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韓国経済崩壊寸前!釜山貯蓄銀行が倒産!連鎖破綻危機・・日経が報じないこの事実!
http://www.asyura2.com/12/hasan77/msg/386.html
投稿者 墨染 日時 2012 年 8 月 21 日 08:05:53: EVQc6rJP..8E.
 

http://www.news-us.jp/article/287488157.html

韓国経済が好調に見えるのは偏向報道のせいです。
主犯は日経新聞。サムスンの良い所ばかりを取り上げ、日本人を騙してきました。

実際には銀行の連鎖破綻に実体経済の崩壊、不動産価格の急落と破綻寸前と言えます。
韓国の貯蓄銀行が5月に4行破綻したことは報じましたが、
今度はさらに大きな規模の信用金庫「釜山銀行」が破綻しました。
そして、あらゆる経済指標が韓国経済の瀕死状態を伝えているのです。


*** 業界1位の釜山貯蓄銀行が破綻―自己資本率は驚愕のマイナス50%
李明博が天皇陛下を侮辱した日付に前後し、韓国の釜山貯蓄銀行が破綻しています。
この釜山貯蓄銀行、業界1位とは言われていますが実態は酷い。

★釜山貯蓄銀行に破産宣告 釜山地裁
釜山(プサン)地方裁判所は16日、債務超過に陥った釜山貯蓄銀行に対し、破産を宣告しました。 釜山貯蓄銀行は去年2月17日に営業停止処分を受けたのに続き、去年4月29日には、BIS=国際決済銀行による自己資本比率がマイナス50.29%と、健全性を示す基準の1%を大幅に下回っていたため、不健全金融機関に指定されました。

当時、釜山貯蓄銀行の資産総額は1兆3000億ウォン、借金は3兆5000億ウォンで、資本金の増額や第三者による買収など経営改善の可能性も低いことから、管財人が清算に向けて破産を申請していました。
5000万ウォン以下の預金資産や優良資産などはすでにブリッジバンクのイェソル貯蓄銀行に引き継がれており、破産宣告により、釜山貯蓄銀行に5000万ウォンを超える預金を預けている預金者と後順位の債権者は、破産手続きによる配当を受けることになりますが、残った資産を処分しても、配当として受け取る資金はほとんどないものとみられます。
ただ、5000万ウォン未満の預金者は、今後もイェソル貯蓄銀行の管理のもとで、金融取り引きを続けることができます。

これに先立ち、今月14日には第一(チェイル)、第一2、プライム相互貯蓄銀行がソウル中央地方裁判所に破産申請を行っており、トマト貯蓄銀行とパランセ貯蓄銀行もすでに先月、裁判所に破産を申請しています。

自己資本率マイナス50%。こんな酷い数字は聞いたことがありません。
自転車操業もここまで来ると呆れます。国民が気違いなら銀行も気違いです。
もともと文明を築くこと自体に無理があったということでしょう。
連鎖破綻は目に見えているので、そろそろ「韓国経済破綻後」の話をした方がいいかもしれません。

★破産申請した韓国銀行のリスト
・釜山貯蓄銀行
・チェイル貯蓄銀行
・第一2貯蓄銀行
・プライム相互貯蓄銀行
・トマト貯蓄銀行
・パランセ貯蓄銀行
今まさに韓国は銀行の連鎖破綻危機に直面していますが、これに拍車をかけたのが李明博です。

李明博が韓国で叩かれるのは当然であり、むしろ韓国国内で李に対する暴動が起きるべきです。
韓国経済を唯一救済しているホワイトナイト、日本の象徴天皇を汚した罪はあまりに重い。
それを大統領と一緒になり謝罪要求に躍起になっているようではお里が知れます。
「祝・韓国経済崩壊」と発言しても叩かれないと思います。それ位酷いことをしました。
韓国経済のメッキがいよいよ剥がれはじめました。
サムスン依存の経済などこの程度です。

日本の対韓国輸出額はGDP比で1%程度。影響はほとんどないので心配する必要はありません。
日本人は皆知っているようなことですが、改めて報道されたことに意義があります。


**** 急激に失速する韓国経済 輸出急ブレーキ、住宅バブル崩壊
韓国経済が急激に失速している。一番の原因は、これまで韓国経済を引っ張ってきた原動力である輸出に陰りが見え始めたためだ。 輸出に次いで内需の鈍化も懸念されている。住宅価格の下落とそれに伴う消費や投資の抑制がみられ、バブル崩壊以降日本が苦しんだ「日本型長期デフレ」の兆候が現れている、との指摘も少なくない。


★急激に失速する韓国経済 輸出急ブレーキ、住宅バブル崩壊 ・・好調に見えたのはヒュンダイやサムスンだけ
http://www.j-cast.com/2012/08/17143215.html?p=all

韓国の輸出は、2012年7月の通関ベースで前年同月に比べて8.8%減と大きく減った。マイナス幅は3年ぶりの高い数値だという。
これまで韓国の輸出をけん引してきた自動車の輸出が頭打ちになったのをはじめ、船舶や石油化学製品、携帯電話など主力製品の輸出が急速に落ち込んだ。
韓国の輸出額は国内総生産(GDP)対比で50%を超える。「輸出国」といわれる日本でもGDP対比では10%半ばだから、輸出依存度の高さは圧倒的だ。そのため、輸出の不振は即韓国経済の失速に直結する。
(中略)
悪い材料はまだある。これまで安かったウォンが上昇してきたのだ。ウォンは5月に1ドル1180ウォンの高値を付けたが、8月1日にはその時からさらに5%上昇し、1ドル1126ウォンとなった。ウォンの上昇が輸出に少なからず影響してきた。


*** スワップ停止、経済制裁、不買運動。
ここまできたら情けは必要ありません。断固たる措置を取るべきです。これも記事を改めます。
このようなニュースをいくら聞いても、こと韓国に関しては助けようという気になりません。
「因果応報。天罰を受けている」という感想です。さっさと破綻し一からやり直すべきです。
これ以上日本にたかるようであれば、日本人の怒りは頂点に達するでしょう。

 

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コメント
 
01. 2012年8月21日 10:11:17 : 2oB29ANLlA
金融については日本も中身は似たようなものではないのか ?

不買運動は当然でしょう、向こうもそうですからネ。

問題は少し下火になっている、朝鮮番組を根絶し、朝鮮タレントを遮断することだ。

売国TV局はこの際潰れて消えて下さい。

特にBSは免許全部取り消しのうえ、まともな運用するところへ与える事だ、物売りと朝鮮番組ばかりには驚く、朝鮮に居るのかと錯覚する程の異常さは何なんだ。


02. 2012年8月21日 11:41:01 : sUpHQ8Q75g
李明博が常軌を逸した振る舞いで注目を集めた真の目的は

これから破綻に向かう韓国経済を救おうとするな

つう日本に対するメッセージじゃないだろか


日韓通貨スワップ協定を延長できない状況を作り上げ

11月以降に破綻のドミノ倒しを開始するつもりじゃないのか

大統領がそう願うんだから隣国としてはどうしようもない罠


03. 2012年8月21日 21:26:24 : xTz36u9wQI
国家の象徴を馬鹿にされた日本国として、
馬鹿にした国の経済を救う必要はない。
たのしく拝見しましょう、奈落の底に落ちていく隣国を!!

そうだ、在日3世の野田ブタを韓国立て直しにお返ししよう。
あれだけは要らないと言われそうだが・・・・


04. 2012年8月21日 22:47:48 : SuHVWfSgk2
韓国の自動車業界の動きを紹介する。

ルノー・サムスン自動車が極度の販売不振に陥り、崩壊が迫っている。4,500人の従業員を解雇しようと画策したところ、労働組合のストライキに遭い、会社の存続が危ぶまれる事態になっている。

又竜自動車も、インドのマヒンドラ自動車が買収したが、もとからあった膨大な長期債務に苦しめられている。経営権を投げ出すかも知れない。

業界2位の大宇自動車はアジア通貨危機の後、2000年に経営破たんし、現在はアメリカのGMの子会社、韓国GMになっている。ブランドもDAEWOOを廃止し、シボレーである。

業界トップのヒュンダイ自動車でも、世界最悪といわれる労使関係が、会社を破綻させる爆弾になる可能性があり、日本側としては敵対的な労働組合をうまく利用して内部から破壊される戦術を取るべきだろう。


05. 2012年8月22日 00:20:55 : BFluSWkAkf
>>01
>>金融については日本も中身は似たようなものではないのか ?

全然違いますが??
マジでバカですか??


06. 2012年8月22日 00:22:46 : k4YyDDcPfE
だまってでも崩壊するんじゃ余計触れない方が良いね韓国には。
絡むとこっちも被害喰らうわ。正直5兆円スワップでも救えないだろ。

合掌


07. 2012年8月22日 01:03:26 : aweZzwqn5I
今の報道を見たら絶望的だな。冷静に相手の対応状況を見ても、韓国とはやっていけないな。どう見てもこの国はハイエナだ。
永久に国交断絶しても良いと思うよ。この国は無理だ。完全にあきらめた。

北朝鮮と新たな国交を結んだ方が早いかも知れないと言う人がちらほら出てきたが、本当にそうかもしれないと思うようになった。

どうせ終わるんだから、いちかばちか、野田佳彦が、オスプレイに乗って、竹島へ行くことだな。自民公明も一緒に行けばいい。

日本は、会社を全部引き上げろ。全面撤退だ。


08. 2012年8月22日 06:05:14 : EhlqCDnS96
このサイトは?
やはり、ニュースで流れないと信用できない。

09. 2012年8月22日 06:06:58 : 5xYzzbC0So
日経を一生懸命読んでも、ちっとも日本は景気が良くならない。明日から、毎日小学生新聞読もうっと。

10. せーちゃん 2012年8月22日 08:13:47 : 2pwZmS4gySjZM : qXfwpZCVcI
こんな役体もない国、韓国と無理矢理に良好や関係を保つよう日本国に要求しているのが米国であるのは間違いないだろう。少し前に日韓に冷静になる事を求めるとか発言したが、今度ばかりは米国のこれ以上の口出しは無用だ。米国の目など気にしないで韓国の頸を締付けろ! 持っているカードは全て使い切るべき。

11. 2012年8月22日 09:03:00 : Z0ZcxYyMW6
竹島の価値に応じた在日の財産を凍結すべき。後は駆け引きだろう。竹島を返してくれないんなら在日を返せばいい。

12. 2012年8月22日 09:27:40 : sccEcWFCTo
この時期、消費増税を無理矢理成立させ、電力も有り余っているのに大飯原発を稼働、ちゃくちゃくとTPP加盟を狙う。
尖閣列島、竹島で大騒ぎしてどの国が儲かるのかな。
経済不況の折から、日本の軍備増強は絶対反対、絶対軍備増強反対。オスプレーは何処の国が指示しようと日本は購入しないぞ!!

13. 2012年8月22日 09:59:48 : DX43BeJceI
>韓国経済崩壊寸前!

いやむしろ戦略的に押され気味の日本の方が危ないと思う。
どうみてもTV番組も韓国版が勢いがある。
いずれシャープの倒産や買収過程ではっきりしてくるだろう。


14. 2012年8月22日 10:35:37 : kVRjv6w4OQ
韓国の国民性から考えてもいずれ内部崩壊は当然だろう
自己中のタカリ根性政府だし、

でも日本の経済界は半島人が多いから日本の財産はかなり食いつぶすだろうね。

戦争なんかできっこない大飯原発抱えてハンディ付の戦争なんてダメダメ!


15. 2012年8月22日 12:11:07 : il8UW33C8Q
韓国の理に合わない強引さは、
野田総理に通じるものが有る。

常識的な大人は、両手を肩まで挙げて、じっと見守るだけ・・・。


16. 2012年8月22日 13:03:34 : FP4p5JSX6k
あんまり知られてねえが ロシア極東開発には韓国大財閥が進出している
資源協力と北朝鮮情勢になんかあった場合の協力のためだが
そこらの韓国大財閥の力 ロシア政治家との連絡網を見くびらないことだ。
トップダウンで動く組織体で 極めて優秀な人間をそろえている。
国を超えて資金 人員をふり分かられる。 韓国企業はできる企業だぞ。

加えた日本の輸出能力の低下と貿易黒字の予測を超えた悪化
危機管理能力の甘さ 大地震に対しての 教訓無き 備え無さ
政治指導のなさ 日本の危機も深いぜ。


17. 2012年8月22日 13:08:00 : EpcTHFfzfg
東レさん 朝鮮の炭素繊維大工場 大丈夫ですか 馬鹿な御国柄も 考えずに 金金で 進出した朝鮮国? 工場取られんように 東レさん

18. 2012年8月22日 13:18:47 : uzupVu3vxc
>1 さん

日本の国債は一千兆円と言われるが、その93%(外国人保有は7%)は日本で
調達できている事を知った方が良い。

例えば、10年ものの利息が0.8%としても、単純計算で年に7兆4千4百億円が
国内に落ちている。貯金の利子に0.3%を当てても5兆円以上が取り扱い機関
等に落ちている可能性が高い。これが貸し渋りでも生きていられる理由です。

日本国債は減らないんじゃなくて、減らさないでくれと頼まれていると考え
た方が分かり易いと思うのだが。


19. ひらら 2012年8月22日 13:21:45 : uaO3c2uAA/ozs : K1coxFOe0M
ならずもの国家は無視して、経済援助も交流もなくせば自然消滅するであろう。

20. 2012年8月22日 13:29:36 : yXTJTQxkpI
単純に潰れると分かっているのに
過剰融資した野田は背任罪適用

21. 2012年8月22日 13:30:13 : TaK9rwKC0U
韓国の狙いは、ユダヤの真似で、日本から搾り取ろうとの魂胆だろう。しかし、流石は日本人は違うという人間の本質を誤解される恐れのある態度は慎みたい。

仕返しをするのでなく、韓国の誤った考え方は必ず彼らの上に自然と返ってくるのだから、いま程度の段階では、応用に構えていけばいいと思うのだが。

むしろ、日本国内に巣食っている矛盾の解決が先ではなかろうか?



22. 2012年8月22日 13:32:43 : BEa2a89lok
竹島問題にしても 天皇の問題にしても ここまで日本を敵に回したのですから
今回は助ける必要はありません。助け甲斐のない国です。
日本の韓国バーが繁盛するでしょう。

23. 2012年8月22日 13:37:30 : z9IKfvCbPE
外務省の人間が言っていた、韓国はぶれまくりだが、北朝鮮は意外とまともだと。
ま、政策はおかしいけどね。

北朝鮮と友好関係になれば、拉致問題も解決するし、米国や中国への外交カード
も増える。

そもそも金ファミリーは、実は親日だろ。

日本人は朝鮮人を迫害しないよ。隣人として付き合います。
ただし、反日を辞めなければ、仲良くできませんね。
だって、嫌な思いしてまで付き合う理由がない。

韓国の天皇発言は無礼にもほどがある。
しかも、一国の代表が意味もなく歪曲して発言している。
韓国人は礼のない国と理解されても仕方がない行為だ。
現に、最近30年の行動から、日本人は朝鮮人が礼をしらない民族だと
理解している。
ま、理論よりも感情が優先する国民性だから仕方ない。
理論を大切にする韓国人はカナダや豪州へ出て行っている。

国として破綻した方が良いよ。
200年戻るだけだけど、日本の江戸時代に朝鮮がどうだったか、調べると
おもしろいよ。


24. 2012年8月22日 14:17:48 : 2ZYolkcLU6
>>金融については日本も中身は似たようなものではないのか ?

05 全然違いますが??
  マジでバカですか??

脳の前に、狭心症の問題。 

xx以下


25. 2012年8月22日 14:33:02 : Orx4oNbuXE

日経新聞が真実を伝えるわけなど無い!

証券会社、海外ファンドとつるんでいて、
日経新聞は株のインサイダー問題を誤魔化すためのインチキ記事ばかり!

まだ分からないのかなー。
日経の記事などを信じていたら、財産なくすよ。


26. 2012年8月22日 14:44:59 : wy6kHhkjZk
アメリカ・中国でさえも天皇陛下を持ち出さないのに、韓国ごときが天皇陛下を持ち出すとは無礼千万!

27. 2012年8月22日 14:55:40 : O3KVcaeVts
>>23
ほぼ同感。あんたとは気が合いそうだ。
北朝鮮と日本が友好関係を築けば、
対中韓米戦略がすべて面白いことになる。

28. 2012年8月22日 15:32:14 : uG2WMvfyrp
「日経新聞」と「日経会社情報」を鵜呑みして買った株は全て損切り。500万損をした。自己責任で仕方ないのだが記事の信憑性を信じられなくなった。

日経など読むのは自己満足だ。


29. 2012年8月22日 16:06:19 : iGpJszhG5E
政府や役人同様で、日本の商売メデイアも尽く腐りきっている。全て潰れてしまえ!

30. 2012年8月22日 16:09:35 : Wj3j2G7aVI
07様、賛成です。
>野田佳彦が、オスプレイに乗って、竹島へ行くことだな。自民公明も一緒に行けばいい。

野田が行けばお相子ですよ。もし飛行途中に事故が起きれば、すべて操縦ミス。米は決して「オスプレイの欠陥が原因だ」と言わないから、お気をつけて。
購入前の試運転ならもっと良いのに、どうぞ消費増税3兄弟の皆で行ってらっしゃいませ。誰かが≪バンザイ!≫を連呼しそうです。


31. 2012年8月22日 16:30:33 : EOdc8NMh9o
>>01

此の方のコメントがすべてだ

さらに欲を言えば クソと同じのデモ 更にそれの上を行く過激さも有りだ

クソの全面国内排斥 天誅 売国放送局への攻撃だ

右翼がだらしない 我々がかわって 天誅を下すのだ

ビール瓶に 液体を クソドモヲ ヤキハラエ

天皇様を守れ 如何なる侮辱も許すな 何が韓流だ クソが

国営放送がやるとは 何事か ユルセン


32. 2012年8月22日 16:54:04 : bkH6wFaqxQ
韓国は非礼すぎる。民度が低すぎる。サッカーの結果で証明された。

でも、このときとばかり天皇を国の象徴とかいって持ち上げるヤカラも信じられない。

大東亜戦争の天皇責任は?

それにこれから、ますます外交が複雑になる中で、いつまでも天皇をジョーカーのように扱うのはいかがなものか?!

天皇制の問題は、これから日本人も直視しなければいけない。

まあ、リミョンバクがそのことを、示唆してくれただけでもヨシとしておこう。

どうせ落選したらムショ入りか暗殺か疑似自殺だからね。


33. 2012年8月22日 17:27:23 : DtFgUBAnTY
韓国沈没だ。
東日本大震災の日、韓国メディアは日本沈没と大々的に報道した。
盗人国家の末路だろう。破産国家は二度と日の目は見られない。
ご愁傷様、ざまーみろと拍手したい。

34. 2012年8月22日 17:52:10 : CCrEMNdjkk
身の程知らずの韓国なぞ破綻すればいいのである。スワップ協定破棄してIMFに再度助けてもらえばいいだけのこと。今度はそう簡単には立て直せないだろう。液晶TVのダンピング。車も売れないとなると韓国経済はもうお終い。弱電と車しか戦略物資がない韓国経済はしょせんバブルの華。多少わが国にも影響があろうが、天皇侮辱罪の罪は大きい。わが国は韓国がはたんしようがしようまいが、助けることはない。順序が違う。竹島を手放し、明け渡して、天皇陛下に対する謝罪を世界に声明を出さない限り動くことはない。日本の怖さである。甘えて、調子に乗った国は滅びりゃいいんだ。中国もアメリカも助けないだろう。

35. 2012年8月22日 18:26:32 : 665tPm9zAc
竹島事件は、韓国経済の陰りが露呈したと言うこと。残念でした。

日本の領土であらならば、韓国がどうのこうのでなく。
政府が竹島の占領ゴミを撤去しなくてはだめでしょう。
領土問題は、外務省接待官僚と自民党とマスコミの歴的な怠慢が、今だに尾を引く。

野田政権の竹島提訴は、他力本願、国際に知らしめると言うが、五分五分だろう。
韓国との友好国もいるし、中国も敵の敵は味方で、領土権を主張してくるかも?。
韓国や中国の政治は3等国だが、民主党政権や自公は情けないほど幼稚ポイ。


36. 2012年8月22日 18:33:38 : YhiYKlIQM6
スポーツも報道も韓国と関わりたくない。知りたくもない。
家族が韓国へ旅行いきたいと言い出したが、危険だから禁止してる。
韓国海苔も食べていたが、糞尿をたべる習慣があるらしく全部すてました。
海産物も汚物が検出されてるし、ネット見ればキムチに痰をはいてるし、気持ち悪い。旅行もいかない、食材も絶対食べない、焼肉も日本人が経営しているところにいく。携帯もアメリカ製か台湾製しか買わない。(日本製頑張れ)
天皇は日本国民の象徴だろ。政治とはかかわってないんだ。ふざけんな。許せない。
震災もお祝いされ、富士山でも噴火すれば大喜び、日本は放射能の危険にさらされていますが、みんなで頑張りましょう。

そして、困っている人がいれば助けましょう。(韓国人を除く)

これが日本人の意見です。みなさんで声を上げましょう。


37. 2012年8月22日 19:31:56 : 4WEWJtSXTs
公明党・創価学会の池田大作も朝鮮人
マスコミの総本山電通も朝鮮人
民主党の中枢も朝鮮系
芸能人も大半が朝鮮人
日本に愛国者はいるのか。
真の愛国者(田中角栄、小沢一郎等)は悪者扱い。
今の日本は狂っている。

38. 2012年8月22日 19:51:51 : uG2WMvfyrp
1965年「日韓基本条約」でかって迷惑をかけた責任として莫大な賠償を行い、天皇陛下も先の韓国大統領が来日した時、謝罪されている。
日韓の間に領土問題は存在しない。・・・チャンとマスコミは報道しろよ!
日本にマスコミは無いのか?

39. 2012年8月22日 20:02:35 : FHVyh15Kso
韓国財閥はアメリカの金融資本の傘下、しかも韓国は米韓FTA協定を締結して経済植民地。
米国の新自由主義・グローバル経済に完全に飲み込まれている。
新自由主義経済の側に立てば、経済基盤の弱い韓国通貨がいつ通貨危機に陥るかが不安要素。
早急に日本市場と融合させて「弱い韓国ウォンと強い日本円」を1つにしたい。
そのための仕組みが「日韓金融スワップ」と言う、日本円で韓国経済を支える仕組み。

日米TTPを推進して、新自由主義経済を推し進める日経新聞にすれば、
日韓市場統合を推進するアメリカ様に逆らう訳にはゆかない。
グローバル経済においては「北東アジア市場だから」韓国なんて日本の地方都市の1つぐらいの感覚。

そのうちに、日本に尻拭いの「ババ」が回ってくるかもしれないから、今のうちに「騒いでおいた方が」いい。
黙っていたら、シレーっと日韓ナントカ協議で「金融支援策」として組み込まれちゃうから。


40. 2012年8月22日 20:05:40 : c1tOJ44rYA
政治に対する民度の低さに限っていえば
日本も韓国のことを言えたもんじゃないんだよなあ。

韓国なんざどうでも良いけど
たちの悪い在日(偽日本人)は根絶しなきゃなんねえ!


41. 2012年8月22日 20:11:11 : yca4YchGoI
ソウル水没
http://www.youtube.com/watch?v=am-EWlG_ebE
 今年も日本人相手の集団売春で逮捕者続出
日本人のチンポ大好き朝鮮メス豚
http://www.youtube.com/watch?v=UUZyUDRgytc
 既に韓国は恐慌状態であり自殺率が日本を抜いて世界一なんだからwww
http://www.youtube.com/watch?v=AguBpnkEfeY
http://www.youtube.com/watch?v=KSTPgHQTLxg

さらに現役大統領実兄が逮捕されいびょんほん自体風前の灯
http://www.youtube.com/watch?v=QPi7Yv87LCQ

滅亡は秒読み
そのため形振り構わず日本叩きで国威を発揚しているのだ
日本には数百万の在日朝鮮猿がおり何時こいつらがテロリストと化しても
不思議ではない
おまえらの隣にも日本人面して朝鮮猿が白々しく住んでいやがるんだよ


42. 2012年8月22日 20:39:08 : FnltGTVW22
元々弱小国でないか韓国って。日本の領土竹島を不法占拠する国だ。
潰れてもよい。朝鮮人系管・野田血税で援助するな。
乞食以下だ。電通が救ってやれば。

43. 2012年8月22日 20:45:12 : Wq5CH7ofuk

>韓国経済が好調に見えるのは偏向報道のせいです。
>主犯は日経新聞。サムスンの良い所ばかりを取り上げ、日本人を騙してきました。

それは、なぜだったのだろうか?

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電通はオリンピック契約に介入、放映権から60億円のピンハネをしている。(大山こういちのブログ) 
http://www.asyura2.com/12/hihyo13/msg/339.html
投稿者 赤かぶ 日時 2012 年 8 月 20 日 20:22:09: igsppGRN/E9PQ

>〜以上の様に、日本のマスコミは朝鮮人によってしっかりと監視されている。

-----

山形・戸沢村 乗っ取られた村
http://hinoe-410.seesaa.net/article/261390739.html

韓国人の割合が高くなりすぎてそのまま乗っ取られた村  山形県 戸沢村 
http://www.asyura2.com/09/ishihara13/msg/514.html
投稿者 木卯正一 日時 2012 年 1 月 04 日 06:38:55: xdAt6v.ugMgqA

「戸沢村」は、1989年に、菅直人の本拠地だった「東京都三鷹市」の友好都市になっている。

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「竹島ではなく独島だ」韓国、日本に親書返送へ
http://www.yomiuri.co.jp/world/news/20120822-OYT1T01023.htm

 【ソウル=門間順平】聯合ニュースは22日、野田首相が韓国の李明博(イミョンバク)大統領に送った親書を、韓国政府が送り返す方針を固めたと報じた。

 早ければ23日にも返送するという。大統領府高官の話として伝えた。

 親書は、李大統領の竹島(韓国名・独島(トクト))上陸と天皇陛下への謝罪要求発言に遺憾の意を表明したものだが、同高官は、「(大統領が)竹島を訪問した事実はなく、訪問したのは我が領土の独島」とした上で、「事実ではない指摘について答えること自体が矛盾」と、親書を送り返す理由を語った。

 親書への対応について、韓国政府内では、無視することや返書で反論することも検討されたが、国際法や外交専門家らの意見を聴取した結果、外交儀礼上、異例の返送を決めたという。
(2012年8月22日19時56分 読売新聞)

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もう相手にしてても仕方ないよな。
こっちのほうがよっぽど韓国人の被害者だ。


44. 2012年8月22日 20:58:34 : HuaAyLhkY2
32番さんは日本の歴史成り立ちを勉強すべきと思う!!

皇室を潰すきか?

あの時代の事は本でしか読み取る事はできないが
色んな思惑と事情があって戦争になったはず
天皇個人一人だけの責任と言えるのか?

それじゃまるで隣国の方々と一緒じゃないか?

あと・・馬鹿とか言う言葉やめようよ(怒)


45. 2012年8月22日 21:27:18 : RsreIIQ23Y
韓国云々はいいではないか
智太郎他いい加減な奴等を捨てろ
貿易赤字は深刻だ

46. 2012年8月22日 22:11:13 : STPAYoybSA
>>02

>李明博が常軌を逸した振る舞いで注目を集めた真の目的は
これから破綻に向かう韓国経済を救おうとするな

つう日本に対するメッセージじゃないだろか

…なんかそんな気もする。


李明博は日本にいた事もあり、天皇の位置付けも理解していたはず。
また、自国内の経済の表も裏も分かっているはず。

…仮説…
日本の政界・経済界はチョーセン人に牛耳られているから、このままでは日本は必要以上にだらだらと韓国を援助し続ける。
もう韓国経済の破綻は確実だから、日本がこれ以上被害を被らないようにするには…
ヨシッ俺(李明博)がとことん日本国民を怒らせて、日本国内のチョーセン系議員・官僚が援助したくてもできないようにしてやる!!
これが俺の日本への最後の恩返しだ!!

