東電も3号機は臨界爆発と認めた（とある原発の溶融貫通(メルトスルー)）　赤かぶ

東電も3号機は臨界爆発と認めた（とある原発の溶融貫通(メルトスルー)）　
http://www.asyura2.com/12/genpatu29/msg/370.html
投稿者赤かぶ日時 2012 年 12 月 20 日 00:15:01: igsppGRN/E9PQ

東電も3号機は臨界爆発と認めた
http://blog.livedoor.jp/home_make-toaru/archives/6817286.html
2012年12月19日22:23　とある原発の溶融貫通(メルトスルー)

公開日: 2012/12/19

[日本語訳↓・字幕: Jo2Rayden

Fairewindsのアーニー・ガンダーセンです。これで、福島第一原発事故から二度目の12月です。

東京電力は、今年9月に報告書を公表しました。また、それをIAEA国際原子力機関に提出しました。

その報告書は、福島第一の爆発のより完全な分析です。また、それは2012年に知り得た事態について議論し、2011年に分析で具体化出来なかったことです。

さて、私は、爆発が即発臨界によったと述べました。核燃料プール中の"モデレート(＝緩和された)"即発臨界が上向きの力を生み出した。

彼らは、それが地下室の水素によって引き起こされたと述べました。私は、それが第2の問題であると皆さんに述べました。

実際に重要なことは、東京電力のスライド #19の終わりの言葉です。東京電力は、これが"デトネーション"爆発だったと認めています。

"デトネーション"とは、爆発が音速より速く移動する衝撃波であることを、皆さんは思い出すでしょう。（＝臨界爆発でないとマッハ速にならない）

誰も"デトネーション"爆発の衝撃波に耐え得る格納容器を設計していません。したがって、東京電力が、3号機の爆発がデフレグレーション（爆燃）ではなく、"デトネーション"爆発衝撃波だった、と遂に見解が一致した事を、私は歓迎致します。

したがって、私は最初の重要なことは、原子力規制委員会が格納容器が漏れるということを認めることだと思います。

二番目に、原発が"デトネーション衝撃波で爆発する場合があるということです。

さて、福島第一以来、私は原子力規制委員会の分析を注視しし続けています。誰も、原子炉格納容器に対する"デトネーション"爆発衝撃波の影響について語っていません。これはすべての原子炉格納容器設計に大きな波及効果があるのです。

そして、砂の中のダチョウのように、原子力規制委員会は、単に福島第一3号機で、"デトネーション"爆発衝撃波があったという事実を無視しています。

この東京電力のスライドショーは、格納容器の保全に関して、二、三のものを示します。最初に、格納容器が漏れるという明らかな証拠です。

もし人々の避難距離および撤退を計算に入れる場合、格納容器が漏れる場合があると、原子力規制委員会が認めれば、素晴らしいでしょう。

しかし、第2に、実際に原子炉格納容器は、"デトネーション"爆発衝撃波によって破壊される場合があるのです。

私たちは、当財団ウェブの音声録音で話しましたが、3号機は今、爆発の結果酷く破損しています。もはやクレーンを扱い、燃料プールから核燃料を持ち上げることができないのです。

その損害は、デフレグレーション(爆燃)によってではなく"デトネーション"爆発によって引き起こされましたが、未だに原子力規制委員会は、それが米国で起こりえないふりをしています。

さて、それは起こりました。また、それが起こったなら、それが再び起こるかもしれないことを意味します。

つまり、格納容器の分析は事実を反映する必要があります。水素爆発の結果、音速より速く動く衝撃波が起るのです。今、これは単に古いマーク1の設計に関する問題だけではありません。

ジョージアで建設されている真新しい設計の[東芝ウェスティングハウス]AP1000格納容器は、設計限界から10分の1ポンドの力しか余裕がない。"デトネーション"爆発衝撃波があると仮定していません。

