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日本人の死亡原因の第一位はタバコ! タバコを増税して、タバコの徹底排除をせよ!!
http://www.asyura2.com/12/senkyo125/msg/556.html
投稿者 真相の道 日時 2012 年 1 月 31 日 19:09:54: afZLzAOPWDkro
 


日本人の危険因子別死亡原因の第一位が喫煙であることが、医学論文をもとに朝日新聞で発表されました。

■ 日本人の死亡原因(2007年)

第一位 喫煙 ‥12万9千人
第二位 高血圧
第三位 運動不足
第四位 高血糖

http://www.asahi.com/science/update/0127/TKY201201270553.html


喫煙による被害は喫煙者本人に留まりません。
受動喫煙でも多くの人が亡くなっています。

先ごろ行なわれた米ヴァンダービルト大学の調査では、夫が自宅で喫煙する女性は寿命が短くなることが明らかになりました。

http://www.afpbb.com/article/life-culture/health/2756096/6183847


以上のような死亡原因第一である喫煙、受動喫煙は、国の施策として何としても減らしていく必要があります。
それにはタバコ税の大増税が効果的です。
タバコ税の大増税をすれば、おのずと喫煙者数が減っていくのです。

ところがタバコ増税法案は民主党の反対で撤回されてしまいました。
その原因として下記の通り、JTからの強力な圧力とJTへの天下り先の確保が指摘されています。


<引用開始> (http://ikedanobuo.livedoor.biz/archives/51770573.html

ところが日本のタバコの価格は、先進国の中でアメリカと並んで最低だ。この財政難の中でも、タバコ増税案は民主党の反対で撤回された。これは葉タバコ農家の圧力ということになっているが、タバコ農家の数は約2万戸。
最大の圧力団体は、明らかにJTである。

JTは財務省からの天下りの指定席で、理事にOBが3人いる。涌井洋治会長は元主計局長、武田宗高副社長は元内閣府大蔵官房審議官、立石久雄監査役は元国税局長である。世界的にみても、政府がタバコ会社の株式をもっている例はない。欧米では公共空間の禁煙は徹底しており、日本のように居酒屋で煙が立ちこめるという光景は見られない。

<引用終了>


タバコ税増税反対の理由が、上記の通りのJTからの強力な圧力、JTへの官僚天下り確保のためなのならとんでもないことです。

それでは官僚の天下り先の確保のために国民の命を差し出しているのも同然。

国民の生命をないがしろにする民主党政権にはもううんざりです。
早急にタバコ税の大増税を進め、国民の命を喫煙被害から守る必要があるのです。

   

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コメント
 
01. 2012年1月31日 19:13:11 : hok54LNSLu
東京都副知事の猪瀬氏はタバコ特にアメリカタバコの普及に貢献した人です。
アメリカタバコのコマーシャルに出演していましたから。
お里が知れるというものです。

02. 2012年1月31日 19:19:39 : Ah4ayrIuQg
タバコ税増税は賛成だ。
ただし、事実関係が間違っている。
タバコ税増税を潰した“主犯”は、自民党だ。
葉タバコ農家の支援を期待した自民党が強硬に反対した。


たばこ税増税 クル━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!!!! 民主と公明で調整   ヤニ厨の自民は反対
http://blog.livedoor.jp/kyoudaisokuhou/archives/4700588.html

自民党が葉タバコ農家や小売店計165人で集会を開く 谷垣総裁「タバコ増税とJT株売却反対!」
1 : 名無しさん@涙目です。(福岡県) : 2011/10/20(木) 21:01:22.01 ID:1x8pbIUa0 BE:2343936375-PLT(12000) ポイント特典 [1/1回発言]

自民、葉タバコ農家と集会 JT株売却に反対
2011/10/20 20:29
自民党は20日、葉タバコ農家でつくる「全国たばこ耕作組合中央会」と党本部で集会を開き、
東日本大震災の復興財源として政府が検討するたばこ増税と日本たばこ産業(JT)株売却に反対する
方針を確認した。決議文を受け取った谷垣禎一総裁は
「復興財源は幅広く負担するのが正しい。政府にも言うべきことは言う」と述べた。
http://www.nikkei.com/news/category/article/g=96958A9C93819481E0E2E2E0848DE0E2E3E2E0E2E3E38297EAE2E2E2

たばこ増税に反対 小売店代表者が全国集会 (10月20日)
たばこ小売店でつくる「全国たばこ販売政治連盟」は19日、東日本大震災からの復興財源として政府・与党が検討する、
たばこ税増税に反対する全国集会を東京・永田町の自民党本部で開いた。
同連盟から100人、また同党から65人の国会議員が参加した。
http://www.agrinews.co.jp/modules/pico/index.php?content_id=10114
http://logsoku.com/thread/hatsukari.2ch.net/news/1319112082/

自民党こそ元凶。


03. 2012年1月31日 19:27:18 : VakF4nKSH2

今や賢い人間はタバコなど吸わない。

死亡原因の第一位とまで指摘されてるのに吸い続けるのは、情弱なバカなのか、麻薬中毒なみの中毒症状でやめられなくなっているのかのどちらかだろう。

どちらにしてもまともではない。

本人が勝手に吸って勝手に死ぬのは一向に構わないが、受動喫煙に他者を巻き込むことは許しがたい。

公共の場所は全面禁煙にすべきである。
当然喫煙コーナーなども不要だ。

公共の場所でタバコをどうしても我慢できないのなら、それは病気だ。
早く病院で禁煙治療を受けたほうがいい。

 


04. 2012年1月31日 19:38:10 : Ah4ayrIuQg
タバコも放射線を発するらしい。
喫煙者は被爆している。脱原発だけではなく、脱喫煙も必要。

■「喫煙によるα線内部被ばく、タバコ会社は40年以上前から知っていた」 UCLAの研究者が報告
喫煙者がタバコに含まれる放射性核種ポロニウム210を吸入してα線内部被ばくすることにより、肺癌の発症率が高まる…。
タバコ会社はこの問題について40年以上前から詳細な調査を行っていたにもかかわらず、
事実の周知を意図的に怠ってきた、とカリフォルニア大学ロサンゼルス校(UCLA)の研究者 Hrayr S. Karagueuzian氏らが報告しています。
この報告は、訴訟和解によって1998年に公開されたタバコ業界の内部文書の分析に基づくもの。
それらの文書を検証した結果、研究チームは「タバコ業界が、1959年にはすでにタバコに含まれる放射性物質の存在に気づいていた」と指摘。
さらに「喫煙者の肺における癌性腫瘍の可能性について認識していただけでなく、
タバコの煙から放射されるイオン化したα粒子について、肺での長期的放射線吸収線量を推定するために、
定量的な放射線生物学的計算も行っていた」としています。◇
Karagueuzian氏らの報告の要旨は次のようなものです。
タバコに含まれる放射性物質について、1959年に最初の注意喚起が行われた。
1964年、それが、発癌性のあるα線を出す放射性同位元素ポロニウム210であると特定された。
ポロニウム210は、大気中に自然に存在するラドンガスを通してタバコの葉に吸収される。
また、タバコ生産者が使用する多量のリン酸肥料を通しても吸収される。
そして最終的に、ポロニウム210は、喫煙者の肺に吸入される。
タバコ業界内の科学者たちは、喫煙者に対する放射性同位元素の影響を評価するための研究を数十年間行ってきた。
その中には、1日2箱のタバコを吸う喫煙者を対象に、放射線被ばくによる肺への負荷を20年間にわたって調査した事例もある。
UCLAの研究チームは、産業界と学術界のデータを使用して独自に計算を行ったが、
その結果はタバコ業界で行われてきた調査と非常に良く一致した。
α粒子の放射線生物学的パラメータ(線量、分布、滞留時間など)に関する文書から収集したデータを使って、
非公開となっている放射線吸収線量についてのタバコ業界側の概算値を再現した。
その結果、常習的な喫煙者の20〜25年間での被ばく量は40〜50RADとなった。
この被ばく量を、ラドンガスの長期被ばくによる肺癌発症リスクに関する米国環境保護庁(EPA)の概算値に基づいて評価すると、
25年間での死亡率は1000分の120〜138となる。(後略)
http://news.livedoor.com/article/detail/5900048/
喫煙者には申し訳ないが、タバコ税増税は正しい。
他の先進国に比べて税率が低すぎる。

葉タバコ農家の選挙支援を得たいがために、タバコ税増税に反対している自民党は論外だ。


05. 2012年1月31日 19:40:49 : LHH7RnBmIA
死因の第一位の煙草を禁止にしても死者数は減りません。
生涯医療費で比較すると、喫煙で早死にする方が安い可能性が高いと推測します。
つまり、嫌らしく聞こえるでしょうが、逆に、医療費抑制には貢献している。

同居人に迷惑をかけないかどうかは、自己責任の範囲でしょうし、分煙スペースを
設ければ、済む事を現状の規制でも行き過ぎだと思います。

尚、私は、非喫煙者です。


06. 2012年1月31日 19:55:16 : CpnfTave5E
飲酒のように罰則をどんどん厳しくしていく方向でもいいのよ。

まともなユーザー的にはそっちのがいいかもしれんが


07. 2012年1月31日 19:59:26 : VakF4nKSH2
>>05
>死因の第一位の煙草を禁止にしても死者数は減りません。

その具体的な根拠は?
調査結果からすれば死者数は減ることになり、日本人の寿命がさらに延びると推定される。

>逆に、医療費抑制には貢献している。

その具体的な根拠は?

医療費抑制には、持病がなく老衰で死ぬのが一番だ。
喫煙の撲滅は、その持病がなく老衰で死亡するケースを増やすだろう。
喫煙が原因で病死していた人たちのある割合が、老衰に向かうことになるだろうかからだ。
また、喫煙が原因の呼吸疾患による医療費も激減する。


>分煙スペースを設ければ、済む事

ただの分煙スペースではNG。
煙が他へ流れていくからだ。

例えば、喫煙場所近くの宝くじ売り場のおばちゃんは、煙いとコボしていたよ。
彼女は確実に健康被害にさらされているわけだ。

また、受動喫煙で殺された妻を自己責任と言うのはあまりにも冷酷だ。
タバコがなければ、彼女は長生きできたのである。

 


08. 日高見連邦共和国 2012年1月31日 19:59:45 : ZtjAE5Qu8buIw : nn9BcWcoc2
このスレッドの提供は、

★民主党 野ブ田政権
★自慰眠党・狂惨党 5年5組
★既得権益絶対死守同盟
★官僚・公務員権利保全協会
★全日本偏向報道推進委員会
★日本人家畜化牧場
★N・AC―不・公共広告機構―
★反・小沢カルト結社
★(株)岩フェラー商会
★ロス茶通商(株)

の各スポンサーの協賛でお送りいたします。

*あちゃちゃ〜、雪かきしてたら、このスレッドの発見遅れちまった!


09. 2012年1月31日 20:04:51 : qZCHRkdKpQ
タバコは本当は好きではなかった感じだが、やめるのにはかなり苦労したなあ。やめてみると、タバコの副流煙の臭いこと臭いこと!タバコ吸いオヤジの体臭の、クセーことクセーこと!反省しきり。

でも酒はやめられんなあ。ひとりで飲んでも十分うまいが、みんなで乾杯するとなおうまい。酒はやめれん。酒への増税も罰則強化も勘弁してくれ


10. 2012年1月31日 20:10:09 : VakF4nKSH2
>>09
>やめるのにはかなり苦労したなあ。やめてみると、タバコの副流煙の臭いこと臭いこと!タバコ吸いオヤジの体臭の、クセーことクセーこと!反省しきり。

その実体験をぜひ広めてほしい。

あなたのような人が増えるといいなあ。


 


11. 日高見連邦共和国 2012年1月31日 20:20:30 : ZtjAE5Qu8buIw : nn9BcWcoc2
>>10

あなたのような人が”増えない”といいなあ。


12. 2012年1月31日 20:22:33 : IYyRSPdFJA
たばこも大事だが、まずはパチンコ業界だろう。電力消費のさいたるものは。在日朝鮮資本を取り締まるべきだ。パチンコは違法行為であることを忘れないことだろう。

13. 2012年1月31日 20:30:20 : VakF4nKSH2
>>12
>たばこも大事だが、まずはパチンコ業界だろう。

どちらも重要だね。

タバコによる日本人殺し。

パチンコによる巨額の脱税と北朝鮮への不正送金。

『依然として脱税が多く、業界全体として、国税庁の2004年度の調査では不正発見割合でみると、50.3%と約半数で脱税の疑いがあり、「不正発見割合の高い業種」「不正申告1件当たりの不正脱漏所得金額の大きな業種」では4206万2000円と、ともにパチンコがワースト2位にランクされている[35]。』

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%91%E3%83%81%E3%83%B3%E3%82%B3#.E8.84.B1.E7.A8.8E


殺人タバコも、脱税パチンコ屋も廃絶させることが目標だ。

 


14. 2012年1月31日 20:31:09 : OTsTSneurQ
◎第八回 民主党 定例街頭演説会〖録画〗

http://www.ustream.tv/recorded/20127361


15. blackblack 2012年1月31日 20:32:24 : Ea/0ircdZ1geY : UgDhmb7eWo
 私はタバコはすいません

 喫煙の有害性に疑問を投げかける識者

日本では養老孟司や小谷野敦、室井尚、三石巌、名取春彦、上杉正幸などが過度な禁煙運動に異論を唱えている。
三石は分子生物学の観点から、「医学常識は科学の非常識」と述べ、
室井は「喫煙の有害性」が科学的に証明されたことは無い、と断言している。
       
   ウィキペディアより
                果たして真実は?


16. 2012年1月31日 20:37:52 : Jny2RmHXSQ
それなら増税じゃなくて
販売禁止だろ
文句言いながら税金とるなよ
ヒロポンじゃないんだから


17. 日高見連邦共和国 2012年1月31日 20:39:07 : ZtjAE5Qu8buIw : nn9BcWcoc2
なに、このバカスレ・・・

18. 2012年1月31日 20:41:00 : 8jEvPYN6QQ
 俺のじいちゃんばあちゃんは、2人共かなりのヘビー・スモーカーだったけど、それぞれ、90歳、80歳まで生きたよ。余裕、余裕。なので、俺も煙草は吸う、今も吸ってる。

19. 2012年1月31日 20:45:16 : VakF4nKSH2
>>15
>日本では養老孟司や小谷野敦、室井尚、三石巌、名取春彦、上杉正幸などが過度な禁煙運動に異論を唱えている。

養老孟司はヘビースモーカー。
ニコチン中毒でやられた脳が、世界中で実証されているタバコの害毒を拒否しているのでしょうw

タバコが害毒であることの実証結果はは、本投稿記事にある医学論文もそうだし、米ヴァンダービルト大学の調査結果もそう。

また、
「厚生労働省の健康日本21は、タバコが、肺がん、喉頭がん、口腔・咽頭がん、食道がん、胃がん、膀胱がん、腎盂・尿管がん、膵がんなど多くのがんの危険因子であるとしている[20]。」(ウィキペディアの「喫煙」)


さらに肺ガン発生のメカニズムについては、

「千葉大学大学院医学研究院准教授の廣島健三による肺がんに関する遺伝子異常の研究によると、喫煙者の気道上皮には、癌になる前に既に、喫煙がもたらす遺伝子異常が起きており、多くの遺伝子異常が蓄積されて癌が発生する[22]。この研究では、「肺癌による死亡率を減少させるためには、厳重な禁煙が重要である」としている。」(ウィキペディアの「喫煙」)

以上はほんの一部だ。

つまり、厚生労働省をはじめ、多くの研究機関が喫煙は肺ガンをはじめとした数々のガンの原因と結論付けている。

さらに受動喫煙については、

「受動喫煙がもたらす健康障害については、2004年には世界保健機関(WHO)及び英国タバコか健康かに関する科学委員会が、2005年には米国カリフォルニア州環境局が、2006年には米国公衆衛生局長が、それぞれに詳細な報告書を発表しており、今日では学術的に「受動喫煙は科学的根拠を持って健康障害を引き起こすことが示されて論争に終止符が打たれたといえる」と評価されている。」(ウィキペディア)

以上からすれば、たばこが肺ガンをはじめとした多くのガンの原因であることは明らか。
喫煙者はそういう害毒を撒き散らしているのだという自覚を持つべきだ。

以上のような事実を無視してデマを叫ぶヘビースモーカー:養老孟司は、恥を知るべきだろう。

ニコチン中毒患者になると頭がおかしくなるという悪い見本ですね。


20. 2012年1月31日 20:55:22 : OTsTSneurQ
タバコ税の増税というのは経済のパイを将来拡大させる、という観点からは非効率で無意味な方法のような気がするな。これって今の政権与党の頭が悪いからだろうか?よく考えれば全ての施策に当て嵌まるかもしれない。どこかでリセットしないいと日本が持たなくなるのも時間の問題だ。

21. 2012年1月31日 21:01:56 : VakF4nKSH2
>>18
>俺のじいちゃんばあちゃんは、2人共かなりのヘビー・スモーカーだったけど、それぞれ、90歳、80歳まで生きたよ。

もちろん中にはそういう稀な人もいるだろう。

喫煙はガンの確率を飛躍的に高めるわけだから、その高確率から外れる人も出てくる。
まともな人間はその高確率を避けているわけだよ。


>余裕、余裕。なので、俺も煙草は吸う、今も吸ってる。

そのまま吸い続けていると君は、ガンもそうだがCOPD(慢性閉塞性肺疾患)になるだろうね。

これは死ぬよりも恐ろしい病気とされている。
陸上で溺れるように息ができなくなり、もがき苦しむのだ。
しかも治ることはない。

桂歌丸もヘビースモーカーだったが、このCOPDにかかり、死ぬほど苦しい思いをして、結果禁煙することになった。

それでも破壊された肺の細胞が治ることはない。
一生酸素ボンベを抱えて生活することになった。
高座の裏には、常に酸素ボンベを用意しているそうだ。

そして今ではヘビースモーカーだった歌丸は禁煙の啓蒙活動をしている。

和田アキ子も初期のCOPDになり、禁煙を開始している。


以上のように、今やタバコを吸っているのは情弱なバカだけw

タバコ産業と官僚に食い物にされているわけなのだ。
お気の毒にw

その情弱なバカから脱出するかしないかは、君の意思次第だ。


 


22. 2012年1月31日 21:10:27 : OTsTSneurQ
>桂歌丸もヘビースモーカーだったが、このCOPDにかかり、死ぬほど苦しい思いを
>して、結果禁煙することになった。