…なんて事は無いか…

そして後日、李明博は逮捕或いは暗殺され…
その数日後に日本のメディア数社に李明博からのメッセージVTRが届き、そこには天皇と日本国民に土下座して謝る映像と、韓国民に対し竹島が韓国領だというのは国策としての捏造だった事を告白する映像が…
日本国民→(あれ、鼠野郎って実はいいヤツだったのか…)

……(ヾノ・∀・`)ナイナイ


47. 2012年8月22日 22:25:29 : oOYqDV5mjM
【金融】韓国、消費者債務が危機的水準に増加--フィナンシャル・タイムズ[12/08/22]

ソースは 2012年8月22日付 英フィナンシャル・タイムズ紙
http://www.nikkei.com/article/DGXNASGV22002_S2A820C1000000/
http://www.nikkei.com/article/DGXNASGV22002_S2A820C1000000/?df=2

[1/2]
1997年のアジア通貨危機で韓国の大企業が大幅な債務削減を余儀なくされて以降、
同国の銀行は貸出資産の増加を消費者に頼ってきた。欧米同様、韓国でも家計への
融資は不動産価格の上昇とともにその後10年間で急増した。

■危機時の米国をはるかに超える債務
ところが、多くの先進国で消費者債務はこの4年間に減少しているのに対し、
韓国の家計債務は増加の一途をたどり、昨年には可処分所得の164%に達した。
これは、サブプライム危機発生時の米国の数字をはるかに上回る。
自己資本が充実している韓国の銀行がシステミックリスクに直面する可能性は
低いものの、消費者債務の増加は、輸出依存度の低下を目指す政府の取り組みを
阻害している。
韓国銀行(中央銀行)は、2012年1〜6月期の消費成長率がわずか1.4%に
とどまったのは過剰な家計債務が原因だとみている。


48. 2012年8月22日 22:32:59 : uG2WMvfyrp
>>44
さんと ほぼ、同意見だ。
太平洋戦争を始めたのは陸軍の跳ね上がりもの。海軍の山本五十六元帥は断固戦争に反対した。しかし、戦争推進派がウソで都合のいい情報だけを陛下に具申したのだ。
戦争終結宣言の前に天皇はGHQ本部にマッカサーを訪ね「朕の命を差し上げますから国民だけは助けてください!」と懇願されたそうだ。元GHQ関係者の談話。
それは最近のNHKの戦争秘話で証拠写真もある。
NHKはオリンピックにウツツ抜かさないで、歴史の真実を少なくとも8月15日前後に放送すべきだった。
現在の天皇皇后両陛下はご成婚以来「祈りの旅・鎮魂の旅」をなされている。



49. 2012年8月22日 22:35:14 : EASkLdEspc
01>金融については日本も中身は似たようなものではないのか ?
 日本は国家の無駄遣いは酷いが金融機関はのほほん元気ですよ。
 TVの経済番組でもヨーロッパの銀行に変わり邦銀融資の伸びとか
時々見かけるでしょう。日本の雇用も金融IT中心に何故か伸びてきてます。

50. 2012年8月22日 23:05:18 : Y28uZ2IjEw
>37
それにヤクザ、高利貸、パチンコ屋を加えねばなりません。そうすると日本は朝鮮に占拠されている。朝鮮にしたい放題されて手も足も出ないはずです。もちろんこれはアメリカが仕組んだ事でもあるが、戦後日本人は朝鮮同和を怖がって好きなようにさせたバチが当たっているのです。この辺でいい加減にしろと勇気を持って朝鮮同和に立ち向かわねばなりません。そういう時代が来ているのです。アメリカを排除したら自動的に朝鮮同和もおとなしくなります。

51. 2012年8月22日 23:32:48 : Anl9ZbSz86
■サムスンの不買運動が始まりそうです。

皆さんドコモ「GALAXY」を買うのを止めましょう
GALAXYを作っている韓国財閥のサムスンは「独島博物館」を作っています。
「GALAXY」を狙い撃ちで不買しましょう。
(拡散してるみたいです。)


ドコモ・・大丈夫でしょうか。


■滋賀県彦根市の人気キャラクター「ひこにゃん」が23、24の両日、
韓国・釜山で開かれるアジア最大級の広告祭「釜山国際広告祭」に参加します。

http://sankei.jp.msn.com/west/west_life/topics/west_life-16790-t1.htm

こんな時期に・・?
なぜに??
無傷で帰って来られるのか・・。
市の判断が「死の判断」でないことを祈る。


52. 2012年8月22日 23:54:17 : jBRRbaJnbM
>>37さん
>>真の愛国者(田中角栄、小沢一郎等)は悪者扱い。

小沢一郎は小泉純一郎と同じで半分朝鮮人です。
天皇陛下への無礼な態度もイ・ミョンバクと同じです。

>>48さん
陰謀論者の間では、山本五十六はフリーメーソンで、アメリカが戦争に
勝つように戦争をすすめたとみられてます。
また、「陸軍悪玉・海軍善玉」というのは戦後の作られた話で、
軍事的には海軍の作戦はおかしい、まともなのは陸軍である、という著作も
出ています。

「太平洋に消えた勝機」佐藤晃著
海軍善玉を信じている人はこの本を読むべきです。衝撃を感じるはずです。


53. 2012年8月22日 23:55:28 : 65vt3h07xM
韓国は日本経団連が絶賛する竹中平蔵的な理想の国。

滅亡寸前なのもうなずける。

韓国国民は日本叩きで鼻息を荒くしているようだが、こっちは韓国を哀れにおもっている。
日本と韓国ではポテンシャルが桁違いなのだ。
日本の大変だが、韓国はもっと酷い。
韓国民は日本叩きに興じてないで目を醒ませ、素直に日本に助けを求めるべきだったのだ。
だが、もう遅い。
彼らのほうが日本を敵視し、自分で勝手にホワイトナイトを失ったのだ。
滅亡しても自業自得である。

日本はもう韓国を助けない。
あとから併合してくれと頼みにきても知らん。
ロシアか中国にでも頭をさげて属国になれば良かろう。
中国はわからんがロシアにもいらないと言われるかもしれないが…


54. 2012年8月23日 00:13:09 : 0voqgVg8Yo
ネトウヨが手を叩いて笑ってるよ。
イメョンバクのアメリカから任された仕事
韓国経済の破壊→失業者増大→社会不安→不満のはけ口に日本人が叩き
野田のアメリカから任された仕事
消費増税、TPPによる日本経済破壊→失業者増大→社会不安→近隣諸国との摩擦

上記により日本、韓国が一触即発の状態をつくる。
作られた何かしらのきっかけでどちらかが攻撃開始→
戦争開始→アメリカ軍需産業の大儲け

中国こきんとうの対応を見てみよ。
抗議船を未然に抑え、反日デモを抑えてくれてる。

韓国に敵意をもって、対立的になることこそ、アメリカの
狙いだよ。
まんまとのせられてどうするんだ。
天皇陛下を侮辱されて怒る気持ちはわかる。
間違ってはいけない。敵は韓国ではない。
アメリカが敵なんだ。
今必要なのは、デモで機動隊に傘をさして上げた
女性たちのと同じように、韓国経済を立て直す手助けをし、
韓国と手を取り合い、助ける事。
それがアメリカにとって最も望まない事だ。
そして、戦争を回避する方法だ。

このままでは、アメリカの思う壺じゃないか!


55. 2012年8月23日 00:34:53 : thnENeBD4I
「象徴天皇」なんかどうでもいいよ。あの戦争責任を取らなかった天皇など。(今はその子供だが)
という訳で私は日本人だけど、彼の発言に対しては何とも思わない。「天皇陛下」が大好きな右翼(この掲示板にも沢山いるようだが)にとっては大問題らしいけどね。

しかし、韓国も大変だが日本も似たようなもんだろ。ていうか、日本の方がもっと大変だよ。ただでさえ20年の不況だったのがこの原発事故。40何カ国が輸入禁止している食べ物(放射性廃棄物)を何千万人という人が食べざるを得ない。
観光も大打撃。輸出も大打撃。
マジで日本は潰れるかもしれん。あの広大なソ連ですらチェルノブイリ事故で崩壊したと言われてるんだから、こんな小さな国土しかない日本などどーすんだと思う。
韓国の事を言ってる場合かよ。というのが正直な感想です。
まあ、他の国の事についてあれこれ言ってれば自分の国の惨状について考えずにいられるしね。よくある事か。


56. 2012年8月23日 01:53:47 : UTCOU5gTF0
 日本のマスゴミのヒドサが又見えた。
 こんな中に、

 18さんの投稿は凄いです。簡単明瞭な御説明です。超ノーベル賞の天才論です。

 色々な学者さんも又役人さんや議員さんも、これからは『恥(ハジ)』を踏まえた論評を大切になさる事を御薦め致します。


57. 2012年8月23日 01:55:02 : 0voqgVg8Yo
中国に関しては、こきんとうさんが上海派を抑える
目的もあり、アメリカの暴挙を防いでくれているが、
厄介なのは、アメリカ飼い犬のイメョンバクが大統領の韓国だ。
彼はこれでもかと言うくらい日本人を挑発してきた。
さらに、エスカレートするだろう。
大事なのは、我々日本人は、それに乗らない事だ。
彼はアメリカに命令されてやらされてるだけ。
それにのせられる事ほどバカな事はない。
いくら刺激しても反応がない、それどころか、日本人は
経済的援助までしてくれる。
そうなったら韓国国内はイメョンバクを相手にしなくなる。
日韓中の共通の敵はアメリカだと言うこと。

仕事柄、在日韓国、中国の方と話す機会が多いのだが、
私は、いつもこの事をいう。
アジアは、共生しなければならない。
それをなんとしても阻止しようとしてるのが、アメリカです。と


58. 2012年8月23日 02:14:06 : HDySYr7wos

韓国人が絶対に歴史から消し去りたい真実
http://www.asyura2.com/10/idletalk39/msg/587.html
投稿者 木卯正一 日時 2011 年 10 月 07 日 15:04:19: xdAt6v.ugMgqA

韓国人「日本の大地震をお祝い(し)ます」 韓国のサッカー会場にて
http://www.youtube.com/watch?v=tNTtQp4bwn4&feature=related

東日本大地震を見ておめでとうって言ってる韓国人達
http://www.youtube.com/watch?v=Md1LKcP7hjM

韓国人「日本の皆さん。地震で死んで下さい」
http://www.youtube.com/watch?v=1UYin16YMSs&feature=related

3・11東日本大震災の日に人間でない発言
http://www.youtube.com/watch?v=IThBHr8CE8M&feature=related


59. 2012年8月23日 03:04:20 : J4YfFlQzPI
偏向報道が韓国のドラマや歌手等の話題を言うのなら少し的外れ。
そもそも朝やってるものが報道番組なのかが疑問。

60. 2012年8月23日 03:33:43 : pLyRMD06eg
今一度日本の統治下に入り、一から勉強し直せば。そうすれば、却って立ち直りが
早いかも知れない。パクリや虚偽ばかりの、文化や技術ではメッキはすぐ剥落する。

61. 2012年8月23日 07:09:24 : 2lmTXULtcg
韓国の件に関しては2chの連中も切れてるからね
韓国はご自由にどうぞって感じですな
中国の統治下になっても、やっかいな事になるし
ちったあ自覚しろよ韓国人は

62. 2012年8月23日 07:25:51 : LWcJ2Rp8kk
韓国は不用だ。無力だからな。
中国をどう納得させるか。

63. 2012年8月23日 07:47:55 : 2lmTXULtcg
>>23
ひとつのオプションとしてあるでしょうね
北朝鮮は地理的にも重要ですからね
日本にとって有益な方向にもっていければの話ですけど
現実は中国による植民地化の方向でしょうけど

64. 2012年8月23日 08:21:50 : ue0I4C8DtE
>>60 今一度日本の統治下に入り

断固拒否!
本気のご意見ですか?


65. 2012年8月23日 08:23:24 : fCZ83cf8p2
アメリカが緊張生み出したくてやっているという意見が必ずでるが、そうであってもカンコクとは一度断交したいと日本国民の殆どは思っているんじゃないのか。
アメリカの事情だけを判断材料にする必要などどこにもない。明治の見識がすでに
カンコクとの関わりにクギを出していたのだ。米の思惑は別にして従来の韓国に対する政策、対応を根本から考え直す機会ではないのか。

66. 2012年8月23日 09:14:46 : sccEcWFCTo
韓国はそもそも経済の源、電力が危ないのでは?
ネットには「韓国電力公社の赤字」で情報が一杯出てきます。
電気代が原価割れで供給されているので電力会社は大赤字(累積赤字数兆円、数十兆ウオン)。電気代が安いので国民は節電意識に乏しい。大手企業は安価な電力、ウオン安で輸出好調。格差拡大。
いつまで持つのやら

67. 2012年8月23日 09:36:25 : TVV7H1E2Lw
いろいろ多くの意見があって面白いですね(不真面目でなく)。

ただ竹島も尖閣も仕掛け人は米国の「死の商人」であることは押さえておくべきでしょう。

米国は日中韓三国を常に対立させることが国益であり国策なのだから。

それに乗せられた中韓二国のバカなサルどもが挑発行動を敢行しているに過ぎない。

米国はうまくいけば地域紛争が起きてボロ儲けの商売になるからね。

日本にもアホザルが結構いるので要注意だ。

話は変わるが国民は日本の銀行が十年以上にわたって預金利息をほとんど支払っていないことを忘れてはならない。

利息も払わず何が銀行か?

貸出金利(利息)はガッチリ取るのにね。

破産した韓国の銀行の預金利率はどうだったのだろうか?

日本の銀行みたいなゼロ金利だったのだろうか?


68. 2012年8月23日 09:48:35 : zEZZecfQwM
世界は誰の者で、誰のためにあるのか?
1パーセント側と99パーセント側とでは、全く意見が違う。
911で事前の怪しい株取引がドイツの銀行で発覚した。
ところがその銀行の役員がCIAだったという。全世界の要所要所にはくまなくユダ金工作員CIAが配置されている。

・国家が国民利益搾取機関になっていく
血も涙もない国民生活の崩壊の引き金を引いたんだろう。韓国が戦争に活路を求めるための誘導には、経済破綻させるのが最短距離だ。戦争経済へ移行させていけばネオコンCIA敏腕営業マンの稼ぎ時だ。
しかし不思議と韓国経済≠ヘ(だけは)必ず立ち直る。
米国、韓国にとり、トップ1パーセントほど大切な存在はない。
99パーセントから血も涙もなく搾り取る。そして戦争アジテーション。
被害者は1パーセント側には一人もいないということ。戦争で死ぬのは99パーセント達。
当然、日本からも搾り取れるだけ搾り取る。
李明博の隠れた日本の兵隊のひとり、民主党が政権の座にいる限りは…

野田「わかった。日本の1パーセントはもっともっと99パーセントから絞り上げて韓国へ献上する」
李「お互い大切なのは1パーセントの支配者だけなのだ。あとは騙して搾り取ればいい。世界支配の大物達はとにかく小競り合いでもと実際の交戦の事実、事件をご所望だ。日本の飛行機、日本の船はいつでも朝鮮系工作員のテロにより破壊され、人質解放の武力衝突が勃発するというのが、一番ポピュラーなシナリオだ。いざこざさえ起きたらあとはアメリカやNATOが出てきて衝突の真相などどっかにいってどうでも良くなる。緊急時のアメリカの強大な独善イニシュチブの強権に日本は巻き込まれる。日本の声などどうでも良い。この喧嘩アメリカが買ったとなりさえすれば」
オバマ「アメリカはとうとう大統領無制限権力行使・独裁国家になったが、アメリカ国民は知らない。もっともっと1パーセント特権階級の利益確保にシフトさせよう。チェンジ!チェンジ!ノーベル平和賞受賞大統領のリビア破壊&強奪、シリア破壊、米国債詐欺TPP経済奴隷契約ごり押し日本経済破壊」

そろそろ世界最先端の原発技術、放射線対応技術を持ちながら、福島第一原発事故対応に、一年前にホルドレンが来日、ヒラリーも来日、キッシンジャーも来日しているが、完全な傍観を決め込み、澄ました顔でいるアメリカの正体に気付くべき時だ。素人技術者東電の危なっかしい事故対応、冷温停止宣言のアホ首相に、世界的な原発事故を任せきりにしていて平然としているのは、アメリカなのだよ。日本よりもリアルタイムでアメリカのほうが遙かに福島の状況を正確に把握しいる。
アメリカという国に、日本の原発事故対応に少しでも本気になる気配を誰か、この一年で、見たか?この不自然さはエラーだよなあ。TPPに放射能汚染産品の輸出制限がどうなるか思案中なのか。
やるきになれば、アメリカには火星へ行くよりも遙かに簡単なことだ。アメリカが優生学論者ホルドレンを通してカウンターパートの細野にやらせているのは、放射能の影響の人体実験と観察だ。日本国民は→日本国内の日本国機関偽装のアメリカ合衆国の存在をそろそろ発見して良い。そしてそれとは別なところで、独立した日本国の主体性により動く日本を築きあげて、この内政干渉の怪物を国内から排除する必要がある。怪物には弱みがある。全身、くまなく不正でできている。

何か大事が起こる背景は総て、ユダ金が知っててやることだ。そして韓国の銀行が倒産しても、1パーセントの利益になる仕組みができあがっていて、その上でのもくろみと言うことだ。ユダ金の売国奴ペーパーの日経がユダ金の企みについて不利なことを絶対に報道するはずがない。
現在のユダ金の基本路線は→99パーセントの抵抗力を経済的側面から、そぎ落とすこと。弱った所で、安く買いたたく(買収)か、反対者はのけ者にしていく。この路線には先ず変更はない。進めば進むほどに、きりきりと抵抗者には締め付けが加わる仕組みだから。
未曾有の歴史的通貨発行権の大インチキ詐欺の成功で、まんまと世界の経済の支配と食料とエネルギーとの支配を盗み取り、その完全支配は、ほぼ完成している。しかし、完成間際になり、計画は頓挫を続けている。911ですっかりばれたのだ。

基本路線に変更がないということは、どういうことか?

将来の日本国民
「ユダ金のご主人様、食料を下さい、エネルギーを下さい。人々が町中でのたれ死にしています」

ユダ金世界支配大王
「お前はゴイムだな、国や仲間を売れば1パーセントの支配者の下の奴隷頭にしてやる。あの中曽根や小泉や竹中、菅や野田や勝を見ろ。笹川の幸せな人生を思い出せ。東京地検特捜部にあげられて、あとで不審死をとげた抵抗者のようになりたいのか?私はいつでも、お前のマイクロチップのレベルを最低生存奴隷ランクに落とせるのだぞ」

将来の日本国民
「仲間や国を売ることなどとてもできません」

ユダ金世界支配大王
「同じ人間とは思うな!突き落としては、絞り上げ、突き落としては、絞り上げるということが奴隷作りの調教(洗脳)には肝心なのだ」
「人間とは何か?即ち1パーセントの選民のことだ。だからいくらでも好きにやれるゴイムは毎日テレビのニュース番組で喜びながら奴隷調教されている」

↑こうなる前に、本物の日本人が互いの関係の中に、批評を越えて、ユダ金売国奴に骨まで蝕まれた病巣に距離を置き、本物の実現予定の日本を共有しなくてはならない。最初はイメージの共有だけかも知れない。やがて、日本国内の内政干渉の怪物に対抗し得る機能を持つ集団に発展する。隣国韓国の不幸は対岸の火事ではない。


69. エイチャン 2012年8月23日 09:49:11 : vl7VyFnwTCB2o : uE8d5IztGQ
 韓国人はアメリカ人を真似てよく買い物することで知られる。当然個人の負債額も並大抵ではなく、現実社会問題化している。日本ではグレーゾーン金利が撤 廃されたものの、グレーゾーン金利は最高29.2%であった。しかし、低成長時代にある韓国では今なお44%と高い法定金利が取れる。そうしたことから、 日本の消費者金融の一部は、グレーゾーンが撤廃された日本から韓国へ進出、大きな貸付を行っている。


70. 2012年8月23日 10:09:10 : Anl9ZbSz86
韓日中が核融合の共同研究へ 済州島で会議

【大田聯合ニュース】
大田市にある国家核融合研究所は22日、済州島のホテルで
韓国、日本、中国による核融合エネルギーの共同研究の推進に向けた会議を開催した。

核融合エネルギーの商用化に向けた共同研究や超伝導核融合実験装置(LHD)
を使った共同実験について協議した。

(韓国の)権所長は「未来のグリーンエネルギーとして期待される
核融合エネルギーの開発において3カ国による緊密な研究協力を通じ、
商用化の早期達成と次世代エネルギーの主導権確保を目指す」と述べた。

http://japanese.joins.com/article/006/158006.html?servcode=A00§code=A10


LHD (プラズマ装置)
LHD(Large Helical Device、大型ヘリカル装置)は核融合研究の為に
日本の自然科学研究機構核融合科学研究所(NIFS)のLHDプロジェクトによって
製作された大型のヘリカル・ヘリオトロン型のプラズマ装置。

日本独自のヘリカル型磁場方式が用いられ、1時間以上にも渡る長時間の
プラズマ持続や、個の高密度プラズマを成功させた。

http://ja.wikipedia.org/wiki/LHD_%28%E3%83%97%E3%83%A9%E3%82%BA%E3%83%9E%E8%A3%85%E7%BD%AE%29


核融合技術が欲しい・・と中国と韓国は言ってきてるのですね?

でも、中国と韓国は、「ITER」(イーター)に参加してますよね?
http://www.naka.jaea.go.jp/ITER/iter/index.html


日中韓の間で、今凄まじい領土問題(反日運動)があるのに、なぜに??
凄い違和感を感じます。

また何で、日本政府は日本の技術をパクらせるんだ?

納得いかない!


71. 2012年8月23日 11:14:25 : z9IKfvCbPE
韓国への牽制で面白いのは、日本の北朝鮮との国交樹立だろう。

金正日の料理人として有名な藤本さん。
つまり、北朝鮮の高官は、キムチばっかり食べている韓国と違って、
実は日本文化に普段から慣れている可能性が高い。

少なくとも金ファミリーは、実は親日家だ。

北朝鮮としても外交の正常化として日米とは、お近づきになり、
経済支援も受けたいだろう。

拉致問題を解決する代わりに、日本は国交を正常化させて北朝鮮と友好関係
を締結して経済支援を始めるってのが良いんではないでしょうかね。
韓国とは適当な距離を置いて、北朝鮮に援助を集中するってのが、将来の
日本のためにもっともメリットがありそうだ。

米国にとっても、日本と北朝鮮の国交は望ましいし、中国に対しても牽制と
なる。
北朝鮮が拉致問題を積極的に解決してくれれば、日本は動けるはず。

韓国としては、友人の敵は敵という考え方から、北と日本を敵に回すことになる。
これは脅威だろう。

北朝鮮にも日本にも米国にもメリットがあると思うけどな。


72. 2012年8月23日 11:19:10 : EJqfugieDw
日韓双方がナショナリズムを煽ってるが其々の国内問題を煙に巻こうとしてるようにしか思えない。
韓国の国内事情も最悪だが、日本とてそれ以上に酷い。
デフレ地獄・国内景気が最悪な状況下で消費税増税。
マスコミはマスゴミ(産経グループは特に悲惨な状況、自業自得の破綻寸前)。
原子力村は依然として健在。
原発利権に関る国費の無駄使いも手付かず。
放射性廃棄物問題は棚上げ。
福島原発事故は収束せず悪化の一途(メディアも作為的に報道規制?)。
国内の放射性物質汚染は全く野ざらし。
東北復興庁は未だに機能不全。
外交はボロボロ。
無策のままTPPにまっしぐら。
公職者(警官・検察・教師など)の稚拙な犯罪は後を絶たない。
ドラッグまみれの社会。
政治はまさかまさかの自公民談合政治で55年体制より更に酷い。
首相自ら開き直りの嘘つき。
次の選挙では恐らく自民党を圧勝させてしまうであろう無能な愚民。
・・・いやいや本当に切が無い。

要は日本は他国の事をとやかく言う前に自国の問題を直視しなければならないということだ。


73. 2012年8月23日 11:48:49 : mhCaiFHwiA
44.48さんに同意、大東亜戦争はマッカ−サ-が米議会で証言している、日本の自衛のための戦争であつたと。敗戦責任は軍部および日本国民全体にもある。
昭和天皇は天皇機関説をそのとおりといわれた。(天皇機関説;統治権は法人である国家に属し、天皇はその最高機関として統治権を行使するという学説であった。
つまり、国家の統治権が天皇のみに属することを否定して、政党内閣制の理論的基礎を築き、また天皇の行使する統治権が無制限のものではなく、憲法によって制限されているものであることを強調したのだった。)ABCD包囲網で石油を止められて、窮鼠猫を噛んだのが大東亜戦争である(中国侵略は日本に非があると思うが)戦争は米国から仕掛けられたものである。米国により大きい責任がある。因果応報いずれ米国は報いを受ける。

74. 2012年8月23日 12:15:38 : F4BdWRJPiY
 
 なるほど 西郷隆盛公 の先見の目 に今さらながら感服至極 なのであります。

75. 2012年8月23日 12:44:41 : Zks51BLTqE
昭和天皇は東條秀樹以下軍部に相当怒りを持っていたのであろう!
東條達が靖国に入れられたとき以来
一切参拝されなかった!
天皇陛下が参拝されないのに毎年毎年閣僚や国会議員たちが列をなして参拝!

これこそ天皇陛下の御心に背く行為はないでしょうに!

アメリカは裏で何をするやもしれない!
が、それに乗っては東條たちと同じことを繰り返すだけ
何の得があったでしょうか?
歴史に学びましょう!



76. 2012年8月23日 13:51:56 : 0voqgVg8Yo
73さん
そして、また日本人は米国にはめられて、韓国、中国と
争いを起こそうとしている。
日本人による韓国留学生殺害。
韓国の天皇侮辱に怒った人間がレイプの後殺害した。
こんな事が捏造されることになる。
アメリカはクェート侵攻の前に、クェート人少女を公聴会に呼び
涙ながらに目の前で両親が殺されたと語らせた。
実際は、彼女は、アメリカ在住クェート人。
すべて、捏造だとばれました。
アメリカは、そんな嘘がばれようが関係なく、
アフガン、イラクを武力で侵略!
もう、騙されてアメリカの手のひらで踊らされてる事に
日本人も韓国人も、気がつけ!
こきんとうの大人の対応を見てまだ気がつかない日本人は、
戦争でしねばいい!

77. 2012年8月23日 14:40:43 : Anl9ZbSz86
【8月の韓国貿易収支 7カ月ぶり赤字の公算大】

【ソウル聯合ニュース】
韓国の8月の貿易収支は7カ月ぶりに赤字転落する可能性が高くなった。

関税庁の今月1〜20日の貿易統計によると、
輸出は225億1300万ドル(1兆7851億円)、
輸入は269億9200万ドルで
44億7900万ドルの赤字となった。

http://japanese.joins.com/article/913/157913.html?servcode=300§code=300

ウォン安が原因らしいです。
米国とのFTA(自由貿易協定)が関係しているのではないかと思われます。

他に
韓国は6月、米国に抗訴手続きISD条項の再交渉を要求していました。
http://japanese.donga.com/srv/service.php3?biid=2012060702018
東亜日報

つい最近では

【日中韓がFTAで会合、領土問題と切り離し協議】

日中韓3か国の首脳間で年内に交渉入りする予定の自由貿易協定(FTA)
について、次官級による準備会合が21日、中国・青島で開かれた。

竹島や、尖閣諸島など領土問題を巡る緊張が高まっているが、
政府は韓国や中国を含む複数国間の貿易交渉は、個別の領土問題と切り離して
今後も進める方針だ。

http://www.yomiuri.co.jp/atmoney/news/20120821-OYT1T01146.htm


【核融合の共同研究】もそうですが、
韓日中は、この領土問題の最中、動きまくってますね。

わざと、領土問題をメディアに出させているように見えます。

領土問題と切り離し、韓日中は重要な事を「今」決めている。


78. 2012年8月23日 15:38:22 : rmMv7eFFnA
日本と一致協力して真面目にコツコツと国造りをしていたならば、ここまでの惨状には至っていないでしょうね。日本の干渉を極度に嫌って無茶苦茶を展開してきましたので日本が介入・協力・援助してきた結果については全て潰れて元の木阿弥ということになるかも知れず、それはとりもなおさず李朝末期の様相に戻る可能性を示唆していますね。全てを失う構図を彼ら自身が選択しつつあるようですね。

まあ、ゼロの白紙から努力と苦労と辛酸の積み上げでやり直した方がよいかも知れません。自分で築き上げたものは後まで残りますのでね。北朝鮮と一緒にゼロからやり直してはどうでしょうかね。

ただ、韓国におけるあの米国傀儡馬鹿の救いようのないパファーマンスについては、それがイコール全韓国民を代表する姿であるはずがなく、その意味で我々は愚かな挑発に乗ることなく冷静に賢く対処せねばなりません。
日本にも洗脳ロボトミー完了の毒豚やら同類の十把一絡げやら、NHKをも含むダニマスメディアやらの異様性が目に余りますので他国の惨状がどうのこうのと言ってる場合ではありません。


79. 2012年8月23日 17:51:30 : 9kCWemCXtQ
米国傀儡のイミョンバクのいう事は、100パーセント反応しない。
無視する。
世論を盛り上げさせない。
それがアメリカにとって最も望まない形です。
米国の手のひらの上で日韓の国民は殺しあいますか?

