原発ゼロ、簡単に言えぬ＝野田首相「安保絡む」（時事ドットコム）ﾅﾙﾄ大橋

原発ゼロ、簡単に言えぬ＝野田首相「安保絡む」（時事ドットコム）
http://www.asyura2.com/12/genpatu26/msg/813.html
投稿者ﾅﾙﾄ大橋日時 2012 年 8 月 30 日 17:35:26: YeIY2bStqQR0.

http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2012082801040

2012/08/28-23:37

　野田佳彦首相は２８日夜、都内の焼き鳥店で衆院当選１回議員１５人と会食した。原発依存度を将来ゼロにすべきだとの意見が出たのに対し、首相は「安全保障の問題が絡むので、簡単に原発ゼロとは言えない」と否定的な見解を示した。

　また、先に自民党の谷垣禎一総裁と会談した際、衆院解散時期をめぐって密約を交わしたのではないかとの見方があることについては「密約はしていない」と重ねて強調。その上で「やるべきことを淡々とやっていく」と述べ、９月の党代表選での再選に意欲をにじませた。
　

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コメント
01. 蒲田の富士山 2012年8月30日 17:56:50 : OoIP2Z8mrhxx6 : xWrjBdKuFs 安全保障が、からむのか。そりゃすごいね。安全保障のためには、「安全」について疑問のある原発を再稼働するのか。もすこし、ましなこと言えばいいのに。馬鹿な俺からも揶揄されてしまうような、お立場なのだろうな。可哀想に。お立場ではなく、本音であるとしたら、ただの馬鹿だ。
02. 2012年8月30日 18:11:59 : KYXzKIU6t6 「原子爆弾」を持ちたいと本音を漏らす。
03. 2012年8月30日 18:19:53 : vCtPvA1tEw 屠畜される豚が何いってやがる。千葉県民はこの豚を次期選挙で絶対に落選サセロ！
04. 2012年8月30日 19:22:55 : Md2gaQ18sU 原発が必要な理由が、どんどんぶれていることに気づきましょう。電力不足になる →猛暑でも電力が足りていて、大飯3、4号機の分は他電力の余剰を大きく下回る。原発はコストが安い →国家戦略室コスト等検証委員会の報告書でも、LNG火力や石炭火力と同程度。　さらに、CO2排出権の下落傾向を考慮すれば、実はLNG火力がもっとも安価原発はCO2排出がなく温暖化防止には原発しかない →CO2排出と温暖化の因果関係はいまだ不明確。　かりにそうであっても、CO2排出権を買えばよく、コスト等検証委員会の　石炭火力、LNG火力のコストは、排出権価格を含んでいる。化石燃料は枯渇する →石炭とLNGの推定埋蔵量は年々伸びている。とくに、大深度のシェールガス開発　が天然ガスの利用を飛躍的に拡大した。原発を廃炉にすると電力会社の資産が大きく毀損し債務超過になる →不良債権を抱えた銀行の不良債権処理と同様に、公的資金を注入すればよい。原発なしでは駄目な理由が、ぶれにぶれまくってます。しかし、原発なしでも、いずれも対処方法があるのです。それでとうとう、経済的な価値を超えた安全保障論を持ち出しました。では、原発のない国、捨てた国は、安全保障上重大な危機があるんでしょうか。ドイツ・イタリア・スイス・ベルギー・オーストラリアオーストリア・イスラエル・シンガポール
05. 2012年8月30日 19:28:39 : ql48TaDWsb 自民党では口が裂けても言えなかった原爆製造目的の原発推進。民主党党首のナント軽薄なことか、「安全保障の問題が絡むので、簡単に原発ゼロとは言えない」＝日本の核武装核武装目的　と言う本音を簡単に言ってしまうとは。ひょっとすると野田は真の脱原発派かもしれない。ナンチャッテ！
06. 2012年8月30日 19:55:30 : VbWAbFllIA まあ野田首相に限らず原発の意味は核の意味でも有る。その証拠に国民の生活が第一も核燃料サイクルについてはまだ廃止とは言っていない。核燃料サイクルこそ何を隠そう合法的な核武装手段。米国はこれを恐れて自国の核燃料サイクル開発を禁止している。ドイツはフランスと核シェアリング協定を結んでいるので核は必要無い。もっとも核の現場はドイツ出身の研究者や技術者が多数いるのも事実。
07. 2012年8月30日 21:06:10 : ejN4MxrkoQ 野田の言葉は自分の言葉ではないし、自分の頭で判断しないし出来る頭もない。単に顔が大きいだけだ。彼の上司が原発推進なのだから言えるはずがない。
08. 2012年8月30日 21:45:22 : Xs0Gj9F23E あんぽ？あぽーんの間違いでしょう。なんでもかんでもアメリカさん、アメリカさんのお顔色・・・アーミはんナイはんのゆーとーりなのなのねおこん￥まあ、ＣＩＡとか確かに恐いんでしょうが、命がけで消費税上げるというんだったら、国民の命が目下掛かってることに命かけろや、あんぽんたん
10. 2012年8月30日 22:00:05 : Xs0Gj9F23E 飴のおやびんさんもこう言っとるんですが・・ http://www.asyura2.com/12/genpatu26/msg/815.html 安全保障じゃなくて、健康的にも経済的にも「危険保障」だよ、原発は。キッポに守られてるおかげで、日本人は安心して何も考えずに淘汰されていけるんです、ってか？