>和田アキ子も初期のCOPDになり、禁煙を開始している。

やっぱこういうのは詳しいな。ココ(↓)と関係あるように見えるから、当然か(笑)。よく読むと、同じIDで2人以上で書き込んでいるようにも見えるが(笑)。

http://anond.hatelabo.jp/20110110052850


23. 2012年1月31日 21:20:39 : VakF4nKSH2
>>16
>それなら増税じゃなくて販売禁止だろ

本来はそうあるべきだが、中毒患者が死ぬほど反対すだろうから実現性は薄い。

長年許可され続けてきたわけだしね。

次善の策としては、タバコ税の段階的大増税で喫煙者を減らす方法。
こちらは与党さえその気になれば、実現できる公算が高い。

 


24. 2012年1月31日 21:20:51 : NZEhTewhTk
どこかでケムトレイルとかいう細菌兵器の噴霧の効き目を妨害をしているのがニコチンと読んだ。
値段を上げて喫煙率を下げて病気にさせようという魂胆ではないか。
それに本気ならばコンビニの一等地で売るなという話だろう。

25. 2012年1月31日 21:24:17 : OTsTSneurQ
>今はやりのネットの世界では、責任不明の発信者による無責任な言論、他人の名
>誉に対する棄損行為、流言飛語、わい雑で反社会的な情報の流布、思想体系のな
>い断片的言説のツイッター等が氾濫しており、青少年の教育を害するポルノや出
>会い系サイトのようなものを規制することもできずにいる。

>私は、新聞も本も読まず、ネットの世界にのみ侵入している若者は、将来日本を
>支える指導力、知性、生産力、倫理観等を身につけることができず、国民の文化
>や民度の劣化を招くものと心配している。(22リンク先から引用。)

この辺が核心だろうな。題材が煙草(税)だろうが小沢だろうが何だろうが、”根拠は?”とか”証拠を提示”というようなフレーズは上記引用文のような価値観から見て不特定の書込み者の価値観を否定するという意図の下に行われている。そこで議論が行われて釣りでコメント数が膨張するとココ(↓)の球団の人気が上がる可能性が高まる。そんな仕組みだろう(笑)。

http://www.giants.jp/top.html


26. 2012年1月31日 21:32:07 : ORkNw1NtQw
タバコ増税やタバコ禁止も良いが
社会的な損失や犯罪の発生率から言えば禁酒や酒廃止だろう。
順序として、効果が高いものからはじめるのが良いのでは?
酒税の増税、説酒?酒の禁止
その次にタバコ増税・タバコ廃止
同時ならさらに効率が良いね。
酒税の増税ならタバコ増税より遥かに税収入のアップになります。
さぁタバコ増税とタバコ廃止論者も一緒に酒税増税と禁酒を一緒に頑張りましょう。

27. 2012年1月31日 21:56:38 : Mb4DcXILmI
4月から放射能セシウムタバコが出てくる!

 http://prepper.blog.fc2.com/blog-entry-134.html


28. 2012年1月31日 21:58:44 : IOaIIY7who
酒は料理に使うから増税反対
タバコは増税でいいよ

29. 2012年1月31日 22:16:08 : swsf4Tw1P2
タバコで原因で死んだという死亡診断書はないがどうやって数字を出したのか。

肺がんで死ぬ人にも喫煙者と非喫煙者がいるが。


30. 2012年1月31日 22:53:49 : VakF4nKSH2
>>26
>社会的な損失や犯罪の発生率から言えば禁酒や酒廃止だろう。

社会的な損失から言えば喫煙が最悪だ。

この投稿記事にあるように、喫煙は日本人の死因の第一位。(12万9千人)
酒がそこまでの人間を殺しているという客観的な研究結果はないだろう。

 


31. 2012年1月31日 23:09:15 : VakF4nKSH2
>>29
>肺がんで死ぬ人にも喫煙者と非喫煙者がいるが。

喫煙者のほうが肺ガンになる確率が圧倒的に高まるということ。
だから論理的思考のできる人間は、もはや喫煙をしない。

そして喫煙がもたらすのは、肺ガンだけではない。

「厚生労働省の健康日本21は、タバコが、肺がん、喉頭がん、口腔・咽頭がん、食道がん、胃がん、膀胱がん、腎盂・尿管がん、膵がんなど多くのがんの危険因子であるとしている[20]。」(ウィキペディアの「喫煙」)

世界中の研究でも同様の結果となっている。


さらに恐ろしいのはCOPD(慢性閉塞性肺疾患)だ。
この病気は、陸上で溺れるように呼吸ができなくなり、苦しみもがく病気だ。
死ぬより怖い病気と言われている。
根本的な治療法はない。
この病気の主原因も喫煙だ。

http://ja.wikipedia.org/wiki/COPD


以上のように、喫煙が致命的な病気の原因であることは既に科学的に明らかになっている。

いまだにタバコを吸うのは、情弱なバカだけなのだ。
そして彼らはたばこ産業と、JTに天下る官僚の食い物にされているだけ。

そこから抜け出せるか否かは、本人の意思しかない。

  


32. 2012年1月31日 23:12:59 : xoK8MdRTWg
これだけ喫煙の害を宣伝されると、実はタバコが病気抑制に寄与して
いるんではないかと疑ってしまうわ。

製薬企業がCM始めた時に強く思った。


33. 2012年1月31日 23:28:08 : aie24Val7A
ここは禁煙ファッショの巣窟だねWWWW
国家が販売を許しているモノを
自己管理の範囲の問題だろう?
嗜好品と云う範囲に過ぎん
映画や小説から煙草が消えるのも反対
人に迷惑かけず吸う事までトヤカク論議する
これを持ってファッショと云う。
アナタ方
他者の嗜好を云々する権利も資格もないよ。
己の尻でも良く拭くことだ
他者の選択に口を出すな
医療費が多くなろうが少なくなろうが
君らが心配する事ではない。
何が論理的思考が云々だ。
大きな潮流に乗って
提灯つけている愚民ドモめ

34. 2012年1月31日 23:30:05 : nXRY9wN3to
スクープ!!vakはやっぱりホモだった!


■関係者によると、かねてからホモ疑惑のあったvak容疑者がやはりホモであったことが分かりました。


1月27日vak容疑者は通勤電車内で会社役員(58)に痴漢行為を働き現行犯逮捕されたもようです。


警察の発表によりますと、その日、引きこもり生活三十周年を迎えたvak容疑者は、記念日なので勇気を振り絞り中年男性をナンパしようと街へ出掛けたが、ことごとく無視され、怒りと性欲が頂点に達し犯行に及んだと供述しているそうです。

なお、逮捕当時は神妙に供述していたvak容疑者ですが一晩たつと否認に転じ、「俺はやってない!やったというならエビテンスを示せ!」などと意味不明な言動を繰り返しているもようです。これには担当捜査官も現行犯逮捕なのに、と呆れ顔だったようです。


○被害にあったYさんの話

「いやー、びっくりしたね!とにかく臭くてね、みんなアイツには背中向けて乗ってたんだよ!そしたら尻がムズムズしてきてさ、何だぁーって振り向いたら、あの野郎がフリチンで立ってたんだよ、いやー、気持ち悪いし臭えしでさー!」


解説⇒反小沢カルトとして阿修羅内で有名人であったvak容疑者の予想通りの一面があらわになりました。
感動した!
私は同性愛者を否定するつもりはありません、しかし、痴漢という卑劣な行為に走ったvak容疑者は許されるものではないでしょう。
感動した!
また、言動に不安定な面があり、一般社会での生活は厳しいと言わざるを得ません。


刑務所もしくは精神病院などに監禁する事が、本人のため社会のためにも幸せな事ではないでしょうか。
感動した!
(元総理大臣小泉純一郎談)

[削除理由]:阿修羅にはふさわしくない言い回し、言葉の使い方の投稿
35. 2012年1月31日 23:36:36 : VakF4nKSH2
>>32

疑うのは勝手だが、COPDになって苦しむのは喫煙者本人だ。
>>21で書いた桂歌丸のようにね。

そういえばヘビースモーカーだった藤田まこともCOPDで倒れたね。


36. 2012年1月31日 23:38:16 : JlhOElFGlE
厚生労働省をそんなに信用していいの?

37. 2012年1月31日 23:48:20 : VakF4nKSH2
>>33
>人に迷惑かけず吸う事までトヤカク論議する

だったら受動喫煙で配偶者を殺すなよ。

『先ごろ行なわれた米ヴァンダービルト大学の調査では、夫が自宅で喫煙する女性は寿命が短くなることが明らかになりました。』

http://www.afpbb.com/article/life-culture/health/2756096/6183847


飲食店での喫煙で受動喫煙にさらされ、健康被害を受けているのが従業員であり他の客だ。

情弱でバカな喫煙者がガンになり、COPDになって死ぬほど苦しい思いをして死ぬのは勝手だが、そこに他人を巻き込むなということだ。

喫煙のような自殺行為に健康保険を使われるのも、もともな国民には迷惑でしかない。

タバコを辞めないのなら、早く死んでくれ。
それが他の人の受動喫煙を減らし、健康保険のムダ遣いを止めることになる。

 


38. 2012年1月31日 23:54:50 : EVskgte9f6
一つの論点として挙げたい。

1)喫煙率が成人の50%以上であった時代の延長上にあるわが国で平均寿命がきわめて長い事実から鑑みて、はたして喫煙が寿命を縮める第一要因と考えてよいのだろうか。私個人としては極めて疑わしい。

2)かつて「麦を食べないと知性が落ちる」と豪語した御用学者が居たそうだが、喫煙に関する実害は、遺伝情報への刺激と精神的な快楽を比較して、プラスとマイナスのどちらが多いと考えられるのだろうか

3)受動喫煙の話がよく出るが、水タバコにでもすれば受動喫煙も無いわけである。そのような方向に向うのではなく、価格上昇+喫煙者絵の罵倒へと議論が進む理由はなんであろうか。

4)受動喫煙の問題点を除外して考える場合、飲酒や肥満もまた発ガンの原因となりうるが、これと比べて喫煙の人体への被害は如何ほどであろうか。

さて、殆どのことには、プラス面とマイナス面が存在する。

山田風太郎は喫煙者かつ酒豪であった。喫煙者かつ酒豪であるがゆえに達成できる境地というものがあると私は思うし、その可能性を否定するほど喫煙は防止されるべきものなのだろうか。

多くの意見を聞きたい。


39. 2012年1月31日 23:56:34 : EVskgte9f6
補足:

ある人によれば、健康保険を一番圧迫しているのは、
いわゆる「健康で長生きする人」だそうである。
そりゃそうだ。延々と医者にかかり続けるのであるから。

この話は、合衆国と日本の双方で聞いた話である。


40. 2012年1月31日 23:56:58 : gks7Bs6TF2
タイトルが変

体に悪いならタバコ販売しないで、喫煙に罰則設ければ良いっしょ。
それならば文句ないでしょう?
スモーカーのイライラは募るけどね。

なのに何故タバコ増税の流れになるんだか?
一気に禁止すれば良いだけだろ。
増税、増税って個人の健康なんかどうでも良い様に思えてくるな。


41. 日高見連邦共和国 2012年2月01日 00:06:19 : ZtjAE5Qu8buIw : nn9BcWcoc2
ほんと、ゴミスレ。
ID=VakF4nKSH2 イコール 『真相の道』 よ。
次はどんな”クソスレ”を立てるご構想だい???

42. 2012年2月01日 00:14:22 : VakF4nKSH2
>>38

>私個人としては極めて疑わしい。

個人的な感想はどうでもよろしい。

厚労省でも、WHOでも、その他多くの民間機関でもタバコの有害性、発ガン性、COPDの主原因であることは実証されている。
こういう事実を無視して個人的妄想に浸ってもしかたがない。


>水タバコにでもすれば受動喫煙も無いわけである。

お笑いw
無知な人間の妄想でしかない。

『吸い込む煙の量だけを比較する場合は紙巻タバコ100本分にもなるという。 また、WHOのTobacco Free Initiative (TFI) 発表のTobacco: Deadly in any form or disguiseによれば、水たばこも含めて、あらゆる形のたばこ製品は喫煙者やその周囲の非喫煙者の健康を脅かす重大なリスク要因であることとも明言されている。』

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%B0%B4%E3%82%BF%E3%83%90%E3%82%B3


以上のように、ちょっと見ただけでも喫煙擁護者の意見は、妄想に基づいた偏見でしかないということがよくわかる。

 


43. 2012年2月01日 00:18:39 : KjXNU9s0QM
煙草が体に悪いなんて本気で信じてる人がこんなにいるんだ
w

44. 2012年2月01日 00:20:55 : VakF4nKSH2
>>40
>一気に禁止すれば良いだけだろ。

既に説明済みだけど。


23. 2012年1月31日 21:20:39 : VakF4nKSH2
>>16
>それなら増税じゃなくて販売禁止だろ

本来はそうあるべきだが、中毒患者が死ぬほど反対すだろうから実現性は薄い。

長年許可され続けてきたわけだしね。

次善の策としては、タバコ税の段階的大増税で喫煙者を減らす方法。
こちらは与党さえその気になれば、実現できる公算が高い。


45. 2012年2月01日 00:30:31 : EVskgte9f6
>>42

実証とおっしゃるが、私は、喫煙と肺がんの因果性を証明したという論文(それも誰からも異論を受けないような疫学的調査)を聞いたためしがない。良ければ、それを教えていただけないか。

また、引用のwikipedia であるが
『あらゆる形のたばこ製品は喫煙者やその周囲の非喫煙者の健康を脅かす重大なリスク要因であることとも明言されている。』
であるからして、明言であって、主張として確立したものとは限らないのではないか。さらに、その後段の文章では受動喫煙に関しては言及がない。これはVakF4nKSH2 氏のこれまでの主張からすれば、根拠(証拠)としては乏しいのではないか。


さらに、一つ VakF4nKSH2 氏に尋ねたいのだが、

1)喫煙によるリラックスは相当な即効性がある。これは間違いなく利点であるが、それを無視するのか。

2)喫煙以外にも、喫煙並みにWHOが提唱する発ガン原因は存在する。それより先に(いくばくかのプラス要因のある)喫煙を先に規制する、それも、値上げというやりかたで規制することに正当性は存在するとお考えか。


46. 2012年2月01日 00:33:44 : EVskgte9f6
念の為に再提示する。

1)喫煙率が成人の50%以上であった時代の延長上にあるわが国で平均寿命がきわめて長い事実から鑑みて、はたして喫煙が寿命を縮める第一要因と考えてよいのだろうか。私個人としては極めて疑わしい。

これに関して VakF4nKSH2 氏はどうお考えか。


47. 2012年2月01日 00:44:09 : OTsTSneurQ
◎20120131 たね蒔きジャーナル「橋下市長で市議会の存在感は...」【録音】

http://www.youtube.com/watch?v=vGFywnVE9_4
http://www.youtube.com/watch?v=3q-bhcka5lY


48. 2012年2月01日 00:51:23 : XSsKxSn9p2
VakF4nKSH2 さん
アンタさ
WHOだの厚生省だの
よく引き合いに出すね
ただのマスメディア洗脳愚民ってことだよ
受動喫煙?なんて文句言う配偶者?
離婚すりゃいいだろう?
放射能と同じ
肺癌になった因果関係証明は不可能なのよ
何かでなったか
馬鹿丸出しで長生きし過ぎたか
そういうこと。
禁煙ファッショは確実に増えているが
100年後笑い話になるのだろうね
単なる人類のDNA進化による突然変異とかで証明されてさ
なにがWHOじゃい WWWWW

49. 2012年2月01日 01:06:21 : VakF4nKSH2
>>45
>喫煙によるリラックスは相当な即効性がある。

喫煙にリラックス効果があるという客観的かつ具体的な証拠は?

麻薬患者が麻薬を打たれて禁断症状が緩和されるのをリラックスと感じるのと同じだけなのではないのか?


>喫煙以外にも、喫煙並みにWHOが提唱する発ガン原因は存在する。

具体的にそれは何か?
それが喫煙より発ガン性が高いと検証されているのか?
それを摂取しないようにとWHOは説明していないのか?


>私は、喫煙と肺がんの因果性を証明したという論文(それも誰からも異論を受けないような疫学的調査)を聞いたためしがない。

「誰からも異論を受けないような疫学的調査」?
そんなものが存在するわけがない。
異論を唱えるだけなら、捏造してでも異論を唱えられるからだ。

また、タバコの有害性は肺がんだけではない。
様々なガン、COPDなどの呼吸疾患などなどがある。

そして専門家ではないのだから、専門の公的機関、それも複数の機関の研究結果があれば一般人にとってはそれで十分だ。

『WHOによると、世界で喫煙による死亡者は年間490万人おり[7]、全世界で、今日喫煙をしている人々の半数である6億5千万人は、喫煙が最終的に原因で死亡するとし[8]、受動喫煙ががんなどの深刻な健康被害を引き起こすことに疑問の余地はないと主張している[9]。 また世界医師会は、非喫煙者は受動喫煙によって、毎年数十万人が死亡しており[8]、職場の受動喫煙によって死亡する労働者は毎年およそ20万人いるとの声明を発表し、「喫煙をはじめとしたタバコ使用は、すべての臓器を侵し、ガン・心臓病・脳卒中・慢性閉塞性肺疾患・胎児への傷害などの主要な原因となっている。」とし、また「4000種以上の化学物質、50種以上の発ガン物質などの有害物質を含むタバコ煙にさらされる非喫煙者は、肺ガンや心臓病などの病気で命を脅かされている。」と主張した[10]。』
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%96%AB%E7%85%99

個人的に研究したいのなら、各参照文献にあたればいい。

 


50. 2012年2月01日 01:08:39 : 1FhtMH7Di6
>■ 日本人の死亡原因(2007年)
>第一位 喫煙 ‥12万9千人
>第二位 高血圧
>第三位 運動不足
>第四位 高血糖

ふ〜ん。
ちなみにこう言うデータもある。

バイオパシー協会
http://biopathy.jp/handbook/p01/
日本での死亡原因の推移
 1947年     ・ 2009年
第1位 結 核   ・  悪性新生物
第2位 肺炎・気管支炎 ・   心臓病
第3位 脳卒中   ・  脳血管疾患
第4位 悪性新生物  ・  肺 炎
第5位 心臓病   ・  不慮の事故

朝日新聞の言う所の「喫煙」って車の排ガスや化学薬品の影響などもまとめて
統計に入れているんじゃないか?
それと、「中絶数」も結構多いと聞く。
中絶は法的に認められている。
Wikiには一応データがあった。
>厚生労働省の統計によれば、2008年に日本で行われた人工妊娠中絶は242,292件

真相を調べるにしては名前が泣いているよ。
一度「日本人の死亡原因 2007年」で検索してみれば?