これほど愚かな事はない。

日韓の国民は共に目覚めなければいけない。そして同じアジアの民として共に生きていくのです。隣人が困っていたら、こちらもお金に困っていても助けるのです。

感謝されなくても助けをやめない。

原発の前で機動隊にかさをさしてあげる、その精神を我々日本人は持っている
世界でも稀有な国民性です。

そして米国のこの企みをつぶしましょう。

それをやるのは、
そう、私たち先に目覚めた者たちの仕事です。

世界をユダヤ支配から開放するのは私たち日本人かも知れません。

その中心には小沢さんがいます。


80. 2012年8月23日 18:55:49 : IV8vpzxuiI
売国の民主党は韓国の銀行助けるんじゃない。イ・ミョンバクは日本から金を巻き上げる為竹島上陸し世界に向けて宣伝。裏取引で金をもらえば引き下がるつもり。管の北朝鮮の拉致被害者の関係者に金を寄付した例もある。
アメリカは知らん顔を決め込み日本が金を出し貧乏に成るのを喜んでいるしね。TPPもどうやって日本から金を巻き上げようか狙っている。無知な売国奴民主党。地獄に墜ちろ。国民を巻き込まんでくれよな。

81. 2012年8月23日 20:06:46 : aaGDCu39zg
国際政治には大義名分とタイミングがことの他重要である。
今が日本にとって北朝鮮と国交回復をする絶好のチャンスだ。
客観的に見ても北朝鮮は指導者が交代し、従来の路線とは違った方向を模索する可能性が高い。
大義名分は東アジアの平和にとって北朝鮮を国際社会の一員に組み入れる努力とすれば良いのだ。
しかし、本音は特に米・中に北朝鮮を日本恫喝の道具に使わせない為である。
さらに言えば、北朝鮮の核を含む軍事力の脅威は海を隔てた日本よりも国境を直接接する韓国、中国、ロシアのほうが遥かに強いことは言うまでもない。
逆に日本がこれらの国に対して北朝鮮カードを持つ可能性ができるのだ。
勿論、拉致問題の解決は重要であるが、これまでの米韓との協調では全く進展しなかったわけであり、その解決の為にも違ったアプローチを取るべきである。

82. 2012年8月23日 20:11:40 : JUChmkO9Os
韓国経済の破綻と同時に、超激高爆発器質の彼等じゃけん、この度の竹島事件をきっかけにして日本に戦線布告する可能性があるばい。キムチにんにくパワーの彼等じゃけん、今の軟弱日本人は一発で負けてしまうがな・・・。特に日本海側にある町はしっかり用心すべきじゃ。もしかして明日朝には韓国兵が上陸しちょる可能性あるばってん、くれぐれも気いつけて下されでゴワス。

83. 2012年8月23日 20:21:49 : Y28uZ2IjEw
>81
いいご意見ですね。菅さんの御友人ですか。

84. 佐藤学 2012年8月23日 20:47:27 : XbYSppbUBe3Ok : 0NI3wvthKQ
勝・野田・谷垣・山口をオスプレイに乗せて、竹島に行かせ、日本中の米軍基地を
竹島そして尖閣諸島にうつし、奴らが韓国に帰化して、日本からいなくなったらいいのに。奴らは、日本には、むきません。
それから、ユダヤ金融悪魔達はイスラエルと共に、火星に移住したら、どうだろうか。火星なら、好きなだけ、侵略も地震兵器攻撃も津波攻撃もワンワールドオーダーも人種差別も生物兵器も誰の迷惑もかけずにできる。
地球は平和にして、火星にいって、自分達だけで、火星を征服してください。

85. 2012年8月23日 21:44:39 : 4iLLkrYURU
馬鹿じゃないの?北半島と国交樹立して何か国益があるの?
目的無く国交じゅりつじゃねえ、、、、半島は中国に任せましょう、、、
日本が統治する前は 中国の支配地域だったのですから、、、
 羊、若い女性を半島の人は「ミツイデ居たのですから」中国からの使者を出迎えるために作ったのが例の火災にあった「何とか門」
半島には日本は関わらない!!!!君子危うきに近寄らない。

86. 2012年8月23日 22:45:33 : 2oB29ANLlA
朝鮮は通貨スワップ協定見直しに付いて、痛くも痒くも無い程度の問題との事だ。

かと言って、不買運動が広がる事に警戒を示しているようだ。

南朝鮮の物は徹底して買わない事だ、朝鮮番組も放送禁止、朝鮮タレント入国禁止の圧力を長期に強める事だ。

朝鮮からの輸入食品は不衛生で喰えない ! NEVADAブログに動画。


87. 2012年8月23日 22:47:55 : eEdDplVwaI
「朝鮮人」のまご・・・、「野田」。

慰安婦や、竹島の件で・・・、何を韓国とやり合うのだろう。

朝鮮人が経営する日本国。CIAが経営する北朝鮮。

いずれにしても、マスゴミ「日経」は買わない、つぶれろ。

反・韓流、フジテレビを見ない会。。。

サムソンスマ電・松下は買わない。

以上


88. 2012年8月23日 23:29:39 : X1uZpIqVDM
なんのこたない、ネトウヨが毎年毎年願望全開で垂れ流す耳タコの「韓国経済危機」ネタですか。
竹島の一件でコーフンしてる新参の皆さんのおかげでアクセス数急増ですね。おめでとう。
ところで北朝鮮はいつ崩壊するんですかね?中国経済はいつ破綻するんですかね(苦笑)

89. 2012年8月24日 00:41:22 : v4FNUrgiyk
実は韓国ってのはほっときゃ黙ってでも潰れる状態にあるんだよねぇ。
不買運動や通貨スワップ延長破棄しなくても最終的には潰れる。
毎年恒例の国家破綻スレスレ祭りやってるくらいだし。

天皇陛下へのコメントは確かに許せないと思うけど、空気読めない超絶馬鹿ん国大統領がほざいてるんだ、無視しろよ。断固たる! なんていらんよ、ここは完全無視よ。そのうち竹島の維持すら出来なくなるから。

そんで瀕死状態なったところで外交カード使えばいいのに、わが日本の政治屋ときたら。。。そんな国の挑発に乗っちゃったってオチだ。総理以下ボンクラ大臣および自民/公明一派は完璧な阿呆だわ。まさに日本の政治は3流ってのを証明してしまった。


90. 2012年8月24日 00:50:38 : 7FpOMbGYCQ
領土問題に隠れて、今国会中にいろんな法案が決められそうですね。

スケールのデカイ演技(竹島・尖閣諸島の反日運動)に国民が騙されている
ように思える。

中国では、冷静な中国人たちがネットで書き込んでいる。

【反日デモに参加しないと罰金? 何清連:愛国デモは国家ゲーム】

潮流毒物@yep365が転載した「肖申克的舅舅」の書き込みによれば、
広東省新セン市の国営企業に勤めるその義理の兄は、反日デモへの参加を通達された。
参加しない人は金を納付しなければならない。
その義理の兄は結局金を払うことにしたという。
http://www.epochtimes.jp/jp/2012/08/html/d47966.html


国は、国益(各党の利益・利権)がないと動かない。
当然、この領土問題もおいしいネタがたくさんあるのだろう。

韓国に対しては、領土問題は政府に任せて
国民は、さっさと不買運動をやった方がいい。

今まで、あれだけ韓国、韓国とアホほど宣伝していたマスコミが
そんな事がなかったかのように、反日運動の報道している。
(利益の上がらない韓流は、もう捨てられたのか?)

経済会にも、政財界にも、在日の人が沢山いる
(牛耳っている)のにもかかわらず!

最近、よく耳にするのが「個別の領土問題と切り離して、今後も進める方針」だ。

領土問題は、裏で3か国の話合いでやっていることなので、まったく問題ない!
そんな風に聞こえてくるのは、私だけだろうか?


日本は、この混乱に乗じて通したい法案でもあるんじゃないのかな?


たとえば、【人権侵害救済法案】とか。
     【人権侵害救済法案】とか!

※元の名称は人権擁護法案
 小泉政権下で法案提出され、野党の反対で否決された。


【拡散】【人権侵害救済法案】
今国会で提出、閣議決定をすると8/23の国会で野田総理が答弁。
公明党・東議員がどさくさまぎれに質疑。

※以前、人権擁護法案はFAX抗議で廃案になったとの事。

「法務省03-3592-7393」へ猛烈にFAX抗議を!!
 拡散願います。

★衆議院インターネット審議中継
http://www.shugiintv.go.jp/jp/index.php

★参議院インターネット審議中継
http://www.webtv.sangiin.go.jp/

★国会事故調チャンネル http://www.ustream.tv/channel/jikocho

★国会TV http://kokkai.jctv.ne.jp/

★衆議院 http://www.shugiin.go.jp/
★参議院 http://www.sangiin.go.jp/
★国会会議録検索システム http://kokkai.ndl.go.jp/


91. 2012年8月24日 07:45:39 : KkElztQ2Hc
そのうち石原のボケ老人か政府に、竹島もろとも買ってくれと擦り寄ってくるだろう。

盗んだ物を元の持主に又売りつけるとは、すごい根性だが充分有り得る。


92. 2012年8月24日 08:55:04 : Y28uZ2IjEw
>88
部品供給止まればスマホもアウトヒュンダイもアウトではないですか。

93. 2012年8月24日 09:30:57 : BDBR3Kq7GE
今回の尖閣事件や竹島事件を敢て別角度から見れば、何か胡散臭い部分が判る。そもそも、なぜこの時期なのか。しかも同時に2件なのか。ある尖閣上陸中華ジイサンは反中国反日の両方をやっているイカサマ御仁だと判明している。金目的で犬をやっているのだ。ノダは李とタッグ組み竹島を利用して政権延命や国民の意識を別方向に向けようと画策していると見ることも出来る。勿論、これらの演出大御所はアメリカ大王様だ。

悪徳ノダを延命させ、中日韓朝を反目させることで最も利益を得るのはやはりアメリカなのだ。


94. 2012年8月24日 10:58:43 : Y28uZ2IjEw
>93
植民地韓国が強気に出れるのも全て宗主国の意向だろう。植民地日本が揺さぶられているのは手に取るように分かる。宗主国に何という事をさせるのですかと怒鳴りこむのもいいかもしれない。宗主国はしらを切るに決まっている。宗主国に二国間がややこしくなって困るのは宗主国ではないですかと脅したらどうだろう。それでも韓国のイチャモンが止まねば経済制裁しかないだろう。しかし、根が繋がっているならやられっぱなし対抗措置はパホーマンスだけに終始し結果はいつの間にか宗主国や韓国の要求が通る事になるだろう。つまり、なりすまし日本人の証明をすることとなる。こんなことが許されて良いのだろうか。なすがまま静観して良いのだろうか。そんなはずはない。

95. 2012年8月24日 11:22:39 : B8QPkvPWVU
中国・韓国とも政権が裏でダメリカとつるんでるのは明らか。

そして、両国とも国内の経済事情等で大きな問題を抱えており、国民・大衆の怒りの矛先を日本に向けさせて誤魔化そうという、これまでに何度となく繰り返されたマンネリ手法の繰り返しに過ぎない。

李明博が韓国で叩かれるのは当然であり、むしろ韓国国内で李に対する暴動が起きるべきです。
韓国経済を唯一救済しているホワイトナイト、日本の象徴天皇を汚した罪はあまりに重い。
それを大統領と一緒になり謝罪要求に躍起になっているようではお里が知れます。
「祝・韓国経済崩壊」と発言しても叩かれないと思います。それ位酷いことをしました。
韓国経済のメッキがいよいよ剥がれはじめました。
サムスン依存の経済などこの程度です。

韓国なぞは経済的に日本に随分頼ったり、一昔前からIMFの完全支配下に入ったり、経済事情はズタボロだ。 一方、日本側も国会で弱々しい答弁をダラダラやっている暇があれば、マスゴミに韓流ドラマやK−POPの放映・販売を全停止させるくらいのことをやってくれ! もともと竹島を1950年代に入って韓国勝手に乗りこまれ実効支配を許してきた(自民時代の)日本政府なり官僚の姿勢も追及されるべきだ。 こんな強引な侵入はイスラエルの「入植」と同じくらい国際的に許されるものではない。

尖閣諸島については、中国側(もしくはCIA??)が正体不明の自称「香港の市民団体メンバー」なる者達を使って違法上陸させたのに対し、日本側はそれを受けて身元の明白な地方議員達が拙速な過敏反応に出てしまったのは失敗だ。 こいつら馬鹿議員達は、いったい愛国心ではなく、何を目的にこんな馬鹿な行動を起こしたのか? 裏でジャパンハンドラーから何かしらの経路で賄賂でも貰ったのか、何か弱みにつけこまれていたのか???

「香港の市民団体メンバー」について、ちょっと考えてみればどう見てもおかし過ぎるだろう。 先日の香港返還記念式典に中国共産党幹部が挨拶に来たときも、中国政府支配に猛反対して大ストライキをおこなっていたのが、本物の香港の市民団体達だ。 そういう人達が、自分の嫌いな共産中国と日本との間の領土問題について日本に抗議するということは全く道理にかなっていない。

続いて上陸した「台湾の市民運動家」だか誰かしら自称台湾人を名乗る男も、中国の国旗を振っていたことから、台湾国内では「偽物の台湾人だ!」と問題視されちる。

今、日本がすべきことは多いが、中国に対する尖閣問題解決スキームと、韓国の大統領自ら暴挙に出た竹島問題の解決スキームは、うまく使い分けなければならない。 また、この謀略にCIAなり怪しい組織が関与している可能性は極めて高いので、これを見過ごさずに、証拠をきっちりつかんで、政府の公式発表なんか要らないから、各種メディアを利用して、情報公開すればいい。 但し、官僚・政府と共に完全に米ポチと化しているマスゴミには期待できないだろう。

中国などでは、いまだネット規制・監視が厳しいせいか、大衆も二枚舌で、ネットなどでは反日煽情しようとする者達(共産党株式会社組織?)のデマゴーグやアジテーションに乗っかって騒いでいるように見受けられるが、ネット社会の今、中国国民や韓国国民の中にも真実をひも解いて、今のこの一連の騒ぎの本質を見抜いている者が(日本よりずっと少ないだろうが)少しずつ増えて行くのかもしれない。

いずれにしてもこの奇怪な一連の外交問題の本質は、日本では冷静にネチズン達の間で分析・情報共有され、twitterや FACEBOOK などの媒体で一気に拡散されていき、これが米国内や海外在住の中国人・韓国人達、そして最終的に中韓のB層達にも伝わることになろう。


96. 2012年8月24日 13:02:38 : 6hoetZD17g
【民主党 売国政策】

・東北の被災地復興に用いるべき資金を、韓国への無償援助(5兆円)に使用。
・TPP邁進
・日本・シナ・韓国 投資協定邁進
・日本・シナ・韓国 核融合の共同研究(さざと日本の技術をパクらせる)
・日本・シナ・韓国 自由貿易協定(FTA)で会合
・【人権侵害救済法案】今国会で提出


これだけの事をしておきながら、韓国と敵対する?
おかしな話だ。
しかも、領土問題が起きている最中に、どんどん加速している。

野田政権では、日本の技術を中国・韓国に流出させる政策をしている。
そのおかげで、中国・韓国の企業が収益をあげている。

売国政策を推し進めて、これだけ韓国に梯子をかけて甘い汁を吸わせておいて
急に領土問題で、梯子を取り外す・・なんてことをするのであろうか?

先日、安住財務相が、日韓の通貨交換(スワップ)協定を
10月以降白紙にすると表明したが、本当にするのであろうか?
ポーズだけではないのか?
きっと、「継続してする」と言うだろう。

なんてことない、いつもの通り、また国民は騙されるのだ。

だから、民間で不買運動をやればいい。


【日本を侵略する韓国】竹島〜韓製品不買運動
http://www.youtube.com/watch?v=QqNs6o6kjyM

韓国製品リスト
【飲食系】
  ロッテ(菓子・アイス)、ロッテリア(ファーストフード)
  白木屋、笑笑、笑兵衛、魚民、暖暖、和吉(居酒屋)
  安楽亭(焼肉・飲食店)、天下味(焼肉)、平壌館(焼肉)
  モランボン(焼肉調味料)、JINRO(焼酎)、両班岩のり(海苔)
【スーパー】
  イトーヨーカドー、ジャスコ
【生活用品】
  アムウェイ(調理用品、浄水器、化粧品、洗剤、栄養補給食品)
【電化製品・I T系】
  サムスン、LG電子、DAEWOO(電化製品)
  ソフトバンク系列 
  (Yahoo!BB、Yahoo!Japan、IPRevolution、BBiX、日本テレコム、C&WiDC)
  ライブドア、楽天、ブロードバンドネットワークス
【娯楽】
  パチンコ(7〜9割が在日朝鮮・韓国系企業)
  歌広場(カラオケ)、千葉ロッテ(プロ野球)、漫画広場(漫画喫茶)
【TV、出版、書籍】
  幻冬舎、TSUTAYA
  ソフトバンクパブリッシング(書籍・雑誌「ネットランナー」など)
  イエローキャブ(セクシータレント事務所)
【金融】
  サラ金(ほとんどが在日朝鮮・韓国企業)
  青空銀行、朝銀(破綻後は「ハナ信金」)、Eトレード証券
【量販店】
  オリンピック、ドン・キホーテ
【交通】
  大韓航空、アシアナ航空、MKタクシー、東都自動車交通、日の丸自動車、   グリーンキャブ
【自動車メーカー】
  ヒュンダイ

東京直下型地震など、つい最近まで言われていたが
再び、日本のどこかで大災害が発生したとしても、
野田政権(民主党政権)が、日本人被災者を助ける様には思えない。

日本人被災者見殺しにし、売国政策をどんどん進めていくでしょう。

こんな売国政策をする民主党なんて、いらないのだ。
国民が「NO!」と声をあげよう!


97. 2012年8月24日 13:41:42 : fsWUujS9jQ
釜山貯蓄銀行って、日本ではどのポジションにあたるのですか。都銀?地銀?信金?商工金?
また韓国ではどれくらいの規模でどれくらいの影響力を韓国経済や韓国民に与えているのか。
ブログの筆者さん、この事をしっかり記述しないと判断が鈍りますが。
よくわかりません。
日本の銀行と対比してみます。
日本の金融機関では自己資本比率は内需だけなら4%,国際決済銀行としては8%。しかしどの銀行も少なくとも10%はある。低くなると金融庁から指導が入るから。
その点はシビアになっている。預金者もこの点は注力している。
銀行も経営に直に響くので、かなり余裕をもたせている。
そしてそのことを銀行に尋ねると快く答えてくれます。

自己資本比率がマイナス50%なんて、日本では考えられない。
4%割った時点でアウトだからね。
これからみても韓国経済は張り子の虎だね。

次に為替レートだが韓国ウオンは日本円の1/14と非常に価値が低い。
だから釜山貯蓄銀行の総資産1兆3000億ウオンは日本円の900億円、借金の3兆5000億ウオンは日本円の2500億円にあたる。これって本当に破綻する程の金額なのかなあ。
日本で見れば小さな信金クラスではないか。
ウオン/円が1円ならば、地銀の小クラスに相当する。
わからん。
この程度の資金ショートでわめき散らすのは。
韓国独特のギャアーギャアー大騒ぎして、これも日本のせい、「謝罪せよ!」
ではないのか。
そして日本は「あんまりギャアーギャアー言うから、この辺で許してやろう」
って、元の木阿弥にするのを韓国は見積もっているのではないか。=韓国の常套手段。
これの繰り返しを日本は韓国にたいしてアマちゃんにもゆるゆるでやってきている。
このブログの筆者はこの事を念頭にいれているのではないか。
これくらいの金融機関がデフォルトしたからといって、そんなに大騒ぎする必要があるのか
甚だ疑問だ。USAだって地銀がどんどん倒れているよ。
もっと大きな都銀クラスが3−4行デフォルトするならば注目に値すると思いますが。

2国間通貨スワップを延長しないことの影響には注力しても良いのでは。
韓国のコングロマリットがどのように振る舞うのかが注力点になると思う。

韓国はウオン/円を1円にしても韓国経済は全く痛くも痒くもないのでは。
サムスン、ヒュンダイ等々世界に冠たる企業はあるし、シベリアをはじめ多くの国へ経済支援
してる。世界でも優秀な経済大国なのだから、日本など歯牙にもかけないで、為替も1:1で
充分やっていける。ギリシャのようにデフォルトすることもないだろう。
デフォルトしたら、そのときに日本が助けてやるか、もともと中国の一部だったのだから、
中国の南朝鮮省になる。

ところで韓国6人女性歌手グループのカラは帰韓して韓国記者団から
  日本で「竹島は日本の領土」と訊かれたら、どう答えますか。
と質問をうけました。
カラは    「日本の人達に愛されています。」
あとは領土問題とは関係のない答弁をした。
女性蔑視の国内ではやっていけない韓国の芸能人は日本がなければ生きて行けないことを
証明している。
そうやって外貨を稼いでいるのだ。
韓流映画、男性ヴォーカル等々ご多分に漏れず然り、然りである。

したがって、ここで韓国経済を締め上げればどうなるか。
手始めが2国間スワップです。
延長停止が韓国経済への影響、次に韓国芸能人の日本公演の停止、韓国製品の不買。
為替もウオン/円を1円に。
どこまで現実的に日本がやれるかだがね。

イ・ミョンバクは韓国のためとか、韓国国民のためだとかで行動しているのではないね。
韓国民にとってみれば、後で苦しむことになるだけ。売国奴だよ。


98. 2012年8月24日 14:05:23 : B8QPkvPWVU
カラのメンバーは頭悪くなさそうだし、よくわきまえているね。
韓流の最も旨みのある市場は日本だからね。

サムスン、ヒュンダイ等世界市場において大きなシェアを占めてきた企業も、最近は欧州不況に巻き込まれてすごい余剰在庫が出来てしまい、経営にも影響が出てるらしいから、企業の資金繰りにもつながって金融業界がヤバそうなのは想像出来る。

中国も同じく欧州不況の余波が大きいらしく、輸出頼みの製造業も停滞、いっとき不足しがちで争奪戦だった鉄鋼その他部品素材も余りがちだってさ。

日本も家電各社はこの先難しいくらいにヤバくなってきたけど、今後の日本経済復活の為には先端技術で頑張らなきゃな。 陳腐化された技術はすでに中韓や他国がものにしているから、日本もガラパゴス的な付加価値発想や品質発想ではなく、真のグローバルな観点・視野での独自かつ有用な技術開発を目指さないと! そのためには、役人化した無知な大企業社員の役所的発想ではなく、日本の製造業を実際に支えてきた中小企業の現場から生まれる柔軟な発想を重視していくべきだろう。


99. 恵也 2012年8月24日 14:52:41 : cdRlA.6W79UEw : edG5LMbg8s
>>11 竹島の価値に応じた在日の財産を凍結すべき。

竹島は日露戦争のドサクサに、日本領土にした島。
北方領土は第二次大戦のドサクサに、ソ連領土にした島。

竹島を日本領土にするのなら、北方領土はロシア領土にすべきだろ。
相手によって論理を変えることを2枚舌という。

この時は、朝鮮半島を日本が占領しロシアと大戦争をしてたんだぜ。
ロシア艦隊の見張り基地として、どうしても竹島を日本海軍が欲しかった。
今でいえばこの無人島が、スパイ衛星として軍事的に値千金だったの。

尖閣諸島も日清戦争のドサクサに日本領土にしてます。
日清戦争後に台湾などを日本領土にしましたが、第二次大戦で負けて中国から
かっぱらった領土は返しますからという条件で終戦になってます。

ーーーー引用開始ーーーー
澎湖島の如き日本国が清国人より盗取したる一切の地域を中華民国に返還
することに在り、日本国は又暴力及貪欲に依り日本国の略取したる他の一切
の地域より駆逐せらるべし
http://www.hoppou.go.jp/library/document/data/19431127.html


100. 2012年8月24日 15:18:07 : Y28uZ2IjEw
>99
朝鮮の方ですか。

101. 2012年8月24日 17:14:39 : l1yRcuHVpg
日経を含め
記者クラブと電波利権を崩壊させないと
経済報道なんて インチキまるだし。

マスメディアなんて 犬の糞!! 


102. 2012年8月24日 19:42:56 : 6hoetZD17g
別に、KARAのファンではないですが、
彼女たち、まだ日本でお仕事できるみたいですね。

いつまでか分からないけど・・。


そういえば、少女時代は「独島(竹島)は我が領土」って言ってましたよね?
彼女たちは、どうなるのでしょうか?


有名な韓国の映画俳優(=ソン・イルグク)は、ひょっとしたら
入国拒否(ビザ却下)される可能性があります。
この間、竹島まで泳いでイベントに参加していたため。

国会で、このことが話し合われたらしいです。


韓流スター“日本入国禁止案”が急浮上!“日韓関係”崩壊の足音
http://www.zakzak.co.jp/society/politics/news/20120824/plt1208241128005-n1.htm


芸能活動をされている方々は、ファンの応援があって成り立っているんです。
ファンに愛されなければ、板の上に立てない(ライトを浴びることができない)
と思うべきです。

日本のファンに傷をつけた、その行動を反省しなければいけないと思います。

世界で活躍したいのならば、なおさらです。

このことが判らなければ、世界に出る資格はありません。


言葉には気を付けましょう。
「覆水盆に返らず」です。



103. 恵也 2012年8月24日 21:01:16 : cdRlA.6W79UEw : pazXOqqUSs
>>100 朝鮮の方ですか。

4代前までは確実に純日本人だ。
なんか文句があるか!


104. 2012年8月24日 22:16:01 : A4ueDAWG26
↑黙れ在日朝鮮猿

105. 2012年8月24日 22:23:55 : 6hoetZD17g
やっぱり、韓国は危険だ!


京畿道南楊州市が15年以上にわたり、下水処理場の「秘密放流口」を使って
トイレや台所の汚水を首都圏住民の上水源に垂れ流していた問題で、
同市はこの事実が公表された後も別の形で汚水の無断排出を続けている。

http://www.chosunonline.com/site/data/html_dir/2012/08/22/2012082201312.html
朴恩鎬(パク・ウンホ)記者
朝鮮日報/朝鮮日報日本語版


上で、韓製品不買運動のコメントを書きましたが
それ以前に、口にすると危険です。
病気になります。

韓国のおみやげはいりません。
捨てますので・・。


106. 2012年8月24日 22:57:16 : xKF3b25Ajo
>100よ、 
  >>99 は朝鮮人だよ。>>99よ、  もう少し歴史を勉強せーよ。
 まったく感情だけで書いてるに過ぎない。
国家間の論理を薄っぺらな感情だけで書いている。
これは朝鮮人には明確な哲学がない民族だからだ。
行き当たりばったりで屁理屈を感情で言っている。
朝鮮半島はもともと中国の領土の一部だったからね。
いつも隷俗的服従の中で何千年も過ごしてきたから、深い思考が出来ないのだ。
そして「アイゴー! アイゴー!」 (意味がようわからん。)
あげくのはて「謝罪せよ! 謝罪せよ!」

これが朝鮮人の姿なのだよ。
哲学がゼロだから、学校教育にて反日を教えている。
反日的感情だけを煽っている。
哲学もないペラペラな国家だから、いつもその場、その場で自分に都合の良い状態を
作ることにだけ血道をあげている。
政府がそんなことだから、国民も右にならえだ。

朝鮮人が国際的に民度レベルが低いと言われる所以である。


107. 2012年8月24日 23:06:25 : GsXYcUxbkQ
竹島も尖閣諸島も琉球歌王国古来のものだった。
だから、日本の領有主張は正しいが、もっと沖縄の人の声に耳を傾けるべき

占領時代が未だ続いている。


108. 2012年8月24日 23:14:46 : 9V7NXgAfpg
>>99
一番絵を描いてる国家は何処ですかね?
日本領土なんて、今やたかが知れてますよ。

尖閣には領土問題はありません。
竹島にも領土問題はありません。

ロシアはシリアで大忙しww
選挙前の、アメリカはアジアの狭い争いに興味なしww


参考迄にはっきり答えて下さい。
エナリさんてきに領土問題はあるのですか?