格納容器が設計限界に非常に接近している場合、私たちが知っているような"デトネーション"爆発衝撃波があった場合、格納容器を粉砕するでしょう。

これは原子力産業が、この強化の為に学習・分析する必要がある教訓で、操業している数々の格納容器を進歩させるでしょう。

============================================

原発の原子炉が核爆発するということを認めたということは大変なことです。

それを認めてしまうと，ガンダーセン氏が指摘しているように，同じ構造を持つ全ての原子力発電所で同じことが起きる可能性があるということを意味します。

さらに，今まで原子力の常識とされてきた，核兵器として使えるのは高濃度に濃縮されたウランのみで，低濃縮のウランは核爆発しないという定説が覆ってしまいます。

そして，ガンダーセン氏が指摘していないもう一つの可能性があります。

それは，3号機でウラン濃縮が行なわれていたという可能性です。

原子炉が核爆発したということを認めたということは，このどちらかの可能性があることを認めたということになってしまうのです。

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コメント
01. 2012年12月20日 00:44:34 : CZ46BmzTvk ぷはーーーーーっ！！！いまだに「バカダーゼン」のプール核爆発話、ぷはーーーーーっ！！！核爆発ならさー、「それなりの放射能状態がすぐに観測されるの」日本の、世界の観測者全員、よだれ垂らしたボケ老じゃないんだからさー。この理屈、わかる？・・・ほんとにわかったの？繰り返し繰り返し馬鹿話をさー。えー加減にせーよっつの。園児かよおまえら。 [削除理由]：阿修羅にはふさわしくない言い回し、言葉の使い方のコメント
02. 2012年12月20日 00:56:48 : 7oSKGju5kA 科学的に反駁する時は上品な方が良いかと思います。
03. 2012年12月20日 01:38:53 : bxMDey9o5U 速攻、工作員が仕事してるよ。
04. 2012年12月20日 02:18:19 : uM0sETKvno 創価学会だよ。
06. action2011 2012年12月20日 02:23:00 : 1YogNSRNtYn76 : GNtsPy3OJY 臨界爆発なんて嘘っぱちさ！日本国民は、騙されてるぞ！目を覚ませ！ 3号機は、制御爆破されたのさ！　皆、映像を見てみろ！等間隔で3回の爆破音が確認できる。ドン．．．ドン．．．ドン．．．福島原発は、秘密のプルトニュウム製造工場で、しかもダメリカの下請けがメイン。それから、劣化ウラン弾は、岩国基地の近くの某化学工場で秘密離に製造中らしい。なんったって、火事の時は消防車お断りで．．．丸焼けになるまで放置！もう、何回目だ！怪しい．．．怪しい。以前、日本はダメリカに無断で極秘に何処かに運び出そうとした事が有って．．．ばれてしまい．．．積んでいた旅客機はミサイルで撃墜されたのよ。表向き、積荷名は医療用アイソトープとか言ってたけどね。嘘さ！多くの乗客と乗務員を見殺しにした中曽根は知ってるよ。どうせ聞いても、墓場まで持って行くつもりなんだろうけど．．．。それから、爆破された要因は二つ有る。一つは、「イランへの横流し」をイスラエルが恐れた事。もう一つは、小惑星探査機「はやさぶさ」の数年掛けての帰還である。ダメリカとNASAに衝撃が走ったらしい。まさか、帰還するとは思っていなかったんだろうな。もし、この手の探査機に小型核爆弾を積んで、数年後にならず者小心国家のホワイトハウスに落とされたら．．．「広島と長崎の仕返し」が頭をよぎって．．．仕返しを極端に恐れるダメリカと偽ユダヤのならず者小心国家は．．．さぞかし、凍り付いただろうなあ。
07. 2012年12月20日 02:23:31 : uM0sETKvno 水素が下に溜まるというのが、そんなに科学的なのか？
08. 2012年12月20日 02:31:03 : uM0sETKvno ガンさんのポイントは、英訳がまずいからよくつたわってないけど、圧力容器が圧力容器の役割を果たしていなかったことをIAEAが知っていたということ、もうひとつは、水素が下にたまって爆発したから、衝撃が上に向いたという東電の分析に疑義を呈したということ。「水素は下に溜まるんですかね？」と。
09. 2012年12月20日 02:34:20 : uM0sETKvno だから、白痴にわかるように説明してくれよ、創価学会員さんよぉ。水素は下に溜まるのか？
11. 2012年12月20日 05:34:47 : 1IANd97fdY ＞燃料が爆発して当然出てくるストロンチウム、ウラン、プルトニウムといった物質＞は相対的に少なく、核爆発の結果のスペクトルをなしていない。それって、東京電力とか文科省の言ってることか？それともお前の想像、捏造？ついでにお前は創価学会員？それとも半島人？
12. 2012年12月20日 06:34:07 : ynSQvzTlvk ＞ところが、福島事故での放射能スペクトルの観測結果はそれとは違う、ということなんだよ。不完全核爆発の場合もそうなるのか？ 1号機と3号機では爆発のしかたが全く異なるし、3号機では鉄骨がぐにゃぐにゃだ。水素爆発で鉄骨がぐにゃぐにゃになるのか？