こうして無理矢理データを作り出し、ネット検索はこういったねつ造データを増やす
事によって正しいと考えられるデータを埋没させる効果がある。

それと、これは何に対しても言える事なんだが長生きしたければ何事も「程々」にね。
暴飲暴食をやめ、程々に運動し、程々の睡眠を取る事。
しかし今後の放射線の影響でどうなるか解らない。

危惧する事は、まともな収入が減って健康維持出来ない社会になれば死亡原因なんて
もはやどうでも良くなる。
病気になってもマトモに医者へ行けず治療費さえも捻出出来ないとなればね。
例えば正社員でも生涯雇用が保障出来ない社会になれば、家なんてローンで購入する事が
とてつもない博打となる可能性がある。
オリックスの会長は、家を売ってでも先進医療を受けても良いと言う人が出ると言ったが
人の命って一体なんだろうね。
身体に悪いと解っていても止められないのがタバコだとすれば、有害物質を除いた
タバコを開発すれば問題なし。
副流煙も無害なら良いことだし、コーヒーやチョコ、バニラやブランデーの香りがする
害のないタバコなら大歓迎されるかもよ。


51. 2012年2月01日 01:15:10 : VakF4nKSH2
>>48

WHOや厚労省、世界医師会などの調査研究結果、勧告を無視した結果、ヘビースモーカーだった桂歌丸はCOPDにかかり、死ぬほどの苦しみを味わった。

このように今やタバコを吸う人間は、情弱なバカか中毒患者でしかない。

君がタバコは無害だと個人的に脳内妄想するのは勝手だが、既に科学的に実証されている事実に個人的な妄想だけで喚いても何の意味もない。


52. 2012年2月01日 01:19:48 : VakF4nKSH2
>>50
>一度「日本人の死亡原因 2007年」で検索してみれば?

日本語が理解できないのか?

「危険因子別」と書いてあるだろ?
死因の病名ではないんだよ。

疑問があるなら、朝日新聞が引用した医学論文を取り寄せて、具体的に反証してみろよ。

 


53. 2012年2月01日 01:26:22 : OTsTSneurQ
◎株式の状況〖JT HP〗

http://www.jti.co.jp/investors/stock/overview/index.html


54. 2012年2月01日 01:38:06 : JBtEVze5wU

タバコは直接的因子ではないと思う。

工場からの有毒物質、車からの排ガス、核実験による放射性物質、技術進歩による化学製品。

これらの方が比較にならない程の危険因子。

タバコ吸っていると喉や気管支がダメージを受け、これらの影響を受けやすい。

実際、これらが蔓延した70年代以降にガンが急増したではないか。

タバコを嫌う前に毎日食べている物の成分を検証した方が健康に有意義でしょう。



55. 2012年2月01日 01:40:53 : OTsTSneurQ
JT株の外国法人持ち株比率が27.12%。健康に悪いか否かとか増税か否かよりこれが問題だろうな。郵政株にしても売却して外国人株主が増えると日本企業としての色彩が薄れていく。官僚叩きによる憎悪感の増幅がそれに拍車を掛けるわけだ。

56. 2012年2月01日 01:41:03 : EVskgte9f6
>>49

>喫煙にリラックス効果があるという客観的かつ具体的な証拠は?

自分で一度吸ってみたことがあります。確かに、数秒でリラックスすることが出来ました。なお、この即効性の原因については検索すればすぐに説明が出てくるので省略します(すぐ見つかりますよ)。

>麻薬患者が麻薬を打たれて禁断症状が緩和されるのをリラックスと感じるのと同じだけなのではないのか?

それがたとえ話であるなら、そうだと答えます。
もし「同等」だという主張であれば、異なると答えます。
(貴方の主張には、そのような混同?があまりにも多いので。)


>「誰からも異論を受けないような疫学的調査」?
>そんなものが存在するわけがない。
>異論を唱えるだけなら、捏造してでも異論を唱えられるからだ。

そんなことはありません。

たとえば、かつて表面波の解析をした人はソリトン波を提唱し、ことごとく否定されました。しかし数多くの追試実験によりそれが正しいことが証明され、今では孤立表面波の一つとして認められております。アインシュタインの相対性理論でさえレーリーの実験などが行われるまで異論が噴出しましたが、再現実験を繰り返した結果、異論はなくなりました。

つまり、貴方のおっしゃるような捏造で異論を唱えても限界があるのです。ガリレオ・ガリレイの天動説だってそうではないですか。タバコの影響も純粋な物理現象です。


>また、タバコの有害性は肺がんだけではない。
>様々なガン、COPDなどの呼吸疾患などなどがある。

話が変わってきていませんか?

タバコの固有の疾患については保険の適用外にするなり、なんなりの手段で対応すればよいのであって、喫煙する本人がタバコの影響を理解して服用する分には、他人が口を出す権利があるとお考えでしょうか。

まず想定される疑問として、タバコが有害だと仮定して、受動喫煙を防ぐような喫煙方法を取っているとし、さらに、本人がタバコの有害性(もちろん有用性も)を認識しているとして、その利用に他人が強制力を働かせることは果たして適切ですか?


>そして専門家ではないのだから、専門の公的機関、それも複数の機関の研究結果があれば一般人にとってはそれで十分だ。

それが充分かどうかには、今となっては疑問があります。
昨今の原子力運用の結果を見る限り。


57. 2012年2月01日 01:43:55 : VakF4nKSH2
>>54
>タバコは直接的因子ではないと思う。

あなたが個人的に思っているだけでは何の説得力もない。

研究結果に疑義があるなら、朝日新聞の引用した医学論文を取り寄せて、具体的に反証すること。

個人的な妄想だけで違う!と叫んでも意味がない。

 
 


58. 2012年2月01日 01:52:39 : 1FhtMH7Di6
>>52.VakF4nKSH2
50なんだが。
既に論理がぶっ壊れているな。

>死因の病名ではないんだよ。
投稿に
>日本人の死亡原因の第一位はタバコ! 
ってちゃんと書いてあるじゃないか。
タバコで直接死ぬと証明できればね。
間接的に原因があるのは、すい過ぎは健康を害する恐れがあるってちゃんと
警告しているしな。
日本語を読めるのなら誰でも知っている事だよ。
タバコを吸わない俺でも知っているんだぜ?


それじゃVakF4nKSH2に聞く。
タバコが原因でどういう病気で死ぬのか具体的病例、件数、死者数統計など
具体的根拠を説明せよ。
間接的ではない、タバコが危険因子別原因と言うからには証拠をキッチリ示せ。


59. 2012年2月01日 01:53:51 : OTsTSneurQ
>あなたが個人的に思っているだけでは何の説得力もない。

>研究結果に疑義があるなら、朝日新聞の引用した医学論文を取り寄せて、具体的
>に反証すること。

>個人的な妄想だけで違う!と叫んでも意味がない。

横から入って申し訳ないが、この部分は「(大手)新聞に書かれていること、取り上げていることが特別に重要で、それ以外の意見は価値がない、個人的な見解は意味がない」って主張しているように見えるな。それだけ既存メディアがピンチだってことだろう、これは。なんか哀しいな。発作的に喧嘩を売らないと持たないようじゃ。


60. 2012年2月01日 01:59:06 : VakF4nKSH2
>>56
>確かに、数秒でリラックスすることが出来ました。

それは主観的な感覚でしかない。
客観的な証拠をとお願いしている。
主観的な感覚なら、私は吸った後気分が悪くなった。

こんなことばかり言い合っていても意味がない。
客観的な証拠をどうぞ。
はい、出直し。


>喫煙する本人がタバコの影響を理解して服用する分には、他人が口を出す権利があるとお考えでしょうか。

受動喫煙の被害が明確になっている。
本人の意思ではない、中毒による慢性喫煙も問題になっている。
辞めようと思っても弱い意志ではやめられないという問題だ。
これと喫煙、受動喫煙がひどい疾病の原因であることが実証されているのだから、まともな国民が口を出すのは当然のことだ。

>それが充分かどうかには、今となっては疑問があります

具体的に複数の公的機関が出した結論のどの件について、どういう疑問をもっているのかな?

あなたが言っているのは、具体性も証拠もない個人的な妄想でしかない。
ニコチンとタールが脳に回っておかしくなったのかな?w

 


61. 2012年2月01日 02:02:24 : Ah4ayrIuQg
■財政も健康もむしばむタバコ利権
民主党が、復興増税の中からタバコ増税を除外する方針を打ち出した。
「タバコ農家を守れ」と自民党が反対しているためだ。
谷垣総裁はJT株の売却にも反対し、
「JT株を売却すると葉タバコの全量買い上げができなくなる」と公言した。
JTと契約している全国の葉タバコ農家は1万800軒。
その既得権を守るために2.2兆円のタバコ増税をやめるというのは、驚くべき意思決定である。
これによって復興増税の財源が2割減るので、所得税の増税幅が1.5%ポイント増える。
ニューズウィークでも紹介したように、日本のタバコ価格は昨年の増税(1本3.5円)でアメリカとほぼ同じになったが、
今でも先進国で最低グループである。
今度の増税でも1箱500円になる程度で、欧州の平均ぐらいだ。

昨年の増税で1割ぐらい喫煙者が減ったといわれているが、
今度の増税でさらに1割減れば、年間13万人にのぼるタバコによる死者が、長期的には1万人ぐらい減る効果が見込める。
健康被害にほとんど影響のない原発事故の除染に何兆円もかけるより、はるかに費用対効果の高い政策だ。

1.1万軒のタバコ農家
2.死者ゼロの原発の放射能
3.年間13万人が死亡するタバコのリスク

このうち、どれが社会的にもっとも重要な問題であるかは、いうまでもないだろう。
しかし自民党にとってはタバコ利権にからむ1が大事で、マスコミにとっては「おもしろいネタ」になる2が大事だ。
3はいくら大きな問題であろうと、票にもニュースにもならないので無視される。

野党に転落してもタバコ利権にしがみつく自民党も救いがたいが、
それに妥協して除染に何兆円も投じる民主党も似たようなものだ。
このような愚かな政治家を許しているのは、朝日新聞を初めとする愚かなマスコミと、彼らに踊らされる愚かな国民である。
http://news.livedoor.com/article/detail/5936195/
自民党も民主党も救いがたい('A`)
愚劣の極み。

■日本禁煙学会:たばこ1箱千円要請
 NPO法人の日本禁煙学会は12日、たばこの価格を現在より600円程度引き上げ、
1箱1000円にするよう求める要請書を厚生労働省に提出した。
会見した理事長の作田学・杏林大医学部客員教授は
「先進国の多くは1箱700〜1200円で、日本は安すぎる」と説明。
小宮山洋子厚労相が、1箱約700円にすべきだと発言したことについては
「それでも不十分」とし、消費抑制のための大幅値上げを求めた。
http://mainichi.jp/select/wadai/news/20110913ddm012040084000c.html
■日本禁煙学会、厚労相にたばこ1箱1,000円を要望
日本禁煙学会は12日、たばこを1箱1,000円にすることを求め、小宮山洋子厚生労働大臣に要望書を提出した。
同会が公開した要望書では、現状の国内のたばこの価格が先進国中で最低の水準であると指摘。
たばこの価格を先進国の大勢である700円から1200円の範囲に合わせて、1箱1,000円とすべきとしている。
また、値上げは税だけで行い、税収増となる分は超過医療費の補給、葉たばこ農家の転作、
小売業者の転業への助成金とすることを提案している。
http://www.zaikei.co.jp/article/20110912/80734.html
■禁煙学会「たばこ一箱1000円」申し入れ
医師や弁護士らで作る日本禁煙学会は12日、「たばこ一箱を1000円にすべき」と厚労省に申し入れた。
日本禁煙学会は、かねて「たばこ一箱の価格を1000円にすべき」と主張している。
その根拠として、日本も批准している「たばこ規制枠組条約」で税率の引き上げを義務付けていることや、
閣議決定された10年度と11年度の税制大綱で「将来に向かってたばこ税の税率を引き上げていく必要がある」
と明記されていることを挙げている。
また、諸外国では一箱が800円から1200円程度であることから、現在の日本の価格は安すぎると主張し、
増える税収は葉たばこ農家の転作支援などに使うべきだと訴えた。
http://news24.jp/articles/2011/09/12/07190474.html
・健康を害することによって医療費が増える。
・喫煙者だけでなく、非喫煙者の受動喫煙の問題もある。
・日本のタバコ価格は依然として先進国中の最低水準であり、
先進国の多くは700円から1200円であり、400円という国はない。


62. 2012年2月01日 02:03:04 : VakF4nKSH2
>>59
>個人的な見解は意味がない

そんなことは言っていない。

医学論文の結論に疑義があるなら、その論文に具体的に証拠をもって反論しろと言っているだけ。

証拠も根拠もなく、医学論文の結論は違う!と喚くだけでは「見解」とは言えない。

 


63. 2012年2月01日 02:06:48 : VakF4nKSH2
>>61
>昨年の増税で1割ぐらい喫煙者が減ったといわれているが、
今度の増税でさらに1割減れば、年間13万人にのぼるタバコによる死者が、長期的には1万人ぐらい減る効果が見込める。
健康被害にほとんど影響のない原発事故の除染に何兆円もかけるより、はるかに費用対効果の高い政策だ。

論理的な主張だ。

現実に健康被害の甚大な喫煙対策こそ、国民の健康に繋がるのである。

 


64. 2012年2月01日 02:09:05 : EVskgte9f6
>>60

貴方の妄想(思い込み)に付き合った私が馬鹿でしたが、
タバコの喫煙により、脳の働きが落ちる(ぼーっとする)ことは医学的に
研究されているんですね。
気分が悪くなる人も勿論いらっしゃいますが、リラックスする人もいるんですよ。
さすがにそこまで頭が回らないのかもしれませんが・・・。

受動喫煙の問題については理解します。
それ以外の点では喫煙には問題ないということでよろしいですか。

で、話は変わりますが私は喫煙者ではありません。

貴方の論調はよーく理解しています。
そのまま突き進むのは貴方の自由ですが、私はお勧めしません。
橋下さんが好きというのも納得できました。
性格的に似ているかもしれませんね。
ですが、我を張りすぎるのはどうかと。
独り言なんで返事は結構です。


65. 2012年2月01日 02:23:22 : VakF4nKSH2
>>64

あなたは「喫煙によるリラックスは相当な即効性がある」と断言したのですよ。
客観的な証拠の提示は、何度お願いしても一切なしですか?
それではあなたの個人的な妄想ということですね。


>それ以外の点では喫煙には問題ないということでよろしいですか。

そんなことは一言も言っていない。
勝手に捏造しないこと。
ここのコメント欄で述べた通り、数々の公的機関で喫煙がガン、COPD等重篤な病気の大きな原因であることは実証されている。

あなたがこういう客観的な研究結果を無視し、脳内妄想に浸っているだけのこと。

公的機関の研究結果に疑義があるといいながら、あなたは具体的な指摘を何一つできなかった。
これもあなたの根拠のない脳内妄想だからなのだろう。

以上で明らかになったように、あなたの主張は客観的な根拠、証拠のない個人的な脳内妄想だらけ。

議論にもならない、ただのお笑いでしかない。

  


66. 2012年2月01日 03:07:35 : LHH7RnBmIA
>>07
>>死因の第一位の煙草を禁止にしても死者数は減りません。
>その具体的な根拠は?

人はみんな死ぬから。
煙草が無くても癌は無くならない。
仮に煙草が原因で60歳で癌を患う人がいるとして、彼が喫煙しない結果、
80歳で癌になったとして、彼の医療費はどうだろうか。

大阪市の生活保護受給者の月の介護費と医療費は約20万円かかっている。
年に240万円!10年で2400万円!!
国民の10%がそんな人がいるとして、60歳に生活保護を受けて平均受給年数
が20年とすると、国民一人で、480万円!!
しかも、生活保護受給者でなくても糖尿病や高血圧の治療を継続的に受ける
のは、珍しいことではないだろうし、肩凝りで定期的に医療費を使う老人も
少数とは言えないだろう。


67. 2012年2月01日 08:02:44 : T01spitxoQ
タバコ止めたから賛成するわ。

68. 2012年2月01日 08:26:24 : xewHVZ8RL2
喫煙者でございます。
旧国鉄の年金に投入されている「たばこ税」を返却願いたい。(東海道新幹線から喫煙室が消えるなら)

バンバン吸って早めに死ねば医療費も助かるというものです。
寝たきりに掛かる費用は地方の保険財政を圧迫していますね。

一律に塩分摂取6g以下/日とか、ばかみたいな話が多すぎます。
最近流行りのカロリー摂取過多の問題も個人によって消化吸収が違うのですから、1日摂取カロリーを言っても始まらない。それと良く似たたばこ談義。

たばこを吸っていますと、偶にですが、眼が合うと、ものすごく迷惑そうな顔をする方がいます。
心の中で思います「人間一人、この世から減ったら、環境破壊も炭酸ガスもずいぶん減るんだよね!」

わたくしは酒をほとんど飲みませんので、(酔って)直接の人殺しをしたりする原因になる酒は禁止しても良いのではないかと思います。

車も事故を起こして人を殺す可能性があるので、公共機関以外は(都内とか人口の多いところ等)走行禁止にしても良いのではないですか。

最終的には間引きだろうけれどな、、、、。


69. 2012年2月01日 08:48:06 : VakF4nKSH2
>>68
>仮に煙草が原因で60歳で癌を患う人がいるとして、彼が喫煙しない結果、
80歳で癌になったとして、彼の医療費はどうだろうか。

「どうだろうか」??ww

「煙草が原因で60歳で癌を患う人」の何割かは、タバコを吸わなければ老衰などの自然死に向かうだろう。

その分の医療費が節約されるわけだ。

そしてタバコ廃絶で重要なのは医療費の節約ではなく、受動喫煙で被害を受けて死亡する人を根絶させることなのだ。

 


70. 2012年2月01日 08:51:10 : F3En4D5VlM
死亡原因の第1位が「喫煙」。
こんな発表を真に受ける人が阿修羅の中にもいた事にビックリですわ。
今まで自分も親、親戚、知人、友人の死を体験してきたが、一人として「喫煙」が原因で死んだ人はいません。
医学論文からの引用ということで、権威に弱い日本人はすぐに真に受けてしまうが、だいたい、二位 高血圧、三位 運動不足 四位 高血糖ということですが、こんな原因分析って一体どうやってやるの?アホクサとしか言いようがありません。
現在の喫煙者への仕打ちは完全に集団リンチですわ。
それもこれも「タバコは肺がんになる、健康に良くない」という定説によるものでそれを多数が信じ込んでいるだけ。
厚労省の資料に肺がん患者数の年次推移と喫煙率の年次推移があるが、本当に喫煙により肺がんが増加するというなら、その二つは比例しなければいけないと思うけど、全く逆の動きとなっています。
このこと一つとっても、信じられている定説には?が付くのでは。

71. 2012年2月01日 08:57:19 : VakF4nKSH2
>>68
>寝たきりに掛かる費用

長生きした人が全員寝たきりになるわけではあるまいし、そんな妄想では議論にならない。

投稿記事にある通り、日本人の死亡原因の第一位は「喫煙」なのだよ。
受動喫煙による死亡被害もある。

厚労省、WHO、大学等々、数々の公的機関で喫煙がガン、COPD等重篤な病気の大きな原因であることは実証されている。

記事にある通り受動喫煙での死亡被害も実証されている。


ここまで事実が明らかになっているにも関わらずタバコを吸い続けているのは、よほどの情弱なバカか、中毒患者ぐらいだろう。

喫煙者の君は少しは恥を知ったらどうかね。

 


72. 2012年2月01日 08:59:12 : VakF4nKSH2
>>67
>タバコ止めたから賛成するわ。

おめでとう!