109. 恵也 2012年8月25日 08:26:20 : cdRlA.6W79UEw : YQYjyGGR1c
>>102 日本のファンに傷をつけた、その行動を反省しなければいけないと思います。

芸能人はウソとゴマカシで生活しろというのか!
お前が自分に素直に行きたいのなら、芸能人にも素直に生きる権利を認めるべきだろ。
政治的信条と芸術を混同しないように!

>> 韓流スター“日本入国禁止案”が急浮上!“日韓関係”崩壊の足音

そんな事をやったら、貿易立国の日本は餓死しちゃうぞ。
すべての人が自由に行き来できてこそ、日本の未来はあるの。


110. 2012年8月25日 09:04:09 : Y28uZ2IjEw
>109
やくざ、パチンコ、高利貸は日本では住みにくくなりますよ。ここらあたりで韓国に帰って好きにやられた方が得策と考えます。韓国では44%の高利も可能ということですよ。早く祖国にお帰りください。できればなりすまし日本人の方も連れて帰っていただければありがたいです。

111. 2012年8月25日 09:34:34 : tV4b9AnHSQ
たしかに、やくざ、パチンコ、高利貸は日本では先細りになるね。
すでに高利貸しは没落したし、それに連動してやくざの台所事情も悪化。
パチンコだけ残っているけど、カジノができれば終わり

112. 2012年8月25日 09:53:27 : Op2sM8LHZQ
111さん

>カジノができれば終り

 カジノの賭博状の施設は全てパチンコ業界(ヤクザ)が経営する。
日本のパチンコ業界と取引のある金融が出資するから、パチンコ業界が衰退する事は有り得ない。


113. 2012年8月25日 10:07:55 : gwSzVDb98o
109さん

私は、芸能人とは「芸」一筋の人・・
自分と真摯に向き合って、芸に命をかけた人だと思っています。

そこには国や人種は存在せず、人々に感動を与えるものだと思っています。
心から感動するものには、拍手をするではありませんか?
だからファンもついてくるのです。


芸能人は、芸で勝負する者だと思っていますので、
今回のような政治的な舞台に立つのはどうかと思います。

政治的信条と芸術を混同しているのは、韓国ですよ。
日本は、韓国の芸能人に政治的なことはインタビューしません。
聞いたことありますか?

今回のKARAの発言では、韓国の記者会見で「竹島はどこの領土か?」と質問され、
「日本のファンから愛をたくさんいただいた」と答えた。
(芸能人ならば、そう答えるでしょう。)

日本で、韓国の芸能人をつかまえて、記者会見で「竹島はどこの領土か?」と聞きますかね?
日本人ならばお国の事情もあるので、そういう質問は控えるべき・・と思いませんか?

韓国は、芸能部門で海外進出を目指していると聞きます。

海外進出を目指しているのならば、いろんな国のいろんな人種の方々にお会いするでしょう。

その方々に向かって、過去の戦争の事を持ち出して
「あの時の戦争で、あなたの国はこうした。だから償うべきだ。」とわざわざ
言いますか?

「あなたの国の領土はおかしい。」とか
「世界の あらゆる文化は韓国発祥だ!」とか
世界のスターや一流の技術者(スタッフ)を相手に言いますか?


私ならば、考えられません。

いろいろあるかもしれませんが
芸能人は、「芸」で勝負すべきです。

政治的コメントを発信したいのなら、引退して政治家になればいい。
それだけのことです。


また、今回、入国拒否されるかもしれない映画俳優(=ソン・イルグク)は
おじいさんが、政治活動をされていたようで韓国では有名な方らしいです。
だから、今回竹島まで泳ぐイベントに参加したのではないかと言われていますが
映画俳優であれば、俳優業に勤しんでいたら良いのです。
政治活動がしたければ、政治家になれば良いのです。

今回のことで、映画俳優(=ソン・イルグク)の演技を高く評価していた人たち
(ファン)は、彼に会えなくてとても悲しんでいることでしょう。

素晴らしい芸(芸能人)は、国境を越え、世界中に愛されるものだと
思っていますので、今回の事は残念だと思います。


私は、特にファンではありません。


>韓流スター“日本入国禁止案”が急浮上!

政府は、韓流スター全てを対象にしたわけではありませんよ。
こういう政治的な活動をした人だけにです。
過去、日本国内で反日のポスターを貼ったりして反日活動をする歌手の方が
おられました。
今、国内でこういう活動されたら、問題になりますよね。
問題が起きないようにするための処置だと思います。


114. 恵也 2012年8月25日 10:52:32 : cdRlA.6W79UEw : 1GHTLXWrFo
>>106 深い思考が出来ないのだ。

アンタには深い思考が出来るようだね、羨ましい!
どれだけの日本人としての哲学を持っておられるのか興味があるよ。
俺が四国88ヶ所徒歩遍路を2回したけど、あなたはどんな日本を知ってるのだろう。

>>107 竹島も尖閣諸島も琉球歌王国古来のものだった。

尖閣は沖縄のものじゃないよ。
大昔の漁船では、沖縄と尖閣の間には黒潮の流れがあり横断が大変でした。
しかし台湾からは順流で、漁師が渡ってたんだよ。

竹島も韓国の鬱陵島から見えるくらいの距離でしたが、日本の隠岐島からは
見えず、間を対馬海流があり横断が難しかった。

漁師が簡単に行ける距離になければ、日本人はあまり上陸してません。
むかしの漁船では海流を横断するのは一苦労だが、順流と逆流がある島には
簡単にいけます。

むかしから尖閣諸島に台湾漁師は行ってますが、沖縄の漁師はめったに行ってない。
明治時代に日本の議会で、台湾漁師の漁業権を認めてます。

>>108 尖閣には領土問題はありません。

ここは一歩間違ったら、中国と戦争にまで発展する可能性がある火薬庫。
田中角栄が日中国交を行う時にも、ここはネックになってましたので周恩来との
間で棚上げということで合意してます。
歴史的には尖閣は中国領だけど、実効支配を日本がやってるから難しい。

ーーーー引用開始ーーーー
「尖閣列島」のどの一つの島も、一度も琉球領であったことはないことを確認できた。
のみならず、それらの島は、元来は中国領であったらしいこともわかった。

ここを日本が領有したのは、一八九五年、日清戦争で日本が勝利したさいのこと
であり、ここが日本で「尖閣列島」とよばれるようになったのは、なんと、一九〇〇年
(明治三十三年)、沖縄県師範学校教諭黒岩恒の命名によるものであることを知った。
http://www.mahoroba.ne.jp/~tatsumi/dinoue0.html


115. 2012年8月25日 12:39:41 : Y28uZ2IjEw
>114
朝鮮の方いくら頑張ってももう駄目です。日本の総理大臣が記者会見で具体的に説明しています。我々はそれを信じて進むのみです。

116. 2012年8月25日 13:09:44 : tV4b9AnHSQ
>>112
公営カジノにすればいいだけのこと。
東京都公営カジノとか

117. 2012年8月25日 15:00:45 : Uv924eFgjQ
私は朝鮮韓国は信用しません。大昔から国策で売春婦を何十万人を合法化国家で、
ソウルオリンピック前に対外的に売春婦に規制しておきながら、未だに売春輸出国家で驚きます。
現在日本に出稼ぎ不法売春婦は5〜7万人以上ガッチリとぼろ儲けしてます。
無税の高額所得者で、ヤバくなると地方やニートの中高年男性を色化を振りまいて、偽装結婚して永住許可後には生活保護で、売春ビジネスの高額所得者です、
こんな民族を何で【慰安婦】問題が存在しますか。そもそも韓国では慰安婦の言葉は有りません、日本左派系の政治家(在日帰化人)の陰謀です。

タカリ専門の韓国民族から言ったら、降って沸いた金儲けのバカバカしい話が、いつの間にか、昔の売春婦(大金持ち)の老婆たちが表れて、わめき始めてます、日本人のお年おりからは想像もつかない、カネの為なら恥もプライドも、無い民族です。
歴代の韓国大統領は皆止めた後にカネ絡みで逮捕されてます。
在任中に反日を繰り返し国民の目を反日に向けさせて、自分に目が来ない様にカモフラージュし裏金造りに没頭してるのが、韓国大統領達です。

韓国民もその点はハッキリと見破ってますが、それでも思い切ったストライキが無いのは、タイミングよく竹島上陸、天皇に侮辱、慰安婦、日本の力弱い。

こんな国の援助は相手が頭を下げてきてから考えたらと思います。


118. 2012年8月25日 15:37:31 : xKF3b25Ajo
>>114,  四国88ヵ所徒歩遍路を2回した。

四国八十八ヵ所お遍路旅、結構なことだ。
お遍路旅は般若心経を唱え、各所でお接待にあずかる。
喜捨をし、感謝をする。
そして、穢土から浄土へと導かれる。

お接待する人はそれ自体が仏教信仰であり、喜捨である。
お遍路さんとともに喜びをいただく。

空海師はお遍路旅を仏教信仰を深めるための方法として、あみだした。

それに比べて
朝鮮人はお遍路旅を何回したかを自慢げに言うことに熱心である。
いつも自分を劣位には置きたくないので、優位におくことばかり考えている。
仏教信仰なぞ二の次の事柄である。
四国の人間は5−6回は少なくとも巡礼している。
しかし誰もそれを自慢げに言うものはいない。

朝鮮人は自分に自信がないのだ。
だから優劣比較論ばかりを拠り所にしている。

信仰とは別次元。

お前はお遍路旅をして仏教信仰が深まったかね。
(四国八十八ヵ所を四国88ケ所とは恐れ入ったよ。)

もっとましな文章を記述しなさい。



119. 2012年8月25日 17:39:22 : 9V7NXgAfpg
竹島問題より、最近の韓国の深刻なトラブル続きのポンコツ原発の方が怖いぞ。

事故られたら、風向きによって西日本一帯にプルームが降る。

まさか燃料をキムチに漬け込んでないだろうな・・


120. 2012年8月25日 19:51:33 : oYZkVHT4uQ
激情爆発気質の彼等だ、ヤケッパチで原発にミサイルぶち込んでくる可能性もあるぞ。こんな時こそ、在日や帰化人にリーおっさんに落ち着くように説得に出かけて欲しい。なあ、クワン、ノダ、コイズミ、モリ、エダマメ、センゴク、マエハラ、オカダ、フクヤマ、ツジモトよ!君らの祖国は君らも殺そうとしているぞ。

121. 2012年8月25日 22:04:56 : jBRRbaJnbM
中国版ツイッター「尖閣は日本領土」 企業幹部が実名 根拠に公式地図
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20120825-00000098-san-int

中国広東省の民間企業幹部が24日、中国版ツイッター「微博」で「1949年から71年まで中国政府は釣魚島(尖閣諸島)を日本の領土と認めていた」と異例の発言をした。日本領有を示す53年1月の中国共産党機関紙、人民日報の記事や、複数の公式地図など根拠を挙げている。
(略)
林氏の資料によると、人民日報は53年1月8日付の紙面に掲載した記事で「琉球群島(沖縄)は台湾の東北に点在し、尖閣諸島や先島諸島、沖縄諸島など7組の島嶼(とうしょ)からなる」と表記していた。中国当局が監修した53年、58年、60年、67年に発行した地図の画像も示したが、その多くが「尖閣群島」「魚釣島」などと表記。日中境界線も明らかに日本領土を示している。


122. 2012年8月25日 22:12:17 : jBRRbaJnbM
>>大昔の漁船では、沖縄と尖閣の間には黒潮の流れがあり横断が大変でした。

大昔っていつ?w それに、そのときの漁師は中国人じゃないと思うけど。w
竹島も韓国の漁師が渡ってたという証拠を提示できないでしょ。
それに漁師が渡ったことがあるからその国の領土になるわけじゃないよ。


123. 2012年8月26日 00:12:52 : VVyMZruc42
>>120
>>ヤケッパチで原発にミサイルぶち込んでくる可能性もあるぞ。

アメリカの監視下において、サウスコリアにそんな事出来る分け無いだろうが。


お前が仮に、ノースコリアと混同してても、今のノースは国際的に復帰したがってるからタイミング的にまずありえない。

かれらも、兵糧つきればただのごみ。



124. 恵也 2012年8月26日 10:12:48 : cdRlA.6W79UEw : GEnLazUX6s
>>113 日本人ならばお国の事情もあるので、そういう質問は控えるべき・・と思いませんか?

まったく思いません!
政治とは国民が指導すべきであり、それが民主主義の原点と考えてます。
その原点には芸能人もいるべきだし学者もいるのが当たり前。

芸能活動をしながら政治的発言もするのが当たり前で、それでファンが逃げる
ようではその程度の芸能力しかないわけだろう。
しかし山本太郎のように、脱原発発言でマスコミから干されるというのは可哀想。

>> 「あの時の戦争で、あなたの国はこうした。だから償うべきだ。」

それは個人的心情でしょう。
よっぽど親しくならなければ、そこまでの発言はしないし日本の国家としての償いは
終わってます。敗戦国の義務だしね。

あなたの質問は、千差万別の個人的心情を全体的心情と混同してます。
「竹島が韓国の領土だ」と思ってるのは、韓国人の全体的心情だと思うけど個人
的心情である「世界の あらゆる文化は韓国発祥だ!」なんて韓国人の中のキチ
ガイくらいのものでしょう。

キチガイはどこにでもいるのだし、そんな連中を全体的心情と混同してもね。
秋葉原で連続殺人したキチガイの心情なんて俺には理解できんよ。

>> 政治的コメントを発信したいのなら、引退して政治家になればいい。

アンタは民主主義者じゃないようだ。
政治家は素人がするから民主主義になるもので、引退して職業とした人しか出来
ないのでは政治プロに頼った官僚主義にならざるをえん。

民主主義の先進国スイスでは、仕事をしながら政治家になり給料も非常に安い。
政治家に必要な資格は、政治の素人であること。
プロになれば利権というシガラミに包まれて、腐敗し巨大政府になるのが当たり前。

ーーーー引用開始ーーーー
スイスの連邦議員は、それぞれ他に職業を持っている。連邦議員としては年に4回、
3週間にわたり開かれる定例会議に出席し、その他、定期的に行われる委員会に
出席する。・・

議員の報酬は基本給の他に、会議に出席した日数と議会や委員会に関わる業務
を行った日数分の報酬が加算される。スイスの連邦議員の議員による平均収入は、
基本給2,500フランに日給を加算した月額5,000フラン(40万円)である。
(政府と議会 より)


125. 2012年8月26日 10:38:09 : vYfbSBBMuw
日本が半島で行った罪

1.朝鮮国民を飢餓・内乱から救った 罪
2.朝鮮国民をロシアの民族浄化から守った 罪
3.朝鮮国民に教育を実施し、就学率を61%まで高めた 罪
4.耕地面積を246万町から449万町まで拡大した 罪
5.鉄道を3827km敷設した 罪
6.禿山に5億9千万本の植林を行った 罪
7.反あたりの収穫量を、0.49から1.49に増加させた 罪
8.平均寿命を24歳から56歳に引き上げた 罪
9.独立国家にするために支援した 罪
10.ハングル語を整備して普及させた 罪
11.人口を1313万人から2553万人に増加させた 罪
12.大規模インフラ整備を行った 罪
13.日本国として対等に接した 罪
14.朝鮮人に希望を持たせた 罪
15.2000年以上に渡って続いていた中国の従属国から独立させた 罪
16.幼児キーセンと呪術的医療を禁止した 罪
17.人身の自由、私有財産の保障、法の下の平等の導入と実践をさせ、李
   承晩のような山賊を逃亡に追いやった 罪
18.小鹿島に収容所を建て、ハンセン病患者らを社会から弾圧されないよ
   うに保護した 罪
19.旧ソウル師範学校(現ソウル大学)梨花女子大など1000以上の学
   校を建てた 罪
20.ため池をたくさん作り、現在の韓国国内のため池の半分は、いまだ日
   本帝国謹製である 罪
21.ソウルの日本帝国記念館にあるような李氏朝鮮の残虐な拷問を廃止し
   日本人相手に殺人を犯した金九でさえも、1年半で刑期を終えるよう
   に罪刑法定主義を徹底した 罪
22.日本国内が東北を中心に、朝鮮からのコメ輸入を制限してほしいと懇
   願しているのに、朝鮮総督府が現地人資本を優先し日本に輸出ドライ
   ブをかけ、その結果朝鮮人は麦飯しか食えず、日本の農家で娘の身売
   りが頻発した 罪
23.洪中将、金ウンソン少将など、朝鮮人に対しても分け隔てなく登用し
   日本人兵士に対して『死ね』と命令できる位と権限まで与えた 罪
24.家畜同様の扱いを受けていた朝鮮人女性に対して、名前を付けるよう
   に要求し、人間の尊厳を与え家長の権限を制限した 罪
25.地籍を整備し、耕地を耕作者の所有と見なし、朝鮮の大多数を占める
   農民の生活を成り立たせるようにした 罪
26.朝鮮国内で混乱していた度量衡を統一し、貨幣価値の安定と物資の流
   通に資した 罪


 Aさん:1〜26は事実だが、余計なお世話だ。半島は日本に併合されなく
     とも立派な独立国になれた     ⇒ 自由意見
 
 Bさん:1〜26は事実で、半島は日本が併合しなければ旧ソ連の植民地と
     して、今でも混乱は続いていた   ⇒ 自由意見
 
 Cさん:1〜26は事実無根。侵略国が植林とか学校建設なんかするはずが
     ない。              ⇒ 歴史の歪曲


 日本への原爆投下を例にしましょう。

 Aさん:原爆投下は戦争早期終結のためにやむを得なかった行為
                      ⇒ 自由意見

 Bさん:原爆投下は戦争終結に何の効果もない、民間人へのホロコースト行為
                      ⇒ 自由意見

 Cさん:原爆投下? そんなもの作り話だ!
                      ⇒ 歴史の歪曲

 1〜26について韓国で街頭インタビューを行えば、Cさんが90%を超えるでしょう。


126. フルピー 2012年8月26日 14:10:45 : ujn1TYgXiHCfg : DzI5vQUxki
1〜26賛成よく調べたことすばらしい、日本は歴史認識で言われっぱなし、かって中曽根内閣の法務大臣が就任会見で日本は韓国併合でいいこともしたと言って解任されましたがこの発言はは間違い、いいことしかしなかったのが正解、本国からの投資により韓国は近代化の基礎を築いた。韓国なぞ併合せず中国の様に属国として扱えばよかった。歴史問題は韓国とは「日韓基本条約」で中国とは「日中平和条約」でそれぞれ過去は問わないと最終的に決着している。外交は相手国と仲良くすることが目的ではない、国の主権利益を友好的に勝ち取るのが外交だ。日本国民は何か争いが起きると冷静に理性的に平和的に大人の対応と言うが、言うべきときに言わぬは愚か者です、だからロシアも韓国も中国も乗り遅れるなと収奪に来た。国防力の増強を図るべし、選択的消費税1パーセントにより航空母艦の配備ほかの国防力の強化に賛成。ビザを復活し竹島上陸者は入国禁止にせよ。韓流オバサン再入国禁止。君辱められた昔なら腹きりだ、記者の質問に歩きながら立ち止まりコメントする問題ではない。

127. 恵也 2012年8月26日 15:35:46 : cdRlA.6W79UEw : 5dCtorDF9M
>>115 日本の総理大臣が記者会見で具体的に説明

アンタが洗脳されてるから、アンタには具体的に説明が出来ないの。
具体的に自分で調べ、どちらが正しいのかを考えてないから洗脳される。

総理大臣が「突然に李承晩ラインで竹島を取られた」という表現がありましたが
日本は敗戦後、マッカーサーラインで竹島近辺での漁獲は禁止されてます。

日本は朝鮮特需で景気が良くなり、漁船も最新鋭の高速艇になりましたが
韓国は朝鮮戦争の混乱で、漁船はボロ舟ばかりになりマッカーサーラインの
内部に保護されて漁獲してました。

ところが日本のサンフランシスコ条約で、マッカーサーラインが消滅するために
李承晩ラインを作ったもの。とっくの昔に竹島の日本実効支配はなくなってます。
よって「突然」という表現は間違ってます。

総理大臣の言葉を信じて進んだら、第二次大戦の東条英機と同じになるよ。
くれぐれも自分で、日時や内容を比較検討してから書きなさい。

>>117 日本に出稼ぎ不法売春婦

日本の法律では、売春はすべて不法で外人でも日本人でも差別ないよ。
慰安婦というのは日本語で韓国語じゃないでしょう。ないのは当たり前。
日本人だって「兵隊さんを慰めるため」という建前に騙されて行った方もいます。
これは韓国人だけの問題じゃない。

ーーーーー(引用開始)−−−−−
漢口の兵站司令部管下の「慰安所」に、日本内地から連れてこられた
・「慰安婦」の実例がある。漢口兵站司令部の長沢健一軍医大尉の体験
・によれば、この女性は、「慰安所」とは何かも知らされず、だまされ
・て連れて来られたが、軍医の性病検査があると知って

・「私は慰安所というところで兵隊さんを慰めてあげるのだと聞い
・てきたのに、こんなところで、こんなことをさせられるとは知ら
・なかった。帰りたい、帰らせてくれ」

・といって、泣きながら訴えたという。このため、その日は検査できな
・かった。翌日やって来たときは眼はふさがりそうに腫れ上がっていた。
・長沢大尉は、業者に殴られ、説得されて来たのだろうと記している。

・この女性は、身売りされた上、漢口までの旅費・雑費を加算されて、
・債務奴隷状態にされていた。性病検査の時は
・「脚は緊張して堅くなりぶるぶる震えていた」。

・その翌日には、多くの兵隊の相手をさせられたため、「慰安所」の
・洗浄場の窓から身を乗り出して、嘔吐しており、吐き止むと「子供
・のように声を張り上げて泣く。泣くというより絶叫して」いた。

・この姿を見て、長沢大尉は、多くの兵隊たちの乱暴な性交のために、
・腹膜が刺激されて、嘔吐をもよおしたのかも知れない、と記している。
・しかし、この女性も、このような現実から逃れることができず、これ
・を運命とあきらめて、悲惨な「慰安所」生活に適応していくほかなか
・ったのである。
(長沢健一『漢口「慰安所」より』)

>>118 四国の人間は5−6回は少なくとも巡礼している。

アンタは四国に行って、人に聞いたこともないでしょう。
俺なんかは気に入って住み着いてしまったんだぜ。
ご近所の方に聞いても、ほとんどの方は四国遍路はやっておられません。
高知県だけど、10人に1人くらいはご家族の1人が四国遍路をしたと言われました。

>> お前はお遍路旅をして仏教信仰が深まったかね。

ずいぶん深まったよ。
滝行や断食、座禅をしたけど、それらより100倍は値打ちがあった。
アンタも仏教知識は少しあ、るようだが1度くらいはやった方がいい。
人生観が変わったぞ。

>>119 風向きによって西日本一帯にプルームが降る。

たしかにその可能性は大きい。
フクシマ事故は太平洋に流れていったからあの程度で済んだが、ここは直撃だ。

>>121 中国当局が監修した53年、58年、60年、67年に発行した地図の
>>  画像も示したが、その多くが「尖閣群島」「魚釣島」などと表記。

これは当たり前のこと。
清からカッパラッタ1895年から1970年頃までは、沖縄県として世界で認められてました。

しかし1945年の敗戦の時に返すべき無人島だったけど、台湾省じゃなく沖縄県に
編入していたため中国当局が気が付かなかったもの。
だから中国には25年間のミスが存在するわけだ。

竹島や尖閣諸島は、完全に戦争のドサクサの中のカッパライ

清の艦隊に豊島沖で日本艦隊が奇襲攻撃 :::1894年7月
尖閣諸島領有を沖縄知事に指令:::::::::::::1895年1月
日清戦争停戦::::::::::::::::::::::1895年3月
韓国王妃閔妃を日本軍が暗殺::::::::::;::::1895年7月

ロシア艦隊を仁川と旅順で日本艦隊が奇襲攻撃:1904年2月
竹島を日本が島根県に編入::::::::::::::::::1905年2月
日露戦争講和条約調印::::::::::::::::::::::1905年9月

朝鮮を併合::::::::::::::::::;;;;;;:::1910年8月

日本敗戦で朝鮮を手放す::::::::::::::::::::1945年9月
ーーーーー(引用開始)−−−−−
釣魚諸島は明の時代から中国領として知られている
http://www.mahoroba.ne.jp/~tatsumi/dinoue0.html

>>122 そのときの漁師は中国人じゃないと思うけど。

中国人である台湾の漁民です。


128. 2012年8月26日 17:25:03 : Y28uZ2IjEw
>127
日本人が日本の総理大臣の発言を信じるのは当たり前の事です。あなたは朝鮮の方だから日本の総理大臣の発言は間違っていると言われるのでしょう。わたしは日本人だから朝鮮人のあなたが言う事が正しいと言われてもあなたを信じるわけにはいきません。当然の事ではないですか。

129. 恵也 2012年8月26日 17:43:43 : cdRlA.6W79UEw : d2v7X8QAws
>>126 外交は相手国と仲良くすることが目的ではない、国の主権利益を
>>  友好的に勝ち取るのが外交だ。

間違い!
外交とはあらゆる手段をとって国家利益を守ることで、戦争も外交の延長すぎない。
だから友好的に握手しながら、見えない足では蹴飛ばし合ってるのが外交というもの。


130. 2012年8月26日 21:59:49 : jBRRbaJnbM
>>127
>>釣魚諸島は明の時代から中国領として知られている

それはそのサイトの人の勝手な解釈。そのサイトの人自身も最初のほうで、
「十四世紀以来、尖閣列島について言及してきた琉球側及び中国側の文献のいずれも、尖閣列島が自国の領土であることを表明したものはありません。」と書いている。それを自分の勝手な解釈で中国領だと結論づけているにすぎない。

>>中国人である台湾の漁民です。
そういう答えしかしないあたり、歴史に無知な匂いがぷんぷんするんだけど、台湾にもとから住んでる人は東南アジア系って知ってる?
「大昔の」なんてその人の解釈次第みたいな話をするようないいかげんな人は領土問題に口出すべきじゃありません。



131. 恵也 2012年8月27日 00:40:18 : cdRlA.6W79UEw : E9h0TzaFiU
>>130 そのサイトの人自身も最初のほうで、「十四世紀以来・・・」

もう少し真面目に文章を読みなさい。
井上氏が琉球政府の言い分を紹介した文章で、井上氏の主張ではありません。

琉球政府は尖閣が自分のものだという理由を「・・」で紹介して、井上氏の調査から
14世紀である明の時代の具体的な文献「三国通覧図説」などを出し井上氏が反論したもの。