21. 恵也 2012年9月01日 16:15:40 : cdRlA.6W79UEw : 6PbteOE7wA
>>20　ミサイル防衛だけじゃなく、状況に応じて先に叩く事が出来るようになった方がいいのだけれど…。

ベトナム戦争で敗色が濃厚になったアメリカで真剣に核の使用が検討されました。
戦争目的やアメリカ国内での反応、ベトナムによる具体的な反撃など、検討されて
最終的にはすべてを捨てての南ベトナムからの撤退になりました。

アメリカ軍の撤退後、南ベトナムの傀儡政府は1年くらいしか持ちませんでしたが
核兵器はそれ以降も使われてません。
あまりにも大きな威力で使えない兵器が核兵器。

ーーーー引用開始ーーーー
米軍の援助を失った南ヴェトナム軍は総崩れし、当初２年はかかると見られていた、
南の制圧を驚異的な速度で進め、４月には首都サイゴンに迫った。

市内はパニックになり、米軍を支援していた関係者は粛正を恐れアメリカ大使館や
空港に殺到した。アメリカもサイゴンからの撤退を開始。米大使グラハム・マーチン
をはじめとするアメリカ人関係者、及び南ヴェトナム政府要人はヘリコプターで第七
艦隊空母などへ脱出した。
http://www.special-warfare.net/data_base/101_war_data/vietnam_war/vietnam01.html

22. 2012年9月01日 19:38:19 : mfGTvhl4lk
>>21
なるほど、詳しくありがとうございます。
恵也さんの書き込みにはいつも勉強させてもらっています。

まだ実を取る為に合理的に考えてくれる分、アメリカはマシだと思う。総合的に判断して実践で核兵器を使うべきではないという所まで頭が回る訳だからね。これが北朝鮮あたりだったらと思うと、本当に何をしでかすか分からない。膠着状態になったら状況を打破するために見境なく使ってくるんじゃないかとも思ってる。

そんな現状を考えると、さすがに９条の足枷は大きいと思うんだ。解釈次第で自衛隊が先に叩けなくもないかも知れないけど、ミサイル相手に後の先を取るのはさすがに容易じゃないと思う。もちろん戦争になんてならない方がいいけどね。