それができただけで、あなたは人生の勝ち組です。


73. 2012年2月01日 09:00:44 : DTFD9fSJk6
タバコを日本から無くすには、毎年、タバコの解禁年齢を1歳ずつ上げていくことです。今は20歳解禁ですが、来年からは21歳…という具合に上げていくのです。一生禁止にしてしまうと禁酒法みたいに闇タバコが蔓延することになるので、最終的に40歳にして、後は自由に吸ってよしとするのです。さすがに40歳でタバコデビューするのは恥ずかしいでしょうし、誰も好きこのんで高い税を払って周りの人から嫌われ、健康を害することがわかりきっているタバコに手を出さないでしょう。
あんなもの、手を出さなければ、一生、何も困ることなどなく、普通に暮らせるのです。
今は未成年が、好奇心や大人になる通過儀礼として、格好をつけて嗜好性の強いタバコに手を出し、いつのまにか中毒者にさせられて、一生涯、国家の奴隷として税をむしられ、
あるものは寝タバコで、家族もろとも家も財産も失い、ある者は肺癌となって病院のベッドで天井を見つめて後悔しながら死んでいくのです。
学校を退学になるなど強く禁止されていたものが解禁されると、その反動で一挙に手を出したくなるものです。そうした健全な若者が、分別のある大人を演出した巧妙な広告宣伝で、次々に“ゾンビ”にさせられていくのです。直ちに健康被害はありませんからという流行り言葉の通りです。やるせないですね。

74. 2012年2月01日 09:05:55 : VakF4nKSH2
>>73
>タバコを日本から無くすには、毎年、タバコの解禁年齢を1歳ずつ上げていくことです。

おもしろい提案ですね。
うまくいけばたしかに喫煙者減らしに役立ちそう。。


>あんなもの、手を出さなければ、一生、何も困ることなどなく、普通に暮らせるのです。
今は未成年が、好奇心や大人になる通過儀礼として、格好をつけて嗜好性の強いタバコに手を出し、いつのまにか中毒者にさせられて、一生涯、国家の奴隷として税をむしられ、
あるものは寝タバコで、家族もろとも家も財産も失い、ある者は肺癌となって病院のベッドで天井を見つめて後悔しながら死んでいくのです。


あなたのこの説明がタバコの真実を表しています。

早くこれに気づいて禁煙する人が増えるといいのだが‥。

 



75. 2012年2月01日 09:09:15 : 4HRR2NCIx2

禁煙して12年ですが、
はっきり言って、
たばこは「百害あって一利なし」です。
麻薬と一緒です。

嗜好品なので、吸うのは自由ですが、
他人に迷惑をかけることだけは
絶対してはいけません。
最低限のルール、マナーです。

肺ガンで死のうが、ニコチン中毒であろうが、
葉っぱの放射線物質で死のうが、知ったことでない。

他人に迷惑をかけるな。
・・・とだけ言いたい。

禁煙できる人は、すぐに禁煙したほうが良い。


76. 2012年2月01日 09:21:09 : Rcnbi5noAd
タバコを吸う人の肺と吸わない人の肺を比べた写真がありましたが、見ただけでわかる。
また、ニコチンの効果、タールの発ガン性、噛みたばこの発ガン性は明らか。
これを否定する事が先でしょう。はっきりと実生活で認識されていた事ですから。
私見ですが、ホントにタバコを吸う、葉巻やキセルを使っているような人はタバコを吸う権利を認めても良い。何となく吸ってるいい加減なのは、吸う価値がない。ほかの合法的なもので楽しめば良い。

77. 2012年2月01日 09:28:04 : VakF4nKSH2
>>75

禁煙できた意思の強い方のコメントには重みがある。

喫煙者には、>>75さんのコメントをじっくり読んでじっくり考えてほしい。

私の周りの禁煙成功者も、タバコという麻薬の呪縛から解放されたと喜んでいる。
禁煙できれば健康・長生きの確率がグンと上昇し、人からも毛嫌いされなくなり、小遣いも増え、といいことづくめ。

禁煙に成功すれば、人生の勝ち組に入れるのだ。

 


78. 2012年2月01日 09:46:19 : wwMmZ6422k
この論文を考察して未来を考えた時
まず、タバコに放射性物質が含まれていると言われているがこれって今後フクイチが
巻き散らかした放射能汚染の健康被害を認めない言い訳にする為の情報操作とも考えた。
タバコを吸う人や、その副流煙を吸い続けた人には微量ながらの汚染の可能性があると
そのうち言い始めるかもしれないな。
よって、被爆問題はタバコに責任転換して一件落着とされるかも?

なにせ、国民の生活そっちのけ支持のVakF4nKSH2ちゃんが力説するから陰謀論が考えられる。
これでネット上の死因をタバコにすり替えてしまえば任務達成かな。

ちなみにタバコだけが原因トップとは推定でしかない。
タバコを吸う他に、排ガス、粉塵、油煙、化学物質摂取など、ほかに色々な要素があるからね。
死因の原因がタバコなら、タバコを抹殺すればみんな長生き出来るのかと言えばそうじゃない。
タバコのなかった時代を考えれば当然そうなる。
タバコだけを追求すればね。

色々な要素が健康を害する可能性があり、その中でもタバコは大きな要因のひとつに
過ぎないと言う事です。
つまり、「複合的要因」と言う事です。

まるで放射能は安全ですと宣伝した東大教授の発言をダブらせてしまう。
タバコの煙の中の「何が危険な物質」なのか一覧のない所がデマ拡散を助長しかねない。
当然検査結果の上での判断なら、どんな物質がどう言う病気を起こしやすいのかその
統計もなければおかしい。


79. 2012年2月01日 09:53:24 : AglaVv0aGB
>>70
同感です。
死亡原因の第1位が「喫煙」
こんな発表を真に受ける人が阿修羅の中にも・・・

「喫煙者が多いから 日本人は 寿命が短い」
そうなんですか?

「禁煙効果で 癌患者が減少した・・」
ほんとうなら 数字を出してください。



80. 2012年2月01日 09:57:47 : VakF4nKSH2
>>78
>その中でもタバコは大きな要因のひとつに過ぎないと言う事です。

タバコがなくなれば「その大きな要因」がなくなるわけです。

明快ですね。

さらに興味があれば、朝日新聞の記事の引用元である医学論文を取り寄せて研究してみたらいかがですか?

事実に基づかずに、個人の脳内だけでモゴモゴ考えていても結論は出ません。


81. 2012年2月01日 10:00:53 : uzupVu3vxc
>真相の道 だって?テーマが純粋すぎるよ!
>63. VakF4nKSH2 クン!ムキになって反論したら貴殿のレベルが分かるZe!

正月は終わったが、まだお目出度い大人がいたんですな〜!

タバコの受動喫煙がど〜たらこ〜たら!与えられた問題集は解けるのだろうが
、物事を常識的に自分で判断する能力はかなり未発達なようですな!。

●スギ花粉が飛散する山村で住んでいる人に花粉症はいない!

自動車の排気ガスや工場からの排煙に含まれる、窒素酸化物(一昔前は光化学スモッグ)等が付着して花粉症という都会病が誕生している。

●工業地帯周辺の子供に小児ぜん息患者が極端に多いんだyo!
●トランス脂肪酸(マーガリン等に含まれる合成植物油)
●アスパルテーム等の人口甘味料等、市場には怪しい物質が沢山、食品に混入 
 されているのが常識になっているが(未来のがん患者養成工場?)も少し大局
 的な見地から話された方が判り易いのでは!?

「食後のいっぷく」がうまいんだよね「至福の時」と言う人は多い!


82. 2012年2月01日 10:11:25 : VakF4nKSH2
>>81
> 「食後のいっぷく」がうまいんだよね「至福の時」と言う人は多い!


そういう人たちが配偶者や家族を早死に追いやっているわけだ。

『先ごろ行なわれた米ヴァンダービルト大学の調査では、夫が自宅で喫煙する女性は寿命が短くなることが明らかになりました。

http://www.afpbb.com/article/life-culture/health/2756096/6183847 』


喫煙者本人がガンになったり、COPDで死ぬほどの苦しい目に会いながら早死するのは勝手だが、それに家族を巻き込むのは情けない限り。
情弱なバカや麻薬中毒患者が亭主では気の毒だなw

 


83. 2012年2月01日 10:18:39 : VPGxDpYAvc
喫煙致しませんが、タバコは吸わないに越したことはないのは事実でしょう。
しかし合法であり、高い税金も掛けられている現実。
全ては自己責任であり、何より人様に迷惑にならないようにたしなめるならそれで良い。喫煙リスクは自己責任。

「タバコは健康を害する」・「タバコは肺がんになる」は概ねプロパガンダにより洗脳されている面はあるのでは・・・。ただタバコを吸わないと言うだけの偽善者達が。


ウィキから引用↓

−ジャパニーズ・パラドックス−

1965年(昭和40年)には、日本人成人男性の喫煙率は82.3%と他国よりも圧倒的に喫煙者が多かったにもかかわらず、2011年(平成23年)現在では老人と呼ばれる人々が長寿でいる。しかも日本は世界一の長寿国であると、2011年(平成23年)5月13日、世界保健機関(WHO)の「2011年版世界保健統計」で発表している。

「喫煙が寿命に関わる唯一の要因である」という命題は、「喫煙率が高い」ことと「寿命が短い」こととの間に必ずしも関係性があるとはいえないことから「偽」であり、パラドックスが生じているのですよ。


VakF、通称おVakaが出てくると毎度クソスレになるなぁ。

WHO? 厚生省? 

はぁ? 禁煙に成功すれば、人生の勝ち組に入れる?
お笑いだ。

毎度支離滅裂であり、個人的な妄想、そしてコピペ。
最後にお決まりの「日本語が理解できないのか?」など、病気なのは明らか。


84. 2012年2月01日 10:27:30 : bW0kgIpTJg
タバコを吸わない人達が 増えてから 世の中 やさしさとか人情とかも
薄くなっつたきがします 寅さんや池中玄太80キロの時代が懐かしい タバコ
は文化です芸術や音楽にも縁が深いです、、、 タバコが高級品化してゆくのは致し方無いと 想いますが 原風景の一つが消えて逝くのは寂しいな、、、

85. 日高見連邦共和国 2012年2月01日 10:53:03 : ZtjAE5Qu8buIw : Ihir5pcR5A
>>83

”クソスレ”なのは確実ですが、問題は≪ID=VakF4nKSH2≫を含む、
”連中”の狙いです。要注意で行きましょう!


86. 2012年2月01日 11:15:10 : VakF4nKSH2
>>83
>はぁ? 禁煙に成功すれば、人生の勝ち組に入れる?

そういうこと。
私の周りの禁煙成功者も、タバコという麻薬の呪縛から解放されたと喜んでいる。

禁煙できれば健康・長生きの確率がグンと上昇する。
人からも毛嫌いされなくなり、小遣いも増え、といいことづくめ。

例えば今20歳で、一日ひと箱セブンスターを吸うとする。
タバコを吸う代わりに年間2%という低利率で運用したとしても、複利で40年間、つまり定年まで続ければ、9,894,323円、つまり、約1000万円にもなる。

定年時に余分に1000万円の金があれば勝ち組だろう。
おまけにCOPDで死ぬような苦しみを味わうこともまずなく、ガンの発生確率、呼吸器の病気にかかる確率も激減する。
 
このように禁煙すればいいことづくめなのである。



87. 日高見連邦共和国 2012年2月01日 11:30:21 : ZtjAE5Qu8buIw : Ihir5pcR5A
>>86

でも実はヘビースモーカー〜


88. 日高見連邦共和国 2012年2月01日 11:41:42 : ZtjAE5Qu8buIw : Ihir5pcR5A
(ぎくっ!なんで知ってる!!)

89. 2012年2月01日 12:18:28 : e9ygYYtLO6
ガンという病気が主に人工放射性核種によって起こることを隠すためのプロパガンダ。
たばこのせいにしておけばとりあえずは乗り切れる。
しかし喫煙者よりも非喫煙者が肺ガンでバタバタと死んでいく。
たぶんたばこのポロニウムは微量なので、たばこによるホルミシス効果で、
喫煙者は非喫煙者よりも肺ガンを発症しにくいのだろう。

90. 2012年2月01日 12:26:56 : VakF4nKSH2
>>89
>しかし喫煙者よりも非喫煙者が肺ガンでバタバタと死んでいく。

根拠ゼロの脳内妄想は虚しいだけだなw

この投稿やコメント欄にあるとおり、喫煙がガンの大きな要因であることは、WHOや厚労省などの数々の公的機関によって実証されている。

片や君は根拠もなくそんなのウソだと喚くだけ。

喫煙者が情弱なバカか、中毒患者のどちらかであり、人生の負け組であることはもはや明らかなのだ。
それは>>86でも説明した通りだ。

 


91. 2012年2月01日 12:33:32 : e9ygYYtLO6
>>90
国の統計データから、この40年間で、男性の喫煙が8割から4割へと半減し、女性は2割弱で変化がない。それにもかかわらず、男性は7倍に、女性は数倍に肺がんが増え、男女合わせれば5倍以上に増えていることから、タバコが肺がんの主要な原因とは言えない。

92. 2012年2月01日 12:45:29 : xewHVZ8RL2
有名なVakaがレスしてくれたので、うれしいな〜。

長生きが増えたら寝たきりは当たり前に増える。
確率的にね。
そして、一人の寝たきりにどれだけ行政の費用がかかるか知ってる?
知らなかったら、厚労省の連絡室にでも聞いてみな?

判るよね?Vaka!連絡室ってどこの事か。知らないとは言わせないから。


禁酒法制定さるべし!
飲酒運転による交通事故殺人や酒の席での諍いによる殺人など。
禁止すべきは、たばこより酒だ!
酒の禁止。


93. 2012年2月01日 12:46:25 : VakF4nKSH2
>>91

それは君の証拠に基づかない個人的な感想にすぎない。

突然禁煙してもそれまでの負の遺産を背負っているわけで、喫煙者が減少しているからといって、肺ガンが増加しないとは言えない。

要は喫煙20年で禁煙したとしても、20年間の喫煙により既に細胞がガン化している可能性もあるということ。
一面だけを見ても何の説得力もない。

反証したいのなら、ここで取り上げられている、WHO、厚労省、世界医師会、大学などの公的機関の研究結果、医学論文を取り寄せて、具体的に反証することだ。

 


94. 2012年2月01日 12:50:55 : VakF4nKSH2
>>92
>長生きが増えたら寝たきりは当たり前に増える。
確率的にね。

老衰などでのピンピンコロリも増える。
確率的にね。

交通事故の即死のような医療費のかからない死者も増える。
確率的にね。

つまり君が言っていることは、答えの出ない禅問答にすぎない。
それではダメだw

 


95. 2012年2月01日 12:58:26 : e9ygYYtLO6
>>93
はっきりいってバカとしかいいようがない。
国の統計データに喫煙率と肺ガン発症率の相関が全くない時点で、
どんな論文があっても意味をなさない。
肺ガンの発症と喫煙率の減少が反比例していることを国の統計データが示している限り、
それは「タバコが肺がんの主要な原因とは言えない」の「動かぬ証拠」であり、
どんな医学論文であってももはや無効である。「論より証拠」とはこのことである。
科学、医学はデータに忠実であるべきだ。
厚労省、世界医師会、大学などはもはや全く信用できないことは
今回の原発事故で明らかになった。もはや公的機関はプロパガンダのために存在する。

96. 2012年2月01日 13:08:45 : VakF4nKSH2
>>95

はっきりいってバカとしかいいようがない。

ガンは数十年かけて発症するのだ。

君は、例えば喫煙者8割の時代の人間が禁煙数十後に肺ガンが発症したケースを考慮していないのだ。
もう一つ。
寿命が延びれば、ガンの発症確率は自然と高くなる。
つまり昔はガンが発症する前に死亡していた人たちが多くいたわけだ。

以上のようにきみは、一面からしか見ることができない、単純バカと言えるだろう。

反証したいのなら、ここで取り上げられている、WHO、厚労省、世界医師会、大学などの公的機関の研究結果、医学論文を取り寄せて、具体的に反証することだ。

一面からしか見ることができない単純バカに説得力はないのである。

 


97. 2012年2月01日 13:14:57 : AuQD1x82cE
タバコはいけませんね。
それとお酒も夜中に騒いだり、飲酒運転で人を殺しちゃったりするから禁止するのは当然でしょう。
ついでに環境破壊物質をやたらとばらまくバイクや自動車も全面禁止にすべきでしょう。
さらに地球温暖化に多大な悪影響を与える火力発電所や、
放射能を撒き散らす原子力発電所も生態系に深いダメージを与えるので禁止すべきです。
もちろん電磁波を撒き散らして脳を破壊する携帯電話など、全面的に廃止すべきことは言うまでもありません。
殺人に使われる銃や戦闘機、空母も要りませんね。
まして使う勇気もないくせに核弾頭を所持しているなんて、愚の骨頂じゃありませんか。
端的に言えば、常に身勝手な考えから他人を傷つけたり、紛争を起こしたり、はかりごとを巡らすような、人類そのものも不要なものなんじゃないでしょうか。

と、惰弱でバカな私は、なけなしの理性を振り絞って、一服、二服やりながら考えました。


98. 2012年2月01日 13:21:46 : 57hAoooiB2
>>80. VakF4nKSH2
>タバコがなくなれば「その大きな要因」がなくなるわけです。
だから、そのタバコが各要因に及ぼしている根拠とその割合を示して下さい。
割合が低くても影響を与えている病気の分野が広範囲にどの程度及んでいるのかも
まったく示されていない。
あなたの言う「根拠」を数値で示して下さい。

数値も割合も示されないでこれが事実だと言う所で、証拠になる事実がなければ
単なる妄想と言う事。
この投稿記事のどこに「死亡原因の1位」となり得る根拠とその証拠があるのか
全く示していないよ。

俺はタバコアレルギーだから、むしろ世の中からタバコが無くなっても困らないのですが
それははっきり言うと「自己中」の意見になり得るのです。
そう、VakF4nKSH2のようにね。
タバコを吸う人達のマナーが悪かったので害悪論が一時出ましたが、マナーをわきまえ
自己管理で吸っているであろう人達の常識から考察すれば、吸う事でどの病気が
どの位死亡率が上がるのか気になる所じゃないですか?

