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一億総「老後難民」時代が始まっている 3000万円食いつないでも77.5歳で野垂れ死
http://www.asyura2.com/12/hasan76/msg/261.html
投稿者 墨染 日時 2012 年 5 月 21 日 10:01:43: EVQc6rJP..8E.
 

●まだ間に合う! 60歳3000万円の資産形成「老後難民」にならないため・・
http://diamond.jp/articles/-/18763?page=31

不安なのに準備できない 
急増する老後難民「予備軍」

「体はまだまだ健康なのに、お金が続かない。こんな年になって路頭に迷うなんて、考えたくもない」
都内に住む吉川治夫さん(仮名、75歳)は、毎朝のウォーキングを日課とするかくしゃくたる老紳士だ。酒もたばこもやらず食事にも気を使ってきたおかげで、「健康診断はすべてA評価」だという。
本来なら、健康な体で妻と2人、楽しく老後を過ごせるはずだった。ところが、である。蓄えていた老後の生活資金が、あと数年で尽きようとしている。「こんなに長生きするとは思わなかった」という吉川さんは、定年退職で得た退職金を、何の運用もせず貯金して、少しずつ取り崩して生活してきた。

75歳の平均余命から考えると、吉川さんはあと11年、70歳の妻はあと19年強生きる可能性が高い。この先の長い老後を少ない年金だけでどう生きていけばいいのか。「寿命が尽きるのが先か、老後資金が尽きるのが先か」――。そんな不安が吉川さんの頭をよぎる。これは決してひと事ではない。吉川さんのような老後難民「予備軍」は少なくないからだ。

1万人アンケートの衝撃
44%が老後資金準備ゼロ

フィデリティ退職・投資教育研究所が2010年2月に行った「サラリーマン1万人アンケート」がそのことを裏付けている。
現在の公的年金制度では安心できないと考えている人は、全体の9割近くいる。それにもかかわらず、老後の生活資金をまったく準備していない人が44%もいるのだ。

しかも、定年退職後の資産形成を特に何もしていない人が41%に達している。さらに、老後の生活資金準備額が100万円未満(ゼロも含む)の人で、資産形成を特に何もしていない人は84%に上る。
ここから浮かび上がるのは、「老後の暮らしが不安なのに何の蓄えもなく、準備もできない」という矛盾したサラリーマンの姿である。まさに、老後難民予備軍だ。

投資のリスクを取るか
資産枯渇のリスクを取るか

生きている間に老後の生活資金が枯渇し、生活に困窮する――。これが「老後難民」です。まさに悪夢としか言いようがありません。
自分には関係ない、と思っていませんか。それは全くの間違いです。老後難民は、だれにでも起こり得る悲劇であり、座して待つだけなら、決して避けることはできません。
退職金を老後資金に充てるから大丈夫、と考えている人もいるでしょう。
★たとえ60歳の定年時に3000万円の資産があったとしても、それを運用しないで月25万円(65歳以降は年金受給が始まると仮定して10万円)ずつ使い続けると、なんと77.5歳で資産は枯渇してしまうのです。(以下省略)


●4割強が老後難民予備軍…退職後の資金準備額、ゼロの人は・・50代でも2割強  
http://www.garbagenews.net/archives/1349597.html

フィデリティ投信は2010年、退職金と老後生活に関する調査結果を発表した。それによると調査母体においては、退職後の生活用として準備している(公的年金以外の)資金の平均額は516万円であることが分かった。一般的・同調査内共に「退職後に公的年金以外に必要な生活資金は約3000万円」という値が出ていることと比較すると、多くの人が準備不足であることが分かる。「準備金ゼロ」の人が平均で44.3%、50代でも2割強に達している事実を受けてリリース側では「4割が老後難民予備軍」と評している。

退職前の生活水準や退職後の希望生活様式によっても異なるが、豊かな退職後生活を送るためには公的年金以外に3000万円前後の資金が必要とされている。今調査別項目でも必要額の平均は全体平均で2989万円という値が出ている。

・・問題なのは退職を間近に控えた40代〜50代の世代の人たち。40代で40割強、50代でも2割強が「ゼロ」の項目に収まっている。
【退職金の平均額は1600万円……100万円未満は2割、5000万円以上も3%強】によれば平均的な退職金額は1600万円。3000万円から1600万円を引くと1400万円になるので、退職金をすべて退職後の生活費に充当するとしても、

★1400万円は退職までに貯めておく必要が生じることになる。(抜粋)
 

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コメント
 
01. 2012年5月21日 15:35:38 : DVTrPZwgV6
 で退職金を投資に回して全て失うってことね。

02. 2012年5月21日 16:11:53 : QIv5LPYuJc
土地、家屋を手放し、養老院行!が、残された選択技なのか。

あまりにさみしいですな。

現役時しっかり蓄え1億は貯蓄したいものです。
出来なかったら、海外生活もよい。
生活費は安く済むようですね。


03. 健奘 2012年5月21日 22:36:27 : xbDm84QDmOFmc : HxDkBKBLY2
生産能力は、十二分あるにも関わらず、野垂れ死にね。これが、資本主義の行きつく先でしょう。

毎年毎年、生産効率をあげ続けてきた結果、需要<供給能力を達成しましたね。ところが、仕事がないので、供給できるにもかかわらず、実際には供給できない状態です。

感性、倫理、そして政策を変える時代が、近づいてきたのだと思います。


04. 2012年5月21日 22:51:37 : r3xPStFCjQ
この記事を書いた人は馬鹿じゃないのか。
極めて杜撰な数字を並べ立てている。
老後の生活費は月いくら必要なのか。
持ち家の場合、賃貸の場合。
夫婦の年金はいくらあるのか。
住んでいるところは大都市なのか、田舎なのか。
例えば東京で年収300万円あれば悠々な暮らしができると友人は言っている。
東京では交通機関が発達しているから自家用車はいらない。
ガソリン代、保険、車検等々が必要ない。これはバカにならない。
ド田舎では夫婦の国民年金でつつましやかながらも充分やっていける。
なぜなら米、野菜は自家で賄える。
今、田舎暮らしが注力されはじめているのは新鮮で無害な野菜を自分で作り
少ない生活費でもやっていけるからだ。
50代はこんな準備をするのも一考かとおもう。
もっとましな記事を書きなさい。
読む人をただ不安に陥れる記事は非常に邪悪で罪深いだけで、ヘドが出るだけ。

