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郵政民営化の破綻と日本の政治家
http://www.asyura2.com/12/senkyo125/msg/212.html
投稿者 天橋立の愚痴人間 日時 2012 年 1 月 22 日 13:28:56: l4kCIkFZHQm9g
 

最近、郵政民営化により分割された会社のうち、郵便事業会社(集配)、郵便局会社(窓口)、郵貯銀行、郵便保険会社(簡保)の4つのうち、郵便事業会社と郵便局会社の経営が難しくまり再統合の話が出ているとか、郵貯銀行、郵便保険会社も顧客が減り、その分貯金の上限(1000万円)の枠をはずせとか、いろいろ難渋しているようです。

一方で、株式の民間売却により窮地を切り抜けることが画策されているそうです。
売国奴、小泉時代以来7年、アメリカの思惑通りのシナリオで推移しているようです。

この様な、大失態を演じながら、知りながら、政治は知らぬ顔の半兵衛を決め込みます。
とても官僚の批判が出来る連中ではありませんし、資格もありません。

小沢が光って見えるのも、他の連中のレベルが低すぎるからであり、小沢自身を、純粋に見れば、それほど狂気し迎える政治家でもないのではと思います。
溺れるものは藁をも掴む、といいますが、小沢に明け暮れする昨今の状況が、救われない日本を示しているようです。

ここ2年の状況を見て、小沢が総理になっても、我が国は劇的転換(我が国に必要な)などありえないことを確信しました。

歴史において、政治が国民の為に存在した事はない、と言われています。
大政治家であるリンカーンもチャーチルも、悪役ヒットラーも、時代の民衆の要請に答える形で世に現われました。

彼らがなしえたことは、もともと彼らの思惑であったのではなく、民衆の思いを受け取ったのです。

翻って、強力な政治家を生み出す、我が国の民衆の強い思いが充満していると言えるでしょうか。
我が国は、幸いにもまだまだ繁栄の余禄に浸っておられる人たちがいます。
弱者の悲痛な思いは、まだマイナリティなのです。

現下は、小沢問題に政治の焦点が当てられていますが、それこそが錯誤であり、マインドコントロールされていると思います。
政治とは、政治を語る事は、ゲームであってはなりません。
 

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コメント
 
01. 2012年1月22日 13:50:15 : ti2nY4Eh1s
>現下は、小沢問題に政治の焦点が当てられていますが、それこそが錯誤であり、マインドコントロールされていると思います。
政治とは、政治を語る事は、ゲームであってはなりません。<

現在進行形の謀略奸計に、この言いぐさはないんじゃないでしょうか。これは、全国民が注視して抗議すべき問題です。もちろん、小沢だけの問題ではありません。


>小沢が光って見えるのも、他の連中のレベルが低すぎるからであり、小沢自身を、純粋に見れば、それほど狂気し迎える政治家でもないのではと思います。
溺れるものは藁をも掴む、といいますが、小沢に明け暮れする昨今の状況が、救われない日本を示しているようです。<

藁にすぎなくとも、TPPはアメリカの国益のためだとはっきり言える、有力ベテラン政治家が小沢なのです。多少、政策・見解に相違があっても、天橋立氏もすなおに応援しましょうよ。
小沢政治への改善要求は、彼が総理、最低副総理格になってからでも遅くありません。


02. 天橋立の愚痴人間 2012年1月22日 13:56:34 : l4kCIkFZHQm9g : M1dRyg1AKE
>現在進行形の謀略奸計に、この言いぐさはないんじゃないでしょうか。これは、全国民が注視して抗議すべき問題です。もちろん、小沢だけの問題ではありません。

「術中にはまる」と言うことがあります。

この文章全体で、この事を示唆しているのです。
このままでは、大きな転換は望まれません。

そうして、この状況を打ち破るのは、小沢の裁判ではなくて、国民自身の問題と受け止めるべし、と言いたいのです。

>多少、政策・見解に相違があっても、天橋立氏もすなおに応援しましょうよ。

多少の政策、見解の相違などは、勿論、ものともしませんが、結果の矮小なものに組みする興味はありません。


03. 2012年1月22日 13:57:41 : 7nlKvxHBjM
年金問題を同様。政府が国民を安心させるために2004年に定めた年金改革はどうなったの?2011年に見事に破綻したはずですが。その当時の竹中平蔵と小泉元首相の国会での証人喚問と法案に賛成をした公明党も年金問題は言えないぞ。
 
 もし、郵便事業会社を破綻したらマスコミは総務省の批判は出来るか特に新聞社と放送局とマスコミ通信社などは。

04. 天橋立の愚痴人間 2012年1月22日 14:07:22 : l4kCIkFZHQm9g : M1dRyg1AKE
政治や官僚を裏で操作する勢力が、一番恐れているのは、オキュパイ運動であり、それに比べたら、小沢支援活動や、反原発、反TPPなどは、扱いやすい問題と映っているでしょう。

テレビのニュースも、世界のオキュパイ運動の事は、殆ど報道しなくなっているでしょう。
我が国のそれなど、全くの無視です。

かつ、アメリカでも、まだ柔軟な形ですが弾圧が行なわれているようです。

http://www.kyudan.com/cgi-bin/bbskd/read.cgi?no=1207

民衆運動は、ここに集約されるべきですし、そのようになって行くでしょう。
政治改革は、これも取り込んで進めるべきと思っています。
同時に、ここへ焦点を当ててこそ、本物の闘争が始まると思っています。


05. 2012年1月22日 14:31:04 : wEcxf1cND2
天橋立の愚痴人間さん

小沢氏は脇が甘くて完全な政治家問わ思いませんが、この閉塞した官僚主権、官僚統制中央集権似非民主国家を国民主権の正常な民主国家に改革できる政治リーダーがいるのでしょうか?手法、力量は疑問があるとしても小沢氏以外に自民・民主に小沢氏に代わり得る政治リーダーがいれば教えてください。納得できればその政治家を応援します。

家に、頼れる人はお父ちゃんしかいなければ、頼りにならなくてもお父ちゃんに任せるしかないのではないですか。


06. 2012年1月22日 15:22:15 : FrpXTmA0eo
 05さんに同意です。

 天橋立さんの現状の受け取り方、私も似てるのですが、結論がまったく違います。

 なにか思考の流れが不自然な感じがするのは、現状の分析把握と、そこから導かれる行動に、大きな乖離を感じます。

 小沢氏が、他が酷すぎるために、マシであるというのは、相対的な捉え方である。もちろんそこから、小沢になってももちろん大きな変化はないかもしれない、、。しかし、権力の横暴が常識にでもなったような現在に比べたら、マシであるというふうにも予測できる可能性は考えないのでしょうか?