13. 2012年12月20日 08:09:49 : dIoQFvOPcw 検証しなくても、東電はウランの核分裂を止める為にホウ素を原子炉に投入したんだから臨界してたことは間違いないでしょ。何で水素・水蒸気・核爆発にこだわるのかがわからん。何であれ、原発で事故が起これば核爆発と同じ放射能汚染が起こることが実証されたわけで、学者が研究することは当然だが、一般人にとっては結果として全て同じこと。
14. 2012年12月20日 08:33:39 : E4VgJaV7Hk 有害なCZ46BmzTvkは核爆発ではないと主張しているだけで、実際に何が起きたのかを説明しているわけではなく、その能力もない（早い話１号機と３号機では何が違ったのかを説明できますか？）。なお、有害なCZ46BmzTvkは原子力産業の末端の人間で組合活動などやっている臭い。外国人労働者の受け入れに大賛成していたが、受け入れ先としてどこを想定していたのやら。
15. 2012年12月20日 08:45:02 : AOuEUaZTO6 充分なよい訳です。翻訳者さんありがとう。ガンダーセン氏は、東電の今年９月の国際原子力機関への報告書について話しています。 ①　東京電力は、３号機の爆発を"デトネーション"（爆発衝撃波）だったと認めている。 ②　この”デトネーション”に絶えられる格納容器はない。この２点を理解すれば充分でしょう。特に①について、東電の公開したビデオ（会議映像）では、政府の水素爆発との発表を聞いた人の「あれは水蒸気爆発ではないか」、「国が水素爆発と言っているのだからそうしておこう」との声も聞けました。前から言われてきたこと（３号機の核爆発）を正式に東電が認めたということです。
16. 2012年12月20日 10:04:53 : BfAl3y0pZU ガンダーセン氏が言っているのは即発臨界（prompt critical）。即発臨界事故は、これまで、これだけ起きている。 http://en.wikipedia.org/wiki/Prompt_critical#List_of_accidental_prompt_critical_excursions 当方は、ＭＯＸ燃料に含まれていたプルトニウムによって、小規模な核爆発が起きたと考えている。証拠は、Ｕ－２３７の娘核種Ｎｐ－２３７とＣｓ－１３６の検出。夥しいＮｐ－２３９の検出。米国におけるＳ－３５の検出。核爆発説に反論している方がソースを挙げないので、こちらも挙げない。
17. 2012年12月20日 14:41:32 : FQys4qJFdw 結局この話のベースはガンダーセンは”アメリカ人”だから、に尽きると思う。 ”アメリカ人”だから、原発の直接的技術者ではないにしろ、どこかで原爆の映像や観測データやらを直接的（ネバダの核実験場かロスアラモス研究所）か間接的に見てるんだろ？そういったソースに決して触れることが出来ない日本人（もし触れる機会があったら国籍変えさせられているかも）があれこれ推測するよりもいくら不確かでも、ましって信用性を与えてるように思う。これがもし、発信者が元核爆弾製造の関係者なら誰も否定できないししないだろう。しかしそういう立場の人は国家機密性から往々にして発信することはしない。ガンダーセンの口を借りて、何らかの告発のメッセージを添えてる意味があるのでは？同氏の知り合いに核爆弾製造の関係者から色々話を聞いて学んでいたとしてもそういう話はこれからも出てこないだろうけど、ただの元シビル・エンジニアにしては爆発の違いとかにやけに詳しかったりしそうなのは、周りにいるんじゃないかな。未だにアメリカ本国から口止めといった措置を受けずに発信し続け、トンデモ扱いされてるといった誹謗中傷話も聞こえてこないのも、何かの意味がきっとあるんだと思う。
18. 2012年12月20日 15:34:25 : 7QNEsHlAaY せめて、水蒸気爆発って言って欲しいがね、明らかに違うんだから。ところで、水素爆発　水蒸気爆発　臨界爆発って違いを主張する事で何が代わる？根本的には破滅的、かつ手の施しようの無い状態なことに代わりはないし、その事を覆い隠すことは出来ないだろうにな。まあ、その事に対しての対応は何もしていない、まるで全て終わっているかのような感じだけどな。
19. 2012年12月20日 15:53:26 : w4yZTghJKs シビル・エンジニアなら、かえって水蒸気爆発といったほうが元原子力に携わる関係者としたほうが適当だろうね。（しかしそれを言ったら今頃言説に疑いがつく者と排除されてただろうけど）そこをあえて爆発の違いの方向から、アプローチした意味なんだと思う。何らかの警告と告発を兼ねてると見てるけど。単なる変わり者が耳目を集める為にしては説明の筋が通ってるし。今回のビデオにしても、IAEAがその音速を超える爆風にも耐えれるような格納容器に関する新基準を作れと指針を出したら、ガンダーセンはそれまでなんだろうか。べつに氏のマーク１が欠陥である、言説そのものを疑ってる訳でも無いし、氏の福島事故の解説に果たした役割は大きいと思っているけれど。
20. 2012年12月20日 19:04:29 : ZrMDpsyito 01さんよ。あんた馬鹿丸出しですね（アホ）


