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野田、前原、仙谷氏らの焦り・・・増税反対、造反でない=小沢元代表 (政経徒然草)
http://www.asyura2.com/12/senkyo125/msg/832.html
投稿者 メジナ 日時 2012 年 2 月 08 日 14:28:37: uZtzVkuUwtrYs
 

野田、前原、仙谷氏らの焦り・・・増税反対、造反でない=小沢元代表
 2012年2月8日水曜日 :(政経徒然草)


野田首相をはじめ、前原氏、仙谷氏、岡田氏らが、かなり苛立っていることがわかる。

増税反対、造反でない=小沢元代表−前原氏「あり得ぬ」とけん制
民主党の小沢一郎元代表は7日夜の同党議員との会合で、消費増税関連法案に反対すると一部報道機関に明言したことについて「造反ではない」と述べた。元代表は消費増税を「公約違反」と批判しており、自身の主張の正当性を強調した発言とみられる。元代表は次期衆院選の見通しにも触れ「このままだと惨敗する」と改めて指摘した。
これに先立ち、前原誠司政調会長は記者会見で、「党としては(政調の)議論に(全員)参加してもらって、しっかりまとまったものなので、造反はあり得ない」と元代表をけん制した。 
前原氏は、10日に党社会保障と税の一体改革調査会を開いて、最低保障年金を導入した場合の財源試算について説明すると強調。「党員資格停止の方が部門会議に出て来てはいけないという決まりは政調にはない」と述べ、元代表に異論は公式の場で述べるよう求めた。
時事ドットコム(2012/02/07-22:01)

前原氏らは、何時ものことだが実に勝手のいい言い分を持ち出す。
そもそも小沢さんは、政調で結論が出る前に輿石幹事長に反対する意向を伝え、反対の署名運動も行っている。つまり、「いくら政調の会議で議論が、まとまったとしても私は反対しますよ。」と前もって党に伝えていたということだ。党に対し仁義を通しているのだ。当然、輿石幹事長も、それを認めているということである。昨年12月の小沢・輿石会談の後から、小沢さんは公然と反対意見を述べ始めている。

そもそも、小沢さんが反対しているのは、政調の議論が云々という以前の問題についてである。
「公約違反」だと問うているのである。「国民との約束違反」だと問うているのである。「増税の前にやることがあるだろう」と言っているのである。
「造反」とかのレベルとは次元の違う話なのだが、前原氏や仙谷氏は話を矮小化しようとしている。
「党員資格停止の方が部門会議に出て来てはいけないという決まりは政調にはない」という話も、実に勝手のいい言い分で、党員資格停止中で党の決定に対し議決権も持たない小沢さんが政調に出て来て、そこで反対意見を言えば言ったで「あなたには、反対の意見を述べる権利はない」と言うに違いない。そこまで言うのなら前原氏本人が小沢さんを訪ね「政調の場で意見を述べてください」とお願いするのが筋だろう。怖くて行けないくせに口だけは威勢がいい。

一歩下がって、公式の場で小沢さんが意見を述べた場合、前原氏らは、どう答えるのだろう。
この問題は、小沢さんの意見が云々という問題ではなく「マニュフェストで国民に約束したことを守る」という政党としての信義について問われている問題なので、むしろ野田首相や岡田氏、前原氏、仙谷氏らが小沢さんの問いに対し先に納得のいく返答をするのが筋というものだ。
双方の意見を聞いた上で判断するのは民主党議員であり党員であり、サポーターであり、有権者である。
むしろ、彼らにこそ公式の場で明確に「公約違反」について納得のいく説明をする義務がある。

小沢さんの発言に対し敏感に反応していることからも首相周辺や前原氏、仙谷氏らが苛立っていることが伺いしれる。彼らが小物と言われる所以はここにある。
自分達のやっていることに自信があるのなら、小沢さんの発言など無視し、堂々としていればすむことである。
逆に言えば、自分達のやっていることに自信がないから、何処かに後ろめたいことがあるから敏感に無意識に反応してしまうのだろう。
小沢さんの問いに対し、明確な納得のいく返答ができないから、話を矮小化しようとするのである。

本来、もし小沢さんの言っていることに正当性が無ければ党の執行部が小沢さんに直接、注意すべき問題であり、前原氏が口にすべき問題ではない。
しかし、輿石幹事長も黙認せざるを得ないのは小沢さんの言っていることが正論であり、且つ小沢さんがいなくては輿石幹事長の存在価値が薄れてしまうからである。小沢さんとの強いパイプを持つことが輿石幹事長の求心力を支える最大の要因である。

もう一点挙げるとすれば、「消費税増税反対」の世論の高まりである。党内に「消費税増税反対」の勢力を抱かえることは、必ずしもマイナスの要因ばかりではない。
寧ろ党内において「消費税増税反対」を表明する議員の方が多くなる可能性も否定できない状況にあるからだ。
消費税増税法案も与野党協議の目処もたたず、提出できない可能性の方が高くなりつつある。
野田首相をはじめ、前原氏、仙谷氏、岡田氏らが苛立つ気持ちも、わからなくもない・・・。


元記事リンク:http://haru55.blogspot.com/2012/02/blog-post_08.html

 

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コメント
 
01. 日高見連邦共和国 2012年2月08日 14:46:19 : ZtjAE5Qu8buIw : Ihir5pcR5A
正々堂々、正面突破、です!

02. smile 2012年2月08日 15:13:38 : YS0vUcxYtGi62 : CKFOJfcBsk
前原ら民主党乗っ取り勢力の言い分はいつも同じ。


もう決まったことだから、それが決まりだから、で物事を進めようとする。


そんなことは百も承知で異論を唱えても聞く耳を持たない。


何故天下り廃止より増税が先なのか?

何故行政法人見直しより増税が先なのか?

何故議員定数削減より増税が先なのか?