台湾が中国じゃないとでも主張したいのかね、アンタは???
意味がわからん。


132. 2012年8月27日 02:51:59 : Wr5cvCffrE
月山明博クンはマヌケすぎるな
少し頭を冷やすといい

133. 2012年8月27日 08:59:32 : 9IH1PB0tus
どなたかもおっしゃっているように

オリンピックの後は日韓の騒動を演出し

国民の意識をそちらに向けさせてる間に

日本では国民に知られたくない

国民にとって不利益かつ有害な

いくつもの法案をこそこそと成立させる腹。

ここにも日韓の国民感情を悪化させたい連中が

随分沸いてきましたが

どちらの国民も政府の茶番劇に乗せられない事。

私たちは、どこの政府とも関係なく

手をつなぎあえる素晴らしい人間同士にもなれる。


134. 2012年8月27日 09:16:03 : CfMoTr1jDs
 


ソフトバンクを解約しましょう!!孫正義の正体
http://www.youtube.com/watch?v=5JGsdUC8a30&feature=related



135. 恵也 2012年8月27日 11:18:31 : cdRlA.6W79UEw : tJQja0mUxI
>>133 国民の意識をそちらに向けさせてる間

フクシマ事故も終わったかのようにごまかし、消費税の10%も忘れさせるために
領土問題を炊きつけてるのだろう。

フクシマの被災者への賠償金は解決したのだろうか。
被災者にとっては泣き寝入りになってる感じだ。
たしかに最近はマスコミに出てこなくなったものね。


136. 2012年8月27日 18:17:29 : i9vCkKX3wc
カリフォルニアでサムソンはアッブルに敗訴。10億ドルの賠償。これから世界中での
50以上の訴訟の結果がまっている。サムソンは終る。韓国経済も道ずれ。出る杭はうたれる。

137. 2012年8月27日 18:30:56 : xlAPXszjkM

”尖閣は中国の領土” と主張されているどなたか。

 2012年8月25日 中国3
 
   広東省の企業幹部が『尖閣諸島は日本領土』、中国版ツイッターで
   発言。人民日報記事など証拠挙げ、賛同広がる。

 の記事について、反証をよろしくお願いいたします。
    


138. 2012年8月27日 19:20:24 : 1XnxKODXis
国連 尖閣諸島付近に地下資源あり
中国 尖閣諸島は中国のものと突然主張

そもそもここに本当に地下資源があるのだろうか。
もし本当ならアメリカのメジャーがほっておかないだろう。
あっても僅かな量で採算があわないとか。
あるいは掘削技術を日本が開発するのを待ってるとか
なにか怪しくないか。


139. 2012年8月27日 19:32:46 : xcsLYlCjQg
日韓両国の戦前を清算した「日韓基本条約」があるのですが

昨今の韓国の振る舞いは、この条約の不履行に相当すると思ったので
条約を破棄すると、どういう事になるのかを調べていたら
とんでもない事がわかってきました。


なんと!
野田首相が、2011年10月19日の日韓首脳会談で「日韓基本条約」を破棄。

そして、韓国に対して「未来永劫、謝罪と賠償」を約束する
『日韓新時代共同宣言』を画策するプロジェクトに合意していました。


http://ameblo.jp/risingshiningsun/entry-11062859391.html

http://000hime.blog74.fc2.com/blog-entry-480.html


両国が、日韓新時代共同研究プロジェクトの開始にに同意はしていますが
中身が報道されていなかったようです。

日本が、韓国に対して、「未来永劫,謝罪と賠償をする」と約束しています。
http://bit.ly/npAeRK

韓国の銀行が倒産しようが経済破綻しようが、日本からのお金が流れるのです。
韓国が訴えたら、日本が賠償します。
しかも、エンドレスで・・。

民主党は本当に危険です。
この事実を国民は知らなければいけません。

日韓のトラブルのベースはココなのだと思いました。


140. 2012年8月27日 19:34:11 : 1XnxKODXis
台湾を中国のものという人がいるが台湾には高砂族のような原住民がいたはずだし、明の時代の話を持ち出すなら元の時代ももちだし今の中国はモンゴルのものという論法も成り立つ。

141. 2012年8月27日 21:43:06 : kU4ZpG7DNw
>140
ご明察

142. 2012年8月27日 21:49:07 : jBRRbaJnbM
>>131
そのサイトの人(井上氏)の主張の間違い

1.明治以前、琉球人は海流が逆流のため、尖閣諸島に近寄れなかったと主張
事実は、
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%8F%B0%E6%B9%BE%E3%81%AE%E6%AD%B4%E5%8F%B2
「台湾が本格的に開発されるようになったのは16世紀の明朝時代になってからである。倭寇の活動が活発化するにつれて、台湾は倭寇の根拠地の一つとして使用されるようになり、やがて漢民族、日本人が恒久的に居住し始めるまでに至った。」
この部分は、井上氏の主張の倭寇防衛圏云々の間違いをも示している。


2.船にたまたま乗船していた琉球人の反応を根拠にする
たとえば船で日本に帰る場合、八丈島が見えたからといって、普通は日本に帰ったと喜んだりしない。(八丈島の住民の場合は別だが)

3.明以前にオランダやスペインが領有していたことを無視。

4.清の領土=中国の領土という前提。
清は満州族・女真族がうち立てた国。140も指摘してるが、要は他民族王朝の国まで中国の領土となるなら、アラビアやロシアの一部まで中国領となってしまう。
さらに、
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%8F%B0%E6%B9%BE%E3%81%AE%E6%AD%B4%E5%8F%B2
「清朝は、台湾を「化外(けがい)の地」(「皇帝の支配する領地ではない」、「中華文明に属さない土地」の意)としてさほど重要視していなかった為に統治には永らく消極的であり続け、特に台湾原住民については「化外(けがい)の民」(「皇帝の支配する民ではない」、「中華文明に属さない民」の意)として放置し続けてきた。その結果、台湾本島における清朝の統治範囲は島内全域におよぶことはなかった。

おまけ
「なお、日本国は日本国との平和条約(サンフランシスコ平和条約)や日華平和条約において台湾の領有権を放棄したものの、両条約ではいずれも台湾の中華民国への返還(割譲)が明記されていない。その為に現在では、台湾は中華民国によって占領されているだけであり、最終的な帰属国家は未定であるというとの解釈(台湾地位未定論)も存在する。」

5.林子平が尖閣についてどこの領土かを断定するに足る十分な根拠を持っていないことを井上氏自ら書いているのに、それでも十分な根拠だとしているが、それは井上氏の考えでしかない。
また、サイトに引用されている付図を見ると、黄色の島と桜色の島が交互に出現している。これは黄色の島だったところに、桜色を上から塗った可能性がある。色の強さから逆はないと思える。なお、井上氏はその点を全くスルーしている。これはおかしい。


143. 2012年8月27日 23:17:06 : 1XnxKODXis
インド、インドネシア、ベトナムなどの東南アジア諸国は白人の植民地政策に対し戦い独立をかなえた。だからしっかりとしたアイデンティティを持つ事ができた。しかるに韓国は独立戦争をした事はなく日本の敗戦により棚ぼたで独立した。中国共産党もそうで日本の戦った相手は国民党であって、国民党が弱った後に火事場泥棒のよう中国を支配した。これらに共通するのは戦って勝ち得たものでないということ。だからいつも怯え日本を悪者にし自己満足しているのだ。

144. 2012年8月28日 01:38:06 : 9IH1PB0tus
139氏の情報、拡散ですね。

やはりとんでもない野田タヌキ

おそらくよほどの脅しも

欧米のゴロツキどもから受けてるかも・・・

経済的には、韓国はとっくに

IMFの管理下に置かれているのだから

結局はIMFにみつがされると言う事では・・・

国民が知るべき、こんなに重要な事を

国賊マスコミは一切しらせない。

本当に腐り果てた連中であることよ!


145. 2012年8月28日 09:25:38 : jpycuaqoDk
>>143

仰るとおりですね。

 だから毛沢東は、『日本のおかげで国民党を駆逐することができた』 と日本
 へ謝意を述べたのです。
 日本軍は毛の共産党軍と小競り合い程度しかしていない。盧溝橋において闇夜
 に紛れて、日本軍と国民党軍の双方に発砲したのが 共産党軍だったことが指
 摘されている。
  


146. 恵也 2012年8月28日 10:50:46 : cdRlA.6W79UEw : BUtfKffNMo
>>140 明の時代の話を持ち出すなら元の時代ももちだし今の中国はモンゴルのものという論法も成り立つ。

確かにそうだ。
記録として残ってるのは中国の方がはるかに多いから、記録では中国が有利になる。

しかし日本はカイロ宣言を受け入れて、戦争終結を認められた弱い立場。
これをサインしてるから戦後の日本政府を束縛してるわけだ。

「清から日本が取った一切の地域を中国に戻せ」という条項からいうと尖閣
を中国に戻すのは当たり前。
沖縄県に入れてたから、中国当局が25年間くらい気づかなかったけど・・・

ーーーー引用開始ーーーー
満洲、台湾及澎湖島の如き日本国が清国人より盗取したる一切の地域を
中華民国に返還することに在り
http://www.hoppou.go.jp/library/document/data/19431127.html

>>142 琉球人は海流が逆流のため、尖閣諸島に近寄れなかったと主張

間違い!
「海流が横断」してるから小さな漁船では近寄れなかったもの。
順流のそばには逆流があり、台湾から尖閣には順流・逆流を利用して行けるの。
しかし黒潮の速い横断流には、小さな漁船では行きつらい。

>> 井上氏の主張の倭寇防衛圏云々の間違いをも示している。

これは事実でしょう。
倭寇というのは、日本人の海賊もいたけど中国人の海賊もいます。
海賊の根拠地として台湾近辺が利用され、明の警察力が行きわたらなかったんだろう。

>> たとえば船で日本に帰る場合、八丈島が見えたからといって

あなたは遠距離の船に乗ったことがないでしょう。
俺はマグロ船で南極のそばまで行ったことがあるけど、半年くらい漁をして帰ってきた。
日本のそばまできたら、退屈だしほとんどの乗組員は大喜びで甲板に上がって見るよ。

>> 明以前にオランダやスペインが領有していたことを無視。

日本の出島みたいなものだろう。
香港とか商売上の根拠地として、中国に認められてた自治市じゃないのかね。
それは日本語では領有とは言わないよ。

>> 「清朝は、台湾を「化外(けがい)の地」(「皇帝の支配する民ではない」

この話は、日本人漁師が台湾に漂着し、現地住民ともめて惨殺された責任を
明治政府が清政府に損害賠償を求めた時の話でしょう。
化外というのは「教化が及んでない」という意味で皇帝が云々という話じゃありません。

むしろ清朝末期で、治安も悪くなっていた台湾に漂着しもめて殺された日本人への
賠償金を清政府が払うべきかどうかの売り言葉と買い言葉の問題。
この事件の後で、日本軍が台湾に侵攻して占領し後、撤退してます。

>> 両条約ではいずれも台湾の中華民国への返還(割譲)が明記されていない。

間違い!
日本はポツダム宣言を受諾してますので、カイロ宣言でいう中華民国への台湾などの
返還を約束したことになります。日本が約束したか、それともしてないかが問題なの。
サンフランシスコ条約には中華民国もソ連もサインしなかった条約で、片面講和条約という。

>> 尖閣についてどこの領土かを断定するに足る十分な根拠を持っていないことを
>> 井上氏自ら書いているのに

言葉のマジックを使ってるよ。
井上氏は林子平氏の本や、あらゆる情報を集めて結論を出してるだけで、そんな
本だけに限定して結論を出すのは、あなたの論理自体がなってない。

>>143 韓国は独立戦争をした事はなく日本の敗戦により棚ぼたで独立した。

独立戦争をやった連中もいるが、日本軍に負けてますから棚ぼたといえる。
日本の民主主義が棚ぼただったのと同じ現象だ。

しかし中国共産党は実力で勝ち取ったものだよ。
日本が戦った相手は、国民党と共産党が手を結んだ状態であり、国民党を
国共合作にまで日本が追い込んだのが日米戦にまで突っ走った原因というべき。

日本軍は、国民党軍と正面から戦い、後ろからゲリラ戦の共産党軍と戦い泥沼
に引き込まれてどうにもならなくなって、勝てないのは物資を援助してる米英のせい
だとして米英に戦争を吹っかけたもの。

国民党が共産党に勝つまで蒋介石の顔を立てて時間稼ぎをして、国民党だけと
戦争をしてれば、ひょっとしたら日本が勝ったかも知れん。

共産党は日本軍との戦いの間に、国民党をノットッタのだろう。
官僚が鳩山・小沢民主党をアメリカとの外交戦争の間に、ノットッタみたいにね。

>>144 139氏の情報、拡散ですね。

>>139氏はデマだよ。
肝心なところでは、まったく確認方法がない情報ばかり。


147. DENDEN 2012年8月28日 11:58:41 : wQ9ddSiaJyBdY : OGZzWooIBQ
韓国文化放送 東京都港区台場2-4-8 18F
フジテレビジョン 東京都港区台場2-4-8

韓国聯合 東京都港区赤坂5-3-6
TBSテレビ 東京都港区赤坂 5-3-6

大韓毎日 東京都港区港南2-3-13 4F
東京新聞 東京都港区港南2-3-13

朝鮮日報 東京都千代田区一ツ橋1-1 4F
毎日新聞東京本社 東京都千代田区一ツ橋 1-1-1

韓国日報 東京都千代田区大手町1-7-1 8F
読売新聞東京本社 東京都千代田区大手町1-7-1

東亜日報 東京都中央区築地5-3-2
朝日新聞東京本社 東京都中央区築地5-3-2

韓国放送公社 東京都渋谷区神南2-2-1東館710-C
NHK放送センター 東京都渋谷区神南2-2-1


148. 2012年8月28日 13:27:52 : JURBSud87w
われら日本政府が、韓国と対等?に怒る方がどうかしている。野田のバカが。

そもそも日本と韓国の「相互関係」を理解してないんだろーな。
北朝鮮に笑われているんじゃないか。

アジアにおける自分達の役割を、政府首脳が理解して無いんじゃ、喧嘩にもならん。未熟な民主党政権の荒が出るだけ。ロシアも同じにあきれている。

次がないのは韓国の大統領も同じだが、両国民は過去も含めて未来永劫に付き合い続けるのだ。


150. 2012年8月28日 16:28:08 : 3Ps8Y2bmf2
147さん

『日韓新時代共同研究プロジェクト』
I.日韓関係
6.マルチメディア協力の活発な推進と全面的な文化開放

日韓両国にも、公共放送が運営する文化・教養専門テレビチャンネルを
共同で設けることを提案する。

同時に、日韓両国間の放送局や新聞社を中心としたマスメディア協力
ネットワークを構築し、ドキュメンタリー番組、特集記事、映画、
ドラマ、音楽などの共同制作を今まで以上に行いやすくするための
環境整備を進めていくべきである。

と書かれてあります。
(13ページ下)

http://www.mofa.go.jp/mofaj/press/release/22/10/PDF/102201.pdf


これが元で今の現状があるのではないでしょうか。


151. 恵也 2012年8月28日 17:42:34 : cdRlA.6W79UEw : xyOS9oIJfQ
>>145 日本軍と国民党軍の双方に発砲したのが 共産党軍だったことが指摘

俺もこの話は読んだことがあるけど、林彪の共産部隊の謀略だったとか。
しかしこの発砲がなくても戦闘は時間の問題だったでしょう。

だいたい現地の部隊が敵の発砲くらいで、川を渡って攻撃するのを許すのでは
どれだけでも無数に謀略の突っ込みどころがある。

満州事変で鉄道爆破して、中国軍の責任にし関東軍が満州国を作って認め
られるようでは国家組織としてあまりにも腐敗しすぎ。
食料も持たせずに戦争を起こさせるような、手柄だけを望む軍隊では先はない。

ーーーー引用開始ーーーー
軍経理部長は、「こんな無茶な作戦計画があるものか、こんな計画では到底経理
部長としては補給担当の責任は持てないから、離任して内地へ帰えらして貰う」

といきりたった程で、参謀長田辺盛武少将の口添えでその場はおさまったが、
この作戦とこれに伴う補給とは、なかく調和の困難なものであった。
http://www.geocities.jp/yu77799/nicchuusensou/kenpei.html


152. 2012年8月28日 21:01:35 : jBRRbaJnbM
>>146
琉球人の話を小さな漁船の話にすりかえてはいけない。
それに、シナでは明朝だった時代に、日本人がすでに台湾に居住していたということは、
その台湾から尖閣への海流に乗っていくこともできるということ。

八丈島の話は、納得できないのなら鳥島とか南大東島などに置き換えてもいい。
それらの島は無人島でなおかつ日本の果てだから、尖閣との比較ではそのほうが適切なはず。

>>明治政府が清政府に損害賠償を求めた時の話でしょう。
そうではなく、台湾に移り住んだ漢人のみを統治していたという話で、
さらに清朝の支配は台湾全域には及んでいなかったということです。
そういう事実があるからこそ、損害賠償を求められたときにもその話がでてきたのでしょう。
ついでながら、スペインやオランダにしても台湾の一部のみの領有です。
なお、スペインやオランダの領有は、シナに認められた自治市ということではありません。


カイロ宣言の有効性について
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%AB%E3%82%A4%E3%83%AD%E5%AE%A3%E8%A8%80
「2008年3月、時の中華民国総統・陳水扁は、インタビューの中で中華人民共和国がカイロ宣言を
根拠に台湾の領有を主張していることに対して、同宣言は
時間と日付が記されていない[9]
3首脳のいずれも署名がなく、事後による追認もなく、授権もない[9]
そもそもコミュニケではなく、プレスリリース、声明書に過ぎない[9]
と発言している。
陳は1955年2月1日、イギリス首相ウィンストン・チャーチルは国会答弁で、
「『カイロ宣言』に基づいて中国が台湾に対する主権を有するということには同意できない」と
述べていることを挙げ、「3人(ルーズベルト、チャーチル、蒋)にはそもそもコンセンサスなどなく、
そのため署名もなかったのだということが見てとれる」と述べている[9]。」


>>言葉のマジックを使ってるよ。
あなたが文章をちゃんと読んでいないだけですが。
「十分な根拠」を修飾する形で「林子平が」と書いてあります。


153. 2012年8月28日 21:36:53 : BBEfCgGLfE
終戦直後の「朝鮮進駐軍」って知っていますか?
東京などの都市で
「俺たちは戦勝国人だ」
と言い、強盗強奪、レイプ、無賃乗車などのやり放題の悪行。

ついに、切れたGHQに
「おまえらは、戦勝国でも敗戦国でもない」
「第三国だ」
と言われた。

その結果、連中を「三国人」と呼ぶようになった。
だから、この「三国人が蔑称だ」と言いがかりをつけている

その後は、戦勝国になれないなら、「被害者」のほうが儲かる!
ということで、一気に被害者づらをするようになった。
だから、ふたことめには「謝罪しろ」「賠償金を払え」である。

韓国大統領も、竹島を問題にするのなら、北朝鮮にも
「従来からの韓国領土から北朝鮮人は出て行け!!!」
となぜ言わない?

竹島は日本領だが、北朝鮮はレッキとした証拠があることを認めてやるよ。

北朝鮮が同じように
「韓国人は我が領土からでていけ」
を言ってもよい、早い者勝ちだね。

感情的に、いま南北朝鮮のサッカー戦があったら、俺は北を応援しそう・・・


154. 恵也 2012年8月29日 08:20:16 : cdRlA.6W79UEw : uYEVkDJIBE
>>152 琉球人の話を小さな漁船の話にすりかえてはいけない。

漁船というのは商船が発達する前から頻繁に人が乗っていたもので
島を目印として利用するもの。

明治時代のエンジン付きの漁船が出現する前、どこの漁民が島を
目印として利用し、湧き水を求めて上陸したのかを考えれば台湾の
付属諸島としての無人島だと見るのが、客観的な領土理論なんだよ。

またカイロ宣言で台湾など清から日本が取った領土の返還を要求され
日本が敗戦を受け入れる条件とされ、日本は受け入れてしまった。
約束を守るのは貿易立国として最低限の商道徳だ。

商道徳を守りたくないからといって、受け入れたはずのカイロ宣言、ポツダム
宣言の有効性に疑問があるというのは言語道断!

商人が支払うと約束した手形を、お金を持ってるのにイチャモンをつけその
手形は渡した相手が、会社の下っ端の社員で社長じゃないから無効だとか
俺の印鑑じゃないとかいってお金を払わない悪徳商人だよ。

尖閣問題で中国人の50%以上が日本製品の不買運動をやりたいといってる
世論調査を昨日見ましたが、俺が中国人だったら参加するでしょう。
約束を守れないような商人には、儲かって欲しくないのが消費者の常識。

俺も読んだことがあるがその言葉は陳水編が言ってるのじゃなく、日本の右翼の
方が言ってる言葉でしょう。

カイロ宣言は一応、カイロにおいて蒋介石、ルーズベルト、チャーチルが会談して
1943年11月24日に一致して、日本との戦争目的を宣言したとなってます。
実際には代理人がカイロで会談して署名し決めたものでしょう。

ポツダム宣言はドイツが無条件降伏したので客観情勢が変わり、カイロ宣言を
履行させるという具体的な戦争目的を書いたもので、1945年7月17日にトルーマン
がチャーチルや蒋介石の代筆をしてます。

ーーーー引用開始ーーーー
1.軍国主義の除去、2.日本国領土の占領、3.カイロ宣言の条項の履行、
および本州、北海道、九州、四国および連合国が決定する諸小島への日本の
主権の制限、4.日本国軍隊の完全な武装解除、5.戦争犯罪人に対する
厳重な処罰、ならびに民主主義の確立、6.賠償の実施と平和産業の確保。
http://www.cc.matsuyama-u.ac.jp/~tamura/potudamusenngenn.htm

>> 明朝だった時代に、日本人がすでに台湾に居住していたということは、

その日本人は漁民じゃなく、商人や海賊でしょう。
日系の商人が台湾に住んでても、それは日本との交易で当たり前のことじゃないの。

>> 八丈島の話は、納得できないのなら鳥島とか南大東島などに置き換えてもいい。

わからない方だ!
船乗りが島を見て喜ぶのは、自分の国の最初の島で長期の海ばかりの状態から
環境が激変してすぐに、自分の故郷である港に着くのを実感できるからなの。

>> スペインやオランダの領有は、シナに認められた自治市ということではありません。

どんな本を読んだ情報か知らないけど、商人が貿易拠点を作るときには貿易相手と
根回しをして、武力を持ってる大勢力の了解は取るものでしょう。

どんな未開発国の弱小政権であっても、お土産を持って行って高官の認知を受け
なければ貿易さえ出来ないよ。

おまけに海賊の脅威から城壁を作り、大砲をすえたお城みたいな根拠地じゃ高官
の認知なしには弱小政権といえど、軍隊を率いて攻めてきてしまう。
明末期の台湾の英雄:鄭成功でさえ私兵でオランダの商人を追い出せるほどだ。


155. 恵也 2012年8月29日 09:28:23 : cdRlA.6W79UEw : r3eplCGc5g
>>153 終戦直後の「朝鮮進駐軍」って知っていますか?

それは軍じゃない、ただの朝鮮系ヤクザ。
こんな連中が出てきたら、警察が取り締まるべきだが臆病な連中が幹部に
いたのでまったく動かない警察があったという。

だから山口組などの肝っ玉のあるヤクザが、住民を守り発展できたの。
過激な朝鮮系集団は共産主義者が多くて、持てあました日本政府はどんどん
朝鮮に帰していたよ。
おまけに勝手に日本国籍を取り上げて、朝鮮国籍にしてしまったが。


156. 神州 2012年8月29日 11:54:51 : 6RxYxCIO.ZRhY : hnzFLbWlhM
北方四島・竹島・尖閣諸島――領土紛争はアメリカが仕掛けた  菅沼光弘(「月刊日本」)
http://gekkan-nippon.com/?p=4228

日韓対立をどこの国が煽っているのか? アメリカの策略に乗せられてはなるまい。


157. 2012年8月29日 17:58:29 : Y28uZ2IjEw
>155
当時日本の警察は丸腰だったそうです。とにかくアメリカ占領時代の歴史はすっぽりと抜け落ちている。

158. 2012年8月29日 21:28:43 : jBRRbaJnbM
>>154
「琉球人は近寄れなかった」と言ってるのは、井上氏の主張。
それが間違いだと書いたら、それに対する反応が「小さな漁船云々」。
すりかえるのをやめて(あるいはもう少し文章を把握して)ほしいね。
それから、明治以前の日本の漁船が尖閣に近づけず、台湾の漁船は近づけて、
なおかつ帰ることもできたという客観的な科学的根拠をソースを含めて提示してね。
ちなみに、台湾と尖閣諸島の距離は、台湾と与那国島の距離の2倍以上ある。
これほどの距離をエンジンがない時代の漁船でわざわざ労力をかけて行くとは
思えないが、それでもわざわざ出かけていたと言うのなら、その証拠も提示してほしい。
また、台湾に居住した日本人に漁民はいなかった(海賊と商人のみ)というソースも出してほしい。
それと、無人島の場合、その近くで漁をしてさえいれば、その漁民の国の領土に
なるという根拠も提示してほしい。

カイロ宣言については引用したものにあるように、中国の尖閣領有については
当事者のチャーチルが否定してるんだから、根拠になるはずがないでしょ。
それに、ポツダム宣言は国際法違反の原爆使用を強行されて仕方なく
飲まざるを得なかったもので、それなのにポツダム宣言を守れというのなら、
原爆使用を肯定するわけですか?
やくざが相手を拳銃で「殺すぞ」と脅しながら、相手の何人かを撃ち殺し、
残りの人間に「殺されたくなかったらこの条件を飲め」と言われて
やむなく飲んだ場合、あなたはそのやくざが脅して突きつけた条件でも、
必ず守らなければならないと主張するわけですか?