05. 2012年5月22日 00:59:07 : 4GxHq9ub7o
隠居なんてしてる暇はない。
死ぬまで動けるかぎり働くのが日本人の美徳だ。

06. 2012年5月22日 01:00:59 : dLuxP0RsEw
こんなお先真っ暗なご時世だし、これから老後に入ってやりたいことこないから、無駄に長生きして逆に大変な思いするくらいなら、ぽっくり逝けたほうがいいと思うけどな。

07. 2012年5月22日 01:24:41 : iyeSdVDP4I
昨年秋10月アメリカでオキュバイ運動がありましたが、5カ月あとの 今年3月
初旬 その後のアメリカの状況が報道されていました。

それによれば今アメリカでは 4600万人が貧困の危機 で、日本でいえば生活
保護かテント村のような状態のようです。

新自由主義社会のゆく末、アメリカのこのような社会の危機をもっと日本の報道
機関はUPすべきでありましょう。 新自由主義でアメリカが沈没。

自民党と民主党の新自由主義信奉者目を覚ませ!
気がつくつもりもない人は追い出さなくてはいけない。

http://japanese.irib.ir/index.php?option=com_content&view...


以下阿修羅別投稿から参照

・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・

アメリカで貧困と失業が広まっていることから、現在同国では4600万人の人々
がフードスタンプによる配給食と、政府からの補助金で生活。
アメリカ・CBSテレビが26日日曜、報じたところによりますと、アメリカでは
2007年に経済危機が発生して以来、現在まで食料配給のフードスタンプを受け
ている人の数が、2000万人増加。

インタビュー男性「自分は現在、64歳であり、65歳で定年を迎えられると
思い込んでいた。だが、政府が定年を66歳に引き上げ、自分を含めた非常に
多くの人々の暮らしに打撃を与えた」。
男性は、およそ9ヶ月前に勤務先の企業から解雇され、事実上アメリカ社会の
貧困層に加わることに。


・・・・・・・ 国民の約20%がフードスタンプや補助金生活!

日本で言えば、5人に1人がテント生活で炊き出しか、生活保護を受けている
状態で国家として機能していないと言って良い

UP通信が、アメリカ・ワシントンから26日日曜、アメリカ統計局研究センタ
ーの話として伝えたところによりますと、貧困状態にある子供の割合は、ここ
10年で貧困地区に居住する世帯の少なくとも30%以上。

デトロイト市やクリーブランド市では、なんと半分以上が貧困状態で、教育も
しっかり受けられないような状況。

将来、国を背負って立つ子供達が、しっかり教育が受けられないという事は、
この国の国民は未来も奪われた。

・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・参照終わり

先週の報道から

アメリカやヨーロッパで反資本主義運動が継続

アメリカやヨーロッパの多くの国で、反新自由主義=資本主義体制=偽ユダ体制 への抗議活動がさらに広がっているとのこと。


・・・・・・・・ なんだか世界は大騒動になっているよう。
         これに対して ・・・ 日本のテレビは静か。

http://japanese.irib.ir/index.php?option=com_content&view...
.


今のまま日本はアメリカを後追いしているとこれらのようになってしまいます。
日本国民は次の選挙でも 新自由主義者たち に投票するのだろうか。


08. 2012年5月22日 01:34:32 : iyeSdVDP4I
>>二つあるうちのリンク先がすでに削除されちゃいました
 もうひとつはつながります 

・・・・・・・ なんだか世界は大騒動になっているよう。
         これに対して ・・・ 日本のテレビは静か。

http://japanese.irib.ir/index.php?option=com_content&view=article&id=28495:2012-05-14-13-13-14&catid=17:2010-09-21-04-36-53&Itemid=116


09. 2012年5月22日 09:17:27 : S7KiSx7JY6
退職金でフィデリティの投信を買えということか。実行したら、運用の失敗で70歳前に破綻する。

10. 2012年5月22日 10:29:05 : cqRnZH2CUM

日本は生活保護大国になりつつあるから

実際、餓死するのは、社会から切り離されて孤立している人だけだ

きちんと経済が成長し、十分な生産力がある限り

老人が、野垂れ死ぬことはない

逆に、老人への過剰な社会保障、財政投入で、経済が衰退し、少子化で破綻する心配をした方がいいだろう



11. 2012年5月22日 10:38:21 : miQvEcNtNs
経済学に強い人間ですら破産しているご時世だ。
素人老人に資産運用なんか進めるな。
それは詐欺師のやり口だ。

12. 2012年5月22日 11:22:49 : 5MKJ3NMUQg
04さん、失礼ながら、あなた都会生活者でもなく、田舎で土をいじった
事もないでしょ?