31. mainau 2012年12月22日 23:58:23 : GgaPs4QXWLwO2 : 85rTG3hiJk 厳密にいえば、Gunderson 自身はこの爆発について、"核爆発 nuclear explosion" という概念を用いず、あえて、"減速即発臨界 moderated prompt criticality"という概念で説明する。減速というのは、緩和された、とも翻訳できるが、モデレートされた moderated という意味である。すなわち、核爆弾のスピードよりも減速されているという意味で、モデレートな即発臨界爆発だと言っている。核爆発とは、彼によれば、"即発高速臨界 prompt fast criticality"であると定義される。したがってGundersonの定義はこうなる。 (1) "核爆発 nuclear explosion" = "即発高速臨界 prompt fast criticality" (2) ３号機の燃料プールで起きたのは、これに対して、"減速即発臨界 moderated prompt criticality"。減速の範囲は、次のようにいわれている。1000分の1秒。 Slowing down takes one thousandth of a second. 減速即発臨界の場合は、1000分の1秒の間にパワーにおいて倍になるが、核爆弾の場合には10000000分の1秒でパワーにおいて倍になる。 So a moderated prompt criticality doubles in power in a thousandth of a second, while a bomb grows at a millionth of a second.
32. mainau 2012年12月23日 00:02:21 : GgaPs4QXWLwO2 : 85rTG3hiJk つづりをまちがえた。Gundersonではなくて、 Gundersenが正しい。キセノンの放射性同位体の割合の分析からもこれが裏付けられる。
33. mainau 2012年12月23日 03:43:57 : GgaPs4QXWLwO2 : 85rTG3hiJk 眠たかったので、数字も間違えている。うちまちがえ、ぼろぼろ。失礼。 1/10000000 ではなくて 1/1000000が正しい。要するに、100万分の１秒 one millionth of a second のこと。これが核爆弾における高速臨界爆発におけるエネルギーの倍速スピードとされる。減速臨界爆発は、1/1000、 1000分の１秒 one thousandth of a second であるとされるから、エネルギーの倍速スピートが全く違う。
34. 2012年12月23日 08:12:10 : lOUPKZ36aw 237U Prod. mode: Fast neutron activation 136Cs Prod. mode: Fast neutron activation
35. 2012年12月23日 15:26:33 : uM0sETKvno 俺は白雉だからややこしい議論はよくわからんが、つまりくだんの創価学会員様におかれては、水素が下に溜まることを認めたということだな。池田先生万歳やな。めでたいやっちゃ。
36. 2012年12月23日 17:43:13 : TQqcBCPUjI たぶん三号気のふたが飛んでいる　一時原子炉の中身と思われる黄色い光が撮影されていたこと　また報道されていない爆発があったことと鑑みて　水蒸気爆発と臨界爆発の併発だろうと思う　ふたが見えるはずの位置はがれきが乗っているが想定より低くなっている地面にめり込むはずないからふたは近隣まで吹き飛んでいるはず　見つかっているはずなのに報道してないんだろうと思ういい加減だいじょぶだなんていわないで避難できる奴は避難させた方がよいまだ間に合うかもしれない
37. uran 2013年1月08日 21:20:22 : gW2gm8zr3etOk : qsrMN2EGYc 素晴らしい考察だな推進派はネット工作する以外に反論の余地は無いようだ
38. 2013年11月13日 03:39:18 : 7aJ9pHgr36 ぼかぁ、三号機は爆破工作があったのでは？と感じるし四号機の爆破が非常に気になる。ミサイル攻撃を受けたとの噂もチラホラ。映像が出回ってないところを見るとやはりミサイル攻撃なのでしょうね？ハヤブサならシャアアズナブル宜しく隕石落としも可能な究極兵器だ軍事的イニシアチブは我が国にあるのだから速く毛等共を皆殺しにすべきだ。