VakF4nKSH2 や真相の道はマスコミ情報を引用した結果を信じていますからデータなどあろうが
あるまいがマスコミの言う事は全て正しいと言う事ですね。

タバコの喫煙よりも、喫煙によって及ぼす病気に与えるタバコの死亡割合の増加が
どの程度認められたのか「データ」がなければ、ただの妄想ってことだよ。
どうして記事には明確な割合などの数値がないのか説明して欲しいなぁ、VakF4nKSH2ちゃん。


99. 2012年2月01日 13:25:06 : 57hAoooiB2
この投稿自体が「板違い」では?

政治よりも健康についての内容だから、本来ならこちらに投稿すべき。

不安と不健康15
http://www.asyura2.com/09/health15/index.html


100. 2012年2月01日 13:25:53 : VakF4nKSH2
>>97
>と、惰弱でバカな私は、なけなしの理性を振り絞って、一服、二服やりながら考えました。

やはり理性が足りないようだw

この投稿記事にあるように、喫煙は日本人の死亡原因の第一位。
これを減らす政策をとるのは当然のこと。
おまけに喫煙には社会的メリットは少ない。
(税だけか)

君が挙げた他のものは、死因の5位以内にも入っていないでしょ。

まずはタバコの廃絶を目指すべきなのだよ。
自称「情弱なバカ」から抜け出す努力をしたら?

 


101. 2012年2月01日 13:27:22 : h72YainVyg
勝訴でも孤立免れぬ「小沢グループ」の前途多難 (プレジデント) 
http://www.asyura2.com/12/senkyo125/msg/545.html
投稿者 赤かぶ 日時 2012 年 1 月 31 日

VakF4nKSH2は上のスレッドで、>19 >23 >25 >30 >34 >37とクズコメントを連射したが、遂に本日未明「40. 2012年2月01日02:31:22 VakF4nKSH2 」を最後に、煮詰まった。
このレスで喫煙の可否を巡り、中身の薄い罵倒合戦をしているほうがもともとお似合いである。


102. 2012年2月01日 13:28:47 : F3En4D5VlM
VakF4nKSH2 さん、あなたはこれをどのように説明してくれるの?

以下に、喫煙率の年次推移
http://www.health-net.or.jp/tobacco/product/pd090000.html
以下に、がん患者数の推移と部位別がん患者数の推移
http://www.mhlw.go.jp/shingi/2009/12/dl/s1216-9g01.pdf


103. 2012年2月01日 13:29:11 : VakF4nKSH2
>>99

メインの主張がタバコ税の増税であり、タバコ税増税反対の理由が、JTからの強力な圧力、JTへの官僚天下り確保のためなのではないのかという問題提起なので、政治版でOKだと思います。



104. 2012年2月01日 13:37:08 : VakF4nKSH2
>>102

>>93>>96で説明済み。

 


105. 2012年2月01日 13:46:22 : VakF4nKSH2
>>98
>どうして記事には明確な割合などの数値がないのか説明して欲しいなぁ

詳細が知りたければ、朝日新聞が引用した医学論文(東大、大阪大などによる国際医学誌プロスメディシンに発表された論文)を取り寄せて研究すればいい。

新聞には限られたスペースしかなく医学専門誌ではないのだから、専門的な論文の詳細はなくてもいい。
一般人は結論だけを把握すればそれで十分だ。
さらに詳しく知りたい人だけが、上記の論文を取り寄せて研究すればいい。


106. 2012年2月01日 13:50:24 : 57hAoooiB2
>>104. VakF4nKSH2

数的根拠を示して下さい。
説明が一切されていません。
タバコの害がどの病気にどの割合で影響を与え、その影響で何パーセントの人がタバコが原因で死亡したのか
数字が全く示していません。
タバコだけに事実を煙に巻きたいんだろうが、真実は数的根拠があってこそ。
身体に悪いのは多くの人が知っている事だよ。
ただ、身体に悪いという事が実験では示されてはいるが、タバコが原因で死亡する割合は一切ない。
これ、真相ね。

反論するなら具体的にタバコによる死者数と割合を示してくれないか?
一切説明されてない。


107. 2012年2月01日 14:15:14 : qoVHGfd6sY
どうでもいいが
Vaka氏は
アサヒ低脳珍聞の掲載記事は
無条件に肯定する傾向がみられる

108. 2012年2月01日 14:22:46 : VakF4nKSH2
>>106

>>105を読むこと。

一般人は論文の結論だけを把握すればそれで十分。

論文は公表されているのだから、詳細を知りたければ取り寄せて自分で研究すればいい。


109. 2012年2月01日 14:30:42 : l1NPjWZAfD
VakF4nKSH2は科学的って言葉が大好きだ。でも本人は非科学的なんだけど。

110. 2012年2月01日 15:08:03 : 0EopofEgjc
こういう個人的な主義主張で賛否が分かれる類の話じゃない事を議論すると、Vakaのどこに問題があるのかよく分かるなw
恐らくVaka自身、なぜいつも自分がこれほど他者の非難を浴びるのか分かっていないんだろうな。
みんなが言ってるのは、この投稿の元になっているデータが一体何を示しているのか明確じゃないという事だ。
ただ「因果関係が証明されていない事象に、あたかも関連性があるという憶測の元で統計を取っても、それが何を意味するか分からないんじゃないか?」って言ってるだけなのにwww
まったく議論がかみ合ってないんだよ。
Vakaに反論してる人達も、タバコが体に害がある事を否定してるんじゃないんだよな。
それ位気付けよ、“真相の道”さんよwww

111. 2012年2月01日 15:10:13 : VakF4nKSH2
>>109

‥と反論できずに愚痴るだけの君のコメントは科学的ではないなw

 


112. 2012年2月01日 15:25:53 : 0EopofEgjc
付け加えると、Vaka自身が>>108で言ってる

>一般人は論文の結論だけを把握すればそれで十分。

この言葉が全てを表してるなw
「日本人の危険因子別死亡原因」とこの投稿で書かれているが、元記事では「危険因子ごとの国内の“推定”死亡者数」だよな。
自分が批判する側ならきっと「捏造だ!」って騒いでるよwww


113. 2012年2月01日 15:56:21 : LHH7RnBmIA
>>66 >>05 と私は同一人です。
喫煙によって医療費抑制が期待できると言いました。

憲法第13条では、公共の福祉に反しない限り、生命、自由、幸福追求の権利は、
最大限に尊重されるとなっています。
暴飲暴食が健康には良くないと分かっていても、それで医療費が少しぐらい、
多く必要だとしてもその程度の事なら、処罰されるべきではありません。

煙草が医療費全体を圧迫している原因になっているなら公共の福祉に反している
かもしれないが、そうでは無いだろうと推論を話しました。
(圧迫してても現在のたばこ税を医療費に回せば済む事ですが)

>>69
>。ヨ煙草が原因で60歳で癌を患う人」の何割かは、タバコを吸わなければ老衰などの自然死に向かうだろう。
>その分の医療費が節約されるわけだ。

仮に自然死に向かう人だけで考えても、100歳まで40年間生きれば治療費は
莫大にかかる。
認知症、白内障、歯周病、リウマチ、肩凝り・・・お年寄りにかかる病気は、
若者の病気しない人に比べて、莫大だ。


114. 2012年2月01日 16:41:23 : 5mLzBGNdZw
医学会では、タバコの喫煙が健康を害するというのが常識です。

国家は、なぜそのような健康に害のあるタバコの販売を放任しているのでしょうか?
自己責任ですか?
それなら、覚せい剤だって自己責任でいいではありませんか?
覚せい剤の販売を認めて、がっぽり税金を取ったらいい・・・という理屈になりませんか?

これは、膨大な税収に目のくらんだ政治・行政の責任と思いませんか?
医療費の抑制にもなるでしょ?

大体、タバコを吸う連中のマナー(ポイ捨て)が気に食いません。
(上記のコメントは、ついでの話で、本当はこのポイ捨て根性が許せません!・・・という他愛もないコメでした。ゴメンナサイ!)


115. 2012年2月01日 17:22:09 : 0EopofEgjc
>>114

>それなら、覚せい剤だって自己責任でいいではありませんか?
覚せい剤の販売を認めて、がっぽり税金を取ったらいい・・・という理屈になりませんか?

覚せい剤の弊害は、タバコとは比較にならないだろ?
精神異常を起こし、錯乱して通り魔殺人などを引き起こす。
タバコで錯乱するとは聞いた事ないよw


116. 日高見連邦共和国 2012年2月01日 17:48:28 : ZtjAE5Qu8buIw : Ihir5pcR5A
ID=VakF4nKSH2 よ。

小沢一郎を辱めるスレッドでも、このくらい長期滞在、能弁だったら、
”少しは”尊敬の念を集めるかもよ〜!!

ちなみに、ココ、クソスレの上に板違い。おとがめ無しいー???


117. 2012年2月01日 18:05:32 : QER89QEtfo

タバコも酒も、自己責任で判断したら良いこと・・・。

ニコチン依存症、アルコール依存症になることだけは知っておくこと・・・。

そういえばコーヒーや紅茶、お茶もカフェイン依存症になるよね。

とにかく、人は薬物依存が・・・。


118. 2012年2月01日 18:07:09 : wj8MsUAcRc
知人のヴェテランの医師でアーユルヴェーダに詳しい人によれば
煙草が薬になるのは喫煙者の立場から観ると一日三本まで。
分流煙を吸わされる側にとっては百害あって一利のない軽い毒ガスだそうな。

死因が一位とは大袈裟だが、オイラは煙草吸わないし一日四本以上吸う奴は
精神科に通院してでも治すか精神科医の処方がないと一日三本しか買えないようにすべきだと思うよ。
だってさ、喫煙者の八割は薬功範囲を守れていないんだし、
そういう八割の奴に限って脳味噌が蟹味噌になってるとしか思えないくらいに
自己陶酔して正義の味方ヅラして他人に説教して善行したと思うイカレタ奴らばかりだから
周りの人にとってこそ精神衛生に悪い存在だよね。

付け加えておくと、嫌煙権運動のなかった1980年代前半までは
火災の原因の第一位は、ヘヴィスモーカーの寝タバコにあったことを忘れてはいけないよな。
寝タバコで官舎を燃やした××警察の××警部が警視に昇進して所長に栄転なんてこと
当たり前の脳味噌が蟹味噌になった奴でも警察幹部になれたイカレタ時代だったんだからさ。
煙草が子供の小遣い銭でも安易に買えた時代なんてそんないい加減な奴がのさばる社会だったのさ。


119. 2012年2月01日 18:22:05 : XSsKxSn9p2
煙草研究の学者や医者も
原発安心神話の東大学者と同じだろう?
細かな情報並べ立てて
アホ臭い連中だね。
だいたい
この題名変だろう?
日本人の死亡の原因1位が喫煙?
今まで
喫煙で誰誰さん死亡なんて聞いたことないね?
俺の目が節穴なのかな?
幾らなんでも「死亡原因」は
飛躍のし過ぎ、いやトリックみたいな投稿だよ ハハハ

120. 2012年2月01日 18:46:54 : VYq5UMkVKM
Vakさんが湧いた時点で確信を持ったのですが、
今後確実に増加する福島由来の癌増加をうやむやにするための布石でしょう。

それに、タバコ発祥のアメリカでもその他、部族社会で元々タバコは、部族や家系で微妙に異なる体臭をカモフラージュして生理的な敵対関係を緩和するものとしての儀式で使われてきたような・・・
東南アジアで、他部族からの花嫁に牛の糞塗りたくるのと同じ。

これまで、けっこう人民大衆同士の友好的交流に役立ってきたのです。

下々が勝手に友好関係になって困るのはだれか?
はじめに禁煙を勧めたのが、金の亡者のアメリカエスタブリッシュたちというのも意味深です。


121. 2012年2月01日 19:02:10 : cmTEaHFJ2w
>>116

どう見ても、ここの管理人とVakaは通じてますね。

対応が不公平です。

ブログランキングなどでも、いつもネトウヨ陣が上位になるように調整されてるのは、常識。

管理人さんの最初の志はともかく、プロバイダーや、アマゾン、楽天などを通じて、アメとムチで管理人さんを取り込み、

「小沢批判のスレを一定限度、必ず立てるように」
「一定限度、ネトウヨを飼うように」

という話が付いてて、それを守ってるんでしょう。


122. 2012年2月01日 19:05:05 : KWaO7A9ZKI
つまるところVakaは、

「マスゴミが流す学者の『推定値』を何の疑問も感じずに信じるだけでなく、それを拠り所として、疑問を感じた者を罵倒している。」
ということですね?

「本当の事を一緒に探していく」という阿修羅の理念に、
最もそぐわない存在なんですね。


123. 2012年2月01日 19:20:20 : VakF4nKSH2
>>122

医学論文の研究結果に異議があるのなら、論文のどこがどう間違っているのかを具体的に引用して指摘すること。

なんとなく信用できないというのでは、ただのバカだw

 


124. 2012年2月01日 19:20:58 : kVRjv6w4OQ
ふう〜ん
一通り読んだが禁煙派は神経質でジメジメした文章が多いべ
それと意地悪ネチネチ、小宮山のババアにも似てるべ(キッパリ!)

喫煙容認はどっかおおらかで、包容力さえ感じてしまうべ(なんとなく)

オラ後者の人間となら一生友達として仲良く付き合っていけそうダベ。

それと健康を害するものはタバコ以外にもこの世の中に山ほどあるべ
特にネチネチ人間から受けるストレス=成人病の大きな原因ダベ。

一度しかない人生、タバコもプカ〜と吸えば楽しい酒も仲間と酌み交わす
但しその事で他人に迷惑さえかけなければOK! 人生、一期一会ダス。


125. 2012年2月01日 19:58:00 : g5U9vG2cMi
死亡原因1位タバコはうそだろう。
どう見たって老齢化に伴う介護の不十分が一番である。つまり姥捨て山に高齢者を捨てている厚生労働省の政策が死亡原因の一番であろう。統計を取らなくてもわかる程度の話。
統計の取り方を説明してもらいたい。
厚生労働省はウソが昔から多すぎる。もっと今、すぐ必要な放射能の影響に関してコメントしたほうがまともじゃないのかな。
どうでもいい問題を提示しないほうがいい。暇すぎるのかな。

126. 2012年2月01日 19:59:55 : 61oOSQsIAg
>>108.VakF4nKSH2
>一般人は論文の結論だけを把握すればそれで十分。
>論文は公表されているのだから、詳細を知りたければ取り寄せて自分で研究すればいい。
つまり、VakF4nKSH2ちゃんは「日本人の危険因子別死亡原因の第一位が喫煙」という
データを知らないから自分で取り寄せろって訳だね。
知っていればデータを出している。
違うか?