これらの疑問に、国民が納得出来る答えを持ち合わせていないのだろう。


03. 2012年2月08日 15:23:57 : fIidRYA0wE
焦ってるのは小沢のほう。
結局、このままでは総理のいすを取れず埋没していくだけだから。
そのくせ、情けないことに離党も出来ないw
それを前原らに見透かされて無視されっぱなしだから
キャンキャン吠えてみたものの、文句があるなら出て行けばぁ?と言われたってことw

04. 2012年2月08日 15:25:47 : 0tWL6zjr02
この問題を論理学(Logic)の観点から論証してみたい。小沢氏が投げかけるテーマはデベートの格好の命題であり、「国民との約束は守るべきであり、この時点で消費税増税はなされるべきではない。」というのが小沢氏側の主張である。
 これに対して、前原氏らは命題(テーマ)に否定的な立場を表明している。つまり、「消費税増税をすべきである」という主張である。
 両者が『かみ合った議論』を展開するためには、双方はかならず主張する根拠や証拠を証明する必要がある。なぜそのような主張が成り立つのか。これこれの理由があるから、この主張は正しい。というふうに、同じ土俵、同じ次元に立ってはじめて、どちらの主張がより説得力を持つのか。主張と理由や証拠との間にズレや矛盾はないか。論理的な検証が可能である。
 この点、小沢氏の主張は首尾一貫しており、其の手続きの面でも常軌を逸脱している節はない。おかしいと思われるのはむしろ、党の現執行部側の主張であり、議論を闘わせる力が極めて貧弱であり、論理的不備が目に余る。政治家の基本の基本は先ず、冷静に客観的に、より深い考え持って相手を説得する力がありやなしや、であろう。前原氏らは己をしかと見つめなおす必要があるのでは?
 

05. 2012年2月08日 15:38:19 : JVrPLTta0k
クーデター民主党は、国民の選挙洗礼を受けていない。

誰が増税せよといった。
しっかり約束は守れ! マニフェストを守れ!
クーデター民主党;菅、野田釈明せよ!
野田政権、行き詰まるのは、目に見えている。
アメポチするの止めて、自らの主張を行え!


06. 日高見連邦共和国 2012年2月08日 15:48:40 : ZtjAE5Qu8buIw : Ihir5pcR5A
03様 IDを偽って、きゃんきゃん吼えてる、悲しい人よ。

あなた達が、小沢一郎は終わった、死んだ、とここ何年も叫んでおりながら、
『まだ、総理の椅子に座れる可能性』を、図らずも貴方がご自身のコメントで認めて頂いた。

心から有難う、と言わせて頂く。

なあ、こんなに叩かれて“死なない政治家”って何なのだろう?って、考えた事があるかい?
俺は一時期、本気で『聖書で予言された獣』が“小沢一郎”ではないのかとさえ思った。

今は『岩手4区の選挙民に“禁断の知恵の実”を決して食べさせなかった“蛇(またはその使い)”だと考えている。
そして改めて、小沢一郎を全力で支持・応援してきた自分に、自信と矜持を深めている。

そう、あなたの指摘のとおり、わんわん・きゃんきゃん、騒いで済む“祭り”は終わったんだよ。
あなたも、新しい時代の“光”が見えてる筈だぜ?


07. 2012年2月08日 16:11:11 : lQydFPZ0w4
誰も 野田、前原、仙谷 仙石の 言葉を聴かない

  言っている事と やってる事が違う


 国会の セレモニーが
 時間と 税金の無駄使いにしか過ぎない


08. 2012年2月08日 16:22:08 : fIidRYA0wE
>>04
そもそも、国民は4年前のあのマニフェスト全部を支持もしてないし、
増税を主張した自民党を参院で大勝させているわけだが?

ダムや普天間移設や公務員給与なんかは守って欲しいと思っているだろうが、
普天間の公約を破ったのは小沢だし。

>>06
べつに俺はそんなことは叫んでないよ。
さんざん豪腕だとかわけのわからんマスコミのプッシュを受けてたしね。

民主を乗っ取って、小沢チルドレンを大量に抱えた以上、小沢の政治力はある程度回復した。
しかし、小泉のように本当に自分の力でチルドレンを産んだわけではないので、
小沢が自民とくっついてた時代から自民と対決してきたオリジナル民主にやられ放題w

しかも、所詮はバブルなので次の選挙では胡散霧消するし、
頼りになる自民党経世会以来の小沢側近議員はほとんど離れてしまっている。
小沢に芯となる政策などないから、みんな幻滅して去っていった。

いまどき小沢なんか支持してるのは、まだ自民党時代の利権誘導の夢を見ている岩手4区の鈍百姓だけだろう。


09. 2012年2月08日 16:24:42 : mO1jfnawtQ
たかが政調会長の口先番長が偉そうに。



10. 2012年2月08日 16:33:24 : CWy5EHKlsg
>そのくせ、情けないことに離党も出来ないw

何で小沢氏が離党しなきゃなんないの?2009年のマニュフェストで
国民さまから期待され政権交代をさせて頂いたにも拘わらず狂人である
菅が2010年夏の参院選で消費税増税をぶち上げ予想通りのボロ負け
をし、国民さまから消費税増税Noを突き付けられ参院のネジレを生み
誰一人その責任は取らず今だに狂人、奇人、変人、悪人どもがお粗末な
政権を担い連日国民さまからの嘲笑を受け続けている。
こんな大嘘吐きの公約詐欺師の変質者どもが出ていくのが筋だろうが。
2009年のマニュフェストを尽く破り国民さまを裏切り続ける現在
の政権乗っ取り犯らが出ていくのが筋である。

政治家もどきチンピラ変質者どものツラを見るのも反吐がでらあ。
 
・・・政権交代を台無しにした変態ウスラばかども・・・
管、野田、仙谷、岡田、前原、枝野、安住、玄葉、渡部、小宮山、手塚
蓮某、福山、渡辺、平岡、牧野、石井、江田・その他大勢の民主塔のバカ



11. 2012年2月08日 16:35:55 : lRYfivAqeo
03それで〜〜〜???ちった〜〜ぁ学べよ!!!

ID変えてコメしても説得力無いよ!!正々堂々被り物しないで出ておいで〜〜

コソコソせずに、隠れないで人の悪口を言わない。皆からなる程と思われる様な
発言を心掛ける事。それが無理なら出てくるな!!!



12. カエルのしょんべん 2012年2月08日 16:52:13 : k/vP/6TkCDSSQ : rjKVFihhEY
08「いまどき小沢なんか支持してるのは、まだ自民党時代の利権誘導の夢を見ている岩手4区の鈍百姓だけだろう。」
言うに事欠いて、卑劣な言葉づかいは、阿修羅には相応しくない。
何かにつけて、「朝鮮人、三国人」と声高なネトウヨなら話は別だが・・。

俺は、「カエルのしょんべんだ」、百姓だ。
百姓をバカにするなら、今夜から農産物を一切口にするな、一切だ!
パンだって、麺だって、酒類だってすべて農産物だ。
貴様など、飢えて死ね!バカ者!!


13. 2012年2月08日 16:58:02 : fIidRYA0wE
>>10
菅や野田にマニフェスト捻じ曲げられたんだから離党すればいいじゃん。なぜしない?