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核爆発（臨界爆発）を疑うのはけっこうなことだが、根拠や説明がデタラメ あっしら 2012/12/22 03:31:22 (0)

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01. 2012年12月20日 00:44:34 : CZ46BmzTvk ぷはーーーーーっ！！！いまだに「バカダーゼン」のプール核爆発話、ぷはーーーーーっ！！！核爆発ならさー、「それなりの放射能状態がすぐに観測されるの」日本の、世界の観測者全員、よだれ垂らしたボケ老じゃないんだからさー。この理屈、わかる？・・・ほんとにわかったの？繰り返し繰り返し馬鹿話をさー。えー加減にせーよっつの。園児かよおまえら。 [削除理由]：阿修羅にはふさわしくない言い回し、言葉の使い方のコメント
02. 2012年12月20日 00:56:48 : 7oSKGju5kA 科学的に反駁する時は上品な方が良いかと思います。
03. 2012年12月20日 01:38:53 : bxMDey9o5U 速攻、工作員が仕事してるよ。
04. 2012年12月20日 02:18:19 : uM0sETKvno 創価学会だよ。
06. action2011 2012年12月20日 02:23:00 : 1YogNSRNtYn76 : GNtsPy3OJY 臨界爆発なんて嘘っぱちさ！日本国民は、騙されてるぞ！目を覚ませ！ 3号機は、制御爆破されたのさ！　皆、映像を見てみろ！等間隔で3回の爆破音が確認できる。ドン．．．ドン．．．ドン．．．福島原発は、秘密のプルトニュウム製造工場で、しかもダメリカの下請けがメイン。それから、劣化ウラン弾は、岩国基地の近くの某化学工場で秘密離に製造中らしい。なんったって、火事の時は消防車お断りで．．．丸焼けになるまで放置！もう、何回目だ！怪しい．．．怪しい。以前、日本はダメリカに無断で極秘に何処かに運び出そうとした事が有って．．．ばれてしまい．．．積んでいた旅客機はミサイルで撃墜されたのよ。表向き、積荷名は医療用アイソトープとか言ってたけどね。嘘さ！多くの乗客と乗務員を見殺しにした中曽根は知ってるよ。どうせ聞いても、墓場まで持って行くつもりなんだろうけど．．．。それから、爆破された要因は二つ有る。一つは、「イランへの横流し」をイスラエルが恐れた事。もう一つは、小惑星探査機「はやさぶさ」の数年掛けての帰還である。ダメリカとNASAに衝撃が走ったらしい。まさか、帰還するとは思っていなかったんだろうな。もし、この手の探査機に小型核爆弾を積んで、数年後にならず者小心国家のホワイトハウスに落とされたら．．．「広島と長崎の仕返し」が頭をよぎって．．．仕返しを極端に恐れるダメリカと偽ユダヤのならず者小心国家は．．．さぞかし、凍り付いただろうなあ。
07. 2012年12月20日 02:23:31 : uM0sETKvno 水素が下に溜まるというのが、そんなに科学的なのか？
08. 2012年12月20日 02:31:03 : uM0sETKvno ガンさんのポイントは、英訳がまずいからよくつたわってないけど、圧力容器が圧力容器の役割を果たしていなかったことをIAEAが知っていたということ、もうひとつは、水素が下にたまって爆発したから、衝撃が上に向いたという東電の分析に疑義を呈したということ。「水素は下に溜まるんですかね？」と。
09. 2012年12月20日 02:34:20 : uM0sETKvno だから、白痴にわかるように説明してくれよ、創価学会員さんよぉ。水素は下に溜まるのか？
11. 2012年12月20日 05:34:47 : 1IANd97fdY ＞燃料が爆発して当然出てくるストロンチウム、ウラン、プルトニウムといった物質＞は相対的に少なく、核爆発の結果のスペクトルをなしていない。それって、東京電力とか文科省の言ってることか？それともお前の想像、捏造？ついでにお前は創価学会員？それとも半島人？
12. 2012年12月20日 06:34:07 : ynSQvzTlvk ＞ところが、福島事故での放射能スペクトルの観測結果はそれとは違う、ということなんだよ。不完全核爆発の場合もそうなるのか？ 1号機と3号機では爆発のしかたが全く異なるし、3号機では鉄骨がぐにゃぐにゃだ。水素爆発で鉄骨がぐにゃぐにゃになるのか？
13. 2012年12月20日 08:09:49 : dIoQFvOPcw 検証しなくても、東電はウランの核分裂を止める為にホウ素を原子炉に投入したんだから臨界してたことは間違いないでしょ。何で水素・水蒸気・核爆発にこだわるのかがわからん。何であれ、原発で事故が起これば核爆発と同じ放射能汚染が起こることが実証されたわけで、学者が研究することは当然だが、一般人にとっては結果として全て同じこと。