天橋立さんの思考の流れに以前からの疑問を感じてたので質問します。

 
 


07. 2012年1月22日 16:49:02 : oXjyYrHR4I
 郵政事業も、「デジタル技術を取り入れたメール&プロバイダー事業」を立ち上げれば良い。
その際には、民間プロバイダーとは異なったサービスを付加すればいい。

08. 2012年1月22日 17:10:12 : P1ZVj6Cf6g
>小沢が光って見えるのも、他の連中のレベルが低すぎるからであり、小沢自身を、純粋に見れば、それほど狂気し迎える政治家でもないのではと思います。


これはまあそうだな。小沢に橋下ほどの行動力と情熱があったらとおもう。
もっとも小沢は歳も歳だし、行動より若い者の動きをしやすくしてやり、責任はとるという位置にいる人だが、どうも若い人が育ってないな。
堺屋太一は橋下を育てた。あるいは陰でバックアップしてやっている。表にでないで控えめに。
小沢もそういう人材育成をしているかというと秘書のみなさん、みな青白い小粒の書生ばかりだ。これではいけません。


09. 天橋立の愚痴人間 2012年1月22日 17:41:33 : l4kCIkFZHQm9g : M1dRyg1AKE
05,06,08氏に返事します。
他のスレッドのコメントで応答した、3件分を合わせて載せました。

@
>貴方は支持政党・支持政治家を示していませんね。私は批判だけする腐れマスコミと同類と考えています。反論があるなら受けて立ちます(質問)。

実質、支持する政党などありません。
しかしながら、既成政党、政治家で支持するものがなかっても、政治に対する思いは別のもので、何とかしなければならない、何とか現状を突破する方策を探りたい気持ちは大切なことであると思います。

最後に、小沢一郎についてですが、既成の政治家のなかで、最も信頼できる政治家であるという認識には代わりません。
しかし、前述したように、その小沢にも不満があります。自民党との連立を画策するのも小沢です。
政治家として100%の信頼を寄せられるものではありません。100%の信頼が寄せられる政治家などはいないものとしても、不満の部分については要求することは必要と思います。

A
私は橋下には欺瞞を感じています。
ファシズムの可能性は認めても、国家を託すことが出来る人間とはとても思ってはいません。

そうかと言って民主党の若手などが、どのように転んでも出来ることとは思いません。

ですので、それを見極めた行動を小沢に求めているのです。
これは現在では、小沢により期待できません。
今のところ、おいそれとは行かないとしても、本物の意思、芽を何とかして残して欲しいのです。

B
私が、小沢に引かれたのは、25年以上前、自民党の幹事長になったばかりか、なる前のことと思います。

テレビで意見を述べているのを聞きました。
その内容は与党の有力政治家には珍しく書生っぽい理想論のようなものを感じました。
必要以上に老成振りを強調し権威を強調した政治屋共に比べて、本当に信頼できる人物と見ました。

それ以来、私は小沢の心の奥にある、その書生っぽい理念を信頼してみていました。
飽くまでも政権政党自民党の有力政治家であり、表面に現われる言動は、例の総理候補を面接するなど、私の思いとかけ離れていることをしても、その奥底の理念を信じて見守ってきました。

ぞの小沢が自民党を出たとき、小踊りするほど嬉しく、これが信念に基づく国民政治家であると思いました。

その後の事は、皆さんの記憶に新しく、寄り合い所帯となった新政権の崩壊を見ます。
新進党結成による早急な政権奪取は、元々無理があり、小沢自身反省しなければならない面もあったと思います(まあ、早急に政権が取れると踏んだからこそ、自民党を出たともいえますが)。

その無理を、小沢理念の純潔主義で貫こうとした果敢な精神が、みんなの離反を招いたと思います。

しかしながら、ここでも私は小沢を支持します。
それは、細川、羽田、武村など、主だった連中の理念が、小沢に比べて軟弱なもので、どちらかと言えば政治家としての要領よい世渡りがしたかっただけの奴等であったことと思っています。

その後、自由党と言う弱小政党になったときでも、小沢への支援は高まることはあっても冷めることはありませんでした。

その、小沢が、民主党と合流し、見事政権を取れたことはまことに喜ばしいのですが、今度も小沢グループ以外の連中は、小沢の理念について行けるような連中ではなく、後は御存知の通りのことです。

内容は新政党と全く同じと思っています。
否、新政党より性質が悪いでしょう。

小沢にとって年齢のことも、裁判の事もあり、止むを得ないかも知れませんが、それは小沢個人のことで、我が国の政治のありようと言う観点から、小沢が大政治家として国民の期待に沿うためには、小沢の優柔不断、自身の信念の衰えを指摘せざるを得ません。

いや、小沢にそれを求めることも残酷とも思いますが、それでも小沢に求めなければ、求められる政治家がいないのです。

概ねは以上で語ったと思いますが、具体的には、鳩山との関係、前原、枝野などとの関係はもどかしくてみておられません。

民主党の若手に対する言動も、石川などの秘書には厳しいようですが、全体として若手を批難せず、頑張っているという姿勢を崩しません(以前、小沢のブログへ若手が頼りないことを書き込んだところ、小沢氏より、若手が育ってきているので見守ってくださいとの返事がありました)。

この様なことも、小沢が気弱になっているか、気を使いすぎているかと思います。
で、あるので、事業仕分けのテイタラクにも正面切って文句をつけません。
新進党の時の再発も困りますが、さりとて再発を恐れて、口を閉ざした結果の今日の民主党であると思います。

要するに、小沢にはもっと、もっとやっていただきたいのです。
政権に拘ると、小沢の小沢らしさがなくなり、それでは本当に信頼できる若手も育たず、日本のためにはなりません。

小沢も年ですし、裁判の行方も真っ白の決着が付くともいえません。
また、仮に完全無罪となっても、小沢フアンには大きなことでも、小沢に関心がない多くの者にはそれほどの影響はありません。

ここは、自由党のような小さな政党であっても、私たちが支持してゆける確かなものを残してもらいたいのです。


10. 2012年1月22日 18:15:34 : P1ZVj6Cf6g
>A
>私は橋下には欺瞞を感じています。
>ファシズムの可能性は認めても

橋下のどこが「ファシズム」なのか教えてほしいね。w
4年間の大阪府政で結局最後には黒字に転化したし、私学助成も全国一にした。
むしろわたしは平松のほうが「ファシスト」だったとみているけどね。
でも庶民には平松の強権ぶりがみえていても、平松は財界にはぺこぺこしていたから文化人にはそれがみえないのだな。

天の橋立くんの幼稚なところはそこだ。なにもかも感情でものをいう。
なにひとつ精密な観察も勉強もしていない。
そこらの進歩的文化人の主張を読んで「うんだ、うんだ」と受け入れているだけ。
その程度で長屋の隠居おやじよろしく、寅さん八っあん相手に政治講釈するのはちとはやい。w


11. 天橋立の愚痴人間 2012年1月22日 18:44:27 : l4kCIkFZHQm9g : M1dRyg1AKE
10 さんへ

>橋下のどこが「ファシズム」なのか教えてほしいね。w

こうこられると想定済み、

橋下が大阪都構想を中央政界が受け入れなければ、維新の会が国政に打って出ると脅迫していることが、一番に、橋下のファシズムを象徴しています。
いやなに、中央政界を脅すという事実だけを言っているのではありません。
大阪都構想というものは、我が国の第2の都市、大阪だけを考えたものであり、東京都についで、大阪が置かれている経済環境は日本でも2番目に良い環境にあるのです。