聞きかじりと想像で、どこでも生活ホホイノホイよと嘯くのは
無責任ですよ。

野菜の苗は、種は、そして肥料は、もっと言えば農機具だって
それを動かす燃料代だって、ぜーんぶ「タダではありません」よw
食品物価が馬鹿高いごく一部の都市圏以外は、買う方が安いくらいだ。

そんなのは老後に何千万要る、だから投資しましょ、という話と同レベル
で想像の世界のお話だ。

そしてリスクアセットやらリスクレシオうんたらかんたらが実際クラッシュ
相場では無意味であることが明白な今になっても尚、こういう(件の記事の)
机上論者達は以前とまったく変わり映えのしない駄説をぶっこいている。
それに対する反応がこれじゃ、ただの安い妄想未来劇じゃなかろうか。

カネとモノの意味がどうも違ってきているよ

今起きつつある事を問うなら、本当はそういう切り口の話が必要じゃないか。
(あ、スンマセン、本題からそれつつあるな)


13. 2012年5月22日 11:23:52 : sJvao2h9e2
馬鹿なことを言うな、老後難民が増加すれば、その分消費(国全体)はしぼむ、物価は下がる、老後資金の必要額は減少する。
変な不安を煽るとは、専門家の見識を疑う。
年金で暮らせないなら、餓死して人口減少、それでよいのではないか?
今老後に備えようとして貯蓄に励めば一層のデフレ進行を招く、この方が問題だ、貯蓄デフレをするなと国が宣言した方が良い。

14. 2012年5月22日 11:24:53 : uz4zqg3c5L
方丈に住めばいい。生活の質を落とすことだ。健康で文化的な生活なんて洗脳されてるぞ東京人は。姥捨て山が怖いのか。

生産力があるのだから供給力としてベーシックインカムもやればいい。


15. 2012年5月22日 12:58:13 : cCrcZ0sDf2
>>02さん
あんた、のんき!
養老院行き?
とんでもない、入れない入れない!
100人待ち200人待ちざら。
待ってるうちに死んじゃう。

私の母98で去年死んだ。
とうとう入れなかった。
やっと年の順で入れるところが見つかった。
98なら絶対最優先で入れると思った・・・でも・・残念!
そこは糖が高くてインシュリンを打つ必要がある人はお断りだった。
98で足追っ手手術した。
凄いだろう、なのに入院しているうちに動けないから糖が高くなって、インシュリンが必要になっていたからそこもやっぱりダメだった。
98でも順番だから待っててね、って言われても、命が待ってくれなかった。
死んじゃった。
介護保険だけはず〜〜〜〜〜と払っていたよ、98まで。


16. 2012年5月22日 13:03:44 : QER89QEtfo

夫婦二人で衣食住は月に25万円はかかる。

医療費も含め、年300万円は必要!

イヤでも90歳までは生きるはず・・・。

施設に入居する可能性を含め、最低の生活費として9000万円は必要。

それに足りなければ・・・・・。



17. 2012年5月22日 13:10:39 : kVRjv6w4OQ
なん〜も心配せんでよか、どうにかなるばい
いよいよ食えなけりゃ生活保護を受ければよかと、そん為に現役時代
諸々の税金を国に収めてきたばってんが?困ったら国に面倒見てもらうのが
当然ったい! 却下されたら犯罪犯して国営マンションに住めばよか、

すべての国民の行動は政治行政がもたらす影響による反射鏡ばい
この種のスレにはこの程度のレスで充分ったい!


19. 2012年5月22日 16:03:59 : k3nzYl0Obw
フィデリティで資産半分になりました。笑えないし泣けないし。
夫婦でせっせと働いたのにいただく年金は思ったより少ないもんだ。

日々節電・節水・節約しながら生きているとなぜかなぜか健康で先が長そう。
このままいくと90歳以上生きながらえるかもしれないな・・・歯も丈夫だし。

祖母は明治生まれで11人の子を育て孫・ひ孫合わせると50人はいるだろうか。
そしてじいさんの待つ天国へと旅立ったのは105歳。
嫁ぎ先で家族に看取られ逝きました。それが当然のように。

しかし我々の時代はそうじゃない。
楢山節考ー
村の年寄りは七十になると楢山まいりに行くのが習わしで、六十九のおりんはそれを待っていた・・・
楢山まいりに雪が降るのは運がよい 

やはり静かに息子が背負ってくれる日を待つしかないか、おりんのように
でも六十九ってもう少しだし。こんなにメタボじゃ息子も困るわな、痩せねばな。


20. 2012年5月22日 16:35:36 : SwpTEj32Ng
住まいが持ち家だと、節約すれば食べていけるでしょう。小食で痩せているほうが病気になりにくく医療費がかかりません。車を持たず歩いていれば体は丈夫になります。電気製品を使わず、手作業にすれば、これまた体にいいのです。年金だけでやっていける計算を始めたほうがいいですよ。

21. 2012年5月22日 20:09:31 : kseWSVzLts
No.20さん、良いこと言ってくれるね。
生活指標としては最もまことです。
農業をすることで、農機具がどうの、灯油燃料費がどうの、と言っている輩がいますが
これは農業で生計を立てようという考え方で、そんなことは老後の生活設計には相応しく
ないことだよ。農業をやったことのない人が農業プロを目指すことはむつかしいことだ。
ただ、自分の食いぶちのために野菜を作ったり果物を作ったりはプロでなくとも素人でも
できる。実際にやっている人は多い。ネギ、トマト、ピーマン、キュウリ、柿、キャベツ
キュウイ、等々自家菜園でできるものは多い。自分で作るのだから無農薬で最も信用できる。
ダイダイ等は畑に植え込むだけで勝手にできるよ。(みかんは別扱い)
自分で作物するだけだから、農機具も灯油燃料費もいらない。
都会ではマンションのベランダで栽培している人もいるらしい。素晴らしいことだ。
そういう人は少しずつ菜園面積を拡げてゆけばいい。
農家の人と友達になるのもいいね。農家の人は現金がほしい。こちらは野菜や果物がほしい。
友達から貰うものだから土がついていようが形悪かろうが新鮮で味に違いがないのだから
一向に気にしない。
流通マージンが必要ないから、お互いによい関係でいられる。
こうして楽しい生き方を望めばよい。
お金はつまらん輩の投資話には乗らない。銀行に定期預金しておけばよい。
どうしても投資に興味のある人は換金性の点から金貨をすすめます。
それも1,2万円のもので2,3ヵ月生活できる程度。それ以上は必要はありません。
ただし金で儲けようとすると墓穴を掘るよ。

22. 2012年5月22日 22:04:26 : 5MKJ3NMUQg
21さん、農機具がどうのの輩ですw

一体何反の畑で、何品種を栽培して自給自足をされるおつもりで?