14. 2012年12月20日 08:33:39 : E4VgJaV7Hk 有害なCZ46BmzTvkは核爆発ではないと主張しているだけで、実際に何が起きたのかを説明しているわけではなく、その能力もない（早い話１号機と３号機では何が違ったのかを説明できますか？）。なお、有害なCZ46BmzTvkは原子力産業の末端の人間で組合活動などやっている臭い。外国人労働者の受け入れに大賛成していたが、受け入れ先としてどこを想定していたのやら。
15. 2012年12月20日 08:45:02 : AOuEUaZTO6 充分なよい訳です。翻訳者さんありがとう。ガンダーセン氏は、東電の今年９月の国際原子力機関への報告書について話しています。 ①　東京電力は、３号機の爆発を"デトネーション"（爆発衝撃波）だったと認めている。 ②　この”デトネーション”に絶えられる格納容器はない。この２点を理解すれば充分でしょう。特に①について、東電の公開したビデオ（会議映像）では、政府の水素爆発との発表を聞いた人の「あれは水蒸気爆発ではないか」、「国が水素爆発と言っているのだからそうしておこう」との声も聞けました。前から言われてきたこと（３号機の核爆発）を正式に東電が認めたということです。
16. 2012年12月20日 10:04:53 : BfAl3y0pZU ガンダーセン氏が言っているのは即発臨界（prompt critical）。即発臨界事故は、これまで、これだけ起きている。 http://en.wikipedia.org/wiki/Prompt_critical#List_of_accidental_prompt_critical_excursions 当方は、ＭＯＸ燃料に含まれていたプルトニウムによって、小規模な核爆発が起きたと考えている。証拠は、Ｕ－２３７の娘核種Ｎｐ－２３７とＣｓ－１３６の検出。夥しいＮｐ－２３９の検出。米国におけるＳ－３５の検出。核爆発説に反論している方がソースを挙げないので、こちらも挙げない。
17. 2012年12月20日 14:41:32 : FQys4qJFdw 結局この話のベースはガンダーセンは”アメリカ人”だから、に尽きると思う。 ”アメリカ人”だから、原発の直接的技術者ではないにしろ、どこかで原爆の映像や観測データやらを直接的（ネバダの核実験場かロスアラモス研究所）か間接的に見てるんだろ？そういったソースに決して触れることが出来ない日本人（もし触れる機会があったら国籍変えさせられているかも）があれこれ推測するよりもいくら不確かでも、ましって信用性を与えてるように思う。これがもし、発信者が元核爆弾製造の関係者なら誰も否定できないししないだろう。しかしそういう立場の人は国家機密性から往々にして発信することはしない。ガンダーセンの口を借りて、何らかの告発のメッセージを添えてる意味があるのでは？同氏の知り合いに核爆弾製造の関係者から色々話を聞いて学んでいたとしてもそういう話はこれからも出てこないだろうけど、ただの元シビル・エンジニアにしては爆発の違いとかにやけに詳しかったりしそうなのは、周りにいるんじゃないかな。未だにアメリカ本国から口止めといった措置を受けずに発信し続け、トンデモ扱いされてるといった誹謗中傷話も聞こえてこないのも、何かの意味がきっとあるんだと思う。
18. 2012年12月20日 15:34:25 : 7QNEsHlAaY せめて、水蒸気爆発って言って欲しいがね、明らかに違うんだから。ところで、水素爆発　水蒸気爆発　臨界爆発って違いを主張する事で何が代わる？根本的には破滅的、かつ手の施しようの無い状態なことに代わりはないし、その事を覆い隠すことは出来ないだろうにな。まあ、その事に対しての対応は何もしていない、まるで全て終わっているかのような感じだけどな。
19. 2012年12月20日 15:53:26 : w4yZTghJKs シビル・エンジニアなら、かえって水蒸気爆発といったほうが元原子力に携わる関係者としたほうが適当だろうね。（しかしそれを言ったら今頃言説に疑いがつく者と排除されてただろうけど）そこをあえて爆発の違いの方向から、アプローチした意味なんだと思う。何らかの警告と告発を兼ねてると見てるけど。単なる変わり者が耳目を集める為にしては説明の筋が通ってるし。今回のビデオにしても、IAEAがその音速を超える爆風にも耐えれるような格納容器に関する新基準を作れと指針を出したら、ガンダーセンはそれまでなんだろうか。べつに氏のマーク１が欠陥である、言説そのものを疑ってる訳でも無いし、氏の福島事故の解説に果たした役割は大きいと思っているけれど。
20. 2012年12月20日 19:04:29 : ZrMDpsyito 01さんよ。あんた馬鹿丸出しですね（アホ）