その大阪が財政的に悩んでいるとしても、それは他府県から見れば贅沢な悩み、橋下は、自分は大阪の知事(以前)であるから、大阪のことを第一に考えて何が悪いと開き直るでしょう、合わせて地方は地方で、それぞれ考えられるではないかと言うでしょう。

ここまでは受け入れるとしても、たかが一都市大阪の将来をかけて国政をあれだけ強引に動かすという事は橋下の身勝手と言うものです。

我が国の地方行政のありようは、国全体が成り立つ様に執り行うように国家に託された使命ではありませんか。

肝心の大阪都構想にしても橋下が言い出してからまだ時間が経っていません。
大阪府民がじっくりと考える必要があり、かつ、1年や2年で結論を出さねばならないことでもありません。

この様なことを、早急に、上からのムードを盛り上げ成就しようと言う企みは、かつてファシズムがやった民衆掌握の手段に準じます。

橋下自身、政治家として、どのように位置づけられるかも、問題です。
天下国家を言う政治家ならば、たかが大阪都構想を急いで、中央政府を恫喝するようなことはしません。

橋下には、大阪府の前途さえも責任あるものを示せてはいません。
WTOビルへ庁舎を移転する話も腰砕けのまま、教育改革等手当たり次第パフォーマンスを繰り広げ、一般大衆受けを狙っています。
平和ボケした行政府でヤクザの手口を知っている人間が、連中を無理やり従わせている構図が垣間見れます。

橋下などは、それだけの人間ですが、平和ボケした日本においては、確かに彼のような手口も必要で、そろそろ表に出てくる時期ではないかと思います。
そのような意味で認めています。


12. 天橋立の愚痴人間 2012年1月22日 18:48:36 : l4kCIkFZHQm9g : M1dRyg1AKE
>4年間の大阪府政で結局最後には黒字に転化したし

どうでもよいけれど、

これは見せかけだけだという事は証明されていますよ!


13. 2012年1月22日 18:50:19 : VakF4nKSH2
>この様な、大失態を演じながら、知りながら、政治は知らぬ顔の半兵衛を決め込みます。

投稿主はあまりにもトンチンカンだ。

郵政が大赤字になったのは、元大蔵省官僚だった斉藤が社長になってからだ。
その前の民間から来た西川社長の時代はずっと黒字だったのだ。

つまり、亀井と官僚天下り社長の斉藤が郵政を食い物にして大赤字にしてしまったのだ。


■ 小泉改革の西川社長の時は大黒字

『日本郵政、傘下4社すべて黒字…経常利益8305億円
 日本郵政グループは22日、民営化後初の通期決算となる2009年3月期連結決算を発表した。
 持ち株会社の日本郵政、郵便局会社など傘下の4事業会社すべてが黒字を達成し、一般企業の売上高にあたる経常収益は19兆9617億円、経常利益は8305億円、税引き後利益は4227億円だった。国が株式を100%保有する特殊会社ながら、国内企業でNTTに次いで高い水準の利益を確保した。
(2009年5月22日22時57分 読売新聞)』
http://mojimojisk.cocolog-nifty.com/lilyyarn/2009/05/post-0321.html


■亀井静香と官僚天下り社長:斉藤によるムダ遣い経営の時は、大赤字

日本郵政、減収減益 郵便事業1034億円の営業赤字
日本郵政が26日発表した2011年3月期連結決算は、売上高に相当する経常収益が前期比6.9%減の17兆4689億円、最終利益が同7.0%減の4189億円と減収減益となった。
http://sankei.jp.msn.com/economy/news/110526/biz11052618540044-n1.htm


つまり、官僚天下り社長:斉藤社長と亀井に郵政は食い物にされているのだ。

西川社長の時のように適正に経営すれば、郵政は大黒字なのである。

亀井と官僚天下り社長:斉藤に騙されてはいけないということ。

 
 


14. 天橋立の愚痴人間 2012年1月22日 19:07:57 : l4kCIkFZHQm9g : M1dRyg1AKE
アッハッハ 13 氏よ

>郵政が大赤字になったのは、元大蔵省官僚だった斉藤が社長になってからだ。
>その前の民間から来た西川社長の時代はずっと黒字だったのだ。

何を弁護したいのか、売国奴、小泉か、西川か!

その西川について下記の記事もあることを紹介しておこう。

・・・しかしモノも云いようだな、三井住友が外資導入の道を開いたとは(爆笑)・・・他トピで何度も申してきたことだが、西川は徹底して反竹中だった、それは当時自己資本不足に陥っていた同銀が郵政民営化で巨額資金が民間銀行には来ず、更に苦境に陥るからであった・・・

それが突然竹中派に豹変する・・・小泉竹中がアメリカに約束した巨額郵政資金の提供、さて民営化後この”密約を守り”民営化郵政を経営dきる民間人材がいない・・・竹中は西川が苦境にあり、郵政民営化に反発している事情を逆手に取って、西川弱点を握り米巨大金融資本と組んで意のままに扱える人材にした・・・

私も7年前だったか写真で見たことがある、西川がコートの衿を立てて目立たぬようにウオール街のゴルードマンサックスのでかい玄関階段を上がる姿を・・・

・・・その姿は2002年12月11日の東京に於ける竹中金融相、ゴールドマンサックスCEOポールソン、後にスノー財務長官の失脚を受けブッシュ政権で財務長官になる、その彼及び同じCEOであったジョン・セイン、竹中、西川住銀頭取の密会の結果であった・・・この秘密会談以降、反竹中であった西川は親竹中に変身し、竹中は諮問委員会の反対を強引に押し切って西川を初代郵政公社の社長に据えた・・・

そして西川住銀はこの秘密会談の後、緊急融資として高利の資金をゴールドマンから受け、03年2月、3月には立て続けに引受け先をゴールドマンサックスとして優先株5000億円を発行する・・・証券専門家の見立てではこの優先株発行引受けでゴールドマンが得た利益は100億円であろうと計算されている・・・いや異常な配当を加算すると年220億円の利益であったとする証券専門家もいる・・・まあこれは私企業のことで、勝手なことだと云えばそれまでだが、この問題で後継住銀社長が背任行為を行なったとして、東京証券取引所記者会見で息巻いていた光景があり、私もTVで拝見した・・・

今回カンポの宿問題で明らかになった、郵政がアドバイザー料としてメリルリンチ日本証券へ支払契約していた6億円・・・このメリルリンチ日本証券の社長は誰あろう、上記密会にポールソンと同席していたジョン・セインなのである・・・
そして竹中は、昨年4月の朝日ニュースターBSで、民営化された郵政は、アメリカ金融資本が苦しんでいる今こそ、救いの手を差し伸べ出資すべきであるとまで発言・・・

・・・ここまで来たら云うべき言葉も無い・・・未だ国家が100%株主であり、その国家国民資産を自分の持ち物のように勘違いし、しかもそれを一民間金融資本三井住友に特化する私営化、米国との約束を果たそうとする米営化した感覚・・・金額はわずか6億円であっても、私企業三井住友がお世話になったゴールドマンCEO、現メリルリンチジャパン社長に,未だ公的資金である郵政国民資産からそれを払う私物化感覚・・・

(以上)

どちらにしても郵政民営化直後は、まだ民営化前の物が生きていただけのこと、やがて行き詰まることは見えていた。

13 氏よ、余りにも無知、近視眼ではないかね。


15. 2012年1月22日 19:31:30 : FrpXTmA0eo
VakFさんのポジショントークが始まりました。VakFさんは、みんなの党に近い方ですね。小泉、竹中さんにも近いことでしょう。ダボスに是が非でも行った菅さん近かったのもうなずけます。現在は橋下さんでしょうか?