>>11
発狂すんなよめんどくせえ。


14. 2012年2月08日 16:59:07 : LUUjPJTYoQ

 ま〜〜 愛は 消費税賛成だけど 

 小沢が 消費税反対なら それはそれ  小沢を支持するよね〜〜

 もう2年も 陸山会に 寄付をしてきている いま又 振込み用紙が

 送られて来たので 送金しなくちゃ〜〜〜な〜〜 なんて思ってる

 ===

 小沢がんばれ って〜〜 寄付は かなり多いと思うよ〜〜〜
 


15. 2012年2月08日 17:03:18 : fIidRYA0wE
まあ、菅や野田の悪口をいくら言ってても、

そ れ に す ら ボ ロ 負 け 

した情けないクソのようなおっさんが小沢なんだから
離党なんかできるわけないよねwwww


16. 日高見連邦共和国 2012年2月08日 17:04:28 : ZtjAE5Qu8buIw : Ihir5pcR5A
>>03 >>08 新ID:fIidRYA0wE = 旧ID: VakF4nKSH2 よ。

ほうう、晴れて新ID遷移成功で、俺に話し掛ける許可を“上から”得たのかい?
残念だったな、俺はすでに新しい活動に入っており、あなたと”ドック・ファイト”してる場合ではないんだよ。

>IDを偽って

って所の俺の言葉には“スルー”ってことで、“承認・黙認”な訳ね。OK,OK。

さて、旧ID=VakF4nKSH2 よ。
相変わらず、あなたの言葉には建設的な何物も存在しない。

>小沢なんか支持してるのは、まだ自民党時代の利権誘導の夢を見ている岩手4区の鈍百姓だけだろう。

この涙を催すような、人としての品性とか、知性とか、理性とかに欠ける言葉を発して、
“汚しているのは自分の心”だと言う事に早く気付いて欲しいと心から思う。

さて、『帝都通信』=『真相の道』=『旧ID: VakF4nKSH2』よ。
あなたがさっぱり“新スレッド”立ててくれないから、例の“タバコのスレ”にメッセージを貼っておいたので、見といてくれ。

改めてあなたが“新スレッド”を立てたら、再度正式にそこに“声明文”を貼り付けるからね。
誰かを批判するあなたよりも、誰かをかばおうとするあたなの方が、まだ人間に近いよね。
・・・救われ様のない、生きながら“地獄と化した”あなたでもね・・・


17. 2012年2月08日 17:05:26 : fIidRYA0wE
>>14
うわ最低だな鈍百姓・・・ まあ小沢なんてこの程度だもんね。信者もこの程度。

18. 日高見連邦共和国 2012年2月08日 17:06:50 : ZtjAE5Qu8buIw : Ihir5pcR5A
>>03 >>08 新ID:fIidRYA0wE = 旧ID: VakF4nKSH2 よ。

ほうう、晴れて新ID遷移成功で、俺に話し掛ける許可を“上から”得たのかい?
残念だったな、俺はすでに新しい活動に入っており、あなたと”ドック・ファイト”してる場合ではないんだよ。

>IDを偽って

って所の俺の言葉には“スルー”ってことで、“承認・黙認”な訳ね。OK,OK。

さて、旧ID=VakF4nKSH2 よ。
相変わらず、あなたの言葉には建設的な何物も存在しない。

>小沢なんか支持してるのは、まだ自民党時代の利権誘導の夢を見ている岩手4区の鈍百姓だけだろう。

この涙を催すような、人としての品性とか、知性とか、理性とかに欠ける言葉を発して、
“汚しているのは自分の心”だと言う事に早く気付いて欲しいと心から思う。

さて、『帝都通信』=『真相の道』=『旧ID: VakF4nKSH2』よ。
あなたがさっぱり“新スレッド”立ててくれないから、例の“タバコのスレ”にメッセージを貼っておいたので、見といてくれ。

改めてあなたが“新スレッド”を立てたら、再度正式にそこに“声明文”を貼り付けるからね。
誰かを批判するあなたよりも、誰かをかばおうとするあたなの方が、まだ人間に近いよね。
・・・救われ様のない、生きながら“地獄と化した”あなたでもね・・・


19. 日高見連邦共和国 2012年2月08日 17:11:37 : ZtjAE5Qu8buIw : Ihir5pcR5A
>>17

>鈍百姓

どうもこのフレーズがお気に入りのようだね。
“今地獄”に生きている事に気付かない悲しいキミ・・・
あと、そのような“失礼な言葉”を向ける相手は俺だけにしておいた方がいいよ。
念のための忠告。


20. 2012年2月08日 17:27:48 : fIidRYA0wE
>>16
どうでもいいが、俺のIDは変わってるけどそのIDは俺のじゃないよ

21. 2012年2月08日 17:28:22 : RhyIg4w4xy
士農工商習わなかったか?

22. 2012年2月08日 17:29:55 : BIgfJMRMNE
>13

>菅や野田にマニフェスト捻じ曲げられたんだから離党すればいいじゃん。なぜしない。

バカだ〜、こいつ。
マニフェストを守れと言ってきているのは小沢の方。
民主党が09マニフェストに掲げていないものを、勝手に進めて捻じ曲げているのが菅や野田。
離党するのは菅や野田、それにその取り巻きどもだろ〜。なんで捻じ曲げた方ではなく捻じ曲げられた方が離党しなくてはならないんだよ〜。アホ。



23. 日高見連邦共和国 2012年2月08日 17:33:57 : ZtjAE5Qu8buIw : Ihir5pcR5A
>>20

あっそ、悪かったね!

だったら、ご忠告。>>08 のようなカキコミしてると、“誰かと間違われて”
あらぬ方角から撃たれるから、気を付けた方がいいよ!


24. 2012年2月08日 17:43:11 : fIidRYA0wE
>>22
代表選で負けたのは小沢だから。
文句があるなら離党するべきなのは小沢。

25. 日高見連邦共和国 2012年2月08日 17:51:49 : ZtjAE5Qu8buIw : Ihir5pcR5A
>>24

しばらくパソコン離れるので、今日のお別れの言葉。

民主主義の根本を否定するお言葉だね。びっくりした。
もう少しキミの“哲学”を聞きたいなあ!
じゃ!