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01. 蒲田の富士山 2012年8月30日 17:56:50 : OoIP2Z8mrhxx6 : xWrjBdKuFs 安全保障が、からむのか。そりゃすごいね。安全保障のためには、「安全」について疑問のある原発を再稼働するのか。もすこし、ましなこと言えばいいのに。馬鹿な俺からも揶揄されてしまうような、お立場なのだろうな。可哀想に。お立場ではなく、本音であるとしたら、ただの馬鹿だ。
02. 2012年8月30日 18:11:59 : KYXzKIU6t6 「原子爆弾」を持ちたいと本音を漏らす。
03. 2012年8月30日 18:19:53 : vCtPvA1tEw 屠畜される豚が何いってやがる。千葉県民はこの豚を次期選挙で絶対に落選サセロ！
04. 2012年8月30日 19:22:55 : Md2gaQ18sU 原発が必要な理由が、どんどんぶれていることに気づきましょう。電力不足になる →猛暑でも電力が足りていて、大飯3、4号機の分は他電力の余剰を大きく下回る。原発はコストが安い →国家戦略室コスト等検証委員会の報告書でも、LNG火力や石炭火力と同程度。　さらに、CO2排出権の下落傾向を考慮すれば、実はLNG火力がもっとも安価原発はCO2排出がなく温暖化防止には原発しかない →CO2排出と温暖化の因果関係はいまだ不明確。　かりにそうであっても、CO2排出権を買えばよく、コスト等検証委員会の　石炭火力、LNG火力のコストは、排出権価格を含んでいる。化石燃料は枯渇する →石炭とLNGの推定埋蔵量は年々伸びている。とくに、大深度のシェールガス開発　が天然ガスの利用を飛躍的に拡大した。原発を廃炉にすると電力会社の資産が大きく毀損し債務超過になる →不良債権を抱えた銀行の不良債権処理と同様に、公的資金を注入すればよい。原発なしでは駄目な理由が、ぶれにぶれまくってます。しかし、原発なしでも、いずれも対処方法があるのです。それでとうとう、経済的な価値を超えた安全保障論を持ち出しました。では、原発のない国、捨てた国は、安全保障上重大な危機があるんでしょうか。ドイツ・イタリア・スイス・ベルギー・オーストラリアオーストリア・イスラエル・シンガポール
05. 2012年8月30日 19:28:39 : ql48TaDWsb 自民党では口が裂けても言えなかった原爆製造目的の原発推進。民主党党首のナント軽薄なことか、「安全保障の問題が絡むので、簡単に原発ゼロとは言えない」＝日本の核武装核武装目的　と言う本音を簡単に言ってしまうとは。ひょっとすると野田は真の脱原発派かもしれない。ナンチャッテ！
06. 2012年8月30日 19:55:30 : VbWAbFllIA まあ野田首相に限らず原発の意味は核の意味でも有る。その証拠に国民の生活が第一も核燃料サイクルについてはまだ廃止とは言っていない。核燃料サイクルこそ何を隠そう合法的な核武装手段。米国はこれを恐れて自国の核燃料サイクル開発を禁止している。ドイツはフランスと核シェアリング協定を結んでいるので核は必要無い。もっとも核の現場はドイツ出身の研究者や技術者が多数いるのも事実。
07. 2012年8月30日 21:06:10 : ejN4MxrkoQ 野田の言葉は自分の言葉ではないし、自分の頭で判断しないし出来る頭もない。単に顔が大きいだけだ。彼の上司が原発推進なのだから言えるはずがない。
08. 2012年8月30日 21:45:22 : Xs0Gj9F23E あんぽ？あぽーんの間違いでしょう。なんでもかんでもアメリカさん、アメリカさんのお顔色・・・アーミはんナイはんのゆーとーりなのなのねおこん￥まあ、ＣＩＡとか確かに恐いんでしょうが、命がけで消費税上げるというんだったら、国民の命が目下掛かってることに命かけろや、あんぽんたん
10. 2012年8月30日 22:00:05 : Xs0Gj9F23E 飴のおやびんさんもこう言っとるんですが・・ http://www.asyura2.com/12/genpatu26/msg/815.html 安全保障じゃなくて、健康的にも経済的にも「危険保障」だよ、原発は。キッポに守られてるおかげで、日本人は安心して何も考えずに淘汰されていけるんです、ってか？