知らない事をあたかも知ったかぶりで発言し、詳しく知りたければ情報を取り寄せろなんて
非常に馬鹿げている。
そもそもの思考が狂っているからこそ、論点が破綻するんだよね。
死因の1位がガンですが、ならばそのガンの中でタバコによる健康被害の割合のデータを
出して見れば?
君はハッキリと言い切っているんだからね。
それなりの数字的根拠があるはずだよな。
まさか、統計上の数字のない状態で論文の言う事は「絶対に正しい」と信じている

統計という実証のない論文は「推測」なんだよね。

大事な事だからもう一度言って多く。
>論文は公表されているのだから、詳細を知りたければ取り寄せて自分で研究すればいい。
つまり、「日本人の危険因子別死亡原因の第一位が喫煙」というデータを知らないから
自分で取り寄せろって訳だね。

俺はタバコを全く吸わないし、タバコアレルギーだからね。
しかし、タバコを吸わなくてもデータは大事なんだよ。
喫煙者達が推測でしかない情報で苦しむのはヒドいとしか言いようが無い。


127. 2012年2月01日 20:04:55 : 0EopofEgjc
>>123 Vaka

医学論文って、これは推測だぞ?
証明されている訳じゃない。
ある種の仮定に立って統計的なデータを分析したら、こういう推測ができるってことだ。
分るか?
別の仮定に立てば、違った推測が生まれる可能性も十分存在するんだよ。
オマエがわざと書かなかった「推定」って事を良く認識しろ。
自分の立てた主張の根拠を明確にできないからって、その根拠を聞いてる人間にオマエは「根拠がないという根拠はなんだ?それを明らかにできないのなら、オレの主張は正しい」って言ってるんだぞ、Vakaか?
オマエはただの論理破綻者だwww
それがオマエがいつもみんなからボロカス言われる理由だよ。


128. 2012年2月01日 20:12:11 : VakF4nKSH2
>>127
>別の仮定に立てば、違った推測が生まれる可能性も十分存在するんだよ。

具体的にどのデータについて、どういう仮定に立てばどういう結論となるのか、を明確に示すこと。

おまえの漠然とした脳内妄想だけでは何の価値もない。

  


129. 2012年2月01日 20:36:39 : 0EopofEgjc
>>128 Vaka

>具体的にどのデータについて、どういう仮定に立てばどういう結論となるのか、を明確に示すこと。

簡単だよw
「喫煙」という危険因子を持った死亡者の死因が、「喫煙」が誘発する可能性がある病気だったとしても、その病気が「喫煙」によって引き起こされたかどうかは不明だ、って仮定に立てばこの統計には何の結論(意味)もない。
恐らくこのデータを発表した研究者チームも、健康を維持するための一つの指標として参考にしてもらいたいと思ってるんじゃないのかな?
大体オマエはいつも自分の主張の根拠を明らかにできないくせに(この前は「付加疑問文だ」っていい訳してたなw)、オマエの主張に賛成しない人間には賛成しない根拠を執拗に求める。
オマエの主張には、思考を進めていく過程でいつも論理的な積み重ねが欠如している。


130. 2012年2月01日 20:36:41 : XSdEKeQh0k

 日本人の死亡原因の第一位は自殺だろ。


131. 2012年2月01日 20:51:43 : 0EopofEgjc
>>129の続きな。

元記事のデータには、「危険因子ごとの国内の推定死亡者数」のグラフの一番下に「肥満」ってあるだろ?
でも「太っているほうが死亡率が低い」ってデータもあるんだぞw(http://slashdot.jp/story/07/11/11/1411230/%E5%A4%AA%E3%81%A3%E3%81%A6%E3%81%84%E3%82%8B%E3%81%BB%E3%81%86%E3%81%8C%E6%AD%BB%E4%BA%A1%E7%8E%87%E3%81%8C%E4%BD%8E%E3%81%84
説明できないだろ?w


132. 2012年2月01日 21:11:15 : 29lQT4KCnM
昭和の人たちは、映画をみると
喫煙者が多かったことがよくわかりますね。
その人たちが今、高齢者となって
また 受動喫煙をした配偶者の女性たちも
世界一の長生きとなっている。

タバコの煙は嫌いですが
厚労省の論理は、破綻してると思います。

何か?胡散臭さを感じます。


133. 2012年2月01日 21:12:57 : pevE1rnw7s
煙草での死者の方が被曝での死者より多い。だから原発は安全。JT株の財務大臣持株比率にしても外国法人株主の持株比率の上昇の弊害には触れず。尤もらしいようで論が片手落ち。こんなものを盲信する人間の気が知れない。

http://ikedanobuo.livedoor.biz/archives/51770573.html


134. 2012年2月01日 21:17:21 : h72YainVyg
本投稿における1月28日付朝日の記事では研究者の名前として「渋谷健司」氏が明記されている。そこで「渋谷健司 武見敬三」をググると、同じく朝日新聞で下記のような類似の記事を発見することができる。

2011年8月31日付朝日新聞記事
「長寿世界一の日本に警鐘 英医学誌、喫煙・自殺増加懸念」

■ 世界的に権威ある英医学誌ランセットが9月1日、日本の保健医療に関する論文特集号を発行する。長寿世界一を達成した医療の貢献を評価した一方で、男性の喫煙率の高さや自殺の増加などから長寿国の地位を危ぶむ指摘も掲載している。

 同誌は日本の教訓を世界各国の保健医療政策に生かす狙いで特集を作った。渋谷健司東京大教授、武見敬三日本国際交流センターシニアフェローら日米欧などの専門家66人が協力した。
http://www.asahi.com/science/update/0831/TKY201108310198.html
--------
阿修羅読者の皆様へ:
武見敬三は日本医師会のドン。厚労族で厚労省とは当然ズブズブ。
裏に何らかの背景があるとは思われないだろうか?
例えば;
厚労省幹部⇒武見敬三(胴元)⇒東大病院(下請け) もしくは、
厚労省幹部⇒色魔殿の元総理(胴元)⇒チーム施工(下請け)⇒ Vakaの胴元(孫請け)⇒Vaka(曾孫請け)だったりして・・。


135. 2012年2月01日 21:39:30 : BnasRaXSVI
ていうかさ、禁煙キャンペーンがさかんになる時って、キナ臭いにおいがただようんだよね。
タバコにポロニウムが…って説が再燃したのは2004年前後。イラク侵攻、劣化ウラン弾使用のときだ。
「再燃」って書いたけど、この説、肺癌原因としてはスジが悪いってんで半世紀近く休眠してた学説なんだ。
一昨年春、メキシコ湾で原油流出事故があったときにはタバコ中のフェナントレンが肺癌を…って説が登場した。
フェナントレンは原油にたっぷり含まれてる物質だけどね。
そして今また禁煙キャンペーン。某巨大掲示板の原発関連スレでよく見かけるようになった。
なにかあやしいことが起こってるんじゃないか、って疑ってしまう。

136. 2012年2月01日 22:55:19 : zgwcOH5xqI
10年程前北米のとある駅構外でタバコを燻らしていたボクチン。
白人のお上品なおばさまがやって来て“煙が駅構内に入ってくるから此処で吸うな”と叱責されました。
そこでボクチン“うるせぇ、ババァ”って言ってやった!
通じてないけど。


137. 2012年2月02日 00:12:46 : YR4L53GJx6
いやなら、タバコはすわなければいい。

喫煙者にちかよらなければ」いい。
それも本人が自分で買ってその中には、税金も入っている。
もし、喫煙で病気になるなら、それで早死にしてくれれば、政治家が
散々自分の選挙のために無駄遣いした年金保険料も使わず、死んでくれる。
なんと愛すべきおじさま方でしょう。

それに引き換え、原発マネーに群がるものたち。
そんなあぶないもの止めてくれという声を踏みつけて
放射能を撒き散らしてくれた。
タバコと違って匂いも何もない、逃げる方法もない。
その上、私の地域では山の松が枯れるとおっしゃり税金で
有機リン(それも高濃度)農薬をヘリで散布している。
健康被害を訴えたって気のせいととりあわない。

喫煙のおじさんなんてかわいいもの。
タバコの臭いなんて、農薬の臭いに比べたら、ぜんぜん楽。

分煙できるタバコを槍玉に挙げて、逃げ場のない放射能や農薬については
まったく無視どころか東電や住友化学のご機嫌取りってどういうこと?
教えてほしい。


138. 2012年2月02日 00:34:44 : LHH7RnBmIA
>>114
覚せい剤の長期使用は、慢性の幻覚妄想状態や、意欲低下や引きこもりといった、
統合失調症の陰性症状の様な症状を呈し、明らかに社会に害があります。
煙草が許容されるなら覚せい剤もというのは、飛躍し過ぎではないでしょうか。

私は、非喫煙者ですし、煙草に関して特に利権を持っている訳ではありません。
節度ある喫煙は、公共の福祉に反しないし、個人の愉しみの範囲だと思います。
公共の福祉に反しない事を、正義面して、健康の為に規制してやると言う相手の
意思に反した、価値観を強いる方の動機が理解できないのです。

>医療費の抑制にもなるでしょ?
煙草が原因で、60歳で癌で亡くなる方がいたとして、彼には禁煙しても癌を患う
可能性もありますが、それは無視して、老衰するまで100歳まで生きたとしたら、
彼に生涯かかる医療費や介護の費用の総額は、60歳で早死するよりずっと多額
だと思いませんか。


139. 2012年2月02日 00:37:17 : KWaO7A9ZKI
>>123 Vaka

>>医学論文の研究結果に異議があるのなら、論文のどこがどう間違っているのかを具体的に引用して指摘すること。

やっぱり日本語が読めないんだね。
私のコメントのどこに「医学論文の研究結果に異議がある」と書いてある?

私は、Vakaは
「マスゴミが流す学者の『推定値』を何の疑問も感じずに信じるだけでなく、それを拠り所として、疑問を感じた者を罵倒している。」
と書いて、マスゴミの流すものをそのまま信用する君の姿勢を批判しているだけなのだが?

君は
>>一般人は論文の結論だけを把握すればそれで十分
だとか
>>論文は公表されているのだから、詳細を知りたければ取り寄せて自分で研究すればいい

などと、自分で情報を分析しもせずに、マスゴミの情報をそのまま信用して、他人を罵倒しているだけのただのB層。

>> 0EopofEgjcさんが指摘した「推定値」や、「証明されたものではなく、ただの推測」に対しては反論もできずに、ただ喚いているだけ。

まあ、捏造魔の君にまともな理論は通用しないとは考えてるけどね(嘲笑)
ところで、小沢夫人の不動産転貸による利ザヤの証拠はどうなった?
http://www.asyura2.com/11/senkyo123/msg/369.html


140. 2012年2月02日 01:19:04 : nHEOlDd1bU
VakF4nKSH2こと真相の道は根拠(エビデンス)が大好きだが、他から借りてきたデータや論証、意見ばかりを押し付けるだけ。
検索すればタバコと癌の因果関係は科学的には証明されていないことが出てくる。
タバコ喫煙や受動喫煙による癌の発症率のデータは疫学の見地から示したデータで、癌発症者にはタバコだけでなく他の症状(遺伝的要素や排気ガス大気汚染等も含めて)も関係していることを抜きにして簡単に因果関係があるとは断定できない。相関関係は勿論ある。
にしても相関関係と因果関係は違う。
「吸わないに越したことはないにしても、誰でも癌になるわけではないのでほどほどにしておけばいい。」
せめてそう言うのならVakF4nKSH2の主張を認めてやってもいい。

141. 2012年2月02日 01:43:28 : VakF4nKSH2
>>140
>検索すればタバコと癌の因果関係は科学的には証明されていないことが出てくる。

具体的なエビデンスは??

すでに説明したように、受動喫煙で配偶者が亡くなっていることは、下記で明らかになっている。

『先ごろ行なわれた米ヴァンダービルト大学の調査では、夫が自宅で喫煙する女性は寿命が短くなることが明らかになりました。

http://www.afpbb.com/article/life-culture/health/2756096/6183847 』


異論があるのなら、科学的に反論すべきでしょ?w
罵倒だけでは哀れだよw。

  


142. 2012年2月02日 01:58:51 : FxEbJ6ltqM
 


「吸わないに越したことはないにしても」


それこそが思うつぼ

喫煙はケムで撒く豚インフル他病原体から身体を守ります


「煙草にポロニウム」という詐欺プロパを発表したのは統一協会NYタイムズ
嫌煙ファシズムを広めているのは統一協会ネトウヨ
原発、核実験由来の癌をごまかしたいのも統一協会ネトウヨ
人工地震仕掛けて回ってる「ちきゅう」号の所有者は統一協会日本財団
統一協会はユダヤの傘下
原発と核実験で癌を広めているのはユダヤ
インフル他の治療薬で設けるのはユダヤ

 


143. 2012年2月02日 03:57:03 : hzj3wgvJw2
>日本人の死亡原因の第一位はタバコ! 

それは「tabaco」では無く「cigarette」
そして「cigarette」にはアセトアルデヒド・アンモニア等が多数・・・
【日本人の死亡原因の第一位はcigaretteに含まれる添加物!】が正解かな?
(飴すぴ)


144. 2012年2月02日 04:05:06 : hzj3wgvJw2
>日本人の危険因子別死亡原因の第一位が喫煙であることが、医学論文をもとに朝日新聞で発表されました。

ま〜た「朝日新聞」か?
きな臭っ!!
(飴すぴ)


145. 2012年2月02日 04:16:58 : CcXvWkmU1k
143 144のソースは自分で調べてねっ♪
(飴すぴ)

146. 2012年2月02日 09:29:26 : jMCR52J2Cw
>>141.VakF4nKSH2
君の意見はここでは既に論破されており、誰もがデータを証拠として出さなければ
単なる記事の推測論文でしかなく、「事実」ではないと言う事。

>異論があるのなら、科学的に反論すべきでしょ?w
>罵倒だけでは哀れだよw。
論文は正しいとあなた自身が科学的に反論して下さい。
ここのコメント欄では君の思考は破綻いていると大多数から指摘されている。

データを個人で取り寄せるのは「あんた」ですよ。
推測論文のデータでは証明された事にはならないので、事実とする君なら
真実のデータを持っているんだろ?
出せば良いじゃないか。


147. 日高見連邦共和国 2012年2月02日 09:54:16 : ZtjAE5Qu8buIw : Ihir5pcR5A
答え易きに答え、答え難きには答えない ID=VakF4nKSH2
”論客”としては”最低の部類”だね。

科学的論証にしろ、論文にしろ、”定説”らしきものがあるだけで、
ある一方方向を証明するものに対して、その逆方向を証明するものもある。これ現実。
だからこそ、その”相反する”ものを付き合せていくのが”科学的論証”であり、
一方の主張を”絶対だあ〜科学的に証明されているう〜”と叫ぶのは、”カルト”と呼ばれる。

卑近の例でいえば、『不確定性原理』という量子力学の教科書1ページ目に書かれるような”定説”が、日本人によって”覆った”だろう?


148. 2012年2月02日 09:57:53 : VakF4nKSH2
>>146

既に説明したように、一般人は論文の結論だけを把握すればそれで十分。

論文は公表されているのだから、詳細を知りたければ取り寄せて自分で研究すればいい。

あなたはただの無精者?w

  

  


149. 日高見連邦共和国 2012年2月02日 10:04:10 : ZtjAE5Qu8buIw : Ihir5pcR5A
>>148 ID=VakF4nKSH2 よ。

>>147 での俺のコメント、ちゃんと読んでから、コメ投下してるか?
でなけでば、相変わらずの”オマヌケ”ぶり。
このタイミングの悪さはキミにとって”不治の病”だね!!

別スレでの俺のコメントもしっかり”確認”&”ご返答”ヨロシコ。


150. 2012年2月02日 10:05:37 : kVRjv6w4OQ
結論。

喫煙容認派は視野が広い聡明

禁煙推進派は身勝手、見栄っ張り、小物、(裏で利権?)
そんなヒマがあるなら原発被害、公害、食品添加物の害、等々を
声だかに追求しろ!


151. 2012年2月02日 10:55:13 : 0EopofEgjc
>>148 Vaka

オマエの情弱振りはホント論客として致命的な欠陥だなw
論文ってのは研究者の考えであって、それが必ずしも事実だとは限らない。
同じ事象に対して真逆の主張をする論文だって沢山ある。
そんな時は、「一般人(=オマエだw)」は何を信じたらいいか分からなくなってただ混乱するだけなんだろうなwww
それと、>>141でも「エビデンス(w)」を求めているようだが、きっとオマエにはそれを正しく理解する事はできないだろう。


152. 2012年2月02日 11:37:13 : SlIyBl5osY
えっ?
喫煙者が減って 
医療費って下がってないの?
ガン患者は減ってないの?

153. memento mori本人 2012年2月02日 11:55:59 : eoE8LDVrXcDXY : ELBskbf8MA
喫煙者が減って医療費って下がってないの? ガン患者は減ってないの?

そんな道理もわからんのが多いな、ここは。
がん死亡の増加の第一原因は長生きなんだよ。
医療費が増加する最大の原因は長寿なんだよ。(結果でもあるが)
今までの体制だと喫煙をやめれば生涯医療費は増えるんだよ。
今後の課題は 
借金をふやし続けてでも長寿を追及するのかどうか、ってことなんだが

めめんともり

職場で受動喫煙を強要されるなら訴訟をしなさい。そろそろ勝てるでしょ。
一般論で がなるだけなら つぇねずみ ファッショだな、ああ小市民。


154. のび太 2012年2月02日 12:59:40 : 8awb.v7Jg0ZY2 : QBsiP6opNc
たばこ吸ってる人は体に悪いこと百も承知!
別に早死にしたい人は勝手に死んでもらってかまわないけど、まわりの人間巻き込まないでね。
「俺は迷惑かけずに吸っている」って人はマナーがいいのでしょう。
ぜひ貴方の行動を広げてほしいものです。
歩きたばこや、喫煙所以外での喫煙を見たら注意してやってくださいな。


たばこ税増税は賛成だけど、税収上がった分で火を使わないたばこの開発してくれれば、
喫煙者も非喫煙者もこんな論争しなくなる。

たばこの主な害はあの煙なのだから。


155. 2012年2月02日 13:19:25 : XUOFdoaxpY
>>148.VakF4nKSH2
146ですが。

>既に説明したように、一般人は論文の結論だけを把握すればそれで十分。
>論文は公表されているのだから、詳細を知りたければ取り寄せて自分で研究すればいい。
情報を調べた結果が、君は嘘つきだって事だよ。
VakF4nKSH2が事実と考えている「死亡原因の第一位はタバコ! 」という根拠はない。
推定論文だから事実ではないんだよ。
可能性があると言うだけで、具体的に証明されていない。

これが真実だというのならVakF4nKSH2は証明して下さい。
>詳細を知りたければ取り寄せて自分で研究すればいい。
はいな、研究したよ、検索で(笑)
で、VakF4nKSH2の言う所の事実はなかったと言う訳だ。
これは既にここの投稿欄のコメントであちこちにデータが挙っている。

これらデータを否定できる「データ」を示せるか?
>詳細を知りたければ取り寄せて
君が取り寄せて事実を公開すればいいだけだよ。
俺は調べたが君は全てを人にやらせようなんてどれほど怠け者なんだよ。
自分で調べたデータを出して下さい。


156. 日高見連邦共和国 2012年2月02日 13:47:36 : ZtjAE5Qu8buIw : Ihir5pcR5A
>>155 さま

聞いたって無駄、と承知の上で”きちんと聞き質す”ことはとても大事です!


157. 2012年2月02日 14:30:27 : t8CWzCHfyI
>>141
>具体的なエビデンスは??