26. 2012年2月08日 17:52:13 : 0tWL6zjr02

fLidRYAOwEに告ぐ:
      1)道理に合わないことを正当化しぃようとする詭弁家ではいけない
      2)情報を選択し、整理する能力を身につけるべし
      3)論理的にものを考える習慣を身につけるべし
      4)幅広いものの考え方、見方を修得するよう努力すべし
      5)他人の発言の真意を積極的に傾聴し、理解しうる能力を養うべし
      6)正しい問題意識を持つべし
      7)言葉の飛躍をしない
      
       上記IDなる人物には、最低限議論に参加する上での良識を養っていただきたい。すべては、それからでありましょう。  
      

27. 2012年2月08日 18:44:36 : 5mLzBGNdZw

>>03. 2012年2月08日 15:23:57 : fIidRYA0wE
>>焦ってるのは小沢のほう。結局、このままでは総理のいすを取れず埋没していくだけだから。


総理の椅子が欲しければ、20数年前になっていたさ。
それをけったのは、自民党政権ではお前達迷えるガキを救うことができないことが分かったからよ。


28. 2012年2月08日 19:04:29 : VXyecWHd2Q
失礼ながら、無知蒙昧の輩が何度もカキコしてウザイので言っておくが、「どん百姓」は「鈍百姓」ではなく「土百姓」と書く。「どびゃくしょう」がなまったもの。

無知蒙昧が発言するな!恥かくだけ。


29. 2012年2月08日 19:25:34 : wsVgLyy43E
fIidRYA0wEさんよ。
俺も百姓だ。文句あっか?
俺たちの作ったコメを食うなよ。
馬鹿・糞・腐れマスコミのポチさんよ。
恥を知れ・・・くそたわけ。

30. 2012年2月08日 19:40:10 : BIgfJMRMNE
>24

お前は本当にバカだな。
代表選で負けたから離党?そんな程度の答えか?
だったら前原だの鹿野だの海江田だの、その他もろもろ代表選に出た連中は全員離党だわ。


31. 2012年2月08日 21:31:44 : fIidRYA0wE
>>25
鈍百姓が民主主義語るなw100年早い。

>>26
そっくりそのままおまえら鈍百姓に返すよ。

>>27
小沢が総理という責任を取るべきポジションに座ろうとせず、
傀儡を椅子に座らせることぐらい知ってるって。
そうじゃなくて、菅と野田に連敗して、自分の傀儡となる者を総理の椅子に座らせることが出来なくなったってこと。それぐらい理解しろよ鈍百姓。
それに、一度離れた自民党へ節操も無く擦り寄っていった(自自公)くせに、
なに偉そうなこと言ってんだ?鈍百姓は脳みそが鶏並みなんだなww

>>28
土百姓を正確に読めずに訛る田舎者、つまり鈍百姓で問題ないw

>>29
誰が放射能まみれの毒米なんか食うか。

>>30
代表選の結果を潔く受け入れることをせず。厚かましくゴネることさえ無ければ別に離党する必要は無いよ。


32. 2012年2月08日 22:28:09 : rRO4wBZkJU
fIidRYA0wEさん

あなたの書き込みは非常に読み難いと思います。

言葉の後ろにwwをつけるのはお止めになったほうがよろしいと思います。

これがついているだけでアホっぽく感じます。

小沢さんが目指す政治を理解できない方と

小沢さんを応援する人たちとでは

考え方にかなりの解離があり

いくら論じても無駄だと思います。



33. 2012年2月08日 22:37:46 : fIidRYA0wE
>>32
本筋でまったく反論できないからそうやって逃げようとするんだよな。

いくら論じても無駄とか、そんなことを言ってるからカルトって言われるんだよお前ら鈍百姓はww


34. 2012年2月08日 22:39:31 : EVKvlyTm5A
>>31

おお
この言い回しはVakさんじゃないですか!

なんか懐かしい。


35. 2012年2月08日 23:59:47 : IdSMfxliUE
33のwwをつけるアホっぽく感じるキミ!
あなたの文章は人の悪口、揚げ足取りだけでパターンも2〜3パターンしかなく実につまらないし飽きた。本当に秋田!
そこであなたは自分は頭がいいと思っているみたいなので1つお願いがある。
あなたが人をほめた文章を1度でも見たことがないのでぜひ見てみたい!!!
あなたが信じる政治家をほめてみてください!それであなたの信条が皆さんに伝わりますので!
自分に信条もなくただ小沢さんの悪口っきり書いていたら本当にアホやで!

36. 2012年2月09日 00:05:33 : Q1AShcAlNU
菅直人を筆頭に、仙石、岡田、前原など消費税推進派(ほtんどが反小沢派)は皆性格が悪すぎる連中の集まり。
消費税増税まえに無駄を省くことは一切しない。例えば:
天下り先の特殊法人数の削減、
国会議員数の削減、
公務員給与の2割カット、

一方、
公務員宿舎建築費110億円
八ッ場ダム再開工事費55億円
思いやり予算だけで年間1958億円
などの出費は厭わない。
これ全て、弱者切捨ての政策だ。

公約違反の上記嘘つき政治家は次期選挙で絶対投票しないことこそが、
我々が自分の生活を守る唯一の権利である。



37. 2012年2月09日 03:02:49 : ENuV85G1gs
>野田、前原、仙谷氏らの焦り・・・増税反対、造反でない=小沢元代表

小沢氏の政策ではなく陰謀論を信じるあまりに嫌う人種がいるんだね。
だから増税だろうが減税だろうが関係なく、政策を論じる訳でもなく、ただ
小沢氏の「失脚」を心より待ち望んでいる連中の言葉遣いに大きな特徴がある。
これ、産経グループにも言える事なんだけど、「小沢氏の掲げている政策」そのものを
まったく考慮せずにただあれこれダメと言うだけだから、だからその対極の政治とは
何か、政治家の誰なら小沢氏以上に素晴らしい政治を行ない、国民が安心してお金を使える
社会に戻るのかそんな実行力の期待する政治家の名前を「絶対に言えない」のが結論。

つまりは増税大賛成、子ども手当など必要なしで法人税をもっと下げて輸出戻し税をもっと
企業へ還元して株式投資をもっと活性化させろ、そのためには年寄りどもは貯蓄を吐き出せ!
って思考だろうなぁ。

小沢氏の増税反対とは、今増税をするのは間違っていると言う事だよ。
ちゃんと言っているじゃないか。
国民の生活第一で景気が上向きになれば増税するって。
しかも以前、「国民福祉税」なるものを行なおうとしたよねぇ。
これ、増税でもすでに社会福祉の予算、人口変動を見越しての法案だったんだけど
いかんせん説明不足で急な発表だったから反発が大きかったね。
しかし、もしも導入されて居たとしたら官僚が好き勝手に使えない税収だから、どこぞの
党が言った「国民安心税」などという類とは志が全く違う。