11. 2012年8月30日 22:14:29 : AfIW0Gf5RM 日本が核武装しても、隣国が通常ミサイルで原発を攻撃したら、何の意味もない。むろん、ＭＤＳなんか大金をどぶに捨てているようなものです。
12. 2012年8月31日 05:11:13 : 5A4DR5ikck 日本の原発はアメリカの核兵器の濃縮ウラン、プルトニウム供給基地だと国際的国家機密が暴れていますよ。大飯も3、4号基だかがMOX。アメリカとの密約でプルトニウム供給を途絶えさせることが出来ないのでしょう？原発再稼動禁止の国民の願いは成就されるにはあまりにも大きい軍事の障壁が立ちはだかっていますよ。安保が絡むと云う意味はこの事ですよ。わたしはこの事をこの阿修羅で知ったのですが日本に50箇所以上の原発基地がありその4、5倍の１日一基2億円の純利益を生む原発を全面停止、廃絶させるには、世界の核廃絶にまで持って行くしかないくらいの困難を伴いますよね。原発カルト組織は思ったより巨大ですよ。
13. 恵也 2012年8月31日 06:59:27 : cdRlA.6W79UEw : lkdXKigrXI >>04　かりにそうであっても、CO2排出権を買えばよく、そんな排出権なんて無視したらいいの。フクシマ事故で「それどころじゃなくなったのでゴメンナサイ」と謝ってお金を出さなければいい。だいたい世界一位のＣＯ２排出国アメリカと二位の中国が入ってないような約束をなんで真面目に守ろうとするのか理解不能だよ。 >>　原発なしでは駄目な理由が、ぶれにぶれまくってます。あなたにも経験があるでしょう。本当のことを言えないのに言い訳しないといけない時だ。非常に言い辛いという理由は何か？建前上は完全独立国である日本で、最高権力者である野田総理がほんとうは外国の命令を忠実に守ってる立場であり、再稼動を拒否できないということだ。誰が野田総理に命令を伝えてるのだろうね。 >>05　原爆製造目的の原発推進。この話はよく聞くが、原爆製造のためのプルトニウムは十分に製造したでしょう。原子炉級プルトニウムでも原爆は出来るし、無理して原発を動かす必要はありません。 >>06　国民の生活が第一も核燃料サイクルについてはまだ廃止とは言っていない。原発廃止は核燃サイクルも含んでるよ。原発を動かすからサイクルにして最終的な廃棄物を少なくするもの。親亀こけたら小亀もこける。
14. 2012年8月31日 12:18:06 : MDURCTUJ7k フクシマや北関東の子どもを護るのがこのブタの考えるべきことだろ！それもできないで、何が安保なんだ、ブタ！千葉の人々、このアンポンタンを選挙でたたき落とし、千葉の美しい風景の中に這いつくばらせ、セシウムの除去作業を一生させてくれ。
15. 2012年8月31日 13:25:27 : cmlXhqYY0s 安保の為？なんだ電気が不足の為じゃなかったんかー！電気料金が上がるからじゃなかったんだー！知ってたけど。アンポのため？アメリカの為？アメリカはもう新規の原発は造らないんでしょ？ガスに切り替えているんでしょ。そんでなんで日本には原発をゼロにしちゃいけないって？オスプレーの時と同じだね。勝手な事ばかり言って他国にばかり押し付ける国、世界の悪の枢軸って何処の国の事？アメ？でしょ。
16. 2012年8月31日 17:20:36 : FpHc6kF4tQ アメリカのためなら、せめて沖縄の米軍基地の隣に原発を作れ。