 最近は、天橋立さんの小沢批評がめだって、可愛さあまって憎さ、、?と思ってましたが、コメントを読んで安心。笑 

 VakFさんのようなかたが、あちらこちらにいらっしゃいますし、権力はあらゆるところで強い繋がりを見せてるので、より冷静に、より、効果的につながって、抵抗していく術を考えなければ、、。

私たちの強さは、VakFさんたちのように勝ち負けで左右されないこと。私たちが生きてる限り続けていくことですから。なんとか少しはまともな世界へ、、。
 

 
 
 


 


16. 2012年1月22日 20:40:58 : VakF4nKSH2
>>14=天橋立の愚痴人間

大笑いww

リンク先も示せない、井戸端会議のような駄文をコピペしても何の意味もない。

官僚天下り社長の斉藤と亀井が郵政を食い物にし、それまで大黒字だった郵政を大赤字にしたことは紛れもない事実だ。

そのエビデンスは、きちんと>>13で提示している。

片や天橋立の愚痴人間は、リンク先も示せない井戸端会議のような駄文を張り付けるだけ。

狂信者の妄想は要らない。
必要なのは事実である。

>>13示した事実の通り、官僚天下り社長の斉藤と亀井が郵政を食い物にし、それまで大黒字だった郵政を大赤字にしてしまった。

一刻も早く民間から抜擢された西川社長に戻し、郵政を黒字に戻すことが必要なのである。

 


17. 2012年1月22日 21:05:05 : VakF4nKSH2
>>15
>私たちが生きてる限り続けていくことですから。なんとか少しはまともな世界へ、、。

あなたの目指す「まともな世界」とは、官僚天下り社長に郵政を食い物にされ大赤字にされる世界なのですか?

官僚天下り社長の斉藤は、それ以前も天下りポストの渡りを繰り返し、国民の血税を食い物にしてきました。

『次官退任後は財政金融研究所顧問、研究情報基金理事長、国際金融情報センター顧問などの天下りポストを渡り歩き、2000年に次官OBとしては格下ポストである東京金融先物取引所理事長に就任』
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%96%8E%E8%97%A4%E6%AC%A1%E9%83%8E


こういうことを野放しにすることがあなたの言う「まともな世界」なのでしょうか?
>>13を読んで、事実をしっかり見つめてください。
官僚天下り社長:斉藤と亀井、郵政族の悪行を理解して下さい。

 


18. 天橋立の愚痴人間 2012年1月22日 21:22:39 : l4kCIkFZHQm9g : M1dRyg1AKE
16 VakF4nKSH2 なる者がいるとは聞いていたが、
まさしく、馬鹿だね、

>リンク先も示せない・・

等と、リンク先が命で、自らの識見がない馬鹿とは、関係したくないね。

自分で、西川元社長の経歴を調べてみるものだ。(リンク先を探すことで精一杯の奴には出来ないかもね!)


19. 2012年1月22日 21:45:19 : BIgfJMRMNE
天橋立さん。
あまりこのVakF4nKSH2というアホは相手にしないほうが良いですよ。
すぐに論破されまくって白旗振って逃げ出すのがオチだから。

20. 2012年1月22日 22:00:44 : 0EopofEgjc
>>天橋立さん。

オレは今まであなたの主張を擁護する立場にいたが

>小沢が光って見えるのも、他の連中のレベルが低すぎるからであり、小沢自身を、純粋に見れば、それほど狂気し迎える政治家でもないのではと思います。

他に光ってる奴がいないなら、小沢が光ってるならそれに縋るしかないよね。
オレは以前から言ってる通り小沢信者じゃない。
でも、小沢以外光ってる政治家がいないなんてあなたが言ったら元も子もないよw
やっぱ小沢しかいないって言ってるのと同じ事だよ。
光ってもいないクズの政治家に託したらもっと酷いことになるんでしょ?
どうすりゃいいの?
光ってもいない国会議員(=能力なしでしょw)を磨けとでも言うの?


21. 2012年1月22日 22:26:27 : 4cxAp4ZfHo
橋下の「脱原発」や「大阪都構想」は、反対ではない。
ただ、最高裁判例に抵触しかねない日の丸君が代条例など強権的な条例を通そうとするなど、
危うい部分もある。(憲法違反の疑い)
訴訟が山ほど起され、教育の現場が大混乱になる恐れもある。
なお、天皇陛下も日の丸君が代の強制に反対しておられる。
しかし、さらに問題なのは、マクロ経済政策などだ。
国政に進出する気なら当然、明らかにしなければならない。


維新の会の政策がアメリカのティーパーティーのような政策だったら、
庶民は悲惨なことになる。
それこそ、自殺者年間5万人だ!
実際、橋下府政下で自殺者は増えた。
よく確かめもせずに支持はできない。
維新の会は、国政に進出するなら、その前に国政の政策を明快に語って欲しい。
・経済政策はどうするのか(リフレ政策に賛成なのか反対なのか)
・消費税率は引き上げるべきなのかそうでないのか。
・TPPは推進するのかそうでないのか。(【注】橋下は、TPP積極推進派の元官僚・古賀を重用)
・年金制度改革や生活保護制度など社会保障政策全般についてどうするのか。
・税制についてはどうするのか
(負の所得税のような仕組みは賛成なの否か、累進課税強化に賛成か反対か)。

とにかく、「ティーパーティ」のような政策はごめんだ。

なお、橋下が当初、府知事選に擁立しようとした辛坊治郎は財政再建原理主義者で、消費税を何十パーセント引き上げるべきとの立場。


22. 天橋立の愚痴人間 2012年1月22日 23:22:20 : l4kCIkFZHQm9g : M1dRyg1AKE
19 さん

ありがとうございます。

すぐに逃げ出す癖があるなら、じんわりと深みに追い込み沈めてあげましょう。

20 さん

>小沢以外光ってる政治家がいないなんてあなたが言ったら元も子もないよw

>光ってもいないクズの政治家に託したらもっと酷いことになるんでしょ?
>どうすりゃいいの?

