZww
電力会社って、本当に嘘つき、ひどいもんですね。

関西電力の火力発電所サボタージュ疑惑(「ggyyjjuull」https://ggyyjjuull.wordpress.com/)や「板垣 英憲(いたがき えいけん)『マスコミに出ない政治経済の裏話』:マッカサーの亡霊が跋扈 (原爆を体験した、ボケ老人):http://blog.goo.ne.jp/itagaki-eiken/e/066cd552ff6f85ed761800d58de92277」という所も読みましたが、本当にひどいもんですね。嘘をついたり、陰謀を企むのは、もういいかげんにして欲しいですね。それとあと、インターネットを利用しない人たちは、ここの阿修羅ページも見ることができず、電力会社やマスコミによる電力ないない詐欺に簡単に騙されてしまっています。電力会社本体だけでなく、子会社(関電システムソリューションズ、きんでん他)、孫会社(関西レコードマネジメント株式会社。略称「関西レコマネ」「KRM」他)なども体質は同じです。その為、国民による継続的な監視が必要です。


96. 2013年8月15日 17:46:53 : EVPeu9THNw
>>10 kqvZSnIxaI
>電力が余っている記事を見ると、一目で分かる嘘ばかりが書かれています.
>関西電力の今年の実績では、大飯原発が無ければ、電力は足りていません.

あなたね〜、今日本の原発54基のうち動いているのは関西電力の大飯原発3号機と4号機だけって事知っていますか?
動かしているのは電力8社のうちたった一社”関西電力”の大飯原発3号機と4号機だけですよ。
それもそれほど大きな原発でも無いし。
もしあなたの言うように「原発が無いと関西電力は電気は足りなかった」って言うのなら、他の七社は原発が全く稼動してもいないのにどうして何処も停電していないのさっ?

だったら更なる節電が必要だよね〜!
電車も止めたら良いでしょ。
でもその前にTV局の電気を止めさせろよ!
そうすりゃ日本中のTVが消されてそりゃ〜ぁ物凄い節電効果だワ!

それって関西電力だけがこの2年間何の手立てもしてこなかったので

    おマヌケだったって事ですよね?

他は結局足りたんだから!


97. 2013年8月15日 17:50:59 : EVPeu9THNw
>>17 YTi6Oy4wdt
>原発を止めても賄えるだけの火力設備を温存する費用は総括原価方式
>だからこそ賄えたんだ

マヌケ丸出し!
火力と原発の建設費もわかって無い!
原発は使用済み燃料までも資産に組み込んでいる事も分ってないし〜。
それでよく総括原価方式なんて言葉だけは知ってるよね〜・・・・感心しちゃうけどぅ〜。
何処で覚えたのそんな難しい言葉を。
ついでに発送電分離についても語ってみ!


98. 2013年8月15日 18:00:56 : EVPeu9THNw
>>29 sDSe6LqVbs
>電力需要は気候次第。たまたま需要が少なかっただけだ。

はぁ〜?
今年は猛暑でいつに無く電力需要が多かったでしょ。
だからこの夏を野要りきったという事は、このまま原発を稼動しなくても大丈ビ!
それに足りなければ火力はたった六ヶ月で完成だしー!
休ませている火力を動かせよ!

もっと節電!
会社は他の新電力会社へもっともっと切り替えちゃっておくれ!

早く一般の家庭も電力会社を自由に選べるようにしておくれ!

エネファーム入れようかな?
節電になる?



99. 2013年8月17日 01:18:24 : EVPeu9THNw
>>92 F0AA6EF52c
>原発推進派が全員原発半径5キロ以内に引っ越せば、放射性廃棄物の処理の問題>は解決するんですか。

>壊れた原発が、「オレの半径5キロ以内に原発推進派が全員引っ越してきたら、>核のゴミ(放射性廃棄物)の放射能はゼロにしてやろうなんて言うとでも言うの>か。

そうだよ汚染水はみんなあんたら原発推進派が飲んじゃえば良いのっ。
推進派は人口の半分ほどもいるんだから、みんなで飲めば怖くないでしょ^^
結構消費出来ると思うよ。
トイレなんかは循環式にして何度も使えば良いし。
風呂やプールの水も循環式でドンドン使いなよ!
だんだん濃度が濃くなって浮き易くなるかもしれないよ。
死海みたいに。
やがては金ズチでも泳げるプールになるかも。


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