そして今このご時世、サラリーマン&自営業の収入が減っている状態で増税しようものなら
確実に消費量が落ち込む。
それどころか民間の経済力は消費税を上げた分確実に国家が富を搾取するんだから弱体化するね。
ますます企業が海外へ出て行くだろうなぁ。
日本人も日本で働けないから海外へ出稼ぎって事も。

しかし本当の恐怖はこの先20年後だろう。
サラリーマンが定年退職まで雇ってもらえる保障が無くなれば、当然ながら大きな金額の
買い物が難しくなる。
つまり、高額商品のローンが組めないと言う事。
家を購入しても小規模資産でも税金を払えないとなれば物納するしかない。
家を買えないとなれば賃貸しか住めないわなぁ。
じゃぁ、その賃貸の家主はというと、これから先相続税で物納が増え、海外企業などに
買収されていき、気が付けば海外資産家が賃貸オーナーになって日本から確実に賃貸料を
取っていく事になるかもな。

大事な事だから言っておく。
日本国民なくして日本国家なし。
生活の成り立たない国民の国家は国家基幹が成り立っていないので崩れ去るのみ。
国内経済では自国内の不動産や企業を買収出来ず、海外資産家にいいように買収されて
気が付けば…
あぁ恐ろしい。

国民への政策謀反を起こしたのは反小沢グループだよ。
それが事実。

国民との約束を破ってもどうって事ないって言う政治家達が小沢氏に対して謀反と言う事自体が
論理破綻している事に気付かないなんて情けない。
自覚していたら増税しますなんて言えないはずだよ。


38. 2012年2月09日 07:01:37 : wLzLwQjRoc
天下の往来を歩けないトンズラやダニが何かほざいたって?

39. 2012年2月09日 07:44:29 : dpp0eXCVak
自分たちが正しければ
小沢さんが「反対」を叫ぼうが無視すればいいだけのことでしょ?
野田仙谷岡田(笑)
それになにせ「党員資格停止!」
益々無視すれば良いだけ!
小沢さんが120人集めていたって関係ないでしょ?
なにせ「政治は数ではない!」って叫んでいた詐欺軍団!
数なんて無視したら?
「増税」って国民にとったらいいことだって思ってんでしょ?
野田仙谷岡田よ!

そんなら小沢さんなどは無視したって法案通るんでしょ?
「増税」に賛成の他党の議員だっているんだから
民主党の中で賛成されなくたってどうでもいいじゃん(笑)

なにせ国民の為って言って「ポチアメリカ」な
自民党と同じ事しか出来ないんだから
野田政権消滅に突き進んでも後悔なしでしょ!


40. 2012年2月09日 07:50:58 : DvWUAiWj36
無能な餓鬼が執行部に居るととことん苦労するよな。

41. 2012年2月09日 08:31:23 : S57QJHub3w
>>31
>>27
小沢が総理という責任を取るべきポジションに座ろうとせず、
傀儡を椅子に座らせることぐらい知ってるって。
そうじゃなくて、菅と野田に連敗して、自分の傀儡となる者を総理の椅子に座らせることが出来なくなったってこと。それぐらい理解しろよ鈍百姓。
それに、一度離れた自民党へ節操も無く擦り寄っていった(自自公)くせに、
なに偉そうなこと言ってんだ?鈍百姓は脳みそが鶏並みなんだなww


>>31
知りもしないでいっちょまえに語るなよバカが。ネットはおまえの妄想や知ったかぶりを補完するツールじゃないんだよ。検索という言葉もろくに知らんバカは黙ってろ。


42. 日高見連邦共和国 2012年2月09日 09:39:00 : ZtjAE5Qu8buIw : Ihir5pcR5A
>>34 さま。

>>31 のID=fIidRYA0wE に向けて、
>おおこの言い回しはVakさんじゃないですか!

ね、普通はそう思いますよね?
でも彼は、>>18 での俺の指摘に対して、>>16 で否定されてますから!
ご本人が否定さてれるから、そうじゃないんですか?
そうじゃないかもしれませんがね。

で、お俺の >>23 でのご助言
>だったら、ご忠告。>>08 のようなカキコミしてると、“誰かと間違われて”/あらぬ方角から撃たれるから、気を付けた方がいいよ!

とあいなる訳ですが、“聞く耳持たず”なもんで、この有様&やっぱりトンズラ。
『やっぱり奴じゃん!』(一同の心の声)


43. 日高見連邦共和国 2012年2月09日 09:43:42 : ZtjAE5Qu8buIw : Ihir5pcR5A
42です。アンカー間違い。

ID=fIidRYA0wEさんへの、俺が『VakF4nKSH2』じゃね?
って問いに対しての彼の返答は >>16 では無くて >>20 でした!
スミマセン!

それにしても、この阿修羅コメント欄、1日1回でいいから、
『コメント修正』できたらいいのになあ、と思う俺、『誤字脱字王』でした。
(アップする前しっかり稿正せい、とのお叱りの言葉が聞こえました)


44. 2012年2月09日 10:22:30 : uzupVu3vxc
>41.S57QJHub3w クン
>33.fIidRYA0wE クン

どうでも良いけど、ウロチョロし過ぎじゃないか?
貴殿らが、小沢氏を全く知らない事は、投稿する文面でも充分理解できるが、
阿修羅の住人を誤魔化そうとするのは100年早いと思うよ。

ガセメール事件で支持率9%台だった前原民主党から、小沢氏が代表を引き継ぎ
、2007年の参議院選で自公を下野させる大勝し、2009・3・3日麻生政権で仕掛け
られた冤罪の逆風下、2009年8・30の衆議院選は幹事長で308議席を獲得する。
大勝した共通点は(衆参共に)、政権与党が「一人区でほぼ皆殺し状態」にされて
いる事を見れば、余程の政治音痴でない限り一時の風でなく、全国に600万とも
言われる小沢氏を信頼する有権者が勝敗の鍵を握っていた事が判る。
その一番良い例が、小沢氏の政治行動を封じ込め、選挙をした菅直人政権の連続
大惨敗や、大阪のダブル選挙で、民・自・公が推薦した候補に票が集まらなかっ
た事を精査すれば少しは判るはずだ。

幾らアルバイトとはいえ「遠くからアカンベー」をしている様な投稿で、金を
貰うのは良くないZo!
阿修羅の住人を唸らせるような、根性の座った投稿に期待しているYo!