そこへ持ってきて金貨ですか・・・

せめて、どっちかの分野での慧眼をお持ちなさいよ・・・トホホ


23. 2012年5月22日 23:48:43 : kseWSVzLts
No.22さん、
木を見て森をみず。
ゾウを柱だといい、否、壁だという。

人間が生きるためには多方面に渡っての慧眼が必要です。
植物栽培は自分に合った量だけでよろしい。
これで生活のすべてを賄うことは無理。
このご時世、節電、節約に合い努めるためには色々人々は知恵を出して生活を守っていく
必要があります。
食生活しかり。どうやって豊かな食生活をするか。
預貯金しかり。どうすれば減らさずに済むか。
人間は多くのことを学び、実証する。
慧眼とはそんな中で生まれてくる。


24. 2012年5月22日 23:58:45 : VBBYgF81p2
>07
そうなんです。売国奴達が日本を売りつくし日本は食い散らかされ聖徳太子以来続いた和をもって貴しとなす精神が失われそして消費税引導を渡すのがTPP完全にアメリカの後追いをするレールが敷かれています。今実質生活保護が2%隠れ生活保護加えると最低でも5%でしょう。2%で4兆円その8倍になれば32兆円。いくら消費税を上げても追い付かず食糧切符になるでしょう。それだけではないです。本家アメリカ以下にされることは確実です。野田は将来に負の遺産を残さないために消費税を上げると言っていますがこれこそ本当の”嘘”です。消費税は上がることはあっても下がることはありません。きっとあっという間に20%にはなります。
塗炭の苦しみを子供たちに背負わせることになります。売国奴達を今すぐにでも一掃しなければスラム化が始まります。

25. 2012年5月23日 11:57:27 : VgxHNywTe6
経済すらわからない馬鹿な国家議員、連合労働組合員を信じるから
バカが泣きを見るのだ。相手が悪すぎる。

馬鹿は焼いてもバカなのだ


26. 2012年5月23日 13:15:13 : IoFpiGunro
消費税増税は貧乏人は早く死ねと言っているようなものです。米国の言いなりに
なって、TPP参加したら、日本は乗っ取られ、奴隷扱い、長生きなんかしても
希望が持てない社会なら、早く逝ったほうがましなような気がする

27. 2012年5月23日 17:45:11 : sgolhP60mA
元気な間は何歳になっても働くのが当たり前の社会にしたい。

28. 2012年5月23日 18:09:21 : cCrcZ0sDf2
>>27
さん、の・ん・き
働く場所があればでしょ。
でも大丈夫!野田総理が言いました。

「日本の人口は8000万人になるかもしれません」と。
きっと「8000万人ならやっていける!」と言う意味でしょうか ^^;

椅子取りゲームの始まりです。
12000万人ー8000万人=4000万人 
ゲー、入れるかな〜、8000万人の方に・・
入れないな・・・・・ (-_-;)


29. 2012年5月24日 00:06:54 : 7jC7OY7aL2
こんなインチキやペテンが堂々とまかり通る時代に不安だらけで惨めな思いまでして長生きしたくはないわ。 ただ、せっかく日本という国に生まれてきた以上、これから先の子孫達が幸せに生きていけるように願ってはいるけど。
世界的にも平均寿命が高いということがすなわち精神的にも豊かな人生を送れているということではないと思うな。

30. 2012年5月24日 01:53:17 : zn8HKWrdnI
精神的贅沢かもしれんが、ピンピンころりが俺の最後の夢である。
皆不安なんて持つ事は無い。
忘れてるだうろうが、狭い産道を通って生まれる時も皆苦しんだ、死ぬ時も一緒である。

>>3000万円食いつないでも
大方の老後の庶民は3000万なんて持ってないから。

それでもあなたは、生きている。
生かされている。

老後は自給自足を目指し、スーパー雑草(みたいな官僚や政治家等も)を根絶やしにし、放射能に負けず逞しく生きようぞ。

安全な食材を作るプラント等を作り、給食に食材を。
子供達は社会の宝でもあり、過去と未来を証明してくれる橋渡しである。
それには、目覚めた企業等の協力も必要である。

 


31. TET 2012年5月24日 07:52:43 : UVmM7NkAYwQe6 : poS5g1hGBQ
新聞の投信価額一覧表を見て下さい。
10000円が投信スタートの値段です。酷いものは2000円8割減
大体が6000円から7000円です。
大手の野村アセットから外資系に至るまで全て6000円前後のファンドばかりです。
投信で老後は絶対安心出来ません。
保証します。401kでも8000円程度酷い話です。
よくもまあこんなデタラメな記事を書いて煽るものだと呆れてしまいます。

32. TET 2012年5月24日 08:11:55 : UVmM7NkAYwQe6 : poS5g1hGBQ
一ヶ月一万円生活というテレビの番組がありました。
一ヶ月一万円は無理ですが10万円なら絶対大丈夫。
古い洋服を着たりもらったり交換したり一杯ある資産を使い切りましょう。
夫婦二人で月12万円なら面白おかしくやっていけます。
そのかわり車は動くだけの軽自動車か自転車で外食も洋服も映画もコンサートも旅行もなし。
電化製品も極力なし。テレビだってなくても大丈夫。
身の丈に合った生活になっていきますから問題ありません。
野菜だって作れば買わなくても良いし、老後で一杯あるのは時間。
こちらの投信会社の記事を書かせた人たちは良い生活し過ぎ。
海外旅行に輸入車にコンサートに高級レストランで豪遊していれば
いくらあっても足りませんよ。
本人達が一番理解出来ていないのに記事を書かせられるからだと
おもいますね。