>すでに説明したように、受動喫煙で配偶者が亡くなっていることは、下記で明らかになっている。


おまえさん、やっぱりよく読んでないな。因果関係と相関関係は違うと書いてるだろう?
俺は因果関係を示したデータはないといっている。それは免疫学(疫学)の見地から示したデータだけでは因果関係は説明できない。
発癌物質を体内に取り込むのと発癌物質を含む物質を体内に取り込むのとは違うということ。

環境や遺伝、そのほかの有害物質の蓄積や疾患によって免疫力が落ちるなど、様々な外的、内的要因が重なることで癌が発生する(癌は細胞の異常増殖の塊)。
従ってタバコを吸っても癌になる人もいればならない人もいるというのはその通りであり、しかし、相関関係で言えば癌になる確率は高い(ただ高いと言い切ってしまえるのか疑問)だろうというのが俺の見解だが、日に2〜3本程度なら気にすることなく吸えばいい、酒もそうだがほどほどに摂取すればストレス発散のためにむしろいい。過度なストレスは免疫力の低下を招く。
過剰に摂取することは避けるのは当然であり、健康に留意するなら吸わないし飲まなければいいが、それで癌にならないかというと人間には個体差があるからわからない。
食生活の欧米化が日本人の癌死亡率を上げていることもちゃんとデータにある。
喫煙者のマナーや喫煙者がだらしなく見えるからとか、喫煙者の吐き出した煙に迷惑しているから許せないというような感情的な喫煙者バッシングを振りかざしたり、JTの回し者(今流に言うと2ちゃんのバカどもが好んで使うステマ)だと囃し立て、敵を設定して民主党を批判したところで、過剰な脅し文句は帰っておまえさんの幼稚な心性を引き立たせるだけで嫌煙運動の一助にはならないよ。

「過ぎたるは及ばざるがごとし」

禁煙運動を広げたいなら日本にはこういう良い言葉がある。
まあ、おまえさんは日本語がわからないから無理か…


158. 2012年2月02日 16:07:26 : kVRjv6w4OQ
>>154.たばこ税増税は賛成だけど、税収上がった分で火を使わないたばこの開発してくれれば、喫煙者も非喫煙者もこんな論争しなくなる。

今、年間2兆円のタバコ税収は増税しても税収上がらんよ
下がった分、消費税等に被せてくるよ、官僚の思考回路はそんなもん。

なら、いっそあんたこの世からタバコを撲滅すべく国に向けて禁止、JT解体
麻薬扱いにすべきって事でスレ立てれば?何万人もの雇用が喪失するけどね
日本にタバコが存在しなければ議論の議の字もなくなる、あんたも一安心だろ。

           *グッジョブ* クスッ♪


159. 2012年2月02日 16:28:27 : t8CWzCHfyI
>>154

>たばこ税増税は賛成だけど、税収上がった分で火を使わないたばこの開発してくれれば、
喫煙者も非喫煙者もこんな論争しなくなる。

>たばこの主な害はあの煙なのだから。


電子タバコとか、タバコの代替商品はもう市場に出てるよ。
喫煙者は煙を吸いたいんだから燃えない無害の煙を吸う分には文句ないだろう。

電子タバコ

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%9B%BB%E5%AD%90%E3%82%BF%E3%83%90%E3%82%B3


160. 日高見連邦共和国 2012年2月02日 18:21:43 : ZtjAE5Qu8buIw : Ihir5pcR5A
ちなみに俺は ID=VakF4nKSH2 が”ヘビスモ”である事を知っている・・・

哀れ・・・チーン!


161. 2012年2月02日 20:38:16 : 8ylZ1S0916
そんなに煙草の煙が無害だと思うなら、ゴミ袋被って吸ったらどうですか?
大好きな煙が2度以上吸えるんだからきっと満足できると思いますが?

162. 2012年2月02日 21:49:32 : d07iybJkXA
タバコの煙が無害だと書いてる人がいるのか?

163. 2012年2月02日 22:24:30 : LHH7RnBmIA
非喫煙者です。

渋谷健司氏で近いテーマで[受付日:1999/11/22][発行日:2001/07/15]
[公開日:2009/02/17]でしたら、↓で無料で見れます。
http://www.journalarchive.jst.go.jp/jnlpdf.php?cdjournal=jjh1946&cdvol=56&noissue=2&startpage=484&lang=ja&from=jnlabstract

ですが、2007年のデータを元にしているなら、有償で取り寄せないと
いけませんよね。

論文が学会内だけの発表ならそれで充分でしょうが、喫煙の是非や税額などに
影響を与える事を想定して新聞発表をしたのでしょうから、証拠は、著者が
公開すべきでは無いでしょうか。
また、報道機関は、論文を新聞発表するなら、検証を行いつつ、その過程を
見せる必要があると思いますが、発表側の主張を鵜呑みにして新聞刷るだけ
なら、元引籠り氏、赤カブ氏をぜひ記者に採用して欲しいものです。



164. 日高見連邦共和国 2012年2月02日 22:38:08 : ZtjAE5Qu8buIw : nn9BcWcoc2
ちなみに、さっき別んところ覗いてたら、こんな指摘もあった。

―るいネット 合同掲示板―
『がん細胞は肝臓を守るための浄化装置だった』

(なんか知らんんがリンク貼り付けられないので、NO.261075 の投書記事を見て!)

よーく読んでね!”広い視野”っていうのはこういう事。

まあ、俺は生まれてこの方”タバコ”を一切吸った事はないし、
害があろうが無かろうが”喫煙”がどうなろうと全く無関心。

数多ある”社会事象の定点観察”の一例として”ニヤニヤ”しながら見つめてるダケ。
まあ、”喫煙”を良いも悪いも”がなり立てる”連中は、どちらの陣営もペケだと思ってる。

”中道”が一番。

なお”たばこ”とは産業と文化の一面を持つ事もお忘れなく。

我が岩手県南では、30年くらい前までは、現金収入の多くを”たばこ”に頼る農家は多く、
我が家の近くにも、あぜ道には”桑の木”が植えられ、”おかいこさん”を見ようと思えば直ぐに見れた。

(遠野の民話『おしらさま』でも知られるように、生活に深く根ざしている)
(また、実の成る時期には桑の実食って、口の周り真っ黒にしたり!)

今でも岩手県北では”葉たばこ”栽培はそれなりの規模で続けられている。
また、何処にでもある豊富な”桑の葉”を使った健康食品、健康茶の開発も盛ん。

あと、蛇足ながら、”喫煙”が『緩和ケア』の現場で、決して小さくない”役割”を持っている事もお忘れなく。


165. 2012年2月02日 22:47:06 : w7wLyAR4IQ
>>156. 日高見連邦共和国さんへ
155です。
>聞いたって無駄、と承知の上で”きちんと聞き質す”ことはとても大事です!
その通りだと私も思います。
タバコの害が色々な病気に対して喫煙者の割合が全く示されていない事は真実ではない、推論と
言う事なので、途中から疑問を投げかけましたが、結果は自分でデータを取り寄せろと言う
自分で証明出来ないから時間稼ぎをしているのでしょう。
後は無視知ればいいだけですし、勉強になったじゃないかと切り捨てて終わりでしょう。
こやつの道徳心って。

時に疑問のコメントは
>>19. 2012年1月31日 20:45:16 : VakF4nKSH2
これが物語っています。
タバコが健康に悪いのは「誰もが知っている」からこそ、吸い過ぎは健康に害を及ぼす影響という
注意書きが添えられている事実を、タバコが原因で死亡する原因が1位というのならば
なぜこの>>19のコメントにはその事実とするデータの裏付けがないのか答えられないのが
事実です。

そして「米ヴァンダービルト大学の調査」も記事を読めば明らかですが
>今回の研究で対象を中国女性に限定したのは、欧米女性は喫煙や飲酒の頻度が高いなど、
>中国女性とは生活習慣が著しく異なるためだという。
と記事の最後に書いてあります。
つまり、先進国で調査したのではなく、中国と言う特殊な国家でのデータと言う事になります。
しかもこの記事でさえ、「データ」が公表されていません。

しかもとんでもないねつ造.デマを書き込んでいます。

朝日新聞の記事ではこう言う事を書いています。
>喫煙者と非喫煙者の死亡率を比較。各疾患の年間全死亡者数から、喫煙が原因で死亡したと
>考えられる人数を計算した。
真実は「考えられる」という文字の通り、推測なんですね。
これが真相ですよ。

他の投稿でもあまりにもひどいコメントが多いので、いつも君が支持する政策とその政治家は誰か
言えるか?ってかなり前から書き込んで来ました。
記事を勝手に推測する事で思い込んでこれが真実だとウソを投稿している。
ただ、間違いや思い込みは誰にもありますので、間違いだと解れば訂正すればいいだけですよね。
訂正せずに無理に自説を正しいと言えば言うほどバカと証明している事ですよね。

日高見連邦共和国さんのコメントはあちこちで拝見させてもらっています。
ただ、もう少しオブラートに包んだ表現のほうが良いかも知れません。
何もバカのレベルに合わせてレベルを落としてまで書き込む事はないですよ!
わざわざ返信ありがとうございました。


166. 2012年2月02日 22:53:01 : w7wLyAR4IQ
>>165です。
変換ミスのまま投稿しましたので訂正です。

>後は無視知ればいいだけですし、
後は無視すればいいだけですし、  です。

>時に疑問のコメントは
特に疑問のコメントは  です。

どうもすいません。


167. 2012年2月03日 02:13:18 : g5aHsiXlmo
「cigarette」について
タバコ(シガレットだよ)に添加されている薬品は600種類にも及び、その添加物には、発がん性がある物も加えてあります。この事実をWHO(世界保健機関)のブルントラント長官は、2001年5月15日に各国に伝えました。
日本国民がこの事実を知らないのは、日本政府が公表していないからです。
http://www.kyposky.net/content18.html
http://www.jca.apc.org/~altmedka/let-6-tab.html
【JT たばこ添加物リスト】
http://www.jti.co.jp/cgi-bin/JT/corporate/enterprise/tobacco/responsibilities/guidelines/additive/tobacco/index.cgi

たばこの葉とたばこの歴史
タバコの葉はもちろん植物ですが、では何の植物だかご存じですか?
実はナス科のニコチアナ属の植物です。
あの黒光りするナスと同じ科目に属すると思うと、ちょっと意外です。(中略)
たばこの鎮静作用は医療行為にも使われました。
たばこは軽い興奮と刺激など不思議な効力があります。
粉末、薬湯として、座薬、塗り薬などに形を変え、
ケガ、腫瘍、リウマチなどの治療に使われました。
蛇や虫に噛まれた場合の手当てにも利用され、
それらを追い払うことにも使われていました。
http://www.nirvananet.org/entry3.html

「タバコの副流煙」より「ふくいちからの核種」の方が当然危険。
ここで机上の空論を述べている関東圏の諸君は「N95マスク(Particulate Respirator Type N95)」を毎日装着しているよね?
ァ '`,、'`,、('∀`) '`,、'`,、(飴すぴ)


168. 2012年2月03日 02:41:15 : g5aHsiXlmo
>真相の道様
>日本人の死亡原因の第一位はタバコ! タバコを増税して、タバコの徹底排除をせよ!!

このタイミングで「死亡原因の第一位はタバコ」は実に面白い!
そのタバコの葉を一部栽培している場所が福島県・・・
http://www.ftga.or.jp/
今年の葉タバコの作付けを県内全域で見合わせる方針を決めたことを明らかにした。(中略)
福島県産の葉タバコが使われることで業界全体に風評被害(実害だよ)が及ぶことを懸念した。
http://sankei.jp.msn.com/affairs/news/110409/dst11040912470032-n1.htm
東電からJTに目を向けさせるのが目的なのかな?
ァ '`,、'`,、('∀`) '`,、'`,、(飴すぴ)


169. 2012年2月03日 03:25:54 : LHH7RnBmIA
>>163 自己スレです。

先程は、論文の発表者から根拠を示すべしと言いましたが、タバコに害が無い
などとは思っていません。
しかし、どのぐらい寿命が変わるのか、全体の死因に占める割合がどうかは、
統計の取り方でかなり差があると思います。
喫煙家には、リスクを低めに感じたいという方が多いと推測しますが、非喫煙
者である私が想像できる範囲でも統計の取り方で大きな差がある事が予想され
ます。

ご本人の健康を考えると、禁煙される方が良いと思っています。
しかし、陸産会裁判は、小沢議員が国の役に立つかどうかよりも、捏造で裁か
れるなど看過できませんし、チベット問題も対岸の火事だとは思えません。
自分がその立場でなくとも他人が過ぎたる迫害に接したときには、ちょっと
違うと声をかけてあげる事が住み易い社会につながると思い投稿しました。


170. 2012年2月03日 05:10:08 : vK2j9F3hvo
まず、喫煙がナゼ日本で認可されているか?ニコチンはアルコールや覚せい剤と並んで薬物。そう、ドラッグです。

覚せい剤や大麻が禁止され、ナゼ、煙草と酒がOKなのか?
喫煙と受動喫煙の害、飲酒による暴力や殺人、飲酒運転などを見ると、
疑問を感じざるを得ない。
ちなみに、大麻の健康被害は少なく、依存性も低い。なのに禁止…。

煙草と喫煙は、さまざまな疾患の原因となり、病気が増えると医療業界が潤う。
そして、50歳くらいでのリタイヤ者が大勢出て来る。となると、年金を払わずに済みますね。
以上の理由で、国が認めているという説もあります。オマケに税金も儲かる。
昭和初期なんて、国が大々的に宣伝して普及させていたようです。

大麻だと簡単に止められるので儲からないし、これで大きな病気にならない。
特に害がない事から、大麻OKの国も多いでしょう。反面、酒NGの国も多いですね。

喫煙のリラックス効果というのは嘘。
確か、ニコチンはリラックスを司る脳内伝達物質に近い構造で、これを摂り続ける事で本物の脳内伝達物質が分泌出来なくなる。よって、煙草を吸わないとリラックス出来なくなるのです。脳がニコチンを欲するようになり、それが依存の原因だったんですね。

大体、日本には、体に悪い嗜好品や食品が多い。国民の健康よりも金の方が大事なんでしょう。悲しいですが。


171. 2012年2月03日 05:43:09 : AYVCFvP21I

同様の理由で酒も増税するなら筋が通る。

酒を増税したほうが、健康面でも税収面でも遥かに成果が上がるはず。

酒で健康害したり、家庭崩壊、酔って暴行、犯罪…確実にタバコ以上に危険因子。

なのに、国民の反発を考慮して、そちらには触れない。

根っこは小沢裁判と同じ、魔女狩りじゃん…


172. 2012年2月03日 07:59:26 : 6C84vvgR6Y
ヒトラーが初めに禁煙法を開始した。個人の嗜好をここまで追い詰めるのは独裁者ヒトラーとやってること変わらんのだよ。

173. 日高見連邦共和国 2012年2月03日 09:14:13 : ZtjAE5Qu8buIw : Ihir5pcR5A
>>165さま。

丁寧なご返答有難うございます。

一部で『日高見連邦共和国』=『ID:VakF4nKSH2』(グル)設を流布されてますね!

俺の”岩手愛”が件の ID=VakF4nKSH2 の主張と”相容れるもの”がどうかは置いておいて、

そうですね、ご指摘の通り、コメントの”品”には良く気をつけるベキなのは確かですね。

今後ともどうぞ宜しく!


174. 2012年2月03日 09:47:02 : kVRjv6w4OQ
>161煙草の煙が無害だと思うなら、ゴミ袋被って吸ったらどうですか?
大好きな煙が2度以上吸えるんだからきっと満足できると思いますが?


オメエ、ひょっとしてシンナー中毒か???

誰が無害だと言ってんだ、ならそのコメントを指摘してみろ

オメエが葉タバコ農家でそれを生業としていてもそんな事言うのか
又、JTに勤めていたらどう考える、家業が煙草の小売店なら、、、

ちなみに俺は葉タバコ農家でもJTの従業員でも小売店でもないがな

それと煙草も3年程前にやめたが、結果、食い物がうまくなって
5キロも体重が増えちまったぜ、メタボ寸前だぜい、ダイエットしないとな、、、


175. 日高見連邦共和国 2012年2月03日 10:57:54 : ZtjAE5Qu8buIw : Ihir5pcR5A
さて、『真相の道』=VakF4nKSH2
こんどはどんな”愉快な”スレッドをお立てになります事やら!

176. 2012年2月03日 21:26:41 : 0b46E1Ezv6
>172
>ヒトラーが初めに禁煙法を開始した。
>個人の嗜好をここまで追い詰めるのは独裁者ヒトラーとやってること変わらんのだよ。
いやぁすまんなぁ・・・・・
うちのトコの殿様が17世紀に既に禁煙令出しとる(まぁ幕府の方が先っぽいけど)
ちなみに禁煙令上では違反者は死刑な。


>174
>誰が無害だと言ってんだ、ならそのコメントを指摘してみろ
思うならと書いてるんだけどなぁ・・・・・
言ってると書いたコメントを指摘してみろ(^^)

>オメエが葉タバコ農家でそれを生業としていてもそんな事言うのか
>又、JTに勤めていたらどう考える、家業が煙草の小売店なら、、、
ゴミ袋被って吸ったらどうですか?と喫煙者に勧めてるだけなのに、
なんで生業だの売る売らないの話になるのでしょうか?
別に葉タバコ農家やJTや家業が煙草の小売店の人に
ゴミ袋被って煙草吸えと言ってるわけじゃないですよ?
おかしな人ですね。あなた自身がシンナー中毒なんじゃないですか?(^^)


177. 2012年2月03日 21:47:51 : hzXUfMavvA
>>173. 日高見連邦共和国さんへ
>>165です。
ご丁寧な返信をありがとうございます。

個人的に、何か意図があって朝日新聞は情報を流したと思えて来るんですよ。
それで違和感を感じるまえに、Vakちゃんが確かめもしないで騒いだので、真実だと
断定するなら数値データを出してみれば良いと言って来た訳です。
しかし、その前に朝日新聞社の記事自体に「喫煙が原因で死亡したと考えられる人数を計算した。」と
推定の記事だとちゃんと書いてありました。
これで、事実だと断定出来なくなりました。
ただ、タバコが健康を害するのは既に常識ですから、普通の人ならば、どんな病気にどの程度の喫煙者がいて、確実にタバコの害で発病したと言う所見のある割合がなければ
記事の通り「推測で判断」するしかありません。
真相の道と言う投稿者はあえてこの「喫煙が原因で死亡したと考えられる人数を計算した。」という
文面をわざとここに掲載して投稿していません。
何としてでも民主党にこじつけたいと言う捏造論満載の投稿なんですよね。

朝日新聞の記事は全文でこのようになっています。
++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++
たばこで死亡、年12万9千人 07年分、東大など分析
http://www.asahi.com/science/update/0127/TKY201201270553.html

 喫煙が原因でがんなどで亡くなった大人の日本人は2007年に約12万9千人、高血圧が
原因で脳卒中などで亡くなった人は約10万4千人と推定されることが、東京大や大阪大などの
分析でわかった。
国際医学誌プロスメディシンに発表した。

 東京大の渋谷健司教授(国際保健政策学)や池田奈由特任助教らは、高血糖、肥満、飲酒、
運動不足、高塩分摂取など16の危険因子で日本人が07年にどれだけ死亡したのかを分析。
これらの因子は原則として生活習慣の改善や服薬などで避けられるものだ。