45. 2012年2月09日 11:14:39 : dib3uqT2lA
細川政権のとき、小沢は大蔵事務次官の斉藤次郎と組んで、深夜突然、国民福祉税構想を打ち上げ、それが細川政権崩壊につながった。そういった小沢の手法をみるにつけ、小沢が「独善的」(「独裁的」)と言われるのは当然だろう。

その国民福祉税構想をみても解るとおり、小沢も基本的には増税派だ。ただ「今はその時期ではない」と言ってるにすぎない。野田らとそんなに違わないのだ。いつでも(小沢が好きな政局次第で)その「時期」が来る可能性はあるのだ。

それをただ「景気」とか「国民との約束」とか言っているにすぎない。小沢が消費税増税に反対するのは、政治的理念からではない。ただの政局のカードにすぎないのだ。風向きが変わればいつだって小沢お得意の「コペルニクス的転回」をはかる可能性があるのだ。

野田らは、増税の「前提」として、国会議員の議席削減や国家公務員の給与圧縮なる行財政改革をあげているが、それが単に増税のためのパフォーマンス(ごまかし)にすぎないのは誰が見てもあきらかだ。しかし、小沢はそれさえも言わない。「官僚政治の打破」だとかキャリア官僚の天下りがどうだとかは言うが、公務員一般についてはなにも言わない。

地方公務員も含めた公務員一般のリストラ(人員削減と給与の削減)をやれば増税してもいいと言うわけではないが、小沢はそれさえ言わない。いや、言えないのだ。その点では野田らに比べても、あきらかに守旧派だ。

なぜなら小沢は「コペルニクス的転回」によって、自治労など公務員労組と手を組んているからだ。民主党内の勢力図でも、自治労など公務員労組出身の議員は小沢グループが多い。小沢が自民党経世会出身であることを考えれば、信じられない話だが、自治労に支援された小沢一郎に公務員改革などできるわけがないのだ。それで増税に反対だとかよく言えばもんだと思う。(もっとも小沢は「大きな政府」論者なので、基本的に増税派であるのはあきらかなのだが)

阿修羅の小沢カルトたちの中に、低能ニートや定年退職者に混ざって公務員が紛れ込んでいるのもゆえなきことではないのだ。


46. 2012年2月09日 12:23:45 : L5VU46Wy8E
Vakaが出たな。やっぱりVakaは馬鹿だろう。


47. 2012年2月09日 12:35:47 : ahWXhvA8B2
>>33
>>41

のボンクラどもがとれだけ吠えたってその通りと思えるコメは一個もありまへんwwwwwwww


48. 2012年2月09日 12:52:15 : 6sLx1fO4To
小沢は、増税反対のところを見ると新自由主義への転換を
試みているのかもしれない。

政党ではみんなの党が明確に増税反対、景気回復優先だ。
このような上げ潮派と呼ばれる政治家は自民党にもいる。
代表的なのは中川秀直だ。

学者、実務家では、小泉政権時代に財務大臣、金融大臣やった
竹中平蔵、その政権のブレーンだった高橋洋一らがいる。

小沢が復権し竹中平蔵を起用したら最強な経済政策が実行できるであろう。
小沢カルト内もリストラが起きることは間違いない。


49. 2012年2月09日 12:52:39 : bZKSpyR2cM
おVakaちゃんは派遣先からID変えるように言われたのでしょうか。
あまりにも有名になりすぎちゃいましたからね。
だからといって、勝手にいくつものIDを使わないように、一人につき一つまで。
お菓子と一緒、みんなで見るものだから、自分勝手はやめようね、坊や。

50. 2012年2月09日 13:37:10 : L5VU46Wy8E
党首選に勝とうが国民に約束をしたのと違う政策を取るのであれば選挙の洗礼を受けなければその党首は正当性がない。

約束を守らない菅野田政権が守ろうする小沢氏を攻撃するのは筋が違う。
民主Bは国民を裏切っても平気で人間としても信用ならない。


51. 2012年2月09日 14:06:47 : qvSrP9kYqw
>>45.dib3uqT2lAさんへ
>その国民福祉税構想をみても解るとおり、小沢も基本的には増税派だ。ただ「今はその時期ではない」と
>言ってるにすぎない。野田らとそんなに違わないのだ。
ある程度はその通りだろうね。
税金を湯水のごとく無駄遣いしてくれるドアホ官僚をどないかせんといかんね。
当時から年金などの国民の為にすべき事を考えての当時の増税案だったよね。
ところがその後での小泉政権は100年安心って言わなかったっけ?

国民側に痛み全てを押し付けてたった数年で年金破綻、医療費自己負担率など増税を
しても財源が追いつかない。
ムダな税金の垂れ流しを絞った上で景気を回復させる事こそが増税が最も効果的に
国民にも恩恵が出る訳だよね。

自民党は「国民安心税」を打ち出して増税を政策としている。
民主党内・反小沢勢力もとにかく増税と言う始末。

正しい増税を政治的決断で行なえば、支出の痛みは「国家的保険」と考えられるからね。
もちろん国民とは官僚も政治家も全て含みます。

公務員を大量に人員削減したところで民間企業の人員削減となんら変わりないし失業率が
増加するのは社会に取って良くない事だからね。
だから小沢氏は「正しい公務員の労働」ってやつを知っているから、全ての公務員に対して
ボロカスに批判していない。
これは裁判を起こされている司法に対しても言える。

景気が良くなって公務員改革が出来てこその増税ならまだ納得出来るけどね。
働きがいのない増税で誰がこんなただちに増税政治家を支持出来るのか知りたい所です。
働きがいのある、老後も安心してリタイアして暮せる社会こそ国民や官僚、政治家が望んでいる訳だね。
でも国家的保障が不透明だから現役のうちに貯蓄するしかない。
そんな中での労働派遣緩和、三角合併、年金支給先送りなどなど…
で、橋下市長はつい先日こんな発言が。
++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++
年金掛け捨て、維新版「船中八策」に…橋下市長
(読売新聞) 2012年02月08日 08時42分
http://news.goo.ne.jp/topstories/politics/393/96476cae48168b3d41198f86adc5a30a.html

 地域政党・大阪維新の会代表の橋下徹・大阪市長は7日、次期衆院選の公約にあたる維新版
「船中八策」に、年金の掛け捨て制や地方交付税の廃止などを盛り込む考えを明らかにした。