>>自分の国の最初の島で長期の海ばかりの状態から環境が激変して
尖閣や鳥島などで環境が激変すると言いたいわけ?それはないけどね。

>>商人が貿易拠点を作るときには貿易相手と
>>根回しをして、武力を持ってる大勢力の了解は取るものでしょう。

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%BC%E3%83%BC%E3%83%A9%E3%83%B3%E3%83%87%E3%82%A3%E3%82%A2%E5%9F%8E
められたため、1623年、オランダは台湾に進出し一鯤身に簡易な城砦を築城した。これが安平古堡の前身である。その後1624年に明軍と8ヶ月に及ぶ衝突を繰り返し、その結果オランダと明の間で講和が成立、澎湖の要塞と砲台を破棄する代わりに、オランダが台湾に進出する事を認める内容であった。

ちなみに、この3年後にオランダは日本人を怒らせて、台湾にあるオランダの城を攻められ関税を取りやめることを飲まされる。

>>明末期の台湾の英雄:鄭成功
母親が日本人(つまり半分日本人)で、しかも日本生まれなんだよね。


159. 恵也 2012年8月29日 23:10:49 : cdRlA.6W79UEw : d2v7X8QAws
>>155 当時日本の警察は丸腰だったそうです。

サーベルと拳銃を持って「オイコラ」という怖いおまわりさんより数倍良い。
それに警察だけが拳銃を持つ必要なんてないだろ。
めったに使いもしないのに、必要な時に持っていけばいいだけと思うけどね。


160. 恵也 2012年8月30日 08:54:51 : cdRlA.6W79UEw : CDp0AQMFL2
>>158 台湾と尖閣諸島の距離は、台湾と与那国島の距離の2倍以上ある。

ここにもあなたの世間知らずが出てる。
与那国島は人口は何人くらいかわからないけど、与那国島の漁師は魚を売る
市場を持ってるかな。沖縄で大きな市場は沖縄本島でしょう。

与那国島のそばで魚を取って、沖縄本島に行って穀物や衣類と交換するの
じゃないかね。小さな島では耕作地が少なく水も少ない。
自給自足が大勢でしょう。

その点、台湾であれば大きな島だし耕作地も広いから漁民は市場を持てるわけだ。
距離で比較するのなら台湾本土と沖縄本土ですべきでしょう。

>> 明治以前の日本の漁船が尖閣に近づけず、台湾の漁船は近づけて

これは黒潮の海流を自分で調べたらわかるでしょう。
あなたには自分で確かめるという癖が足らないのじゃないかね。
人の話を丸のまま信じるとか、丸のまま疑うとか他人任せのところがある。

歴史の証明なんて、数学の証明と違い非常な労力がかかりお金も払わないで
客観的に証明しろなんて大人が言うことじゃないよ。
すべてに記録があるわけじゃなく、それも状況証拠がほとんどなんだよ。

わずかに残ってる記録を組み合わせ、事実らしいものをイメージするのが歴史の原則。
それも勝者の都合のよい記録は残り易いが、敗者の記録は残りにくい。

とくに一般市民である漁師の記録なんてほとんど残されないのじゃないかね。
伝説みたいな地元の方のむかしの話を聞くくらいだろう。

ーーーー引用開始ーーーー
沖縄の友人諸氏の援助をうけて、私は、いわゆる「尖閣列島」のどの一つの島も、
一度も琉球領であったことはないことを確認できた。のみならず、それらの島は、元来
は中国領であったらしいこともわかった。

ここを日本が領有したのは、一八九五年、日清戦争で日本が勝利したさいのこと
であり、ここが日本で「尖閣列島」とよばれるようになったのは、なんと、一九〇〇年
(明治三十三年)、沖縄県師範学校教諭黒岩恒の命名によるものであることを知った。
http://www.mahoroba.ne.jp/~tatsumi/dinoue0.html

>> 中国の尖閣領有については当事者のチャーチルが否定してるんだから、

アンタ誤解してるよ。
カイロ宣言では、台湾などを中華民国に与えることを宣言したけど中華人民共和国
に与えると約束したわけではないという意味で、台湾に中華民国政権が現存してる。
中華人民共和国に台湾を与えることをチャーチルが否定したわけで、尖閣は無関係。

>> ポツダム宣言は国際法違反の原爆使用を強行されて仕方なく

国内法と混同してて、国際法を理解してないようだ。
普通の法律を違反していれば、司法権力で強制的に相手を従わせることは出来ま
せんが、国際法とは武力を持った狼ドモの仲間内で決まった慣習法に過ぎません。

ですから国際法違反だといっても戦争に負けた弱者を保護するようなものじゃない。
適用するのがそもそも間違ってます。
勝てば官軍、負ければ賊軍というやつだ。

ここであなたが使ってる国際法とは、1899年のハーグ陸戦規定のことだと思うが
戦争の必要性がある施設の破壊であるという考えからは合法です。
大規模な軍需工場や軍の司令部が存在したところですから。

ーーーー引用開始ーーーー
戦争の必要性とは無関係な敵の財産の破壊または奪取(を禁止する)。
http://ww1.m78.com/topix-2/hague.html

>> やくざが相手を拳銃で「殺すぞ」と脅しながら、

戦争での国家と、ヤクザとは少し違う感じがするけど・・・
ヤクザとは法律を守らせる警察という強い権力があるのに、法律の適用しにくい
ところで生活費を稼いでる集団。

だから拳銃で「殺すぞ」と脅したら、その時点で警察権力で刑務所に隔離されます。
脅して何かさせようと約束させても法律違反でその約束を無効に出来る。

しかし戦争となれば、法律自体がないわけが。
軍事力の正面衝突で負ければ、勝者の要求を約束として敗者が受け入れるもの。
それを適当に破ってたら、再度の戦争をやられても文句は言えないし信用がなくなる。


161. 2012年8月30日 21:49:11 : jBRRbaJnbM
>>160
いつも何々だと思うという想像でモノを言ってるから、根拠を求めたわけだが、
結局提示できないままごまかしてるわけだね。
この前のレスでも、オランダの台湾領有は明に認められた自治市のはずという主張を
してたから、それは事実と違うということを示したばかりなのだが。
根拠がなくても何か言い返せさえすれば議論に負けてはいないと勘違いしているのではないか。
海流についても結局何ひとつ提示できないまま、最後は「自分で調べろ」とは笑止千万。
君の言う台湾と尖閣の間を両方向に流れる海流があるというのも結局は想像(というより
捏造)なんだろ?
状況証拠がどうのとか言ってるけど、状況証拠すら提示してないでしょうが。
井上氏の間違いももう何か所も指摘したんだけど、再び宣伝のために引用して貼り付けるわけ?
君はもしかしてこの掲示板でプロパガンダをやってるの?

>>台湾であれば大きな島だし耕作地も広いから漁民は市場を持てるわけだ
いつもながらの自分勝手な想像だね。他人に主張するなら根拠を提示することが必要。
それがいやなら、さも事実であるかのように主張するのを止めるべきだね。

>>中華人民共和国に台湾を与えることをチャーチルが否定したわけで、尖閣は無関係。
それこそ勘違い。チャーチルが否定したのはカイロ宣言での中華民国への台湾返還の承諾。
カイロ宣言についてはネットで検索すれば、中国の捏造についてたくさん出てくる。
カイロ宣言を使って日本人を騙そうとしてもネット時代には通用しないよ。

>>戦争の必要性がある施設の破壊であるという考えからは合法です。
>>大規模な軍需工場や軍の司令部が存在したところですから。
それは間違い。攻撃は軍事施設に限定すべきで、限定的な攻撃が出来る兵器を
使用しないのは違反。
それから相手国を司法権力で強制できるなんてひと言も言ってないけど。
カイロ宣言の有効性を云々するのは約束を守らない商人と同じだ、と
倫理的にけしからんというニュアンスで変なことを言いだしたから、
それを受けて言及しただけのこと。


162. 恵也 2012年8月31日 10:39:07 : cdRlA.6W79UEw : 6x3uFf8EeA
>>161 想像でモノを言ってるから、根拠を求めたわけだが、

議論とは相手に根拠を求めることではなく、自分で調べ推測し相手に提示するもの。
根拠を求めるのは子供が「どうして、どうして}と何を回答しても、聞いてくる万能の刃
だが大人の議論相手としては見劣りがする。

あなたも大人なら自分の推測の根拠と、反論の根拠は自分で苦労して手に入れるように。
そうすれば根拠として自分が納得できるしっかりしたものを手に入れるのが、どんなに
難しいかよく判るよ。
いわんや相手を納得させるだけの根拠なんて、見つけるのが不可能でしょう。

>> それは事実と違うということを示したばかりなのだが。

まったく示してないのだけど・・・・
オランダと明がもめて、澎湖島から台湾の台南付近に根拠地を変えて明に認めら
れ、商売の根拠地として城砦をつくっただけで台湾領有が認められたものじゃない。

明にとってもオランダからの貿易品には恩恵が受けられてるわけで、マカオや香港と
同じ扱いじゃないのかね。

>> 海流についても結局何ひとつ提示できないまま

それはあんたの責任だろ、自分で調べなさい。
俺のパソコンは電話回線ののろい奴で26.4kbitで画像を出そうとすると、むちゃくちゃ
時間と電話代がかかる。それでも一応表面海流や海中の海流までネットで見たこと
はあるがその画像をURL付きで残してるわけじゃない。

あなたは順流と逆流の差も知らないのかな。
日本のそばを黒潮や親潮が流れてるが、陸や島のそばには逆流が流れてます。
今回のフクシマ事故でも黒潮にそって太平洋に流れるばかりではなく、千葉や
神奈川沿岸にも逆方向の流れで、魚が汚染されるのは時間の問題なんだよ。

>> ネットで検索すれば、中国の捏造についてたくさん出てくる。

俺もネットでずいぶん調べたが、カイロ宣言が中国の捏造なんて知らんな。
それなら日本が無条件で受託したポツダム宣言も捏造というのかな?
ポツダム宣言ではカイロ宣言の条項の履行を求めてます。

普通の常識では捏造というのなら、どこの文章がどう間違ってるのか出さないと
意味がわからん。ただし国家指導者がカイロにいなかったとかポツダムにいなかった
とかいうことは捏造とはいいません。
どんな契約でも全権を与えられた代理人は認められます。

ーーーー引用開始ーーーー
連合国が要求する戦争終結の条件として、以下の項目を掲げている。

1.軍国主義の除去、2.日本国領土の占領、3.カイロ宣言の条項の履行、
http://www.cc.matsuyama-u.ac.jp/~tamura/potudamusenngenn.htm

>> 限定的な攻撃が出来る兵器を使用しないのは違反。

どの国際法のどの条文に違反してるのか説明できるかな?
俺は具体的に条文を出したんだけど・・・

>> カイロ宣言の有効性を云々するのは約束を守らない商人と同じだ

カイロ宣言はポツダム宣言を受託したから、約束がなされたもので有効性はあるよ。
具体的な約束を守らなければ、貿易立国を目指す日本は国家として商人道徳が
ないという事じゃないかね。

俺はカイロ宣言が有効だから、尖閣は敗戦時に日本が戻すべきだったといってるの。
中国当局がバカだから、この無人島を見落として25年間気が付かなかっただけ。


163. 2012年8月31日 20:46:16 : jBRRbaJnbM
こちらはすでにいくつもまともな根拠を提示している。
一方、そちらは主張についての根拠を求められると、間違った根拠を提示するか、
何も提示できないまま自分で調べろと言って、提示しないですませようとするかの
どちらかである。根拠を提示すべきなのは、その根拠にもとづいた主張をした者
なのだから、海流云々を根拠に尖閣は中国のものという主張をしたら、
その海流の根拠を提示すべきなのは君である。パソコン環境がどうのというのは理由にならない。


>>オランダと明がもめて、澎湖島から台湾の台南付近に根拠地を変えて明に認めら
>>れ、商売の根拠地として城砦をつくっただけで台湾領有が認められたものじゃない。

「台湾領有が認められたものじゃない」というのは君の推測。
ウィキの台湾の歴史では「領有」と言ってる。
「オランダ植民統治時代(1624年 - 1662年)
台湾の戦略的重要性に気がついたオランダやスペインが台湾島を「領有」し、
東アジアにおける貿易・海防の拠点としていった。」


>>俺もネットでずいぶん調べたが、カイロ宣言が中国の捏造なんて知らんな。
君のレスを見ると、やっぱり特ア人なんだろうなと思わざるを得ないものばかりだ。特ア=特定アジア(シナ、朝鮮半島)

カイロ宣言という幻
http://blog.livedoor.jp/tbstommy_static/archives/440396.html
『カイロ宣言』とは何か
http://www.nippon-saisei.com/column/backnumber/2002/12.html
日本人はカイロ宣言に注目せよ
http://mamoretaiwan.blog100.fc2.com/blog-entry-1.html
以上のサイトなどを見れば、君の言うカイロ宣言云々の主張は崩壊する。

>>俺は具体的に条文を出したんだけど・・・
全部の条文が載ってるサイトを引用しただけで、「具体的に条文を出した」とは
なんかのジョークですか?

ハーグ陸戦条約
第22条:交戦者は無制限の害敵手段を使用してはならない。
第23条:特別の条約により規定された禁止行為以外に、特に下記の物を禁ずる。
5.不必要な苦痛を与える兵器、投射物、その他の物質を使用すること
7.戦争の遂行に必要ではない外敵財産の破壊、押収
第25条: 防守されていない都市、集落、住宅、建物はいかなる手段をもってしても、これを攻撃、砲撃することを禁ず。


164. 恵也 2012年9月01日 07:05:05 : cdRlA.6W79UEw : kZsJnIRq5E
>>163 根拠を提示すべきなのは、その根拠にもとづいた主張をした者

間違い!
俺の主張に間違いがあると思うのなら、その文章をだしてあなたの考えを根拠を
示して説得力を持って出せばいいだけ。
あなたの主張は俺には根拠があるとは思えんし、説得力をまったく感じない。

>> 海流の根拠を提示すべきなのは君である

??海流の根拠って何だ、海流が流れてないとでも言いたいのかね?
ネット環境があるのなら自由に調べれるだろうに。
それとも誰かがネットで出してないと根拠がないとでも言いたいのかな??

>> ウィキの台湾の歴史では「領有」と言ってる。

台湾全土を自分の物として所有し、官吏を送り、税金を取り、治めていたとは思えん。
ウィキに書いてあるから真実というものじゃないだろ。
オランダが欲しかったのは貿易船のための安全な港、補給基地、交易場所であり
台湾全土のオランダ領としての領有化じゃないでしょう。

オランダは現在でもタッタ1500万人くらいの、地球の反対側の小国だぜ。
日本の長崎出島に来ていたオランダ人を見ても、領有という表現は間違い。
写真を見ても出島と同じような建物規模だろう。

>> 全部の条文が載ってるサイトを引用しただけで

俺はそれで十分だし、たまたま俺のパソコンに記憶させてあったから出したの。
もっと詳しく知りたいのなら自分で探せばいいだろうに・・・
詳しく調べても逆に難しい日本語になってあなたには理解できないと思うけどね。

ハーグ陸戦条約を出してくれたけど、どこにも原爆を禁ずるなんて載ってないぞ。
それに長崎も広島も軍の重要拠点じゃなかったのかね。
非武装都市なら攻撃してはいけないけど、師団本部があっては・・・・


165. 2012年9月01日 22:22:16 : jBRRbaJnbM
>>164
>>海流が流れてないとでも言いたいのかね?
おバカさんなのか、とぼけてるのか知らないが、君が言うエンジンのない漁船が
台湾と尖閣を往復でき、琉球と尖閣は往復できないという海流の流れを
何で知ったのか、それはどこが調査したものなのかを提示できないのなら
君の主張は誰からも相手にされないだけ。

>>ウィキに書いてあるから真実というものじゃないだろ。
少なくとも当てずっぽの推測で決めつける君よりは数千倍信用できる。

>>どこにも原爆を禁ずるなんて載ってないぞ。
引用した部分を百回読みなさい。それでもわからなかったら、君には
もうこの話題は無理だから。

国際法を破るのは「勝てば官軍」だからよくて、商行為の約束を破るのは許されないとか、
少しは矛盾に気づけよ。もう相手してあげないのでこれで終わり。


166. 恵也 2012年9月02日 09:19:18 : cdRlA.6W79UEw : 6x3uFf8EeA
>>165 君が言うエンジンのない漁船が台湾と尖閣を往復でき、琉球と
>>  尖閣は往復できないという海流の流れ

人の言葉をあなたの単純な脳みそで翻訳しないように!
俺はそんな事を言った覚えはないし、思ってもいない。

漁船で沖縄本島と尖閣を往復できないというのでなく、海流の関係で
沖縄本島から尖閣へは行きにくいということで、尖閣から沖縄は行き安い。
明からの役人も尖閣経由で沖縄本島まで旅をしてます。

何で知ったかというと井上清氏の
「沖縄の友人諸氏の援助をうけて、私は、いわゆる尖閣列島のどの一つの島も、
 一度も琉球領であったことはないことを確認できた」
の文章が大きい。

それと半月城氏のHPからだが明治時代の日本議会で、台湾漁民の尖閣での
漁業権が認められてることだ。
こういったことは昔からの実績がなければ、議会で認められるはずがない。

黒潮の急流が沖縄本島と尖閣の間を通ってることは、以前から知ってたよ。
海の水の色が深い海で黒く、ここから黒潮という名前が付いたという。
明からの役人の日記にも、大正島から水の色が変わったという記述がありました。

だいたい日清戦争の時代に無主地なんて、島があるはずがないでしょう。
日本政府の主張には無理がある。

ーーーー引用開始ーーーー
『日本外交文書』第18巻の記載によると、明治政府は1879年に琉球国を編入
した後、釣魚島に領有権を示す標識(国標)を立てるため、1885年から3回にわ
たって秘密裏に調査を行った。

そこから得られた結論は「『中山伝言録』に記載されている釣魚台(台湾・香港
での呼称)、黄尾島、赤尾島などと同一の諸島に属する」ため、「清国との領有権
交渉にかかわる」が、「現在の情勢とは合致しないように思われる」というものだった。

ここから、釣魚島は占有された土地であると当時の日本政府がすでに認識してい
たことがうかがえる。ところが1894年7月に日清戦争を起こした日本は、下関条約の
締結を間近に控えた1895年1月、勝利を確信すると、釣魚島に国標をひそかに設置した。

そして同年4月、下関条約の締結により、台湾および付属諸島が日本に占領される
ことになった。
(釣魚島はなぜ中国固有の領土なのか より)

>> 引用した部分を百回読みなさい。

アンタの引用した部分は原爆が作られる以前に書かれたもので、まったく想定してない
兵器だから禁止してないのは当たり前でしょう。
それにこれをハーグ条約の違反行為だと決め付けたら、日本軍の重慶爆撃など違反
行為は無茶苦茶に増えて、なにもかも戦闘行為が違反になってしまうよ。

>> 商行為の約束を破るのは許されないとか

戦争の決着がつきポツダム宣言を受け入れるとなったらその宣言は守るのが当たり前。
戦争での戦争の仕方を規定したハーグ条約と、敗戦国が戦勝国に約束した言葉
「清から取った領土を中華民国に返す」を同等に扱うのが無理。
俺にはハーグ条約をアメリカの原爆が破ってるとは思えない。見解の相違がある。


167. 2012年9月02日 22:28:18 : jBRRbaJnbM
>>166
やっぱり相手にしてられないレスなんだが、海流のことだけ最後にちょっと。

>>114. 恵也 2012年8月25日 10:52:32 : cdRlA.6W79UEw : 1GHTLXWrFo
>>むかしの漁船では海流を横断するのは一苦労だが、順流と逆流がある島には
>>簡単にいけます。
>>むかしから尖閣諸島に台湾漁師は行ってますが、沖縄の漁師はめったに行ってない。

問題の海流だが、君は「順流と逆流がある島」という表現で
台湾と尖閣を往復できるということを言っているのではないかね。
「昔から尖閣諸島に台湾の漁師が行っている」という表現からは
そう読み取るしかないのだが。
まあ、こちらの想像では君が順流・逆流と言いだしたわけは、
君が引用している井上氏のサイトの以下の部分だろう。

「風向きと潮流が、福建や台湾から釣魚諸島へは順風・順流になるが、琉球からは逆風・逆流に
なるので、当時の航海術では、きわめてまれな例外はいざ知らず、琉球からこの島々へは、
ふつうには近よれもしなかった。したがって琉球人のこの列島に関する知識は、まず中国人を
介してしか得られなかった。」

井上氏のこの部分の間違いはどこかというと、仮に当時の航海術が井上氏の言うようなものだったと
して、中国人が尖閣に船でたどり着くことができたとしても、中国に戻ることはできないと
いうことなので、中国人が尖閣の知識を得ることはできないということ。

一方、君はこの井上氏の文章をもとに順流・逆流と書き込んだだけなので、
このへんの地域の海流の知識と言ったら黒潮くらいしか知らないということだろう。
それで話をはぐらかそうと必死になってるわけだな。w

で、今度は「沖縄」という表現を今度は「沖縄本島」と書き変えてる。
いやー、ばかばかしくてほんと相手にしてられないよ。じゃあね。


168. 恵也 2012年9月03日 09:30:00 : cdRlA.6W79UEw : X4GQuk4pQk
>>167 やっぱり相手にしてられないレスなんだが

遠慮しないで逃げ出しなさい。
論争に負けたら逃げ出したくなるのは当たり前の人間の感情。

>> 井上氏のこの部分の間違いはどこかというと

アンタね、井上氏と俺とは違う人間で、思想も論理も言葉の意味さえ違ってるの。
井上氏は京都大学の一流の学者とは思うけど、イチャモンをつけるのなら俺に付
けなさい。さもないと議論にならんよ。

井上氏が俺と同じくらい海のことを知ってるかというと、俺の方がはるかに上だと思ってる。
俺はマグロ船で機関員として南極のそばまで漁に行ったこともあるし、小笠原では自家製
カヌーを作り近くの無人島まで魚釣りに行ったこともあり、実地に知ってる人間だ。

>> 君はこの井上氏の文章をもとに順流・逆流と書き込んだだけなので

井上氏は俺が漁船が行き辛い横断流と書いたものを逆流と表現し、行き来がし易い
海流の流れを順流と表現しておられる。
それでは貴方みたいなド素人には誤解を与えるから、俺は表現をワザと違えてるわけ。
人が違えば、イメージを伝える言葉も違うのは当たり前だろ。

貴方が反論するなら、沖縄本土から尖閣への海路と台湾本土から尖閣への海路
とどちらが交通の便が良いかを言うべきで、四角四面な言葉の解釈じゃないだろ。

>> 今度は「沖縄」という表現を今度は「沖縄本島」と書き変えてる。

理解力がないね。
漁師にとって重要なのはとった魚を売る市場の問題が大きいの。
小さな与那国島では、たくさん魚をとっても売る場所がなくて近くの漁場でも十分。
だから冷凍技術もエンジンもない時に、150kmも離れた尖閣まで行っても仕事にならん。

大きな市場がある沖縄本島と台湾本島が、漁師の行動の根本になるの。
沖縄本島の漁師であればたくさん魚をとって帰っても売れるんだよ。

尖閣諸島は、台湾本島にとっては漁場として値打ちがありましたが中国本土にとっ
ては薬草産地としての値打ちがあったようです。
日露戦争の1年前に、清の西太后がすばらしい丸薬を献上したとして産地だった
尖閣諸島を献上者に与えてます。

ーーーー引用開始ーーーー
(西太后)は、釣魚島を郵傳部尚書の盛宣懐に与え、薬剤の採取地とする詔書を
発した。詔書には「盛宣懐が献上した丸薬は効果が非常に高い。上奏によると、薬
の原料は台湾沖にある釣魚台小島のものである。

この霊薬は海上で産出され、効能は本土のものよりも優れている。聞くところでは、
汝の家系は薬局を開き、診察を行い、貧しい人や病気の人を助けてきた。

これはとりわけ称賛に値することである。よって釣魚台、黄尾嶼、赤嶼の3島を薬剤
採取に供するため、財産として盛宣懐にあたえる」と書かれている
http://www.pekinshuho.com/04-15/15-diaoyudao.htm


169. 恵也 2012年9月03日 13:54:05 : cdRlA.6W79UEw : KOiHF8cEhQ
>> このへんの地域の海流の知識と言ったら黒潮くらいしか知らないということだろう。

海流のことは竹島問題で対馬海流から俺が思ってたことだ。
日本の米子市の町人が鬱陵島に行く時に、竹島によっていく理由からだ。
鬱陵島は竹や材木、海産物の宝庫だが、竹島はアシカなどで小さな島。

なぜ竹島によるのかといえば、対馬海流を横断するには鬱陵島への直線航路より
竹島経由が早かったせいと思われる。

むかしの船乗りは海流を読むのが常識だったんじゃないかね。
今の日本は太平洋岸が主な貿易港になってますが、むかしは日本海岸が盛んでした。
京都に行くにも朝鮮南端から対馬海流に乗り、若狭湾経由で行くルートもあります。

ーーーー引用開始ーーーー
対馬海流と呼ぶ暖流が朝鮮半島の南端から、
山陰海岸の沖や若狭湾の沖から北陸海岸の沖を流れ、佐渡の東方まで至ってい
る。その潮流に乗れば小舟などは漕がずとも、一昼夜たらずで朝鮮半島の南端
から若狭湾の沖に流れ着くのである。
http://www.han.org/a/half-moon/hm080.html


170. 2012年9月03日 20:34:41 : jBRRbaJnbM
君は論争してるつもりかもしれないが、相手をうんざりさせてるだけだから。

>>イチャモンをつけるのなら俺に付けなさい。さもないと議論にならんよ。
根拠として井上氏のサイトを引用したのは君でしょ。
その井上氏の間違いを指摘しなかったら反論ができないわけだけど。
何か根本的に勘違いしてるから君は論争とか議論ができないんだよ。

>>井上氏は俺が漁船が行き辛い横断流と書いたものを逆流と表現し、行き来がし易い
>>海流の流れを順流と表現しておられる。
>>それでは貴方みたいなド素人には誤解を与えるから、俺は表現をワザと違えてるわけ。
君には国語力(日本語力)が決定的に欠けている。
だから誤解をさらに拡大させてしまうわけだな。
もしかして日本の学校教育を受けてないのではないか?

>>漁師にとって重要なのはとった魚を売る市場の問題が大きいの。
そういうことを言うなら、台湾の人口や魚市場の規模のデータを年代も含めて出してから
にしてくれ。今の台湾の人口を想定して昔も多かったはずだと思ってそうで怖いよ。

>>清の西太后がすばらしい丸薬を献上したとして産地だった
>>尖閣諸島を献上者に与えてます。
そのサイト、クリックしても「WEBページが見つかりません」なんだけど。
もしかして新しい捏造サイトの作成中の情報をもらって、メールで予定のURLと掲載内容を
教えてもらったとかじゃないのか。
ま、君が最後に何か勝ち誇ったように書いたとしても、読んでる人は騙されないので無駄だから。これでほんとに最後にする。じゃあね。


171. グリーン 2012年9月04日 00:08:36 : MZu05SVnFwBIc : DOrFY6aaL6
領土問題というと古文書、古地図などを持ち出してこれらを自国領土の証拠として互いに競い合うように思っている人が多いようですが、実際には領土の帰属の判断根拠(正当性)は国際条約または国際法で有効とみなされる法的裏付けをどれだけ具備しているかが決定的な力を持っています。

歴史的な領有事実が認められたとしても、現に有効な法的裏付けが相手側にあれば少なくとも国際司法裁判所で勝利することはまずあり得ません。

尖閣諸島がたとえ中国の歴代王朝の領土であることが歴史的資料で証明されたとしても、それが即ち中国領土になるわけでは全くありません。
中国政府はこの点を十分弁えています。まず講和条約締結時に日本に対して尖閣諸島の返還を求めておらず、その後も実効支配を無効ならしめる時効中断措置を数十年放置していましたから、裁判になれば完全に中国の負けです。


172. グリーン 2012年9月04日 00:19:18 : MZu05SVnFwBIc : DOrFY6aaL6
なぜ、歴史的事実が傍証としての価値しか持たないかというと、本来、領土というものは大昔から取ったり取られたり、あるときはA民族が居住し、またあるときはB民族が居住し…といった具合にコロコロと占有者が変わるから、歴史的占有をもって決着を図ろうとすると、更に古い占有根拠が出てきたときなどどうするか…で結局終結しないからです。

ーで、国際法は個人の土地争いと同様の判断基準ーつまりは現時点での法的所有者として誰が正当性を持っているかで領土問題の決着を図るべきというスタンスです。 これは最も妥当で万国が反対しにくい法理です。

ということで、尖閣も竹島も歴史的にどうかということは無視はできないものの重要なのは最終的な法的所有権はどこの国が持ってるのーという争いになるのです。

あまり漁師の漁場がどうのこうのと、歴史的な問題に深入りしてもそれほどの意味はありませんよ。


173. グリーン 2012年9月04日 01:22:14 : MZu05SVnFwBIc : DOrFY6aaL6
ちなみに尖閣諸島は「清から奪った土地」ではありません。
日本が尖閣を編入するに際しては清の出方はもちろん、第三国の干渉を懼れ、当時の国際法に準拠した先占手続きを十分に踏むなどかなり慎重に事を運んでいます。

そして、実際、領有に際して清からも他国からも一切の抗議なく平和裏に領有することに成功しました。

清が編入時もそれ以降も一切の異議を申し立てなかったことで、清には領有の意思がなかったものとみなされます(このことは決定的です)から、当然に清から奪った土地という主張そのものも(歴史的解釈は別にして)法的には成立しないことになります。まして現中国政府が昔の清に代わって日本の現領有に異議申し立てをできるはずもありません。

つまるところ日本の尖閣の領有根拠は国際法には動かし難く、ゆえに日本政府は実効支配していることを自国領土であることの説明の主理由とはしていません。する必要がないからです。 この点が韓国の独島(竹島)実効支配の強力推進とは異なります。 長くなりました。ではでは。


174. 恵也 2012年9月04日 07:17:44 : cdRlA.6W79UEw : DdmUtZe8Uk
>>170 根拠として井上氏のサイトを引用したのは君でしょ。

それは根拠というより参考だよ。
参考に出したからといって、それを全部認めて出してるわけじゃない。

>> 君には国語力(日本語力)が決定的に欠けている。

言葉とはイメージを伝える非常に不完全な道具に過ぎん。
横断流と表現した方がいいか、逆流と表現した方がいいかはイメージの問題。

>> 今の台湾の人口を想定して昔も多かったはずだと思ってそうで怖いよ。

むかしの人口が出るはずないだろ、ない袖は振れない。
よっぽど運がよければ人口が推定は出来るけどね。
邪馬台国は運良く、魏志倭人伝から人口の推定は出来ます。

壱岐では1戸5人として1.5万人くらいいたのだろう。
それでもお米は買出しに行ってます。
小さな島ではお米は貴重品だった。
邪馬台国は35万人はいたようだ。

ーーーー引用開始ーーーー
三千戸ばかりの家がある。田畑は少しはあるが、食べるのには不足して
いるので、この国もまた、南北へ米を買いだしに行く。
http://www.webtelevi.com/yamataigisi.htm