だから、小沢を責めているのです。
小沢が、このままなら、小沢を葬るまで批難し続けるでしょうね。

形の上では、小沢総理が実現したとしても、民主党のクソ共を相手にしていては日本の改革が進むとは、もはや考えていません。

それよりも、本格的な日本の改革の為に誠心支持できる確かな政党を残して欲しいのです。

それさえあれば、我が国も自民党の時代のような間違いは再び起こさないと信じています。


23. 2012年1月23日 01:08:58 : VakF4nKSH2
>>22=天橋立の愚痴人間
>すぐに逃げ出す癖があるなら

それは君のほうだったね。

君は結局、>>13での事実の指摘に対して論理的な反論ができなかった。
リンク先も書けない井戸端会議のような間抜けな駄文を貼るだけ。(>>14

それは>>16で説明した通りだ。

つまりこのスレッドで事実を基にして明らかになったことは、下記だ。

『郵政が大赤字になったのは、元大蔵省官僚だった斉藤が社長になってからだ。
その前の民間から来た西川社長の時代はずっと黒字だったのだ。
つまり、亀井と官僚天下り社長の斉藤が郵政を食い物にして大赤字にしてしまったのだ。』

その証拠はすべて>>13で提示済みだ。

そしてもう一つ明らかになったことがある。
それは、天橋立の愚痴人間が>>13で述べた事実を無視して、郵政族に簡単に騙されるアホだったということ。

以上がこのスレッドの結論だ。


賢明な読者には、>>13で示した事実を基にした当方の主張が正しく、事実に基づかず、リンク先も書けないような妄想を喚くだけの天橋立の愚痴人間がただのアホであることはおわかりだろう。

 


24. 2012年1月23日 01:26:08 : d0Qb85CzSY
天橋立の愚痴人間= baka taro

25. 2012年1月23日 01:30:55 : VakF4nKSH2
>>24

>>23で述べたことから考えて、そのようですねw


26. 2012年1月23日 01:44:34 : l2wLeeJmIs
実際的に考えれば
個人の生活にこそ守らねばならない本質があるのであり、
その地域に住む住人達との関わりで育てってきた
一個の人間が日本としての国の作品であり、
その作品が素晴らしければそれでよい。
アタマで考えた「政党」や「日本国」なんてどうでも良いこと。

どうしたら素晴らしい人間が育つ国を創れるかを考えるべきだ。


27. 2012年1月23日 02:52:49 : QiSCxh7YAM
>個人の生活にこそ守らねばならない本質があるのであり
個人主義ですか?

>その地域に住む住人達との関わりで育てってきた
コミュニタリズムですか?どっち?

>一個の人間が日本としての国の作品であり、
全体主義ですか?

>その作品が素晴らしければそれでよい。
やっぱり個人主義ですか?

>アタマで考えた「政党」や「日本国」なんてどうでも良いこと。
あなたは例外なのかもしれませんが、
大半の人間はそれほど優秀ではありませんよ。



28. 2012年1月23日 19:08:42 : EVskgte9f6
>>13 さん。
郵政民営化見直しが赤字の原因と考えるのは
まだ早いかもしれません。

# 私も、ちょっと見ただけなので、
# 断言できるような話ではなくて申し訳ないのですが、少しだけ。

まず、
http://www.japanpost.jp/financial/disclosure/

>>13氏が引用された二つの記事は
日本郵政グループ全体の財務状況と、日本郵便単独の財務状況で
単純に比較することは困難です。
むかしから郵便事業単体では赤字傾向と言われておりました。
平成19年度から郵便事業株式会社の純利益は急速に悪化していることが
確認されており、既に平成21年度で通年赤字になっています。
つまり純利益減少の傾向は民営化以降、続いていると見たほうが
自然のように思います。

http://www.post.japanpost.jp/about/financial.html

もうちょっと詳しく見ると、
今年のQ1,Q2は黒字になっています。Q3は赤字でB/S表を見る限り
株価低下の影響の様です。Q4では貯金が激減していますが、その理由は
わかりません(そのあたりの事情は、民営化したほうが明らかになるとは
おもいます)。どなたか、よかったら解説をお願いします。

また、分社化のためのサービス低下により、
郵貯に関しても貯金額が数十兆減少しており、
郵政民営化後しばらくしたころには
「民営化の手法を見直さないと数年後には赤字化するだろう」
という意見も出ていたと記憶しています。


29. 2012年1月23日 19:47:26 : EVskgte9f6
>>28 です。
失礼、訂正します。

以下、間違い。
>今年のQ1,Q2は黒字になっています。Q3は赤字でB/S表を見る限り
>株価低下の影響の様です。Q4では貯金が激減していますが、その理由は

正しくは、
>平成19年度,平成20年度は黒字になっています。平成21年度は赤字でB/S表を見る限り
>株価低下の影響の様です。平成22年度では貯金が激減していますが、その理由は
です


30. 2012年1月23日 19:56:22 : VakF4nKSH2
>>28
>郵政民営化見直しが赤字の原因と考えるのはまだ早いかもしれません。

というよりも、民間からの社長だった西川のときは大黒字。
官僚天下り社長の斉藤のときには大赤字。

このドラスティックな差を事実として指摘したのです。

郵政大赤字の最大原因は、経営を無視して正社員を激増させたおバカ経営にあると指摘されています。

『日本郵政、非正規の正社員化で赤字』

http://kuyou.exblog.jp/11814398/

官僚天下り社長によるいい加減経営。

迷惑をこうむるのは国民です。



31. 2012年1月23日 22:25:18 : FrpXTmA0eo
 30さんのコメント、その黒字赤字も、様々なデータの取り方でいかようにもなりますが、とりあえずあなたは官僚天下りに反対らしい。初めてVakFさんと、その点だけ同じです。さて、そうであるなら、小沢氏と橋下氏のこの点に関してだけ、政治的感性の違いは明らかですが、力学的な方向の一致をなぜ考えないのでしょうか? 私は、小沢支持者、あなたは橋下支持者、、。私はもちろん考えは違いますがあなたがおっしゃりたい倫理的観点を別にして、力学的に可能なことではないでしょうか?
 
 あなたのコメントを拾って行くと、結局みんなの党が民主党に変わるだけで、天下りが闊歩するほとんど同じ路線のような気がします。

32. 2012年1月23日 22:36:39 : EVskgte9f6
>>30

官僚の天下りはさておき、西川氏は産業界からの天下り(天上がり?)だったという見方が多いのではないでしょうか。
天下りは批判しても、別の権益層には甘いようであれば、それは社会構造の変化ではなく首の挿げ替えに他ならないのではありませんか。

それはさておき。2点指摘します。

第一に、西川氏が社長になってから郵便局員の非正規化は進みました。労働者への圧迫と言って良いと思います。非正規化を進めて黒字を達成するというのは、一部の層に苦労を負担させているに等しい。彼自身がどれくらい自分に甘かったかというと、自分から郵政の社長を辞めた翌日に古巣の取締役に戻っていることから判ります。彼は、自分自身は苦労せずに、他人に苦労を要求するタイプだったのではないかと思います。

第二に、平成21年度は西川氏が最期に就任した年度です。この年は通年で赤字でした。それだけでなく、平成19年度から日本郵便の純利益は下がる一方でした。従って、西川氏の経営が優良とは思えません。


以下は、個人の感想ですが。

ドラスティックな差というのは、そういうものが出たときにこそ、そのこと自体を疑うべきものだと思います。
世の中は物理現象です。イナーシャ(慣性)は無視できません。そうであるにもかかわらず、ドラスティックな結果が出たときには、かならずどこかに無理なり矛盾(まやかし)なりがあると思います。

そこをまず疑ってみることを提案します。
(要求ではありません)