 市役所で報道陣の質問に答えた。橋下氏は年金制度について、「今までの考え方では財政が
もたないことは誰もがわかっている。老後の生活をするための資金は、今まで蓄えた資産から
まずは使ってもらうことを考えないと、日本は立ち直らない」と述べ、一定の資産を保有する
高所得者層には年金を支給せず、保険料が掛け捨てになる制度を検討しているとした。
++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++
どうしてお年寄りだけに資産が集中するのでしょうね?
これってムダを省いて貯蓄した結果でしょう。
国家の財務省や橋下氏もこういう資産管理をしっかりとしたお年寄りから参考にすべき。
むしろ財務省などにお年寄りを派遣し、国家予算の為にムダ削減を大いにやってもらいたいね。
現役世代の官僚や政治家では浪費する事しか知らないんだから。
しかもお年寄りの蓄えって、どの層なのでしょうか。
老後の生活の為に家を買った人は売れとでも?
株式投資をしている人は株をもっと買えとでも?
老後の生活が保障されていれば、そりゃ誰だって貯蓄はそれほどしないだろうね。
どんな病気になろうがお金の心配なく医療が受けられ、社会が大不況でも衣食住に困る事なく
生活出来る保障があれば、資産を国家の為に使って下さいと言えるでしょう。
しかし、使った上に保障もなく、病気になって悔しい思いをして「自己責任」と
切り捨てるのでしょうか。

小沢支持者はキチンと日本の未来を考えているよ。
むしろ何も考えずに陰謀論で小沢は売国奴だからとか、ネットで洗脳された人達の思考を
読む度にどんな政策が日本を強くし、その為には誰を支持すれば日本経済が強くなり
安心して生活出来るのか考えているコメントが「全くない」。
小沢氏を抜きにしても、自分の望む未来の希望する政策を誰一人として語れない。
ここが最大の問題で、どうすれば良くなるのか討論する事で進むべき方向がハッキリし、
多くの国民が納得出来る方向に舵を切る事が出来る。
これが2大政党の必要性ッて訳。
だから自民党はもっと真っ当な政治的批判を民主党に向け、政策で戦うべきなんだけど…
今の反小沢政策って、ことごとく自民党政策と似通っているよね。
これじゃぁ野田内閣を批判する政治は小沢氏と同じ政策って事になってしまう。
だからこそ、反小沢連中は政策を言えないって訳だろうね。


52. 2012年2月09日 14:18:17 : fIidRYA0wE
>>35
>人の悪口、揚げ足取りだけでパターンも2〜3パターンしかなく実につまらないし飽きた。本当に秋田!

それ、そっくりそのままお前らカルト百姓に返してやるよ
こんなの→>>41ばっかじゃんお前らww


>>36
小沢派よりは何百倍もマシ。

>>37
小沢の増税反対は、単なる選挙目当てのバラマキw
国民はそのことを見抜いてるから、小沢なんか一切支持しない。
鈍百姓だけが妄信しちゃってるの。

>>39
だから無視されてるじゃん…
どーせ離党も出来ないヘタレのくせにと、ちょっとからかわれてるだけだよw

>>42
くだらないことにいつまでもしつこいネ。管理人に確認でもしたら?

>>44
政治音痴も汚沢を全く知らないのもお前ら鈍百姓。

メール事件のときは、小泉政権だった。
そのあと安倍、福田、麻生と自民が勝手に自滅していった棚ボタで民主が浮上しただけ。
そうじゃないというなら、小沢新党作れよ。全国600万の有権者さんがいるんだろ?ww
そもそも菅や野田に政権の座を取られたのは、そんなものはどこにも存在しないからだけどww

>>50
菅は政策転換を表明して参院選を戦ったし、勝ったほうの谷垣もそうだった。
もともと小沢民主のマニフェストを支持すると答えた有権者は少なかったからね。
カルトがいくら駄々を捏ねても、国民の信頼が一番無いのは小沢w


53. 2012年2月09日 14:31:55 : WZm4uvB8TU
仙谷前原ら一味は、政策なんかクソ食らえ、要は権謀術策を弄して権力を握り、威張りちらし、利権を貪り--つまり覇道政治しか眼中にない政治屋であり、小沢氏をとやかく云う資格はない。

王道政治(国家国民のための政治)を指向する小沢氏は、政治家やマスゴミから理不尽に叩かれても、政策論議はともかく属人的なことで他を誹謗したり、中傷したりはしない。


54. 2012年2月09日 14:32:41 : fIidRYA0wE
>>51
税金を湯水のごとく無駄遣いしようとしてるのは小沢。
自治労ずぶずぶで公務員の無駄を削れず、
土建屋ずぶずぶで官の無駄を削れず、
愚民ずぶずぶで増税も出来ず、
なにも考えず何も出来ず、ただひたすら他人を当てにして、
景気良くなれ景気良くなれと景気が天から降ってくるのを待ってるだけの無能。

やる事といえば、自民にしろ非小沢民主にしろ、
常に政権を持っている者と反対のことを言って足を引っ張るだけ。
そんな小沢を支持してるのが日頃雨乞い念仏してる鈍百姓らしくていいね。


55. 2012年2月09日 14:34:50 : qvSrP9kYqw
>>51
>>50なんだけど

君が自分でも書いていて解るだろ?
小沢氏に対抗しうる政策を絶対に出せないし書けないだろ?

それが事実なんだね。
信頼があるないより、問題は「中身」なんだよ。
小沢氏以上の「中身のある国民の為の政策」を是非聞かせて欲しいもんだね。

しょうもない泣き言や愚痴を小沢氏のせいにして逃げているだけだよ。
君みたいな見通しのない政治音痴の政治批判はデマ情報を拡散するだけで正しい情報の足を
引っ張るだけで邪魔です。

>国民の信頼が一番無いのは小沢w
キモイ妄想はここだけにしときなさいね。

ここに面白いアンケートあるぞ。
http://seiji.yahoo.co.jp/research/
野田内閣を支持しないのが55.9%、支持するのが16.1%ね。
所が政党支持率で最も高いのが「民主党」なんだわ。
笑っちゃうのが支持政党なしが63.8%ね。

小沢氏など期待している人が居る結果だろうね。
小沢氏が無実になれば、無党派層は一気に小沢氏に流れるかも知れないから
君のような人物が必死になって叩きたがる理由が解るよ。



56. 2012年2月09日 14:36:37 : fIidRYA0wE
>>53
小沢ら一味は、政策なんかクソ食らえ、要は権謀術策を弄して権力を握り、威張りちらし、利権を貪り--つまり覇道政治しか眼中にない政治屋であり、野田氏前原氏をとやかく云う資格はない。

邪道政治(自分の懐のための政治)を指向する小沢は、政治屋やカルト土民から無邪気に持ち上げられて、政策論議棚上げで私欲的なことで他を誹謗したり、中傷したりするだけ。