>> 「WEBページが見つかりません」なんだけど。

失礼!
俺のパソコンに記憶させたHPを確認しないで出したので、WEBが移動になってた。

ーーーー引用開始ーーーー
盛宣懐が献上した丸薬は効果が非常に高い。上奏によると、薬の原料は台湾沖
にある釣魚台小島のものである。
http://niigata.chineseconsulate.org/chn/zt/dydwt/t761308.htm


175. 恵也 2012年9月04日 09:57:50 : cdRlA.6W79UEw : AYxl6q7Y8g
>>170 読んでる人は騙されないので無駄だから。

人間は一度思い込んだらナカナカ修正は出来ないもので、俺が書いたからといって
あなたの考えが即、変わるわけじゃないのは当たり前。
それからどうでもいいような実行できないことは、言葉に出さないように。

>>171 国際法で有効とみなされる法的裏付けをどれだけ具備しているかが決定的

国際法と国内法の決定的違いは、強制力がないこと。
似てることは、力のある連中が力に応じて自分らの都合のいい法にしてしまうこと。
領土問題は戦争で決着をつけてきた歴史から、武力を重視する。

インドのゴアでは国際司法裁判所がポルトガル領土にしましたが、インドが無視して
結局はインド領になってます。

ーーーー引用開始ーーーー
そのため、狼どもの国際法は、かって植民地であった国には受け入れがた
い場合が多々ありました。1961年、インドは狼どもの国際法に反旗を翻してポ
ルトガル領のゴアを接収しました。

  しかし、このとき世界的にインドを非難したのは少数にとどまり、多くの
新興国は「反植民地主義の直接行動」としてインドの行動を支持しました。世
界の潮流は、狼どもの国際法に適合するかどうかを問題にするのではなく、そ
れをいかに克服するのかを課題にするようになりました。
http://www.han.org/a/half-moon/hm095.html

>> 日本に対して尖閣諸島の返還を求めておらず、

ここが中国当局のウィークポイント。
中国はこの当時、国民党と共産党の内戦で条約に対して確認作業がまともに
出来なかったのと日清戦争の正式文書で日本領土になったのではなく、内緒で
沖縄県に編入していたために気が付かなかったもの。

だから気が付くまでの25年間を時効が成立したと見るべきか、それともポツダム
宣言を受け入れた日本が、その約束を実行するべきかの問題。
「約束を守らない日本」というレッテルも嫌だしね。

双方の権力者の顔を立てて、むしろ落としどころは日中による共同開発でしょう。
田中角栄も周恩来もそれをイメージして、子孫に解決をゆだねたもの。

>> 講和条約締結時に日本に対して尖閣諸島の返還を求めておらず

これは仕方がない。
講和条約には台湾にいた中華民国も、中国本土にいた中華人民共和国もサイン
してませんので条約に縛られないし、条約を精査したわけじゃないでしょう。
ここで当局者が気が付いてたら、すんなり中国領土になってたと思う。

>> 領有に際して清からも他国からも一切の抗議なく平和裏に領有することに成功

平和裏にといっても、戦争のドサクサで日本領土にしたもの。
尖閣にしても竹島にしても相手国政府に日本政府が正式な通告をしたわけではあ
りませんから、抗議するチャンスがないでしょう。

小笠原諸島では、紛争可能性のある相手国アメリカやイギリス政府に通告し、話し
合いで正式に日本領土にしてます。

ーーーー引用開始ーーーー
1873年(明治6)に同諸島の本格的経営が廟議決定し、1875年に日本
領再回収を宣言しました。このころ、日本は同島に関係の深い米国、英国と何
度も折衝し、その了解を得ました。さらに1876年、欧米12か国に対して日本
の同諸島管治を通告しました(注)。

  こうした進め方は竹島(独島)と比べると雲泥の差です。竹島(独島)の
場合、日本帝国政府内に同島は朝鮮領ではないかという見解さえあったのに、
朝鮮政府に対しては照会はおろか通告さえ行いませんでした。
http://www.han.org/a/half-moon/hm069.html

>> 清には領有の意思がなかったものとみなされます(このことは決定的です)

清は日清戦争に負けて、台湾を割譲したのだから台湾に付属する無人島として
領有する気はなかったのでしょう。当たり前のことだと思うけど・・・

>> まして現中国政府が昔の清に代わって日本の現領有に異議申し立

日本はポツダム宣言を受諾してますので、カイロ宣言に縛られます。
そこでは「清から取った領土は中華民国に戻す」という項目がある。
中華民国も中華人民共和国も一体だとしてますので国際法的には中国に返還すべき。

ーーーー引用開始ーーーー
台湾及澎湖島の如き日本国が清国人より盗取したる一切の地域を中華民国に
返還することに在り
http://www.hoppou.go.jp/library/document/data/19431127.html


176. グリーン 2012年9月04日 14:56:39 : MZu05SVnFwBIc : DOrFY6aaL6
>>175恵也さん

>戦争のドサクサで日本領土にしたもの。
たしかに日本政府が編入する意図として当然に軍事的見地からのものはあったでしょう。
ですが征服地として領土に編入したわけではないので、帰属判断に戦争状況は関係ないです。
戦争のドサクサで奪ったことを強調されていますが、この問題の論点にならないです。

>尖閣にしても竹島にしても相手国政府に日本政府が正式な通告をしたわけではあ
りませんから、抗議するチャンスがないでしょう。

おやおや・先占は取り決めがある場合を除いて特定の国へ通告の義務はありませんよ。少なくともそれが通説です。ご存じでしょ。
まして無主地を自国領とするのに相手国という概念がそもそも矛盾してます。
ただし、第三国の干渉や抗議が予想される場合(義務ではなく)外交的に根回しをすることはあります。
英米とはそうしました。清とはその必要がないと判断しただけ。編入にあたって日本政府に義務違反や落ち度はないです。

>「約束を守らない日本」というレッテルも嫌だしね。
この件で中・台政府以外どこもそんな文句を言ってません。まして日本を約束破りとは講和した相手国はどこも言ってませんが。
レッテルを貼るとしたら世界中でこの両政府だけでしょうが、領土を失うよりも両国政府のレッテル貼りの方が嫌ですか。

(講和条約締結時に日本に対して尖閣諸島の返還を求めておらず)
>これは仕方がない。
>講和条約には台湾にいた中華民国も、中国本土にいた中華人民共和国もサイン
>してませんので条約に縛られないし、条約を精査したわけじゃないでしょう。
>ここで当局者が気が付いてたら、すんなり中国領土になってたと思う。

ええ!!!
中華民国も中華人民共和国もサインしてないから講和条約に縛られないwww………
だったら日本はカイロ宣言を引き継いだ講和条約の内容を中国に対して履行する義務もないことになりますが。
これまでいろんな方と議論しましたが、条約を押し付けた方が条約に縛られないという見解を私は初めて聞きました。
それに条約を精査するのは一国の政府なら当然でしょう。まして唯の条約じゃない。戦争終結の講和条約(平和)ですよアナタwww…
精査しなかったとかw 気が付かなかったwなど口が裂けても言えるもんじゃありません。
言えば世界の講和史に残るの物笑いの種です。


177. グリーン 2012年9月04日 15:20:58 : MZu05SVnFwBIc : DOrFY6aaL6
(清には領有の意思がなかったものとみなされます(このことは決定的です))
>清は日清戦争に負けて、台湾を割譲したのだから台湾に付属する無人島として
>領有する気はなかったのでしょう。当たり前のことだと思うけど・・・

当たり前ではないですよ。
まるで尖閣諸島が日清戦争の結果、台湾と一緒に結果割譲されたかのような書き方ですね。
尖閣の編入は日清戦争の講和条約以前ですから日清戦争は関係ありません。
ごまかしはいけません。

それから先の講和条約には台湾および澎湖諸島の放棄を規定してありますが、中国から尖閣諸島がこれらに属する諸島であると認め得る有力な証拠は提示がなされていません。
福建省はおろか台湾省の行政範囲にも含まれていなかったことは当時の記録を調べてもほぼ間違いのないところで、日清のあいだでこの点については共通認識があったものと言われています。
つまり、編入の経緯においても講和条約の誠実な履行の点においても尖閣諸島の領土の扱い(自国領として占有)について日本政府の落ち度はまず国際法的に認めることは難しいのです。
だからこそ中国は大陸棚がどうだの、歴史的な記録がどうだのと傍証にもならないことを言い募り、戦勝国でありながら司法の場で決着をつけられずにいるのではないですか。

それに裁判所の判断を無視して最後は武力で決まると言い出すに至っては、ここで武力以外の決着の優劣を論じているのにナンセンスですね。
ま、いろいろ貴方の言い分にはレトリックとごまかしが多くて首を傾げますね。 
煎じ詰めるとあなたの主張は、中国の落ち度は仕方ない、やむを得ない。約束違反の国と言われたくなければ日本は尖閣を返せーというもので滅茶苦茶な論理ですな。引用は多いけど、どれも我田引水です。 では、これで。もう書きません。


178. グリーン 2012年9月04日 16:58:48 : MZu05SVnFwBIc : DOrFY6aaL6
講和条約に縛られない云々…のくだりのコメは、恵也氏の論理に対しての(サインしていないから内容に無関係というなら、当事国でないのだから返却約束違反を日本に問う立場にないことになりますが)という意味のコメですので誤解のなきよう、念のため。
ではでは。

179. 2012年9月04日 22:01:03 : T3FcOFgXYg
歴史的事実

・竹島は国際的にも公式に日本の領土として戦後も認められていたが、1950年代に入り、南朝鮮が無法占拠。これに黙ってきた日本の政府や官僚も問題有りだが、南朝鮮の火事場泥棒みたいな狡いやり方は、日本国内における在日南北朝鮮人がしでかしている凶悪犯罪に通ずるものがある。

・慰安婦については、当時の写真や証言から、現地で現地業者が現地女性達を集めて自主的に営業を行っていたことが明らかになっている。

・かつての朝鮮統治は、日本による立派なインフラ整備や社会秩序の安定化等、現在の南朝鮮の発展の礎となっている。 台湾でも同様にインフラ整備等をおこなったが、台湾からはえらく感謝される一方、南朝鮮からは独特の恨み節で恩を仇で返すかのごとく、反日ばかりを声高に繰り返す。 因みに、台湾は嫌韓。また、世界のどこにおいても、朝鮮人は嫌われている。

・いまだ日本の経済援助にすがりつきながら、一方で反日で騒ぐ南朝鮮も朝鮮人も愚か。

・但し、韓流に浮かれてこんな見栄張り後進国の美化し過ぎのドラマやパクり音楽にうつつを抜かす日本のおばはん連中その他も愚か。 また、こんな野蛮国家に親近感を持たせて日本人達を勘違いさせようとしているマスゴミや経済援助を行う政府等は日本の恥、売国奴。

朝鮮はルーツであるモンゴルに帰還・帰属させるべき。


180. 恵也 2012年9月05日 00:19:43 : cdRlA.6W79UEw : gbZ1z59gHI
>>176 征服地として領土に編入したわけではないので

どう考えても征服地でしょう。
竹島は日本が韓国に軍隊を送り、日本軍の支配下でロシアと戦争してたんだよ。
完全に征服状態で、言論の自由のない中で日本領土に竹島を編入してます。

尖閣も日清戦争の真っ最中に、日本の勝利が見えたときに沖縄県に編入してる。
征服地としかいえないよ。

これが戦争中でなければ相手国に通告したり、話し合いを行えるけど戦争中じゃ
話し合う外交チャンネルだってないでしょう。
敗戦国や軍隊に占領された国は、たかが無人島で相手国に抗議するどころじゃない。

>> 先占は・・・・特定の国へ通告の義務はありませんよ。

こんな無人島で政府内でも異論のあるものを、通告しないで編入しては国際問題
になるのが当たり前。編入した時は日本の力が強すぎて抑えてたけど、力が弱くなっ
たら問題化するのは当たり前でしょう。

義務がないのじゃなく、通告しないと後で国益に重大な被害を与えるから、通告
するもの。今の日本は当時の政府が通告してないから迷惑してるんだよ。
義務とは、行わなければ後でいろいろ困るから義務というのだけどね。

>> 清とはその必要がないと判断しただけ。

そのくらい理由がわかるでしょう。
日本が強かったから「必要がないと判断」したわけで、相手が弱いと見たら無法状態
になり、相手が強いと見たらペコペコするのはみっともないと思わないかな。

>> 中・台政府以外どこもそんな文句を言ってません。

当たり前だろ、他国の領土問題で介入する国家なんていないよ。
よっぽど何か別の利益がなければ、他国の問題には無介入が原則。

>> カイロ宣言を引き継いだ講和条約の内容を中国に対して履行する義務もないことになりますが。

話が違うのじゃないの。
サンフランシスコ条約は片面講和で、ソ連圏と中国は参加しなかったんだよ。
ソ連や中国はサンフランシスコ条約を守る必要はない。
でも日本は戦争に負けてポツダム宣言を受諾したんだから、日本はポツダム宣言を
守る必要があると思うけど・・・

>> 条約を押し付けた方が条約に縛られないという見解

有利なように押し付け合うのは、交渉ごとではお互い様でしょう。
条約や契約とはサインをしたら縛られるってことじゃないの。

>> 尖閣の編入は日清戦争の講和条約以前ですから日清戦争は関係ありません。

関係は大有りだよ。
歴史を確認しなさい。

1894年7月25日 日本海軍が清艦隊を奇襲攻撃
1894年11月21日 旅順を日本軍が攻略し大勢確定。
1895年1月14日 尖閣を沖縄に編入
1895年3月30日 日清停戦条約締結。

>> 講和条約には台湾および澎湖諸島の放棄を規定してありますが

サンフランシスコ条約は中国が参加してませんので無関係。
むしろカイロ宣言でいう「清から取った領土は、中華民国に返す」という
規定の方が重要だと思うけどね。戦争に負けたんだから!

>> 戦勝国でありながら司法の場で決着をつけられずにいるのではないですか。

日本は尖閣諸島を国際司法裁判所には出してないでしょう。
司法裁判所に出したら俺は微妙な結論と思うよ。
だいたい田中角栄と周恩来の間で、棚上げとなってたはずだがね。

>> 裁判所の判断を無視して最後は武力で決まると言い出すに至っては、

これが現実の歴史だと言っただけなんだけど、文句があるのなら逆の歴史:
武力の後で判決が強かったというのを出して見なさいよ。
あんたはそんな歴史を知ってるのかい?

フォークランド紛争にしてもゴア紛争にしても武力で決まってるよ。
国際司法裁判で判決が出ても、現実の武力の前にはもろいものだ。

>> 日本は尖閣を返せーというもので滅茶苦茶な論理

あんた理解力がないね。
俺は返せとは言ってないよ、お互いの面子を立てて折り合いを付けろって事。
25年間の中国当局者のミスは大きいよ。


181. グリーン 2012年9月05日 03:30:20 : MZu05SVnFwBIc : DOrFY6aaL6

(中・台政府以外どこもそんな文句を言ってません。)
>当たり前だろ、他国の領土問題で介入する国家なんていないよ。
>よっぽど何か別の利益がなければ、他国の問題には無介入が原則。

 わかってるんだったら大げさなことを言いなさんなw

>日本はポツダム宣言を守る必要があると思うけど・・・

だから守りましたし、きちんと履行しましたけど何か?
講和条約にサインした国で「日本は条約を守ってない」「尖閣を中国に返せ」と文句言ってる国を教えてよw
自国領土の帰属が条約内容にあるのにもかかわらず、都合が悪いことはサインしてないから無関係という国が都合の良い箇所だけ条約当事国でもないのに解釈がまちがってるだの約束守れだのと文句を言うのはそれこそミットモナクね?
条約当事国のすべての国が何も文句言ってないのにさwwwww

特に中国はSF条約に反対してたんだからさ、なら内容を守れなんて言えないっしょ。恥を知る国ならさ。

(尖閣の編入は日清戦争の講和条約以前ですから日清戦争は関係ありません。)
>関係は大有りだよ。
>歴史を確認しなさい。

またまた中国式のワザと誤読解釈するアル、だねw 
編入動機にはあるかも知れんが国際法的に適法で先占により編入したから戦争征服地にもならんと言ってるでしょ。わかってて話を斜め上にズラしちゃいかんよ。
それに戦争でも奪った土地でもないと判断されたから尖閣は放棄義務のある領地に含まれなかったんでしょ。
ポツダム宣言ってうるさい割には君は不勉強だし理解力も読解力もないね。
屁理屈力ーこれは認めますよ。

(講和条約には台湾および澎湖諸島の放棄を規定してありますが)
>サンフランシスコ条約は中国が参加してませんので無関係。
>むしろカイロ宣言でいう「清から取った領土は、中華民国に返す」という
>規定の方が重要だと思うけどね。戦争に負けたんだから!

あのね。戦争に負けたから戦後処理のあり方をサンフランシスコ条約で決めたんだけど、知ってる?講和条約の意味w
ーでそのカイロ宣言を踏襲した講和条約で返す土地に尖閣は入らなかったんでしょ。もう終わってるの。終わったの?どこの国も文句言ってないの。
繰り返すけど、君の言う約束守れってサンフランシスコ条約にサインした当事国の国のどこの国が言ってるの?

>日本は尖閣諸島を国際司法裁判所には出してないでしょう。
実効支配してる日本が出さないのはあなたの言う「当たり前」でしょ。
中国は提訴しないことを私は言ってるのだけど反論になってないよ。

>だいたい田中角栄と周恩来の間で、棚上げとなってたはずだがね。
そうだね。それを一方的に破って油田開発なんか始めたのはどこの国でしたっけ。

>(武力…)これが現実の歴史だと言っただけなんだけど
>国際司法裁判で判決が出ても、現実の武力の前にはもろいものだ

いや、そういう現実も一方ではあることも知ってますよ。
でも国際司法裁判所で平穏理に決着が着いた例も多いよね。
で、君はどっちを望んでるの?w 力の現実を言いだすところを見ると、もう白旗かな?

君の言い分はすべて中国の主張丸写しなんだけど、そんなに説得力があると思うなら中国に提訴を勧めなさいよ。
まして中国は常任理事国じゃないかwww 日本は間違いなく受けて立つと思うからさ。

>俺は返せとは言ってないよ
君のコメには何度も「返すべき」…って書いてあったと思うんだけど、私の見間違いだったようだね。
最近は、歳のせいか視力も記憶力も弱ってね。 君の国によく効く漢方薬はないですか。あ、もちろん毒入りじゃない奴。

良いのがあったら教えてね。 ではでは、さようなら。


182. グリーン 2012年9月05日 04:38:03 : MZu05SVnFwBIc : DOrFY6aaL6
あ、言い忘れた。 もう歳だね。
恵也さんさ、「領域権限」って知ってる? 
まるで征服地なら領土と認められないような書き方してるけど
征服地であっても領域権限は認められるんですよ。
(ま、尖閣は先占による領域権限の取得であって征服には拠ってないんだけどね) 
勉強家の貴方だから当然知ってるよね。

それから条約の約束を守るべしって盛んに言うけどさ
じゃぁ下関条約はどうなの? まさに清が自ら日本と結んだ講和条約なんだけど。
その条項に「台湾・澎湖諸島を永久に割与(割譲)する」ってあるんだけど。
永久にだよ、永久に…w  それを…日本ってほんとに気前良いっていうか、潔いよね。ポンと返してあげるんだから。

清の高官が生きていたら、中国政府に注意してもらいたいたかったよ。
「あれは永久に日本にあげたの。そういう約束したの。いまさら返せなんてみっとないこと言うな」ってさw
もっとも君なら「あの条約は清が戦争に負けたから云々」って言いそうだけど…。
それなら日本も戦争に負けてSF条約を結んだんだけどね。ま、中国にはホントは負けてないけどさ。

あとなんかあったな…君の屁理屈が…。あ、そうそう。
(通告の義務はないよ)
>義務がないのじゃなく、通告しないと後で国益に重大な被害を与えるから、通告
>するもの。今の日本は当時の政府が通告してないから迷惑してるんだよ。
>義務とは、行わなければ後でいろいろ困るから義務というのだけどね。

あ、それ「義務」ちゃうよ。言うんだったらせいぜい「必要」なんていう言葉を使うの。
「やんなくてもいいけど後で自分がなんか困ることになるかもしれんから、前もってやっとくか」ーてのは自分のためにやるものだから「義務」って言わないんだよね、日本語では。

近くに大きな本屋さんないの? ちゃんとした日中辞典買いなさいよ。 

あと、なんか無理な噴飯ものの君のコメがあったけどもう忘れたよ。 ンじゃ。


183. 恵也 2012年9月05日 09:28:59 : cdRlA.6W79UEw : Z9z44I39zg
>>181 条約当事国でもないのに解釈がまちがってるだの約束守れだのと文句を言うのはそれこそミットモナクね?

意味がわからん。
中華民国はカイロ宣言やポツダム宣言の当事国で、文句を言う資格はあるだろ。
おまけに日本と戦って戦勝国になったはずだが・・・

>> 中国はSF条約に反対してたんだからさ、

内容が気に入らなければ反対し、参加しないのが当たり前だろ。
参加もしてない条約に縛られる国家は存在しません。

>> 国際法的に適法で先占により編入したから

どの国際法のどこの条文で適法なのか意味がわからん。
先占と主張してるのは日本だけであり、紛争相手が認めたわけじゃあるまい。
そんな論理が通るなら、どこの国だって主張するよ。

だいたい日清戦争の頃に先占したなんていっても、常識的には遅すぎるのじゃないの。
大馬力の巨大軍艦が縦横無尽に戦争してる時代に初めて、先占したとは!!!!

それも無人島だから勝手に住んでも、誰も文句はいわんでしょう。
いまの尖閣みたいに巡視船が毎日監視してるわけじゃないのだから。

>> 戦争でも奪った土地でもないと判断されたから

間違い!
「判断」は情報を知って初めて「判断」が出来るもので、尖閣は内緒で日清戦争
のドサクサで沖縄県に編入してたから情報が出ず判断されなかったの。
客観的にはどうみても、戦争で手に入れた無人島に過ぎん。

>> 戦後処理のあり方をサンフランシスコ条約で決めたんだけど

誰が決めたのか判ってないのかね。
ソ連や中国は同意できずに参加しなかったのだから、戦争相手国のソ連や中国
を拘束できるはずがないだろ。

>> それを一方的に破って油田開発なんか始めたのはどこの国でしたっけ。

中国は遠慮しながらやってるよ。
尖閣を日本領土としても、中国領の海底で油田開発してます。
田中角栄と周恩来の棚上げを「糞真面目に」守ってる態度を少しは見習いなさい。

>> 君の言い分はすべて中国の主張丸写しなんだけど

中国の言い分も日本の言い分も精査して、俺の主張を出してるの。
丸写しじゃなく俺独自の主張だよ。
俺は尖閣も竹島も北方領土も提訴までした方が良いと思ってるぞ。
まあ日本が勝てそうなのは、北方領土くらいじゃないかな・・・・

>> 君のコメには何度も「返すべき」…

これは法理論的には返すべきという意味で、政治権力者が返すには危険すぎる。
中国の25年間のミスもあり、政治的な落としどころは存在するでしょう。

>> 日本ってほんとに気前良いっていうか、潔いよね。ポンと返してあげるんだから。

潔いのじゃなく万能薬である戦争に負けたから、仕方なしに返したの。
引っぱたかれてボコボコにされてどうにもならないから返還したんだよ。
日本が清をボコボコにして台湾や遼東半島、尖閣を手に入れたようにね。

>> ま、中国にはホントは負けてないけどさ。

俺の見解とは180度違うよ。
日本は中国との戦争でどうしても勝てなくて、中国を援助してる米英のせいだと
誤解して米英に戦争を吹っかけてしまったの。

中国から早期に撤退してたら、米英に戦争を吹っかけることもなかったでしょう。
戦争には中国との戦争で、対米戦の前にもう負けてたんだよ。

日本軍がフィリッピンを占領したときにも、捕虜にしたアメリカ兵を屁理屈付けて
全員殺害するような軍規しかなかった日本軍じゃ中国戦線で勝てるはずがない。
満州事変ころから日本軍はダメになってたのかも知れん。

ーーーー引用開始ーーーー
米此軍の投降者は、まだ正式に捕虜として容認されていないから、各部隊は手許
にいる米此軍投降者を一律に射殺すべしという大本営命令を伝達する。

貴部隊も之れを実行せよ。
http://www.geocities.jp/yu77799/minkanjin.html

>> 自分のためにやるものだから「義務」って言わないんだよね

”言葉とはイメージを伝える非常に不完全な道具”
前後の文章から、言葉の内容も変わってくるものだ。

「特定の国へ通告の義務はありませんよ」という貴方が使ってる言葉の意味は
普通の日本語では”必要”という意味でしょう。

国家というのが相手国に通告しようと、通告しまいと損をしなければ問題はない。
こんな時に、国家に対して「義務」という言葉はふさわしくないよ。


184. 2012年9月05日 23:11:15 : jBRRbaJnbM
外務省が尖閣領有を遅らせた

http://getnews.jp/archives/243999
かつて、尖閣諸島は「アホウドリの集まる無人島」として噂されており、1885年には当時の沖縄県令である西村捨三が調査を命じ、どの国にも所属していないことが判明した。しかし、ここで外務省が隣の大国「清」を恐れ、領有宣言は棚上げされた。結局日本の領土として正式に決定したのは1894年のこと。日清戦争が勃発し、清国の顔色をうかがう必要がなくなったのだ。


185. 2012年9月05日 23:20:25 : jBRRbaJnbM
尖閣諸島問題について    下條 正男(拓殖大学国際学部 教授)
http://www.fis.takushoku-u.ac.jp/research/sekai/sekai10/shimojo.html

確かに中国側では、琉球国を冊封する際に冊封使を派遣し、そのつど尖閣諸島近くを航行している。周煌の『琉球国志略』(「針路図」)には尖閣諸島の一部が描かれ、徐葆光の『中山伝信録』が伝える琉球三十六島の中に、尖閣諸島は含まれていない。
 だがそれだけでは、尖閣諸島が中国領であった根拠とはならない。なぜなら明代の台湾は先住民の住む「東蕃地」とされ、中国の統治が及んでいなかったからだ。それも乾隆九年(1744年)刊行の『大清一統志』では、台湾は「天啓中(1621年〜1628年)日本に属す」とされ、一時、オランダに占拠されていたからだ。その台湾に、清朝が台湾府を設置したのは康煕二十三年(1684年)、それも統治が及んだのは台湾の南西部に限られていた。清朝の勢力が台湾の北端にまで伸張するのは雍正元年(1723年)、彰化縣と淡水縣が設置されてからである。

 それでも清朝時代、台湾府の疆域は台湾全島に及ぶことはなかった。それは高拱乾等による『台湾府志』(康煕三十五年刊)と、范咸等による『重修台湾府志』(乾隆十二年刊)によって確認ができる。『台湾府志』の「台湾府総図」では、台湾山脈を含む東側半分を空地とし、清朝の支配が及んでいなかった事実を示しているからだ。
それに「台湾府総図」では台湾府の北限を「鶏籠城界」とし、『台湾府志』の「封域志」では台湾府の疆域を「北至鶏籠山二千三百十五里、為界」(北、鶏籠山に至ること二千三百十五里。界と為す)として、鶏籠山を台湾府の疆界と定めている。尖閣諸島は、この「鶏籠城」と「鶏籠山」から東北に約195キロも離れており、尖閣諸島が台湾に帰属していなかったことは明白である。