33. 2012年1月24日 01:04:08 : VakF4nKSH2
>>32

>>30をお読みください。

経営に合わせて正社員を減らすのは民間業者ではあたりまえのことです。
官僚天下りの斉藤社長には、その経営の基本がわかっていなかったのです。

『郵政大赤字の最大原因は、経営を無視して正社員を激増させたおバカ経営にあると指摘されています。

『日本郵政、非正規の正社員化で赤字』

http://kuyou.exblog.jp/11814398/)』


平成21年度は西川は10月で退任してるので、この年度の経営状態を西川の責任にするのはフェアではありません。

事実を見れば、すでに書いた通り、民間からの社長だった西川のときは大黒字。
官僚天下り社長の斉藤のときには大赤字。

これが事実なのです。
民間の西川社長に早々に戻し、郵政を黒字に転換させるべきです。

郵政は官僚天下り社長のオモチャではないのです。

 


34. 2012年1月24日 01:54:47 : EVskgte9f6
>>33

>平成21年度は西川は10月で退任してるので、この年度の経営状態を西川の責任にするのはフェアではありません。

では、平成19年度から純利益が(順調に)減少していることについてはどうお考えですか? この状況で西川氏は平成21年度も大黒字を維持できたと確信されていますか? 私は西川氏が辞任する前から郵政事業は赤字に向かって一直線であったと考えています。

また、平成21年度は半期で交代したからといって、西川社長の責任は全く無いとお考えですか?

最期に、郵政事業は、官僚だけの天下りだとお考えですか? 私は西川氏自身が、別の部門の天下りの一人だったと思っています。何故かというと、自分の古巣に対して極めて有利な取引条件で郵政の資産を売却し、しかも、古巣に戻る際には(通常なら最低でも一ヶ月はとる)猶予期間を0日としたからです。

以上の理由から、西川氏はそれほどまっとうな経営者ではなかったと考えます。実際、参議院では西川氏の職責に関する審議会が開かれ、いくつもの疑念が指摘されました。


35. 2012年1月24日 10:00:10 : VakF4nKSH2
>>34
>平成19年度から純利益が(順調に)減少していることについてはどうお考えですか?

数値と具体的なエビデンスは?

>自分の古巣に対して極めて有利な取引条件で郵政の資産を売却し

まったくの捏造です。

『2009年5月15日、かんぽの宿の売却問題で西川が特別背任未遂などの罪に当たるとして、民主党・社会民主党・国民新党によって東京地検に、西川と同社の横山邦男・元専務と伊藤和博・元執行役3人に対する告発状が提出される[4]。この告発状は5月27日に受理された[5]。2年間の捜査を経て、東京地検・特捜部は2011年3月29日に、「売却条件に最も近い条件を提示したのがオリックス不動産で、任務に反したとはいえない」として、3人を不起訴処分【嫌疑なし】とした。これを受け西川告発の先頭に立っていた原口一博は一連の経緯について西川に謝罪している。』
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%A5%BF%E5%B7%9D%E5%96%84%E6%96%87

つまりに西川本社長は、デタラメの告発による被害者といえる。

そして不起訴が確定した後も、あなたはこの件で西川を「自分の古巣に対して極めて有利な取引条件で郵政の資産を売却し」などと捏造を続けている。

あなたのような人間が、村木さんや西川のような冤罪被害者を作り出しているのです。


36. 2012年1月24日 10:10:54 : VakF4nKSH2
>>34= EVskgte9f6

>>35ですが続きです。

>>35で詳しく説明した通り、あなたは捏造をして西川元社長を貶めたのだから、この場で捏造した事実を認め、西川元社長と阿修羅の読者、そして私にきちんと謝罪してください。

平気で捏造し、冤罪を作り出す人間が相手では、まともな議論ができませんね。

 


37. 2012年1月24日 11:29:05 : EVskgte9f6
>>34
>平成19年度から純利益が(順調に)減少していることについてはどうお考えですか?

>数値と具体的なエビデンスは?

ですから、
http://www.japanpost.jp/financial/disclosure/
をご覧下さい。(というか、時々思うのですが、読んでいますか?)


>>自分の古巣に対して極めて有利な取引条件で郵政の資産を売却し

>まったくの捏造です。

>『2009年5月15日、かんぽの宿の売却問題で西川が特別背任未遂などの罪に当たるとして、民主党・社会民主党・国民新党によって東京地検に、西川と同社の横山邦男・元専務と伊藤和博・元執行役3人に対する告発状が提出される[4]。この告発状は5月27日に受理された[5]。2年間の捜査を経て、東京地検・特捜部は2011年 3月29日に、「売却条件に最も近い条件を提示したのがオリックス不動産で、任務に反したとはいえない」として、3人を不起訴処分【嫌疑なし】とした。これを受け西川告発の先頭に立っていた原口一博は一連の経緯について西川に謝罪している。』
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%A5%BF%E5%B7%9D%E5%96%84%E6%96%87

>つまりに西川本社長は、デタラメの告発による被害者といえる。

この件に関しては、『「売却条件に最も近い条件を提示したのがオリックス不動産で、任務に反したとはいえない」』ですから、それ以外の点がどうであったかは不明です。

私の記憶では、ジャーナリストの町田徹氏が西川氏の役員起用について調査し、ほとんどが古巣からの起用であったと参議院の参考人質疑で述べていたと思います。


38. 2012年1月24日 11:42:54 : VakF4nKSH2
>>37
>それ以外の点がどうであったかは不明です。

つまり不明であり、証拠もないにもかかわらず、あなたは「自分の古巣に対して極めて有利な取引条件で郵政の資産を売却」と断言し、勝手に決めつけて西川を非難したわけですね。

あなたのような人間がいるから、冤罪が生まれるのですよ。

西川元社長と阿修羅の読者、そして私に捏造したことを真摯に謝罪してください。

捏造する人間とはまともな議論はできません。

 


39. 2012年1月24日 11:49:08 : EVskgte9f6
>>38

わかりました。謝罪します。みなさん、私が間違っておりました。
疑惑がある、に訂正します。

これでよろしいですか。


40. 天橋立の愚痴人間 2012年1月24日 12:13:49 : l4kCIkFZHQm9g : M1dRyg1AKE
39 さん

馬鹿に誤る必要などサラサラありません。
西川などは、コメント14で書いたような卑劣漢。
その西川を取り巻く闇の世界は後述のようなものであり、西川が無罪になった事こそが司法の不正。

また、馬鹿に告ぐ、

>西川元社長と阿修羅の読者、そして私に捏造したことを真摯に謝罪してください

小泉、竹中信奉者が、西川を擁護するのも、御主がそり繰り返るも良いが、阿修羅の読者の名を勝手にかたるな。
39氏に同調することはあっても、馬鹿に組することはない。


西川郵政続投決定の闇(1)

・・・先行して鳩山所管大臣は更迭し、麻生は今日23日に、業務改善内容も見たうえで西川続投の有無を決めるとか云ってたが、業務改善内容は、西川をたった3カ月の減俸処分とカンポの宿売却不正入札を仕切った、西川が三井住友から呼び寄せた横山を解役し三井住友へ戻す、そんな薄っぺらな改善策を飲み、昨日早々と西川続投を決定・・・