 例えば、肺や食道のがんや心筋梗塞(こうそく)など喫煙と因果関係のあるすべての疾患に
ついて、喫煙者と非喫煙者の死亡率を比較。各疾患の年間全死亡者数から、喫煙が原因で
死亡したと考えられる人数を計算した。

 喫煙、高血圧に次いで死者が多いのは5万2千人の運動不足、3万4千人の高血糖、やはり
3万4千人の高塩分摂取などだった。複数の因子による死亡は重複して数えられている。

購読されている方は、続きをご覧いただけます
++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++
上記のたったこれだけの文章です。

米ヴァンダービルト大学の調査の記事に至ってはヒドい紹介の転載です。
意図的に事実から目をそらせる為に肝心な文章を転載していません。

全文はこうなっています。

++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++
健康的な生活も水の泡、喫煙者の妻は短命の傾向 米大研究
http://www.afpbb.com/article/life-culture/health/2756096/6183847
2010年09月15日 13:41 発信地:ワシントンD.C./米国

【9月15日 AFP】健康に良い生活をしていても夫が自宅で喫煙する女性は寿命が短くなることが、
米バンダービルト大学(Vanderbilt University)が中国女性を対象に行った調査で明らかになった。
アジア人女性を対象にした生活習慣と死亡率の関連性調査は初めて。

 同大のSarah Nechuta氏が主導する研究チームは、上海(Shanghai)の女性健康研究団体の
協力を得て、1996年から2000年にかけて、喫煙や飲酒の習慣がない40歳から70歳までの
中国人女性7万1000人に関するデータを集め、体重、ウエストとヒップの比率、運動の習慣、
受動喫煙の有無、野菜や果実の摂取度を調べた。

 約9年の追跡調査期間中に死亡したのは2860人。死因は1351人ががん、775人が心疾患に
よるものだったが、喫煙者の夫を持つ女性は、配偶者が喫煙しない女性よりも早く死亡する傾向があった。

 欧米に比べ中国男性の喫煙率は高いことから、中国の女性は副流煙にさらされる機会が多い。
こうした悪環境から逃れるには、妻と夫の双方が、たばこがもたらす健康被害への認識を
高めることが必要だと研究チームは指摘している。

 今回の研究で対象を中国女性に限定したのは、欧米女性は喫煙や飲酒の頻度が高いなど、
中国女性とは生活習慣が著しく異なるためだという。(c)AFP/Karin Zeitvogel

++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++
真実はちゃんと記事に書いてあります。

最後に引用している池田信夫ブログでも中途半端な転載です。
池田信夫のブログでは、最後にこんな言葉で締めくくられています。


>多くの専門家が指摘するように、福島第一原発事故による発癌率の上昇は考えられないが、
>タバコによる死者は確実に年間10万人を超える。問題は放射能そのものではなく健康被害だから、
>圧倒的に有害でコントロール可能な喫煙を減らすことがもっとも合理的である。
>「喫煙のリスクは自己責任だ」とタバコ利権の関係者はいうが、受動喫煙のリスクは
>100mSv以下の放射線より大きい。無意味な除染に何兆円も費やすより、公共空間の禁煙を
>法律で定めるべきだ。

というように締めくくられています。
つまりは、これらの記事やブログでは「大増税をしろ!」とは全く主張していません。
健康被害を減らしたい!公共空間を禁煙にしろ!とか、そういった健康論なんですね。
タバコが死因の1位は推定であり、禁煙によって医療費の削減、ヤニ臭、車運転時のタバコでの
事故削減など、本当のムダが押さえられるという事を訴えていると思います。

ただ、最後のブログでは「受動喫煙のリスクは100mSv以下の放射線より大きい。」と言う事を
書いていますが、これは別のテーマなのでここでは論じません。

考察すればするほど、投稿者は何を訴えたいのか、どうしたいのかおぼろげながら見えて来る
ものなんですが、反小沢思考で物事を考えるようになると結論ありきで情報を収集し真実はこうだ!って
捏造をはじめてしまいます。
悪い事に、これが自分は洗脳されていることに気付かないんです。
だから自分は日本の未来を考えた時に、どんな政策を望み、その希望の政策にちかい思想を持つ
政治家は誰なのかという肝心な答えを見つけ出す事が出来ません。
つまり、答えありきなので思考の柔軟性がなく、ベストな選択が選べない事になります。
これは小沢氏を熱烈に支持するあまり、周りの意見を無視して冷静さを失う事と同じなんです。
なのでまずは落ち着いて冷静に物事を見つめ直す事で「洗脳」という情報から目覚める事が出来ます。

日本の未来を良くしたい気持ちは誰しもが望んでいると思います。
日高見連邦共和国さん、日本の未来を良くする為にも間違いはキチンと指摘し、正しい事は
正しいと言い続けましょう。

このところ極寒ですが風邪に気をつけて下さい。
では。


178. 2012年2月04日 03:53:34 : 6TIIpnMMpg
学者達の戯言は2011年3月11日14時46分18秒(日本時間)にて終了した筈だが・・・

日本は都合が悪くなると何時も「タバコ」におんぶにだっこ(笑)
ガン患者が増えると「タバコ」
税金が足らなくなると「タバコ」
雇用を増やそうとすると健康・禁煙・分煙・体臭等をキーワードに新産業創設、でまたまた「タバコ」
ふくいち爆発から来月で一年。
そろそろ健康被害が表面化する時期だが、今回の隠れ蓑も「タバコ」か?
いい加減、世界から笑われている事に気付くべきだと思うがね。
(根拠やソースは調べて下さい。)
ァ '`,、'`,、('∀`) '`,、'`,、(飴すぴ)


179. 2012年2月04日 04:20:04 : 6TIIpnMMpg
【HEMPに抗癌作用】
http://www.asyura2.com/10/bd59/msg/483.html
http://www.youtube.com/watch?v=ITCCeK75Hss
「悪が正義」で「正義が悪」・・・かぁ?
ァ '`,、'`,、('∀`) '`,、'`,、(飴すぴ)



180. 2012年2月04日 07:24:35 : hqYVz5hNPc
人にとって
大麻は火のようなもの
煙草の煙は放射性廃棄物のようなもの

181. 日高見連邦共和国 2012年2月04日 08:15:03 : ZtjAE5Qu8buIw : Ihir5pcR5A
>>177

ラジャラジャです!
貴方のような方がいらっしゃられるのは、日本にとって、人類にとって欠け替えの無い財産です!

ほんと、今年の冬はキツクてたまりません!
”寒い冬”と”雪の多い冬”はあるんですが、”寒くてこんだけ雪の多い冬”は記憶に無いです〜!!!

本当は岩手から、雪をも溶かす”大小沢コール”を送らなきゃならないんですが、
如何せん、ご存知のような県民性なもんで・・・

春は”直ぐそこ”です。もうひと踏ん張りがんばりましょう!


182. 日高見連邦共和国 2012年2月04日 16:36:58 : ZtjAE5Qu8buIw : Ihir5pcR5A
ID=VakF4nKSH2

なんか、『小泉感関係のスレッド』でも轟沈って聞いたんっすケド?

え、至上空前のコメント大量削除!! ID=VakF4nKSH2 さんの44個のコメント一斉デリートだってえー!!!

ひーっ!可笑し・・・ひっ、ひっ、ぶわはあっ・・・!!!
腹が、腹が捩れて腸捻転になるー!!!
・・・俺を笑い死にさせる作戦か・・・???

まいった・・・俺の負けだ・・・ひっ、ひっ、くくっくっ・・・うっぐうっっ!
(俺、笑い死に)

↓↓↓ (俺の死因スレ) ↓↓↓
http://www.www.asyura2.com/12/senkyo125/msg/575.html


183. 2012年2月04日 23:48:45 : l1NPjWZAfD
VakF4nKSH2は事実厨。厨というのはネットスラングでそれしか幼稚なことしか言えないやつのこと。
ここにはこう書いてあるから事実だ。違うというなら違う事実を提示してみろというが、違う事実を提示するとそれは自分が提示した事実と違う、捏造だと言い張り罵倒する。
事実はひとつの見方であり様々な見方があっていいはずなのに、また違うことを示せと言っておきながらそれを示すとろくに読みもせず、いや読みこめずに事実事実とカラスがアホーアホーと鳴くがごとくに繰り返す。
どこの板でもどこのスレでもVakF4nKSH2はいつも同じ。
VakF4nKSH2のせいでウィキペディアの価値が下がること下がることw
もともと間違いの多いネット百科事典(とくに日本版ウィキは酷い)だが、こういう連中にとってはお手ごろなんだろう。

184. 日高見連邦共和国 2012年2月05日 06:03:34 : ZtjAE5Qu8buIw : nn9BcWcoc2
ID=VakF4nKSH2 さん

喫煙による重度の CCPD(慢性閉塞性肺疾患) 発症中につき、
コメント頻度低下は、どぞご容赦のこと。

また俺『日高見連邦共和国』という、別因子の”外部ストレス”が複合要因となり、
CCPD(慢性閉塞性肺疾患)症状の悪化が認められる。

また精密の結果、生活習慣や遺伝的要因も否定できず。

・・・何か結果を及ぼす原因は”ひとつ”なんかじゃ無いんだよ?
お分かりかい?へっぽこ探偵どの・・・?

―ワトソンより


185. 2012年2月06日 04:35:58 : gX4eMjJCuo
あれ〜?
なんか「iyao君や理論派浅見君」の匂いがするけど・・・・
でも板違いだし気のせいかな。
ァ '`,、'`,、('∀`) '`,、'`,、(飴すぴ)

186. 日高見連邦共和国 2012年2月06日 15:53:20 : ZtjAE5Qu8buIw : Ihir5pcR5A
>>186

>「iyao君や理論派浅見君」の匂い

俺が無知なのかー?解説求む!


187. 日高見連邦共和国 2012年2月06日 16:46:23 : ZtjAE5Qu8buIw : Ihir5pcR5A
186です。

>>186 は間違い、>>185 が正解。


188. 2012年2月07日 01:22:27 : Q3sN6cEhaY
>日高見連邦共和国様

匂いですよ〜あくまでニオイ。
そして過去の総合的判断から、彼らが「個人」とは限りませんよね♪
以上です。
ァ '`,、'`,、('∀`) '`,、'`,、



189. 日高見連邦共和国 2012年2月07日 03:45:58 : ZtjAE5Qu8buIw : nn9BcWcoc2
>>188さま

ご教授有難う!
奴“ら”がしゃべると『ヤニ臭い』から直ぐ分かる、
とあちこちで“嫌がらせカキコミ”してるんですが、似たよーな表現っスね!


190. 2012年2月07日 03:59:48 : Q3sN6cEhaY
>日高見連邦共和国様

「固有名詞」でググれば匂うと思いますよ。
まっ、所詮遊びですから・・・私達は。
ァ '`,、'`,、('∀`) '`,、'`,、


191. 2012年2月07日 04:49:36 : Q3sN6cEhaY
>iyao君・理論派浅見君へ
冷たいなぁ(泣)
http://www.asyura2.com/11/genpatu18/msg/584.html

ァ '`,、'`,、('∀`) '`,、'`,、笑一笑


192. 日高見連邦共和国 2012年2月07日 08:04:13 : ZtjAE5Qu8buIw : nn9BcWcoc2
ID=VakF4nKSH2 くんへ。

ココまだちゃんと見てるんだろ?知ってるよ!
だって大事なだいじな“根城”だもんね!!

さて、そろそろお次の『風雲おバカ城』&『ゲームセンターあらし』の
ご準備でお忙しい事と想像します。

が!ID変えて“成り済まし”でアチコチで“クズスレ”すんのは頂けまへんで〜
強い反省を求む!

じゃ!!


193. 日高見連邦共和国 2012年2月07日 19:20:44 : ZtjAE5Qu8buIw : Ihir5pcR5A
どーでもいい訂正だけど。

“クズスレ”はこのスレッドの事。

192で言いたかったのは、“クズレス”っス!


194. 日高見連邦共和国 2012年2月08日 15:33:13 : ZtjAE5Qu8buIw : Ihir5pcR5A
ID=VakF4nKSH2 くん、見てる〜?

新スレ中々立たないので、ここで言っとくー!

俺『日高見連邦共和国』が、我が共和国防衛作戦の一環として、展開したバーチャル軍事作戦

@『縄文の焔(じょうもんのほむら)』 2012/1/11 〜 1/21
A『黄海の柵(きのみのさく)』 2012/1/23 〜 2/3

の全てを、“作戦の当初目的の完全なる完遂”を持って完了した事を宣言する。

なお、引き続き、次期オペレーションへの布石と準備の為、

B『平泉の黄金(ひらいずみのこがね)』 

作戦を発動するが、これは主に環境整備の為の活動と捉えてくれたまえ。

小バエが舞い飛ぶ鬱陶しさは、さぞ、ご迷惑であったと想像するが、
これもそれも、キミを思えばこそ、と思ってくれれば嬉しい。

キミに向けた俺の“心の言葉”は、“まことの真実”であること、
そして、それはまだ“有効”であることを認識し頂けるかい?

んでば!(それじゃ!)


195. 日高見連邦共和国 2012年5月11日 11:21:20 : ZtjAE5Qu8buIw : IeaB3HQJJg
ID=VakF4nKSH2 くん、まだ見てる〜?

新しいIDで心機一転、活動復活は良いのダガ、書き込み内容に一切のちんぽ・・・失礼、進歩が無いね!

犯罪者が北の方に逃げ伸びて、顔と名前を変えて潜伏してるって感じ?
愉快な奴よのー、大好きサ!

さて、
B『平泉の黄金(ひらいずみのこがね)』 
作戦は順次展開中、また、無罪判決前後に展開した新しいオペレーション

C『アテルイ』 2012/4/26 〜 2012/5/5

も、赫々たる戦果を持って終結、今年に入ってから展開しいた『日高見連邦共和国防衛軍』及び
『東シベリア共和国南遣軍』の武力展開を一時的に全面解除する。

なお、我が日高見連邦共和国は、友邦国たる東シベリア共和国と、『天然ガス平和利用条約』を締結、
今後急ぎ、ガスパイプラインの南下敷設と併せて、『タタール海峡大橋』と『宗谷海峡トンネル』建設の準備に入る!

時代と世界は動き続けておるのだよ、ID=VakF4nKSH2 くん。


196. S.T 2012年6月23日 15:24:01 : TNEHs1z1b5edM : bParDuzNIs
>>177でコメントを投稿しましたが、さらにこの真相の道氏の投稿が間違いであるとハッキリしました。
(本文が長いので途中まで転載します)

++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++
喫煙率 21年で男性23.1%減、女性1%減も肺がん死亡者急増
http://www.news-postseven.com/archives/20120622_123114.html
2012.06.22 07:00


厚生労働省は6月8日、「がん対策基本法」の見直しを行ない、初めて喫煙率の具体的な数値目標を発表した。
 そもそも「がん対策基本法 」は、日本人の死因1位であるがんの死亡者の減少(20%減)や、がん患者および家族の苦痛の軽減を目的として、平成18年に策定されたもの。厚労省は、策定から5年が経過した今年、同法の見直しを行ない、その一環として「平成34年度までに成人喫煙率を12%にする(平成22年調査では19.5%)」「平成32年までに職場での受動喫煙ゼロ」など、初めて具体的な数値目標を盛り込んだのだ。
 しかし、喫煙率と肺がんの相関関係を見てみると、日本人の成人喫煙率は、平成元年の調査で男性が55.3%、女性が9.4%だったものが、平成22年には男性32.2%、女性8.4%まで減少。一方厚生労働省の資料 によると、肺がんの死亡者数は2万人台だった1980年代に急速に増加し、1999年には胃がんを抜いて、がんの部位別死亡者数1位に。その後も肺がんによる死亡者数は増え続けており、2007年にはおよそ6万6000人が肺がんにより亡くなっている。
 過去40年間で成人喫煙率は明らかに低下しているのにもかかわらず、肺がんの死亡率は増加の一途を辿っている。このことから、喫煙の影響があらわれるとされる20〜30年というタイムラグを考慮しても、喫煙率と肺がんとの関連性には疑問の余地ありと考える向きもある。
 政府はこれまでにも、国民の健康に関して様々な数値目標を設定してきた。たとえば、2008年から開始された特定健診・特定保健指導、通称「メタボ健診」について政府は、「(健診によって)2015年度までに脳卒中、心臓病、糖尿病などの生活習慣病とその予備軍を25%減少させることで、年間2兆円の医療費が削減できる」と述べている。
 しかし、この健診については、“メタボ”の基準となる腹囲測定の精度に疑問の予知が生じること、逆に腹囲が基準以内であれば、血糖値や血圧に問題があっても見逃されてしまうことなど、数々の問題点が専門家によって指摘されており、健診受診率が低い場合に市町村や健康保険組合などに課せられる“ペナルティ”に関しても、効果のほどが疑問視されている。

(途中転載はここまで。以下は紹介した大元を読んで下さい)
++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++

つまり、喫煙者が減少しても肺がんは増加した。
タバコが原因ならば、患者は減少しなければ辻褄が合わなくなる。
他に原因はあると考えるか、それともタバコ依存症の人々のがん発症率を追跡調査しなければハッキリとした答えは出ないだろうけど、タバコが直接の死亡原因ではなく、他の化学物質との化学反応によって間接的に健康に害を及ぼしているとも考えられる。
しかし喫煙者が減少しても肺がん患者が増加しているのは現実なので、タバコが死亡原因を高めているのではないと判断出来る。

もしかしたら、意外と匂い消しや香水などに含まれているかも知れない化学物質が原因かも?
洗剤や柔軟剤、石鹸やシャンプーにも疑問が残る。
そして過剰なほどの清潔を求めた結果、人間自身の持つ自然の治癒するチカラを弱めている可能性もある。


投稿したあとで事実が判明したならキッチリと検証すべきだよ。


197. 2012年6月24日 22:55:42 : sRcrMMDt9E
そもそも、第二次太戦後の癌増加の原因は、100%核実験のフォールアウトだという方もおられます。
またぞろの嫌煙、大阪ハシゲの地下鉄禁煙バッシングなども福一拡散放置、瓦礫処理や、大飯原発稼働による放射性物質の日常的流出との絡みで考えると・・・

198. 2014年8月23日 10:33:10 : wgVRva1NpI
真相の道さんへ 相変わらず 正義の味方ですね。鬼の首を取ったように 正義を振りかざす姿に 感激しています。

199. 2016年5月03日 15:40:23 : pdAm2Xo4K2 : J@asXq0b4u4[1]
肺に大量の煙を吸い込んで大丈夫なわけないだろ


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