21. 2012年12月20日 20:03:19 : eluUp29EQP >>20>>01さんよ。あんた馬鹿丸出しですね（アホ）私は阿修羅の汚物でけっこうだけど、ガンダーセンとかおまえらのように「馬鹿」ではないぜ。おまえら、ガンダーセンのバカ話はともかく、・燃料プール内の映像・早い話、燃料がまったく飛散どころか整然としているとか見なかったのかよ。まだ見れるはずだぜ。ググレカス。 3号機の両脇には燃料プールのがれき・燃料取り出しのための構造物が着々と間接中だぜ。ググレカス。ともかくさー、今時、3号機核爆発とか園児レベルの馬鹿話し続けるなってこと！わかった？
22. 2012年12月20日 21:54:11 : eluUp29EQP 読売福島第一３号機、核燃プールに落とした鉄骨回収 http://www.yomiuri.co.jp/science/news/20121220-OYT1T01167.htm?from=ylist 　東京電力は２０日、福島第一原子力発電所３号機原子炉建屋の使用済み核燃料貯蔵プールから、がれき撤去中の今年９月に落とした鉄骨（長さ７メートル、重さ４７０キロ）を回収することに成功したと発表した。　３号機建屋上部のがれき撤去作業は今年度末に終える予定だが、この鉄骨が不安定な状態で水没していたため、作業に支障が出ていた。　２０日の作業では、作業員がクレーンを遠隔操作し、先端に付けた油圧カッターで鉄骨を挟んで引き揚げた。東電は１１月中旬から、３号機建屋脇に模擬プールを作り、同じ重さの鉄骨を挟む訓練を実施。今月１０日からはプールに水の浄化装置を新設し、透明度を高めるなどの準備を続けてきた。　鉄骨は９月２２日、クレーンでがれきを撤去している最中に、誤ってプールに落とした。プールには使用済み燃料など５６６体が入っているが、鉄骨による損傷はないという。（2012年12月20日20時21分読売新聞）
23. 2012年12月20日 23:47:01 : QJtELDqh9k ３号機の爆発で飛び散った燃料棒回収は大変だったよ。戦車に鉛板、五重に貼り付けても作業時間は分単位。いつまでも黙ってると思うなよ。
24. 2012年12月21日 07:08:32 : wylgFcHh0g >22 １号機には３ヶ月ぐらいかけて覆いを取り付けたが、３号機は鉄骨一つを取り出すのに３ヶ月。この違いは何なんでしょう？そして、これに不審を感じない有害なeluUp29EQPには洞察力というものが根本的にないようだ>>23 東京電力が補償打ち切りという形で現場社員の切り捨てをやったから、これからこういう話がどんどん出てくるんだろうな
25. 2012年12月21日 08:12:43 : GAdurrsWZ6 >>18 ＞ところで、水素爆発　水蒸気爆発　臨界爆発って違いを主張する事で何が代わる？水素爆発は化学反応によります。すくなくとも水素爆発は格納容器内でおきても格納容器を破壊しないでしょう。窒素が充填されているので、そうは起きないとも思います。一方水蒸気爆発、臨界爆発は核反応による爆発ですので破壊力が違うとおもいます。格納容器内であれ、燃料プール内であれ一切の収束作業を不可能とする放射能汚染を招くかもしれません。実際３号機が見えると線量があがるというほど、３号機の汚染はおおきい。また３号機周辺の高線量の汚染がれきの除去は無人ブルドーザーを使うなど困難を極めたそうです。このことは>>23氏も言われている。
26. 2012年12月21日 16:00:18 : hvDBVytZFs CZ46BmzTvk 、eluUp29EQP は同一だろまあ誰が誰でも別いいけど、おまえがアメリカ人であるガンダーセンより核爆弾に詳しいって事ならもしくは、おまえの周りにそういうおっさんがいるっていうのなら、おまえの主張に沿ってもよい。少なくともそういった人物は日本にはいないだろう。日本で名乗り出て公表してるのは「ウランの濃縮技術」に関わってたことがあると自称してる、武田氏ぐらいだろう。ブツを持っていないなら、どういう現象が起きるか語れる訳が無いもの。語れても、理論の世界であって実証レベルの話にはならない。あとは核兵器保有国か、北朝鮮かイランの技術者ぐらいなもの。他にも、そもそも論で原子力発電と核兵器は次元が違うものだっていいたいのかもしれないけれど、そういう議論に疑問を呈してるのが、ガンダーセンとその周りにいる人達かもしれないね。核兵器も原発も保有してる米国は、そんな「被爆」と「被曝」を分けるような”チマチマした”区分けの議論は必要ないフリーな議論が出来るのだから。物事を大局的に見て語れるアメリカならではの意見、ガンダーセンの視点は貴重な意見だと思う。
27. 2012年12月21日 20:26:26 : RtHpc6Pa3U そう。ガンダーセンの視点、それに、槌田敦さんの主張がふくいちの爆発を考える時、欠かせない。四号機の爆発は何に由来するのか。従来、通説だった原子炉と核兵器は異なる、前者では爆発は生じない、なぜなら放射性物質の密度、配置、濃度というような爆発にかかわる条件が全く違うからだ、、、、これが四号機爆発では通説を覆しかねない事態だったことが槌田氏の仮説から窺える。さらにいえばある種の原子炉向けの燃料棒も十分恐ろしい爆発力を秘めている、、、またそうしたいつでも軍事目的に転用可能な核燃料棒の開発を東電がしていたのではないか、、、
28. 2012年12月21日 22:39:28 : PtTbNRSUF2 槌田敦という人が誰かしらないけれど日本人なんだろ、だったらダメだよ、いい人かもしれないけれど、けれどCZ46BmzTvk 、eluUp29EQPと同じレベル無理なんだよ、日本は持ってないってことは、誰も「見ていない」のだからどういうものか被爆体験では無く、実験対象の核爆弾って意味で。旧軍の理化学研究所で核爆弾開発の研究が行われていたらしいけれど、ごく初歩的な理論とかで実用とかのレベルではなかったらしいし。
29. 2012年12月22日 06:27:40 : ARWH1rwJL2 福一事故で水素爆発であれなんであれ、原子力発電所が大爆発をおこし大量の放射能を撒き散らすことはあきらかとなった。さらに水素爆発より、より巨大な爆発となるかもしれない水蒸気爆発（チェルノブイリでもその危険はあった）の可能性もある。核爆弾類似の爆発も考えられる。３号機の爆発では免震重要棟が大きく揺れて吉田所長(当時）も最悪の事態を想像したそうだ。また２号機では、設計限度を超える高温高圧になり、原子炉格納容器の爆発が目前だった（幸運にも爆発箇所からの流出量は最大級と想定されるも津波の水である程度水封され日本の破局は食い止められた）。
30. 2012年12月22日 15:51:45 : YL5e6Pvm5Y 福島第一原発（以下ふくいち）で核爆発が起こったと仮定する。もちろん、この核爆発は、通常理解しているものとは、大いに異なっている。爆発に関係した核物質は、ほんの僅かだ。その場合、ふくいちの事故の特異な点は、それが純粋な核爆発でも、単純な放射性物質漏洩でもないと言うことだ。それは、核爆発のデータも、漏洩事故のデータも、其の儘では適用できないことを意味する。データは、水素爆発によって、ふくいちから放射性物質の漏洩が起きたことを支持しているか？結論を先に言うと、単なる漏洩事故には見られない、特別な諸データがある。次の文書は、文書公開法によって得られたＮＲＣ文書である。メールの送信は２０１１年３月１７日２時２６分である。今、キセノンの放射性同位体について見てみる。 Xe-131m 1.0E+06 Xe-133 1.0E+08 Xe-133m 1.2E+06 Xe-135 3.0E+03 http://ja.scribd.com/doc/84738414/NRC-Fukushima-Source-Term-RASCAL-Pages-From-Ml12068a096-Foia-Pa-2011-0118-Foia-Pa-2011-0119-Foia-Pa-2011-0120-Resp-53-Partial-Group-Mmm その割合を見てみる。 Xe-135/Xe-133 = 0.0003 xe-133m/Xe-131m = 1.2 次のFigure 2.11を見てほしい。 http://www.znf.uni-hamburg.de/qualifikationsarbeiten_/thesis_postelt.pdf#page=31 緑の○線で囲まれた所が、原子炉の通常運転で生成される、キセノンの放射性同位体の割合だ。ふくいちの場合は、これから明瞭に逸脱していることが見て取れる。茶色の線(Separation line for screening)を境にするとレベル４に近い所に位置するのが分かる。ふくいちの場合は、水素爆発による、単なる放射性物質漏洩事故ではないとことが明らかになる。Ｃｓ－１３６が検出されている。 http://radioactivity.mext.go.jp/old/ja/1110/2011/05/1306200_0613.pdf Ｃｓ－１３６は、高速中性子以外では生成されない。同じようにことは、Ｕ－２３７についても言える。米軍富士キャンプの土壌から検出されたＮｐ－２３７は、その娘核種である。飯舘村、ふくいち正門前で、小豆川東大助教が採取した土壌から検出された、大量のＮｐ－２３９は、どのように説明できるだろうか？熱中性子だけで生成されたと説明できるのだろうか？