色んな裏事実が次から次へと浮上して来ている、書き切れないほどある・・・

・・・西川裏事情には政治バトル面とオリックスに特化した事業の不透明部分と、二つの側面がある・・・
政治面ではそもそも麻生は、鳩山前大臣と考えが全く同じで、西川郵政体制を見直すとしていた・・・そのことは前の投稿でも書いたが、麻生の方から後任候補のリスまで鳩山に提示していた、そのことは鳩山更迭の翌日、読売も報じていた・・・

その契機になったのは今年1月、鳩山が西川に対し送った質問状で、肝心要のおかしいと思われる8項目については、空白ブランクのまま送り返されてきたという・・・そこで鳩山は資料提出を命令しダンボール箱10個もある資料の中から、既に落札されていたオリックスの企画書は、落札前に作成されたものでなく、問題が発覚した後で急遽作られたものであることが判明・・・ここで鳩山は切れた・・・

ここまでは麻生は鳩山と同一歩調であった・・・それはそうであろう、そもそも安倍辞任の後釜決めるのに鳩山は、福田擁立に徹底して反対、何が何でもという意気込みで麻生を担いでいたのだから、麻生にとっては盟友中の盟友である・・・

それが突然何故鳩山更迭に豹変したのか・・・更迭決定の前日、安倍元首相と菅義偉選対副委員長が官邸を訪れ、麻生に対し鳩山がいかに麻生政権にとってマイナスであるか、選挙の際いかに邪魔な存在であるかを徹底して吹き込んだ、鳩山が麻生の悪口を言い回っていることまで含めて・・・このことは既に複数のジャーナリストが報じているから、事実であろう・・・

鳩山・西川バトルの際、内閣官房は別途極秘裏に郵政不正の事実関係を調査の上、極秘報告書を官邸に提出していた・・・麻生が判断を間違えないようにかなり中立的な事実関係を調べている・・・

その重要部分はやはり米外資が絡んでいる問題である・・・自慢と受け取られると困るが、2001年から05年にかけての日米規制緩和イニシアテイブ裏合意がそもそも今回の西川問題の根になっていると書き続けて来た、やはりその予想が当たっている内容になっている・・・

西川郵政続投決定の闇(2)

・・・鳩山は西川、オリックス宮内(小泉内閣での規制緩和諮問会議座長)、アリコジャパン〇〇外資の関係を、郵政民営化の中心暗部と捉えて極秘調査をやっている・・・そんなの既に01年から暗部があるのに、その内閣官房極秘調査書は今頃何を、という感じだ(W)、
昨年度日米年次協議米要望書では、いやにカンポ保険の開放が強調されていたが、今回カンポの宿不正問題と無縁ではない・・・

・・・アリコジャパンはご存知、今回金融破綻でメロメロになった米大生保会社AIGである・・・金融投資商品の債務不履行を保証する証券・CDSを約50兆円も発行していたから、わが国でも金融破綻でAIGもどうなるか分かったもんじゃないとして、アリコジャパンの保険解約が殺到し、AIG全体の資金繰りが破綻・・・米政府が緊急公的資金投入で何とか清算会社にならずに生き伸びているけど、当時自民党へ献金の上で西川郵政に助けを求めていた事実が表に出かかって、小泉・安倍ラインが青くなって、官邸へ出向いて麻生を恫喝・・・

西川を逆に更迭するとパンドラの箱が開いてしまって、選挙でジミンは負けるであろうを越えて、崩壊しかねないすさまじいことになる・・・

・・・西川郵政の政治面、不正DM問題にも絡むこと、そしてカンポの宿に端を発する巨大疑惑に何故検察は積極的に動かないのか?・・・民主党、特に小沢を天敵のように嫌う、樋渡検事総長の存在がある・・・。

 西川郵政続投決定の闇(終)

・・・今回の不正DM事件・・・障害者団体向けとして中身は普通DMなのに、1通120円を8円で悪用、この巨額利ざやはどこへ流れたのか・・・

この企画に博報堂が絡んでいる・・・郵政では原則複数の業者起用が定められているが、西川天皇が鶴の一声で博報堂1社が起用された、その子会社博報堂エルグがこの事件に一枚噛んでいる・・・その先に大手印刷会社、大手電器販売店が関係し、国民資産を民営化の名の下に、民もまた食い散らかしている構図だ・・・

・・・他には民営化郵政が弱かった物流、民営化移行の過程で業績不振にあえいでいた日通(ペリカン便)を、国際物流ノウハウを持つメリットを買って、ただし国内不振のゼイ肉をそぎ落とすことを条件に吸収合併する手はずだったものを、西川が無条件での合併を提示・・・

さすがに日通も、物流素人の金融屋さんがトップでは、この話は無しにしてくれと翻意してしまった、郵便事業会社團社長、この人は旧郵政官僚だが、さすがに怒って西川に辞表を叩き付けていた・・・確かに郵政民営化問題の核は、巨額資金をどうするかが焦点であったことは事実だ・・・だが、果たして西川にその実力があったのか・・・氏は資金運用と言うよりむしろ、おかしくなった不良債権を不動産絡みで飛ばしを行なう名人ではあった・・・

だがそれだけのことであって、果たして外資相手に金融運用面で太刀打ちできる人材であったろうか・・・話は逆で小泉、竹中を介して軍門に下っただけではなかったのか・・・
現郵政決算が相変らずの国債利受けで成り立っている現実はどう見れば良いのか・・・

郵貯、カンポの国債保有高は約190兆円である、利回り1.5%として収入は約20兆円である・・・それで4社の採算が成り立っている、西川チームは他の投資でいかなる業績を上げているのか・・・余人を以って変え難しという続投の根拠は、極めて希薄である・・・

いずれにしてもこの郵政の闇の部分について検察は動かないだろう・・・民主党天敵とする樋渡検事総長のことだ、かの政治資金規正法違反問題でも自民二階大臣の捜査は後回しにするその姿勢で、不正DM問題で民主党石井一大物を突付くことはあっても・・・


41. 2012年1月24日 12:37:06 : VakF4nKSH2
>>39さん
>疑惑がある、に訂正します。
これでよろしいですか。

よろしくないですね。

あなたは「自分の古巣に対して極めて有利な取引条件で郵政の資産を売却」とのご自分の発言について、「疑惑がある」に変更した。

発言の撤回ではなく。

そういう疑惑があると断言する以上、あなたにはその疑惑の具体的な根拠を説明する義務があります。
検察は不起訴し、それでこの件は終了し、扇動していた原口は西川に謝罪までしているのですよ。

それでもなお疑惑があると断言するのなら、不起訴になった今なお存在するその疑惑の具体的な根拠を説明するべきです。

 


42. 2012年1月24日 12:55:12 : EVskgte9f6
>>41

疑惑は疑惑ですから、断言しているわけでもありませんし、
貴方に同意を強要しているわけでもありません。
(信じるも信じないも、貴方次第です)

疑念を持つ理由としては天橋立さんが紹介された記事がそうですし、
西川社長の国会招致の答弁にも疑問を感じました。


それと、
断言した発言は、まちがいなく撤回しました。


そもそも貴方が仰るような

>それでもなお疑惑があると断言するのなら、不起訴になった今なお存在するその疑惑の具体的な根拠を説明するべきです。

というのは、どのレベルの確実性を要求するのですか。
まさか告訴可能なレベルの確実性と言うのですか。
だとすると、まさにそれは断言というレベルになりますが、
それは撤回したと思います。