33. 2012年5月24日 11:11:30 : dAemLMMt1s
>>この記事を書いた人は馬鹿じゃないのか。

と書かせていただきましたが、この文言は間違っていました。謝ります。
理由は記事そのものは文言通りですが、その後のコメント、皆さんのコメントがそれぞれ
悩みがあって、色々の方法を書いたり、真面目で素晴らしいです。
で、そのように予見したことはこの記事の魅力だったということで、コメントを含めて
良いと思います。
夫婦で国民年金は月13万円になりますね。
32さんのおっしゃるように出来るだけ生活を切り詰め、頑張れば展望は開けてきます。
TVで荻原さんが家計診断をしていますが、参考になるのでよく見ています。
衣料品等はスーパーの時間切りの特売をCard使用でさらに値引き狙いとか季節終了商品に
狙いを付ける。そして定価の62%引きを目標にします。それ以上に安くなるのもあります。
多いに結構です。3,4月は冬物が極安売り、翌冬に資する。
食事は自家野菜を出来るだけ利用し自宅で食す。レストランはいただけない。うまいものは
皆無。自分で作ったほうがはるかに安全でうまい。遠出の時は自家弁当。
それでも生活のストレスは無し。
贅沢は厳禁とか節約に節約を重ねようとか思わなくても、こんな生活をしているとこれが
自分の世界なので、何とも不足的なストレスは取り払われます。
逆に色々なものがないことに喜びを感じます。
これがユートリズムと思います。


34. 2012年5月24日 14:39:52 : S7KiSx7JY6
退職金でフィデリティの投信を買わなければ、何とか生きていけるでしょう。

35. 2012年5月24日 14:40:22 : c62WmVLq2U
夫婦二人で悠々自適な老後を想像していたけど

試算より年金額は少なく

田舎の持家に住んではいるけど

生活はギリギリです。

でも我が家のモットーは「simple is best」

昭和40年頃の生活水準に落とす気になれば怖くない

今から貯蓄は無理です。


36. TET 2012年5月24日 20:59:03 : UVmM7NkAYwQe6 : poS5g1hGBQ
江戸時代に戻って生活を一から見直しましょう。
大昔は一日二食。酒もほとんどない生活。歩いて出かけて車はなし。
病院にお世話にならないように腹6分。ラジオはあってもいいが新聞テレビは必要ありません。
インターネットは知的な人は必要かな?
洋服はジーンズにユニクロ。靴は長持ちする者を買えば30年は持ちます。
年金がちゃんと貰えればほんのちょっとの退職金でも悠々自適。
皆さんフィでリティのレポートで欠けていたのは時間という資産と知人という財産。
もう少し勉強してからレポート出しましょうね。
お金がありすぎても使い方を間違えば子々孫々不幸になります。
投信?そんなもの無くても大丈夫。

37. 2012年5月25日 10:11:43 : vPRxylMfUQ
No.36さん、まったくその通り。
摂取エネルギーも江戸時代は今の6割以下。
その方が健康的で、色々な病を引き起こしにくいと思います。
いつもこれくらいを目標に生きてゆきましょう。

38. 2012年7月05日 18:35:34 : Vz6f0SI1nI
へんな投資をするよりも、タンス預金のほうが、まだマシである。

39. 2012年7月23日 23:55:08 : sgolhP60mA
夫婦2人で 3000万円あれば

国民年金 7x2=14万円/月
蓄えから     10       計 24万円で生活

持ち家がなければ、公営住宅の辺鄙な狭いところを選ぶ。6万円/月くらい。
3000/120 = 25年
65才から90歳までは生きられる 少しは数字が違うかも知れないが

海外旅行どころか国内旅行にも行かない  車は持たない
子供や孫には大きな金はやらない     大きな病気はしない
問題はないと思うが。 運用で失敗したら、こうは行かない。
勧められるのは、せいぜい個人向け国債くらいかな
 


40. TTBJ114 2012年8月11日 00:54:52 : Zbi3o0sldYbqw : FWXdQHYTHY
若き日は老いたりいたりし時の為にあり。 
62歳の元大工ですが二十歳に独立して58歳で引退しました。

同級生も同じく中卒で大工に成り成人式の時お互いに会社員と同じく60歳までに
は引退ときめその様にしてきました。

現在家賃収入のみの手取り50万で暮らしています。
後三年で国民年金が夫婦で14万は入ります。
蓄えとしては1000万ほど有りますが。それでも老後は不安です。

現役時代に一月100万ほど稼いでいました。たぶん人は現役時代と同じ収入
がないと不安な生き物なのだと思います。


41. 2012年10月04日 10:17:59 : cBscIPndZ2
定年まぎわの50代の一般的なサラリーマンの実情は3000万の資産形成どころか地獄です。

この世代はバブル期後半に、銀行が資産リスクを避け売り歩いたマンションを買った世代。

当時(1990年)35才頃は都心近郊(神奈川・千葉・埼玉)の物件5000万程度でも銀行は貸したし会社も奨励。35年ローンで70才まで。しかも当時当たり前の金利が、今では重くのしかかった上、30〜40代で生んだ子供がいれば(そのためマンションを購入するのだが)、退職金(平均的は定年時退職金は1600万とか言われている、早期リストラもほぼ同額か+1年分年収の増額程度・・)で補ったりすることもできず、給料増額塩漬で、かさむ教育費用等のため、借換え延長したりするが・・・