 この事実は、乾隆帝の勅命で編纂された地理書の『大清一統志』【写真1】でも確認することができる。同書の「台湾府図」では、『台湾府志』と同じく「鶏籠城界」を台湾府の疆界とし、その北限を「北、至鶏籠城」(北、鶏籠城に至る)としているからだ。
 台湾府の北限を「鶏籠城界」とした『台湾府志』の「台湾府総図」は、その後『欽定古今図書集成』(1728年刊)の「台湾府疆域図」に踏襲され、その疆界は1912年に建国した中華民国でも変更がなかった。それを示しているのが清朝末期の『淡水庁誌』(1871年)と、中華民国時代に編纂された『皇朝続文献通考』(1912年)や『清史稿』(1927年脱稿)等である。
 これら中国側の文献から言えることは、尖閣諸島は歴史的に一度も中国の領土となった事実がなく、日本政府が「無主の地」として尖閣諸島を領有したことは、国際法上も妥当であったということである。それを中国側は、歴史的に尖閣諸島は中国固有の領土であったとし、日本による尖閣諸島の領土編入を帝国主義的侵略行為と批判してきた。
 だがそれは無知によるものとはいえ、竹島問題の韓国や北方領土と千島列島等を侵略したロシア同様、歴史を歪曲した領土的野心と言わざるをえないのである。


186. 恵也 2012年9月06日 13:08:22 : cdRlA.6W79UEw : Xa6AO1DdkM
>>179 竹島は国際的にも公式に日本の領土として戦後も認められていたが

間違い!
竹島は戦後、マッカーサーラインで公式に日本人の上陸も漁も認められてません。
サンフランシスコ条約で日本の独立が認められますとマッカーサーラインが消滅し
日本の漁船が来るので李承晩ラインが作られたもの。

韓国漁船は朝鮮戦争の混乱でオンボロ船ばかりで、特需で潤ってた最新式の
日本漁船に太刀打ちできず、韓国漁民を保護したもので無法占拠というのはデマ。

ーーーー引用開始ーーーー
SCAPIN 1033です(1946.6.22)。これは李承晩ラインのもととな
ったいわゆるマッカーサーラインを設定するもので、日本の船舶および国民は
竹島(独島)周辺12マイル以内に接近することが禁止されました。
http://www.han.org/a/half-moon/hm077.html

>> 現地で現地業者が現地女性達を集めて自主的に営業を行っていたことが

慰安婦はいろんな手段で集められましたので、現地業者の合法的なのと軍の
強制的なのと多種類があります。
女性が集まらないとなったら、軍隊という強制力を使いたくなるのは当たり前。

ーーーー引用開始ーーーー
インドネシアで、ジャワ島やモア島、カリマンタン(ボルネオ島)で女性たちが強制的
に慰安婦にされたことを示す証拠資料が提出されたことが判明したほか、アジア各
地で同様のケースがあった。これまで、国立国会図書館所蔵の東京裁判関係資
料から尋問調書の一部が確認されていた。

オランダが提出した、ボルネオ島で海軍の情報機関にいた男性軍属に対する46
年3月13日付の尋問調書。日本人と親しくしていた地元女性が日本軍に拘束
され、警備隊長に平手打ちをされ、裸で立たされる状況に触れて、取調官が追及
する。

彼女たちを拘束した理由について、男性軍属はこう答えた。「抑留したのは彼らを
淫売(いんばい)屋に入れることができるための口実を設けるために警備隊長の
命令でなされたのであります」

46年5月16日付の尋問調書では、ジャワ島の民間抑留者の収容所にいた
オランダ人女性が強制的に慰安婦にされたことを証言している。
(asahi.com 2007年04月15日 より)

>> 台湾からはえらく感謝される一方

台湾の人にもいろいろいるよ。
大和民族の優越感と他民族への蔑視感は鏡の裏表で、恨んでる方もいます。


>>184 西村捨三が調査を命じ、どの国にも所属していないことが判明した。

この文章をアンタはおかしいと思わないかな?
無人島を調査するというのは、無人島に行って清国領土と書いてあるわけじゃなく
どうやったら「どの国にも所属していないことが判明」するのだろうね。

普通の常識なら、調査とは周りの国家である清や韓国の政府に問い合わせて
その回答から「判明」するわけでありこの文章は上陸し測量したということだけだ。
だいたいからしてこの日本語自体がデマであり間違ってるんだよ。

正確には西村捨三知事は、内務省に内々で大東島や尖閣などの調査を命じられ
て尖閣だけは清領土の可能性があるとして、国標の設置をしないほうが良いと日清
戦争の10年位前に上申してます。

ーーーー引用開始ーーーー
沖縄県令は八五年九月二十二日次のように上申している。

『第三百十五号
     久米赤島外二島取調ノ儀ニ付上申
(略)中山傳信録ニ記載セル釣魚台、黄尾嶼、赤尾嶼ト同一ナルモノニコレ無
キヤノ疑ナキ能ハズ。/果シテ同一ナルトキハ、既ニ清国モ旧中山王ヲ冊封ス
ル使船ノ詳悉セルノミナラズ、ソレゾレ名称ヲモ付シ、琉球航海ノ目標ト為セシ
コト明ラカナリ。依テ今回ノ大東島同様、踏査直チニ国標取建テ候モ如何ト
懸念仕リ候(後略)

明治十八年九月二十二日
           沖縄県令 西村捨三
   内務卿伯爵 山県有朋殿』」

>>185 中国側の文献から言えることは、尖閣諸島は歴史的に一度も中国の
>>  領土となった事実がなく、

文献といって出してるのは台湾に関することで、尖閣諸島の文字は全く出てない。
台湾が中国領土ではないというのならともかくポイントがずれてる。
ちょっとこの方は頭がおかしいのじゃないの???


187. 2012年9月06日 20:17:30 : jBRRbaJnbM
>>186
>>この文章をアンタはおかしいと思わないかな?
思わないし、全くおかしくない。きわめて正常な文章。
どこに属しているかわからない島のことを政府が近隣諸国にわざわざ尋ねないのも当然。
正直じゃないし、他人のものも自分のものと言いだす国だからね。

>>文献といって出してるのは台湾に関することで、尖閣諸島の文字は全く出てない。
出てるよ。w
台湾の話がでてくるのは、台湾全土を清が領有してたわけではないということと
尖閣が台湾に帰属した島々ではないことを指摘するためでしょ。


188. 2012年9月06日 20:25:11 : jBRRbaJnbM
想像だが、ハンドルネーム恵也は中国からお金をもらって投稿しているのではなかろうか。
こじつけであろうが論理がめちゃくちゃであろうが、相手をうんざりさせ反論するのを
やめさせてしまえば報酬が増えるのではないか。
だから異常なほどとにかく反論を投稿することに執着する。
これは一種の言論破壊活動であり、このような者の投稿を放置していれば
まともな人はいなくなってしまう。
めちゃくちゃな論理やこじつけを多用する人間の投稿は禁止すべきである。

189. 恵也 2012年9月07日 08:28:16 : cdRlA.6W79UEw : 5dCtorDF9M
>>187 どこに属しているかわからない島のことを政府が近隣諸国にわざわざ尋ねないのも当然。

アンタは隣の家のそばにお金が落ちてたら黙ってポッポに入れてしまう人間だということか。
情けない人間だね。

そんな人間が日本人に多いとは思いたくないけど、外務省にはアンタみたいな相手が
弱いと見たら礼儀を尽くさず、相手を強いと見たらペコペコする人間の巣のようだ。

日本が尖閣諸島を沖縄県に内緒で編入する20年ほど前に、小笠原を日本領と
宣言してますがその時はアメリカ、イギリスと折衝し了解を得てます。
俺にはこれが子孫に迷惑をかけないための国家としての常識だと思うけどね。

ーーーー引用開始ーーーー
1823年(文政6)アメリカの船員が小笠原諸島の母島に上陸しまし
た。また,1827年にはイギリスの艦船が父島に寄港して領有を宣言しました。

  次いで1830年(天保1)にはアメリカ人セボリーらがハワイ系住民20人をつ
れて移住し,1853年(嘉永6)にはペリーが日本渡航のさい寄港してセボリーを
アメリカの植民政府長官に任じ,貯炭所の敷地購入などを行いました。
http://www.han.org/a/half-moon/hm069.html

>> 出てるよ。w 尖閣が台湾に帰属した島々ではないことを指摘するためでしょ。

下條氏の出す文献には「沖縄領である」というのは出てないでしょう。
確かに江戸中期に林子平が作った地図でも、台湾は清じゃないけど
尖閣は清の色に書いてあるから、下條氏の主張と反対の文献はある。

しかしこの地図はずいぶん沖縄を大きく書いて、台湾を小さく書いてるけど尖閣は
清領土になってる。台湾の漁師は尖閣に釣に来てたと思うけどね。

ーーーー引用開始ーーーー
福建省の福州から沖縄本島の那覇に至る航路を、北コースと南コース二本えがき、
その南コースに、東から西へ花瓶嶼、彭隹(佳)山、釣魚台、黄尾山、赤尾山を
つらねているが、これらの島は、すべて中国本土と同じ桜色にぬられているのである。
北コースの島々もむろん中国本土と同色である。
http://www.mahoroba.ne.jp/~tatsumi/dinoue0.html

>>188 恵也は中国からお金をもらって投稿しているのではなかろうか

アンタは日本外務省からお金をもらってるかい?
日本の国益のために書いてるのじゃないのかな。

俺だって日本の国益のためが大きい。
理不尽な主張は中国との不要な摩擦を起こし、貿易立国で発展しなくてはいけ
ないのに、こんな無人島のために中国で反日感情を起こして貿易を不可能にして
しまうのは日本の国益に重大な影響が出てくる。

田中角栄みたいな方が総理だったら、日本の新幹線を売り込むのに失敗はしな
かったでしょうし、トヨタや日産なども中国への進出にゼネラルモーターやフォルクス
ワーゲンに遅れを取らないですんだでしょう。

せっかく田中角栄が棚上げしてたのに、前原が中国漁船をとっ捕まえてグチャグチャ
にしてしまった。

ヤマハが農薬散布のラジコンヘリを中国に輸出したら、兵器に転用できるからと
パッシングを受けて大損害を受けてしまうようでは貿易立国は不可能。

尖閣問題で中国人の50%以上が不買運動に参加したいという統計もあります。
このままでは日本は世界に取り残されて、外貨も無くなってしまいそうだ。


190. 2012年9月07日 21:20:51 : jBRRbaJnbM
小笠原の場合、イギリスが父島の領有を宣言したり、アメリカが
ハワイ系の住民を連れてきて移住したりという問題があったから
幕府は折衝したということで、こういう問題は尖閣諸島にはないのだから
同列に並べるのは変である。

林子平の地図は画像では漢字がよく読みとれないのだが、君はなぜか読め取れるらしい。
不思議だ。距離の感覚も実態とかけ離れてすぎてる。漢字は読み取れないが、
もし尖閣諸島だとしてもそこをこんなにこまごまと描いているというのは違和感が
ありすぎるし、すでに指摘したが島の色が交互になっていてどうもおかしい。
しかし、井上氏はそれを無視して尖閣の島々の色は全部桜色だと、地図と異なることを言っている。
台湾の色は濃い黄色、沖縄は薄い黄色だが、このへんもちょっとひっかかる。
そして、君はそういう指摘を受けても、それについては答えることなく再び井上氏と同じ主張を繰り返す。
なぜかと考えれば、やはり尖閣は中国のものという宣伝をしたいからとしか考えようがない。


191. 恵也 2012年9月08日 15:42:17 : cdRlA.6W79UEw : APVpj2kirE
>>190 君はなぜか読め取れるらしい。

あんたは俺が出したURLも見ないで書いてるようだね。
ネットで見れる地図は俺も保存してるが、引用で出してるのは林子平の地図実物
「三国通覧」を東京大学付属図書館まで見に行った井上清氏の記述なんだよ。
なんだったらアンタも東京大学まで見に行ったらどうだね?

これだけ細々書いてあることは、利用法としては船乗りの水先案内人など重要な
船長クラスの人物が活用していた地図なのだろう。
海で迷子になってては、話にならん。

俺の保存してる地図でも文字(赤尾山など)が読めるのもある。
だから井上清氏の文章は、大学の先生のようだが下條正男氏よりも信用してます。
下條氏は知識を披露するだけで、肝心の内容がない。

ーーーー引用開始ーーーー
中国名の島々を、「無主地」だなどと中国人はもとより琉球人も考えるわけはない。

まして、本文でくわしく論じたように、中国名の赤尾嶼と琉球名の久米島との間が、
「中外ノ界ナリ」と明記されている中国の文献が二つもあり、江戸時代日本人の
この島々を記録した唯一の文献『三国通覧図説附図』も、ここをはっきり中国領
としているのだから、これでもなお、「無主地」ということは、とうていできない。
http://www.come.or.jp/hshy/j96/10si4.html

私は東京大学付属図書館で見たが、その「琉球三省并三十六島之図」は、たて
五十四・八センチ、横七十八・三センチの紙に書かれてあり、ほぼ中央に「琉球三
省并三十六嶋之図」と題し、その左下に小さく「仙台林子平図」と署名してある。
http://www.mahoroba.ne.jp/~tatsumi/dinoue0.html

>> すでに指摘したが島の色が交互になっていてどうもおかしい。

それは色化けしたのじゃないの。誤差の範囲。
実物では、違うと思うよ。
距離の感覚も船乗りの感覚で書いたもので、海流の方向や風の強さで変わるもの。

現代の客観的な地図とは全く違って当たり前。
むしろ台湾より沖縄が大きいのも経済力や人口密度、知名度などが加味されたもの。
言っておくがあなたが引っかかることでも、俺に返答する力がなければ無視するしかない。
自分で調べなさい!

だいたい20年前の小笠原編入時期の外務省と、尖閣諸島を日清戦争のドサクサに
沖縄領にした外務省と人間の質も変化したのじゃないかね。
西郷隆盛など実直で未来を見通せる人間が政府部内でいなくなったせいも大きいと思う。

日清戦争が終わった半年後に、日本政府の言うことを聞かない朝鮮王妃閔妃を王宮
で日本軍が暗殺してますが日本がここまで劣化した大きな原因は西南戦争でしょう。

軍隊の行動が非常にセコクなってて、鷹揚な精神ではなく、準備万端整えて敵の
重要戦力に奇襲攻撃をかけてからその後で宣戦布告をしてます。

西郷隆盛系列の政治家がいれば、正々堂々とした受けて立つ戦争になったし
尖閣も日清戦争のドサクサに沖縄県に入れるようなことはしないと思う。
おかげさんで未だに中国と国境紛争を引きずってしまった。

日清戦争は清の北洋艦隊を奇襲攻撃して7日後に宣戦布告。
日露戦争はロシアの旅順艦隊を奇襲攻撃して2日後に宣戦布告。
太平洋戦争はアメリカのハワイ艦隊を奇襲攻撃して数時間後に宣戦布告。


192. 2012年9月08日 18:19:29 : jBRRbaJnbM
とにかく尖閣日本領有に対してケチつけたり、反論したりで投稿数に応じて金をもらってると
いう確信が強まるばかり。君へのレスは終わりにすると言ったのだが、資料・情報として
コピペしただけで誹謗中傷を加えてくるから仕方なくレスしたのだが、やはり君みたいな
低劣な言論破壊活動を意図的にする人間は投稿禁止にするのがいちばんよい。
管理人さんにそうメールしておく。君の過去の投稿もすべて削除してくれるように頼んでおくから。

>>あんたは俺が出したURLも見ないで書いてるようだね。
地図のURLは君の引用したものを見て言ってるんのだが。
あれで字が読めるわけがないだろ。
君みたいな反応をするところが言論破壊活動なのだよ。

>>それは色化けしたのじゃないの。誤差の範囲。
もし色化けなら色を根拠にした主張はできないわけで、
君は地図をちゃんと見ていなかったか、見ていたけど
嘘の主張をしていたことを認めたというわけだね。
君は自分がうそつきということを自分で認めてしまったわけだ。哀れ。

>>朝鮮王妃閔妃を王宮で日本軍が暗殺してます
韓国の歴史教科書ですら、やったのは朝鮮の旧式軍隊になってるんですけど。
(閔妃は新式の装備の軍隊を組織した。)扇動したのは大院王という李氏朝鮮時代の王族。
日本の公使館も襲撃されて脱出。つまり被害者側。
もしかして、嘘を書くと反論が出てくるから、それにまたレスしてまたバイト料がもらえるので
わざと書いてるの?悪いけどこれで最後だから。君は投稿禁止を心配したほうがいいぞ。
過去の投稿まですべて削除されたら、やりすぎたのが悪いということで、雇い主から
払ったバイト料を返せということになるかもよ。w


193. 2012年9月08日 18:22:07 : jBRRbaJnbM
長崎事件
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%95%B7%E5%B4%8E%E4%BA%8B%E4%BB%B6

1886年(明治19年)8月1日、清国海軍の北洋艦隊のうち定遠、鎮遠、済遠、威遠の四隻の軍艦が長崎港に艦艇修理のためと称して入港した[1]。

8月13日、500人からなる清国水兵が勝手に上陸を開始。遊廓で登楼の順番をめぐる行き違いから、備品を壊したり暴行を働くなどのトラブルが起こり、長崎市内をのし回り、商店に押し入って金品を強奪。泥酔の上、市内で暴れまわり婦女子を追いかけまわすなど乱暴狼藉の限りを尽くす。長崎県警察部の警察官が鎮圧に向かった。そして警察官と清国水兵が双方抜刀して市街戦に発展、斬り合いの結果、双方とも80数人の死傷者を出し、水兵は逮捕された。水兵は骨董店などで購入した日本刀を武器として用いた[2]。これを契機に不穏な空気が漲るようになった。

8月14日、長崎県知事・日下義雄と、清国領事館・蔡軒の会談で、清国側は集団での水兵の上陸を禁止し、又上陸を許すときは監督士官を付き添わすことを協定した。

8月15日、前日の協定に反し、午後1時頃より300名の水兵が上陸。棍棒を持つ者もあり、また、刀剣を購入する者も少なくなかった。清国水兵数人が交番の前でわざと放尿し交番の巡査が注意すると、彼らはその巡査を袋叩きにした。300人の清国兵が3人の巡査によってたかって暴行し、1人が死亡した。これを見ていた人力車車夫が激昂し、清国水兵に殴りかかった。すると、清国水兵の一団が加勢し大乱闘となった。そして、止めに入った警察官と清国水兵がまたも斬り合う事態に発展し、それぞれ死傷者を出す(清国人士官1人死亡、3名負傷。清国人水兵3名死亡、50人余りが負傷。日本人側も警部3名負傷、巡査2名が死亡、16名が負傷。日本人住民も十数名が負傷)という大事件となった。


194. 2012年9月08日 19:38:51 : jBRRbaJnbM
http://www.geocities.co.jp/Bookend-Yasunari/7517/nenpyo/1891-00/1894_nisshin_senso.html

高陞号(こうしょうごう)事件は、1894年(明治27年)7月、日本軍艦浪速(艦長:東郷平八郎)が、清国兵1200人と大砲、弾薬を載せた運送船高陞号を撃沈した戦闘である。浪速が遭遇したとき、高陞号はイギリスの国旗を掲げていた。これは戦時国際法違反である(中立国の船で戦闘国の兵員や武器を運んではいけない)であり、東郷は自分の船についてくるよう高陞号に命じた。しかし、清国の兵隊がイギリス人の船長を脅迫して拒否させたために、東郷は船から去れという危険・退艦信号を発したのち、攻撃して沈めた。イギリス船を沈めたことから、イギリスの対日感情が一時悪化したが、専門家が「ロンドン・タイムズ」に「東郷の措置は戦時国際法に照らして適法」と書いて反日世論は立ち消えとなった。
豊島沖海戦は宣戦布告が出る前に起こった海戦である。1894年(明治27年)7月25日、日本の軍艦吉野、秋津洲、浪速が清国の軍艦2そうとすれ違った。日本の軍艦は礼砲交換の用意を整えるが、清国の軍艦は礼砲ではなく戦闘準備をしていた。これを見た日本側は戦端が既に開かれたと判断し、広い海域に出て対峙した。すると、敵が発砲してきたので応戦し、清国軍艦は敗走した。
黄海海戦は14そうの日本艦隊が18そうの北洋艦隊と戦って、北洋艦隊は5そうが沈められた海戦である。このときに日本艦隊がアメリカ国旗を掲げていた事実はない。そんなことをしたらアメリカから強い抗議があっただろうし、観戦武官全員がそれぞれ本国に報告したはずだ。
呆れるような想像力で日本をおとしめる話をでっち上げ、それを教科書に載せて教えているのが支那政府(中華人民共和国)である。


195. 2012年9月08日 19:40:52 : jBRRbaJnbM
http://www.geocities.co.jp/Bookend-Yasunari/7517/nenpyo/1891-00/1894_nisshin_senso.html

この戦争における特筆すべき点は国際法と捕虜の問題であった。
日本は、国際法を遵守して戦争を行った。支那(清国)は無差別撃沈を命じたり、清国在住の日本人を殺害したり、野蛮なことをやり続けた。その場合には復讐する権利が国際法で認められているが、日本は復讐をしなかった。
軍規厳しい日本軍にとって初めての対外戦で経験する支那人の蛮行は衝撃的であった。日清戦争であまりに支那が残虐で野蛮だったため、第一軍司令官の山県有朋は「捕虜になるな」という布告を出した。日本人が捕虜になると、あらゆる残虐な方法で苦しめられたうえに殺されたからである。支那人は日本人の手や足を切り、首を切り、睾丸を抜いたり、男根を切り取り、胸部を割って石を詰めるなどした。このため山県は「敵の生捕りする所となるべからず、むしろ潔く一死を遂げ、以って日本男子の名誉を全うすべし」と言わざるを得なかった。「生きて虜囚の辱めを受けず」とは単に死ぬまで戦えという意味だけではないのである。


196. 恵也 2012年9月08日 20:37:13 : cdRlA.6W79UEw : DOwtg7JNeQ
>>190 それは色化けしたのじゃないの。誤差の範囲。

これが間違いの可能性もあるので書いておきます。
俺が保存してるネットで集めた地図を見ると、黄尾山が黄色の色に塗ってある
感じもするが、赤尾山はチョッと離れてるが黄尾山は魚釣島の密集地帯の島だ。

台湾の漁民が漁場として利用していたのを考えると、この付近は福建省からの
沖縄への派遣役人の通路であり漁民との関係で黄尾山までを福建省・台湾
の共有地という表現で黄尾山だけを、台湾領という表記だったのかもしれない。


197. 恵也 2012年9月08日 21:49:33 : cdRlA.6W79UEw : xu5ZcIxkrs
>>192 韓国の歴史教科書ですら、やったのは朝鮮の旧式軍隊になってるんですけど。

アンタ韓国の歴史教科書なんて読んだことないのじゃないの?
閔妃暗殺を行ったのは戦争のプロである三浦梧楼陸軍中将を、外交責任者の
公使に直前に任命し、暗殺計画を実行したもの。

政治権力を失い、王宮の外に追い出され隠居してる大院君には軍を動かす力
なんてないよ。
今の日本で言えば在日米軍が突然に皇居を占領し皇后を暗殺するようなことだ。

ーーーー引用開始ーーーー
「皇居が軍隊に取り囲まれ、外国の軍人や外国人が皇居内に入り込んで皇后様
を殺害。そのうえ 建物から引きずり出して林の中で焼き捨てた・・・。」このような
場面を想像してみる。

到底ありえなさそうだし、もしもこのような事が日本で起きたとしたら 我々はどうする
だろうか?想像すらしかねるかもしれないが、日清戦争の興奮もさめやらぬ1895年
(明治28年) 日本人による閔妃事件が発生していた。

この閔妃事件、日本ではあまり知られていないようであるが 駐朝公使である三浦
梧楼、公使館一等書記官杉村濬(ふかし)らが大院君とはかって 王宮に居た閔妃
を殺害するという 今ではとうてい信じられないような暴挙をおこなった ものである。
いったいどうしてこのような事件が発生したのだろうか?
http://homepage2.nifty.com/kumando/mj/mj030806.html

>>194  高陞号はイギリスの国旗を掲げていた。これは戦時国際法違反である

1894年7月25日じゃ 日本は清に宣戦布告をしたわけじゃないから戦時国際法
は使えないはずだがね。

日本が勝手に2日前の7月23日に朝鮮王宮を占領し、大院君に政権復帰させ
ただけだろ。戦争になってないのに準備して攻撃するのを奇襲というのだよ。

これを見ても日本は朝鮮王宮を占領する時点で、準備万端整えて清への奇襲
攻撃を行ったとわかる。


198. 恵也 2012年9月09日 07:41:33 : cdRlA.6W79UEw : 2JoMvhntFA
>>192  日本の公使館も襲撃されて脱出。つまり被害者側。

アンタ時系列が完全に狂ってます。
一度閔妃が暗殺されたビデオ”明成皇后”でも見て、日本公使館が襲撃された
事件がずっと前の事件だったと納得してから書き込みなさい。

閔妃は明治6年ころ大院君を追い出し、政権を握った朝鮮王妃だが、日本と
非常に仲がよく新式軍隊の訓練も日本軍に頼み込むほどの親日家だったんだよ。

ところが明治15年に旧式軍隊の不満からクーデターが起こり、閔妃と仲のよかった
日本も目の敵にされ、日本公使館も襲撃され脱出した。ここでは被害者側だ。
この事件で大院君が復活し、閔妃はこの時に行方不明になってます。
この時から日本公使館を守るためとして、軍隊を日本が駐屯させるようになった。

明治17年には親日派によるクーデタがおきましたが、清の介入で3日天下。
親日派の動きからこのままでは、朝鮮を日本に乗っ取られそうだと、閔妃は反日家
になってしまい日本を目の敵にするようになりました。

明治27年には、日本公使館を守るはずの軍隊で朝鮮王宮を占領し、清の艦隊を
王宮そばの海(豊島沖)で奇襲攻撃し、日清戦争を起こしてました。

だから日本の公使館が襲撃されたのはこの戦争の20年くらい前の話であり、時系列を無視して書くとアンタは嘘つきといわれても反論できないでしょう。
俺はテレビで見たが、韓流映画”明成皇后”ってナカナカ面白かったよ。

フクシマ事故も3月15日までに大爆発は済んだが、3月21日に大規模に放射能を
放出してる。アンタにしても東京電力にしても時系列が混乱してては話にならん!

ーーーー引用開始ーーーー
3/21に関東地方を襲ったフォールアウトは、大気圏核実験が全盛期だった過去50年
間の総量に匹敵する莫大なものであった。

この放射性物質は、よく言われるように、3/15までに福島第一原発から放出された
放射性物質が雨によって落ちてきたものでは決してなく、直前に放出されたものである。
http://www.asyura2.com/11/genpatu13/msg/517.html


199. 2012年10月11日 00:23:55 : W1Y7jYbL4k
》196,197,198
在日朝鮮人で四国に住んでいる恵也。
おまえは日本に住んでいながら、日本の恩恵に浴している。
日本の文化を享受し、収入も得ている。
それにもかかわらず日本を非難ばかりしている。
そんなに日本が嫌なら、日本から早く出て行け!!
おまえのような論理は百害あって一理なし。

お前には日本で暮らしていることへの恩義とか感謝の念はないのか。

朝鮮人は人には謝罪を要求するが、こと自分のことになると謝罪は絶対にしない。
おまえがその典型だ。

四国遍路を2,3回しただと。
それなら仏教用語の1つくらい出しみろ。
嘘のかたまり。   朝鮮人はみな嘘で論理を作っている。

竹島は日本の国土である。
尖閣諸島に領土問題は存在しない。

朝鮮では中国の漁船が領海内で漁をしている。
しかも千艘以上で、韓国当局は手も足も出ないで、なすがままになっている。
中国の漁船が韓国の領海内でしたい放題だ。
離於島は中国のものか、韓国のものか。
おまえがその日本を非難する前に、韓国に帰って、中国との領海、領土問題を
心配しろ。
そして2度と日本に来るな。
お前のような害のある朝鮮人は日本で住んではならない。


200. 2012年10月22日 11:45:40 : kS6oOgwTww
コメントひどすぎワロエナイ

201. 2012年11月05日 19:44:33 : QKj2V8oUfM
韓国さんおめでとう。

ゴール真近ですね。

何度やって懲りない方々ですな。


202. 2012年12月12日 16:00:25 : kFhooO41SM
銀行が六行も倒産だなんて・・・そりゃその上の銀行にも影響あるよね。
日本だってそうだった。

韓国さんは大変な事態になりつつあるのではないのかな。


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