で、一つ伺いたいのですが、

あなたは他人に謝罪を要求することが幾度かあったと思います。
その一方で、あなたご自身が謝られたことはありますか。

私が貴方と対話していて思うことは、
確固たる根拠があって、そおれが、あなたの判断と食い違うとき、
あなたはそれに対しては沈黙を守られる。

絶対という事は滅多にあるものではありませんし、
誰しも間違いはあります。
だから、そういう理由で誰かに謝罪を願ったことはありません。

ですが、根拠のある反論に、沈黙で返されては議論になりません。
(これは小沢氏に関するコメントのやりとりでも時折見かけます)
それについてはどうお考えですか。


43. 2012年1月24日 16:35:51 : VakF4nKSH2
>>42
>疑念を持つ理由としては天橋立さんが紹介された記事がそうですし、
西川社長の国会招致の答弁にも疑問を感じました。

疑惑というからには、事実に基づく根拠が必要です。
天橋立の貼った文章は、事実の提示もない、リンク先も示せない、出所不明の文章です。

事実に基づかないデッチあげは疑惑とは言いません。
それはただの妄想です。

具体的な根拠なくこうだと決めつけて人の名誉を傷つけることは許されない。
それは名誉棄損であり、冤罪を生む行為です。

あなたは西川に対して、「自分の古巣に対して極めて有利な取引条件で郵政の資産を売却」した疑惑があると断言しているのですよ。

その具体的な根拠を提示するのは義務です。

天の橋立の駄文はさっきの説明の通り妄想にすぎず、何の根拠にもなりません。

疑惑というものは、具体的な事実を提示しそこから推測した場合に、断定まではできないが、疑いが残る、そういう場合に使うべきです。

個人の脳内妄想で何の事実も基づかずに、疑惑、疑惑と言うのは、言われた人にとっては名誉棄損となります。
厳に慎まなければなりません。

私についてお尋ねですが、本件はあなたの決めつけが問題なのであって、私のことはこの件には関係ありません。

と言いたいところですが、私の場合についてお話ししましょう。
私がある人物がこれをした、またはこれをした疑いがあると断言する場合は、基本的には必ず根拠として具体的な事実、または報道を添えるようにしています。

「基本的には」と書いたのは、私が既に阿修羅で何度も根拠を提示している場合には省略する場合があるからです。

少なくとも私は、事実、報道に基づいた具体的な根拠もなく、人の行動を断定することはないようにしています。


以上、少し散漫になりましたが、で結局、あなたは西川に対して「自分の古巣に対して極めて有利な取引条件で郵政の資産を売却」した疑惑があると断言しているわけですが、その具体的な根拠は何ですか?

「西川社長の国会招致の答弁にも疑問を感じました。」とのことですが、具体的に西川のどの答弁についてどのような理由でどういう疑問を感じたのですか?


44. 天橋立の愚痴人間 2012年1月24日 18:18:35 : l4kCIkFZHQm9g : M1dRyg1AKE
おいおい、馬鹿さんよ

リンク先に拘っているようだが、そりゃ、貼りつけ記事の多い阿修羅の内輪の事情ではないかね。
先の引用文の出所を紹介するが、ここで書いている御仁(満天下有人)は、殆ど自分の識見、経験や現役時代のメモなどによって書き込んでおられる。

出所を貼りつけといわれても無理だわさ。
疑問ならば、自分で調べる事だね。
言って置くが、斯くのサイトでは、記事のリンク先など問題外であるのだ。

http://www.kyudan.com/cgi-bin/bbskd/read.cgi?mode=view&no=45

http://www.kyudan.com/cgi-bin/bbskd/read.cgi?no=267&l=1-

http://www.kyudan.com/cgi-bin/bbskd/read.cgi?no=1155&l=1-


45. 2012年1月24日 20:44:57 : VakF4nKSH2
>>44

つまり、事実に基づいた主張ではなく、ただの脳内妄想だったわけだ。

事実を丹念に調査し、それを基に考察するのが主張だ。
天橋立は、その最初の段階の「事実を丹念に調査し」からしてできていない。
あるのは事実に基づかない先入観と妄想だけ。

お笑いであるw

事実の把握もできない人間に、まともな主張などできるわけもないのだ。

 


46. 2012年1月24日 21:31:24 : EVskgte9f6
>>45 いやー、申し訳ない、VakF4nKSH2 さん。
100%私が悪かったです!
ですから、仲良くしましょう!

たぶん、VakF4nKSH2 さんは嫌がられるかも知れませんが、
まぁいいじゃないですか!

みんな仲良く!
ぎすぎすした話はここまで!


>>44 天橋立の愚痴人間 さん。有難うございます。
ただ、VakF4nKSH2氏は己の瑕疵については見ることが困難なのだと思います。
インターネットは文字主体なので感情的になりがちですし、
私としては、もう無かったことにしたいのです。
ぎすぎすせずに、気楽にやりましょう!


47. 天橋立の愚痴人間 2012年1月24日 23:23:55 : l4kCIkFZHQm9g : M1dRyg1AKE
>つまり、事実に基づいた主張ではなく、ただの脳内妄想だったわけだ。

>事実を丹念に調査し、それを基に考察するのが主張だ。
>天橋立は、その最初の段階の「事実を丹念に調査し」からしてできていない。
>あるのは事実に基づかない先入観と妄想だけ。

>お笑いであるw


馬鹿の限界!

考古学の分野にでも進んだら、

いや、考古学でも推論の分野が必要だ、

要するに、役立たず!


48. 2012年1月25日 10:25:36 : 0EopofEgjc
VakaがEVskgte9f6さんにしつこく絡んでる「疑惑」の件って、「簡保の宿疑惑」でしょ?
あんな有名な話で「捏造だ」とか「謝罪しろ(それも阿修羅読者にwww「Vaka、オマエがしろ」って感じだw)」とかイチャモン付けてんのか、Vakaは・・・
EVskgte9f6さんもVakaなんかに謝る事ないよw
こいつの「自分の事は棚に上げて」相手を非難する姿勢は、小沢信者だけじゃなく反小沢の人たちも辟易し迷惑してるんだから(おまけにしつっこいし!)www
一回謝ったらその事を「あの時お前は私に謝罪した」って今後ずーっと言われるよ?
相手にすんのがいやなら完全スル―で無視して結構www
その程度の相手だよ、Vakaは・・・

49. 日高見連邦共和国 2012年1月26日 09:36:54 : ZtjAE5Qu8buIw : Ihir5pcR5A
ここに『おバカさん』を貼り付けて下さったおかげで、
”ごく一部”のスレッドを除き、
阿修羅全般”平和”でした〜

『天橋立の愚痴人間』さん以下の勇士に拍手!!
今後の『対・おバカさん』戦術にも”有効なヒント”をたくさん頂きました!!!

感謝の気持に、今度このような”場”が発生したら次回は参加させて頂きます。


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