自己破産しようにも、購入時に必要だった保証人に回るので、それもかなわず、特定調停、任意整理、民事再生なんて言っても借換え延長とかわらない。

「一生かかっても払えない」と色々な検討を積み重ねていた、会社の同僚たちは言っていた。

65才まで年金支給延長法が9月に決まり、ついでに65才まで希望者は働ける法が通ったが焼け石に水だが、定年時退職金や1/5程度の給与を貰うのは、

「43で生んだ3人目の子供が卒業するまでは・・・」っと言っていた。

親は80才をむかえる頃で、介護を必要とするような状況が起こったらと思うと・・・。

持家も無く、子供もなく、貯えも少ない(500万弱)、55才で自主退社した私に同僚が言った言葉「いいな〜辞められて!」や「ひきょうもの!」は印象的であった。


42. 2012年10月26日 20:47:34 : bd0jNkYoQQ
江戸時代ねぇ…………。
平均寿命30歳くらい。飢饉がくればみんな餓死したんだよ。
あんまりにもみんな、のんきすぎ。

自給自足?
プランターでプチトマトくらいはできるだろうけど。
家庭菜園だって無農薬なんてやったら、あっという間に
虫ついて、ボロボロ。手間もかかればノウハウもいる。
だいたい肉も魚も食べないの?油や香辛料は?
買ってくるなら、それは自給自足ではなく
「食費の足し」っていうんだよね…………。

国にお金がなくなれば、当然年金は打ち切る。
そこは問答無用。ない袖は振れない。
破綻はしないとしても、支給開始が80歳から、90歳から…………。

生活保護もしかり。すでに見直しが始まっているようじゃ、
10年後に生活保護が存在しているかどうかだってあやしい。

節約して身の丈で暮らせば…………って、
今の豊かな生活をちょっと下げるだけで済めばほんと、いいよね。

投資信託が切り札にはなり得ないだろうけど、
もう少し、一人一人が必死で対策立てないと。

国が豊かでなくなるというのは、そういうこと。

今だって世界中に江戸のような生活している人がいくらでもいる。
日本が豊かな国でなくなれば、庶民はあっという間に
そちら側に転がり落ちる。

もっと差し迫った問題だと思うよ。


天保の大飢饉:死者は、推定20〜30万人。1日に7人〜8人が飢えのため倒れていったという記録もある。

食べるものがなくなった農民は、草、木の根はもちろん、壁土まで食べた。さ
らには、死んだ犬、猫、馬などの肉、死んだ人の肉まで食べたと言われる。それ
ほど食べるものがなかった。飢饉の時は、雑草すら育たない。また、間引きが行
われ、赤ちゃんも多数殺された。目の前の子どもを救うための最後の手段だった
と考えられる。


43. 2013年1月09日 22:39:30 : tSHI1bh9KI
力が尽きれば死ねばよい。
誰のせいでもない、私の人世。人を騙してまで生き延びれないな。

44. 2013年1月10日 07:34:24 : EysqIc3dWI
今年72歳の歳男の亭主、一日一食主義に変え、健康増進。まだ現役で働いているので弁当を作っていたのがいらなくなり、私はルンルン。光熱費も減った。
結構ひろい家庭菜園で、葉物野菜は自給自足できる。街中の田舎家ぐらし。
テレビは40年ない、エアコンは冬17度、夏29度、こまめに調節してる。
退職したら、後輩を連れて飲みに行くのはやめなきゃ食べていけなくなるのが、全くわかってないみたいなのが一番困る。自分が遊びに行くことばかり計画しているが、私が先に死んだら、すぐに使い果たして路頭に迷うことだろう。

45. 2013年1月10日 13:05:47 : N8VR5nopzg
誰もが切実に考えるというより、考えなければならない問題ですね。

高齢者の方々が健やかに暮らすことができて、それぞれ誰もが迎える時というものを平穏のうちにと願う気持ちをもつように、一度は皆で考えるような日本の社会にしたいものです。しかし、競争の時代を生きてきたという自負心旺盛な人々も日本ではかなりいらっしゃるのも事実でしょう。

人間は生まれた時も一人なら、最後の時もまた一人です。双子で同時に生まれたとか、交通事故で死ぬ瞬間は同じだったはずだとか、そういう問題ではない。

同じ人間が一人もいない有史以来の世の中を命をつなぎ生きてきたのですから、最後の最後まで世の中が正しい方向へと向かうよう、命の証を残すような意気込みも必要でしょう。

地獄の沙汰も金次第とは間違った諺であることを日本人は正しく実証できることはできるでしょう。


46. 2013年1月10日 18:31:57 : gr2orTJBXE
長寿化⇔高齢化社会には、メリットとデメリットが併存するように思われる。

一見、寿命が延びることは良いこと、嬉しいことのように思われるが、その一方で高齢者達の生活における数々の問題や高齢化社会が増やしていく福祉費用の負担等を考えると、正直今後‘高齢者’の定義自体も変わっていくのだろうかなど、いろんなことを考えてしまう。

個人的には、単なる時間的な括りでの‘長寿化’にはあまり興味が持てない。
いかに長く生きられるかよりも、いかに自らの人生に満足して死を迎えられるかのほうが大事なような気がする。 まわりを見ていると、どちらかと云えば、人生を楽しんでいる高齢者の大半が女性のような気がするが、いかがでしょうか?


47. 2013年1月10日 19:47:44 : YPGmIKxAtY
投信手数料は金融機関の大きな柱だ。売っても買っても保有していても
手数料だけは取られる。大方はみるみる元本は痩せ、
結局自己責任で泣くことになる場合が多いだろう。
当家にも案の定メガバンクの甘い誘いがあり、付き合うはめになったが、
どう考えてもヤバい状態しか想定できないので、
為替状態が良好なうちに利益確定で解約した。
頑として簡単には応じない周りと大騒ぎをし、皆と行動がちがうと
金融機関からはあたかも変人のような扱いをうけたのち、
なだめ、すかしを切り抜け、早期解約を貫き、
手元に少しばかりの利益を確保することで、一件落着した。
あのまま続けていたら、当方資本は半分いや1/3になり、
将来設計も何もあったものではない。
海千山千の海外の金融機関の商品立案者と太刀むかうのは
素人では荷が重すぎる。
細かな付帯条項など、よほどの物好きでなくては十分理解できない。
また、細かなところほどいざという時に重要ときては
おちおち金融機関の作成した契約文章などは信用はできない。
また金融教育を一切受けたことがない日本人のほとんどは
まぐれ以外に大きな利益を手にし続けることは困難だろう。
どこかで得をしているということは、
誰かが損をしているということの裏返しだ。
それにしても金融機関がこちらサイドであるはずは無いという
単純な事実を忘れがちなのは、これ如何にしたことか?