31. mainau 2012年12月22日 23:58:23 : GgaPs4QXWLwO2 : 85rTG3hiJk 厳密にいえば、Gunderson 自身はこの爆発について、"核爆発 nuclear explosion" という概念を用いず、あえて、"減速即発臨界 moderated prompt criticality"という概念で説明する。減速というのは、緩和された、とも翻訳できるが、モデレートされた moderated という意味である。すなわち、核爆弾のスピードよりも減速されているという意味で、モデレートな即発臨界爆発だと言っている。核爆発とは、彼によれば、"即発高速臨界 prompt fast criticality"であると定義される。したがってGundersonの定義はこうなる。 (1) "核爆発 nuclear explosion" = "即発高速臨界 prompt fast criticality" (2) ３号機の燃料プールで起きたのは、これに対して、"減速即発臨界 moderated prompt criticality"。減速の範囲は、次のようにいわれている。1000分の1秒。 Slowing down takes one thousandth of a second. 減速即発臨界の場合は、1000分の1秒の間にパワーにおいて倍になるが、核爆弾の場合には10000000分の1秒でパワーにおいて倍になる。 So a moderated prompt criticality doubles in power in a thousandth of a second, while a bomb grows at a millionth of a second.
32. mainau 2012年12月23日 00:02:21 : GgaPs4QXWLwO2 : 85rTG3hiJk つづりをまちがえた。Gundersonではなくて、 Gundersenが正しい。キセノンの放射性同位体の割合の分析からもこれが裏付けられる。
33. mainau 2012年12月23日 03:43:57 : GgaPs4QXWLwO2 : 85rTG3hiJk 眠たかったので、数字も間違えている。うちまちがえ、ぼろぼろ。失礼。 1/10000000 ではなくて 1/1000000が正しい。要するに、100万分の１秒 one millionth of a second のこと。これが核爆弾における高速臨界爆発におけるエネルギーの倍速スピードとされる。減速臨界爆発は、1/1000、 1000分の１秒 one thousandth of a second であるとされるから、エネルギーの倍速スピートが全く違う。
34. 2012年12月23日 08:12:10 : lOUPKZ36aw 237U Prod. mode: Fast neutron activation 136Cs Prod. mode: Fast neutron activation
35. 2012年12月23日 15:26:33 : uM0sETKvno 俺は白雉だからややこしい議論はよくわからんが、つまりくだんの創価学会員様におかれては、水素が下に溜まることを認めたということだな。池田先生万歳やな。めでたいやっちゃ。
36. 2012年12月23日 17:43:13 : TQqcBCPUjI たぶん三号気のふたが飛んでいる　一時原子炉の中身と思われる黄色い光が撮影されていたこと　また報道されていない爆発があったことと鑑みて　水蒸気爆発と臨界爆発の併発だろうと思う　ふたが見えるはずの位置はがれきが乗っているが想定より低くなっている地面にめり込むはずないからふたは近隣まで吹き飛んでいるはず　見つかっているはずなのに報道してないんだろうと思ういい加減だいじょぶだなんていわないで避難できる奴は避難させた方がよいまだ間に合うかもしれない
37. uran 2013年1月08日 21:20:22 : gW2gm8zr3etOk : qsrMN2EGYc 素晴らしい考察だな推進派はネット工作する以外に反論の余地は無いようだ
38. 2013年11月13日 03:39:18 : 7aJ9pHgr36 ぼかぁ、三号機は爆破工作があったのでは？と感じるし四号機の爆破が非常に気になる。ミサイル攻撃を受けたとの噂もチラホラ。映像が出回ってないところを見るとやはりミサイル攻撃なのでしょうね？ハヤブサならシャアアズナブル宜しく隕石落としも可能な究極兵器だ軍事的イニシアチブは我が国にあるのだから速く毛等共を皆殺しにすべきだ。