17. 2012年8月31日 20:41:30 : mfGTvhl4lk 実際の所、核燃料の兵器転用が可能な状況によって原発が国防に貢献してきた面は大きいと思うよ。もちろん、放射能汚染でここまでの事態になるなんてほとんどの人が思わなかっただろうけどね。だからみんな、ここで原発の危険性を考えると同時に、国防の事をも視野に入れて考えてみてくれ。原発（兵器転用が可能な核燃料）が無くなった後、みんなは本気で９条改正する覚悟がある？自分も安全を脅かす原発なんていらないとは思うけど、ならば国防はどうするのがベストだと思う？みんな明確にその答えを持ってるの？おそらくだけど、原発以外に国防を果たす有効な手段が見つかれば、野田だってアメリカの御用聞きを無視して原発を放棄するのもやぶさかではないと思う。みんなはどう思っているのか聞きたい。教えてくれ、国防面でも大手を振って原発なぞいらないと言える代替案を！
18. 2012年8月31日 22:28:18 : gfrXcLmKRg なに世迷いごとを、おっしゃるのか、まったく理解に苦しみます。関東一帯、4000万人を殲滅するには巡航ミサイルの一機や二機あれば事足りるでしょう。或いは福島原発でも大飯でも簡易なミサイル持ち込んで第4原発の燃料貯蔵プールを転けさせれば任務完了ですよ。核ミサイルも核爆弾も要りません。報復？同じことをすればいいだけです。９条も核兵器も関係ありません。日本修了も間違いありません。原発持つだけでバカ確定です。
19. 恵也 2012年9月01日 08:54:07 : cdRlA.6W79UEw : DOwtg7JNeQ >>17　原発が国防に貢献してきた面は大きいと思うよ逆だよ。原発は国防のアキレス腱で、軍事力で原発を攻撃されたらどうにもならん。日本みたいな狭い国が原発だらけになったら、国防力はゼロというべき。戦争が出来ない国家になってしまったといえる。北朝鮮と戦争になっても、原発を攻撃されたら日本は負けると思うよ。ゲリラ部隊に対戦車ミサイルを持たせて、原発を壊せばよい。とくに原発の屋根は、ペラペラの薄いもの。たとえたら急所を、オオカミの前に裸で出しているのが今の日本だ。核がなくてもベトナムの方がはるかに国防力を持ってる。中国やアメリカと戦争の危険があっても、日本よりははるかに対等の外交が出来る。核兵器はあまりに威力がありすぎて、使えない武器（粗大ゴミ）になってます。
20. 2012年9月01日 12:13:05 : mfGTvhl4lk >>18 報復に同じ事をすればいい？それが出来たら苦労しないよ。そして、それが出来たら日本列島原発てんこ盛りな状況にもなっていなかったと思います。戦後のアメリカとの交渉で、日本が半ば強引に原発を押し付けられたって事でしょ？原発反対世論９割でも安全保障が絡むゆえに、簡単に原発ゼロと言えないと野田が言ってるのは、やめたくてもそう簡単にやめられない事情が裏にあるって事でしょう。馬鹿らしいとは思うけど、原発を廃止するのは国防が確立されるまで待ってくれって事になる。それまでにまた原発事故が起こったらどうするかって？もう福一のように、手に負えないとでも思ってるんじゃないかな。消費増税の裏に何かしら考えがあるんだろうけど、こんな状況でやられたら本気で死人が出る。 >>19 そうなんだ？いままでテロが起こらないよう曲りなりに上手くやってたような気はするけど、いったい今までどうやって食い止めていたんだろう？防衛費にお金掛け過ぎだと思っていたけど、いまにして思えばこういう所に人知れず使われて来たような気もする。核兵器は使ったら最後、国家の破綻と同義になり兼ねないとは思う。でも存在する以上は使ってしまえ、という人間が内外問わず必ず現れると思うんだよね。ミサイル防衛だけじゃなく、状況に応じて先に叩く事が出来るようになった方がいいのだけれど…。