職場でさんざん苦労した挙句に手にしたわずかばかりの割増早期退職金も
このように散っていく話は、枚挙にいとまがない。
近づいてくるバンカーには気を付けるよう。
マンションなどは婆抜きをエンドユーザーに押し付けているにすぎない
億ションなどとおだてられ、虎の子をなくした御仁もたくさん知っている。

各々がた、心してかかるべし!


48. 2013年1月10日 20:29:05 : S1RsAcLlCI
思うに、若い時から財テクを勉強するのは必要だよね
でも大抵の若者は財産なんて持ってないから、財テクの勉強なんてしない
親も教えないし、学校も教えない、サラリーマンになる勉強だけは教える
これでは就職は出来ても、老後の財産運用なんてまともに出来ないだろ
せいぜい銀行貯金か、悪い奴らに騙されるだけ
もうバブル時みたいに郵貯の金利が10%とかの時代は二度と戻って来ないと思うよ

49. 2013年1月10日 20:46:18 : bvcnOTHPAw
自分で生きているというのではなく、誰かに生かされていたり、誰かの利益のために生かされる高齢者であるならば、その高齢者本人の気持ちというものはどんな感じがするのだろうか。回りがとやかく言うのではなく、正見と寿命があるうちに日本一の法華経の門をたたいてみることを勧めたい。

それを知らず学ばずして六道輪廻を繰り返すのであれば、金に代え難い自分の命を生きながらにして諦めているようなものだ。寿命を全うして尚且つ、この世に正しい存在として常住する日本人でありたいと思う人は疑いを持つ可らず。!


50. 2013年1月10日 22:14:40 : dmM0I4ZIBQ
ねえ、働けるうちは、働けば?

日本人にとって、働く=神事のお祭りでしょ?

なんで、60で定年したら、起業でも、アルバイトでも、何でも、しないの?

国に頼るって、恥ずかしくないの?

自分の糊口くらい、自分でしのぐから、国の世話には金輪際ならないぜ!っていう気概はないの?


51. ski87s 2013年1月11日 02:03:26 : yX6yYlH8e9PKU : hPxb9sWX36
私は数年前から生活費を削ることを実行してきました、一度にしようとすると
出来ないような気がしたので、先ず最初に生命保険、年間25万の支払いでした
やめようとしても中々難しかったのですが「生活費が足りなくなったので解約したいのですが」と電話で話すと「大変ですね、直ぐ対応します」と言われ解決しました、自動車もやめて自転車にしました、どうしてもの時はタクシーにしました
はっきりは分かりませんが年間70万円位は節約できるのでは、電気はほとんど使いません、テレビは無くし新聞もやめ、駐車場の借りもやめ、パチンコもやめ、
食事は家康の様に1日2食、1汁2菜、お米は地元の普通のお米、魚の開きとか豆類、メタボも無くなり、風呂は2日に1度、未だ現役ですので収入は有りますので今迄にない位の貯金が出来てきます、インフレになるでしょうから貯金をすることが目的で無く、太陽光発電に投資をして電気代を払わないようにします、
ガス代は有りません、水道も有りますがポンプを導入しようと今検討中です
電気、水道、ガス、お米、ライフラインは確保しての話ですが驚くほどお金は
要りません、でも現役の間にやって来たからもしもの出費は困りません
やってみると出来るものですし自然人になった気分で気持ちも楽になりました
後は寿命の問題ですが、最近般若心経の写経を始めた為かどうか、死生観も
変化してきました、どの道結果は同じこと、やってみてだめなら戻せば良いだけのこと1度は試してみたらいかがでしょう、中国がミサイルを撃ち込んでくる、とか
選挙がインチキだとか、アメリカが日本に乗り込んでくるだとかマスコミが朝鮮野郎に牛耳られてしまったとか、放射能がどうだとか、民主主義、自由主義の破滅、
わあわあ騒いでいることが何か不思議な気がするようになってきました

52. 2013年1月11日 11:34:38 : nF8EPGl1Ck
>>02 QIv5LPYuJc さん
>土地、家屋を手放し、養老院行!が、残された選択技なのか。

あなたそんなに土地家屋の資産価値があるの?
余程大金持ちじゃないと満足な有料老人ホームへは入れないと思うけど。
私の母は98歳で亡くなりましたけど「後3年もお待ちあれ」で、とうとう待てずに亡くなりましたけど・・・まぁ特養狙いだったからかもネ。

一体介護保険って何の為にあるのですかね〜?
98歳でも介護保険料は払っていたんですよね。
でも最後は大たい骨を折って病院でしたから介護保険は使えず。
98歳でも他人の介護保険を払い続けて、自分は介護保険は使えず、バカみたいな保険ですね。


大金持ちは



53. 2013年1月11日 12:47:13 : S1RsAcLlCI
>>50

税金保険料自由化で自分で自分の面倒を見ろと言うなら大歓迎ですよ
ついでに電気料金とか不動産も自由化して欲しいですね
でもそういう既得権にぶら下がっておいしい思いしてる人がいるから、国に面倒見てもらいたい人がたくさん出てくるのでしょう


54. 2013年1月11日 13:10:38 : Pj82T22SRI

>77.5歳で野垂れ死

働けよw

それに78まで貯金で食いつなげれば十分だろ


55. 2013年1月11日 13:14:30 : Pj82T22SRI

そもそも元気なうちに、農園で手伝いをしたり、近所の家の掃除をしたり

老人の下の世話などをしていれば、食うだけなら困らない

身体が動かなくなったら死ねばいいのだ

その時に、福祉から金がでるなら、有難くもらって生きるのも別に悪くはない


まあ、今後、規制改革が進み、どんどん労働生産性が上昇していけば、元気な老人に衣食住を保障するくらい全然大した負担ではないから、心配する必要は全くない


56. 2013年1月11日 16:54:49 : EysqIc3dWI
年寄りほど、将来のことを考えて貯蓄に励む。十分に蓄えがあるにもかかわらず。
先ごろ、おれおれ詐欺で、兵庫県の老婦人が数千万円だまし取られた例もある。
自分が死んで残ったカネを子供たちに湯水のように使ってしまわれてもいいのかな?
いつ死んでも悔いのないように遊んでおく、という考えもあり、と思えるが。
楽しい思い出を抱えて、路傍で朽ち果てるのも、また人生。人間も動物の一種。
野生動物は、動けなくなったらそれが終焉のとき、人間もそれでいいのじゃ?

57. 2013年1月11日 20:16:03 : b8MxH6mnpE
多分ね、人間は誰でも人生はお金によらないと知ってから死を迎えるんだよ、死ぬ間際に。カネカネ亡者の人々よ、残念でした! 来世は地獄であることを予言しても当たりなんで、頭冷やして馬鹿こいてね。言っても分からない馬鹿な年寄りは豆腐のカドに頭ぶつけないようにしてください。

58. 2013年1月11日 22:43:01 : iS8OrupHTG
51みたいな生活は、生活が困窮してからでも十分できるので考えない。

優雅に暮らして、金がなくなったら水飲んで布団かぶって寝るから。


59. 2013年1月11日 23:12:38 : wPpao6682s
独身なら、家賃を別にして、月に4万円でインターネットしながら十分生活できますよ。

60. kbanahaw 2013年1月13日 11:08:21 : KcfaT.Qfg/ip. : CtrTEd3o22
 あの〜私現在 フィリピン空港から100km程の山麓で、日本人向けの「癒しファーム」を1家族2−3名まで すべての費用を10万円以下で運営出来ないかとテストケースで作りかけております。今までに延べ30名程度の方に来て頂いて居りますが、日本との物価差減少や年金の削減が起こるまでは 選択の1つになるのでしょうか?
 そんな現地でも 1人の老人が1人で生きていくのには 最低月2−3万円は必要な気がします。

61. 2013年1月13日 11:08:55 : PwDFDjNuMc
まぁ、お金ではないんだけどね。

猫に小判みたいなもんだろ。豚にネックレスだっけ。

お金は湯水のごとく使うべしを実践して人生を全うするべきなんだよ。


62. 2013年1月13日 20:30:18 : WfJP2Q5nlA
消費ありきの論点だから、3000千万なんて数字を羅列するんだろう。
本当の意味での庶民のFPがアドバイスせねば。

老後は自給自足を目指せばいい。
今迄支えてくれた命の素に感謝する。

いい機会だろ。
金なんか掛けなくても、生きていける価値観とコミューンを作れ。
最終的に他人や他の命に対する尊厳と愛だ。

汝隣人を愛せよとはシンプルで深い。


63. 2013年4月26日 14:27:12 : A0pMLVZwuM
田舎に住んでいて、畑をタダ同然で貸してもらって野菜つくってます。
自分ちで賄う分には、手間暇は少々かかっても元手はそんなに要りません。
極端な話、道具はシャベルがあれば何とかなります。
(○○アンはとれませんけど、西瓜は出来ます)
充分すぎるほど足りてるので、スーパー行って野菜買うことは殆どありません。
ゆえに食費はけっこう浮きます。

だが、しかし・・・・
今に全国的に高濃度の放射能入りシャワーが空から降り注ぐようになったら
すべて終わりです。
外国産の安全な(?)野菜を買うしかないでしょうね。

「だめな政治家を送り出したおめーたちが馬鹿なんだよ」
とか単細胞なコメント書く人をよく見かけますが
「あなたほんとに日本人?!」と言いたくなります。



64. 2013年4月29日 21:53:24 : loBqYCMGYw
みなさま、たすけあいの慈愛にみちあふれたコメントが多く、本当に参考になりました。ありがとうございます。これからは金融封鎖があるかもしれませんし、ハイパーインフレがあるかもしれません。しかし、何人かの方がおっしゃる通り自給自足に近い生活をしていれば老人も生き残ることができるでしょう。赤毛のアンもカナダで本当に自給自足に近い生活をしておりましたのを思い出しました。日本の官僚さんは過去に関東大震災の後と戦争のあと、2回も金融封鎖をしてきました。その時、農地解放にもめげず生き延びてきたのはお百姓さんのおかげと私は思っています。人生を生き抜いてきた皆様のコメントに感謝します。

65. 2013年12月16日 18:13:24 : Fa6vym7ODg
温かいコメントが多い。読んでいて心が少し楽になりました

66. 2014年9月25日 16:59:34 : QjrCnbFLEk
生涯現役で過ごしたい。
いくつになっても青年の気持ちで、健康に留意して生きたい。
現在66歳で、60歳から中国で勤務しています。
周りはの社員は20代-30代ばかりです。
50歳から、中国語の勉強をして3級を取りました。
食事も美味しい。中国美女とのカラオケも楽しい。

人間考え方しだいで、人生は大きく変わります。
中国は、まだまだ発展しますよ。
自分のやってきたことを、この中国で生かしませんか?
農業、車、環境、金融、サービス等、たくさんの仕事があります。


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