57. 2012年2月09日 14:50:42 : fIidRYA0wE
>>55
小沢に政策がないから無理。
適当に政権を持っている人間と反対のことを言って、
自分の存在感を高めようとしてるだけだから。
政局のために、コペルニクス的なんとかとか言ってすぐに政策をコロコロ変えるから。
だから昔から小沢と一緒に行動していた同志達は全員小沢の下を去っていった。


小沢への支持率が高いなら、真民主党・きずな新党はなぜまったく支持されていないの?
小沢への支持率が高いことを明確に示すアンケートがないと、
カルト信者が都合よく解釈してるだけだよそんなの。

小沢疑惑事件は、民主が政権をとる前に発覚した。
それなのに国民は民主を支持し、政権交代ができた。

小沢本人への起訴は無理だと検察は判断した。
それなのに国民は小沢を全く支持せず、野田政権ができた。

こんど小沢本人が無罪になっても、絶対に国民はだれも支持しない。
お前ら鈍百姓はそんなこともわからないアホなんだww


58. 2012年2月09日 15:00:57 : h72YainVyg
2012年2月09日 12:49:40 :【VakF4nKSH2】
>>52 >>54 >>56 fIidRYA0wE
お前は私の手下だったのか?
コメントするなら、きちんと「海老電子」を示すこと。
お前の文章は私のより、もっとヘタだww
お前はまた恥を掻いたなww
http://www.asyura2.com/12/senkyo125/msg/304.html#c60

59. 2012年2月09日 15:05:12 : fIidRYA0wE
>>58
↑なにいってんのコイツ

http://www.google.co.jp/search?sclient=psy&hl=ja&site=webhp&source=hp&q=%E6%B5%B7%E8%80%81%E9%9B%BB%E5%AD%90&btnG=%E6%A4%9C%E7%B4%A2&aq=f&aqi=&aql=&oq=&pbx=1


60. 2012年2月09日 15:13:23 : h72YainVyg
>>59

アホのfIidRYA0wE以外、阿修羅の諸兄は「海老電子」が何を意味しているか知っているよ。
だが、「海老電子」をまじでググるfIidRYA0wEのドアホさは想定外。


61. 2012年2月09日 15:27:15 : K7Z0LZyAEE
37 ENuV85G1gsさん、51 qvSrP9kYqwさんのご指摘の通りです。
反小沢を声高に叫ぶ政治家、あるいは評論家さらにはここにも現れる投稿者から彼らの政治理念や遂行しようとする政策を聞いたことがありません。
結果として政策の人である小沢氏とは全く政策論争が出来ないために根拠も無い風評を撒き散らし攻撃している情けない連中です。
要するに反小沢の政治家は彼ら自身に政策などはなく、宗主国米国の意に沿った官僚が作成する政策の上に乗っかり、失政や失言が露呈するまで大臣等の政府高官の処遇を受けていたいだけのように私には思われます。
これでは国民が幸せになる政治は望むべくもないのです。

62. 2012年2月09日 15:35:01 : fIidRYA0wE
>>60
くだらない仲間うちの隠語をつくって、なおかつそれを知ってることに得意になってるってどんだけ精神年齢低いんだよお前らww

>>61
小沢シンパを声高に叫ぶ政治家、あるいは評論家ここにも現れる投稿者から彼らの政治理念や遂行しようとする政策を聞いたことがありません。
結果として無策な政局の人である小沢は全く政策論争が出来ないために根拠も無い風評を撒き散らし時の政権担当者を攻撃している情けない連中です。
要するに小沢周りの政治家は彼ら自身に政策などはなく、衆愚の意に沿った利権政治屋が作成する政策の上に乗っかり、失政や失言が露呈するまで大臣等の政府高官の処遇を受けていたいだけのように私には思われます。


63. 2012年2月09日 15:53:57 : p9B89YgNYw
選挙公約と真逆のことをやろうとしてるんだから解散するしかない。

国民が甘すぎる、
被災地ほったらかしで怒らないほうがおかしい、
この調子なら選挙権はいらないだろう、
普通選挙は廃止するべき、


64. 2012年2月09日 16:05:05 : h72YainVyg
>>62

オマエの理解力はVakfよりも乏しい。
また、オマエは相変わらず「海老でんす」なしに駄文で荒らしているが、周囲からスルーされているだけ。
「海老電子」をググる滑稽さのみならず、「仲間内の隠語」というボケも秀逸。


65. 2012年2月09日 16:08:22 : YOR895bYkI
Flid おい古井戸君の論理はただ既得権益を守りたい連中の手先だ。
古井戸にリターン(R)。
出る幕無いよ。
ミエミエだよ。
古井戸くん(flid)

66. 2012年2月09日 16:37:57 : fIidRYA0wE
>>64
おまえがスルーできて無いじゃん
くだらない隠語つまんないからwww

>>65
つまんない。スベってる。


67. 2012年2月09日 17:11:18 : h72YainVyg
fIidRYA0wEのボケに顰み、イカとタコを検索するとタコがヒット。
■ タコ電子のUSB audio
http://blogs.yahoo.co.jp/tombjp/30533623.html
■ 海老電子
>>59参照。

68. 2012年2月09日 17:52:23 : uzupVu3vxc
>52.fIidRYA0wE クン

マスターベーションは済みましたか?

貴殿の投稿がバカにされるのは、最終決定権を有する日本の総理大臣の権限
を知らなさ過ぎるところにあるんだよNe!

小沢氏は総理大臣をやっていないから政策は実行できないが「日本改造計画」
の見出しでも良いから見てから寄稿した方が良い。

細川政権は武村正義が官房長官(官僚の仕切り役)じゃなかったかな?国民福祉
税は小沢氏の案ではない。(後に、細川氏が言明している)

消費税10%は日本改造計画にも記してあるが、所得税を全廃してと言う文言が
付いている。(御用コメンテータは発しないが)

要は、多重行政による責任者不在の行政の仕組みを変える事が本筋にある。
(橋下氏と共通しているのはこの部分なんですZo!)

日本改造計画の一節に「規制は最小限に止め、概ね自由とする」と有るが、
小泉政権で、金融と商業に規制を掛けすぎた為に国は錆びれ、今は工業も縮小
せざるを得ないところまで来てしまったのが現状だ!!

貴殿も頭は良いのだろうが、間違った情報でも鵜呑みにしている素直さは大切
にしたいと思うのだがNe!


69. 2012年2月09日 18:06:01 : DZE3s60W6w
「どんびゃくしょう」を私の富士通製のPCに打ち込み、漢字に転換したら、なんと一発で「鈍百姓」と出たのには驚いた。

手持ちの電子辞書によれば次のような説明になっている。

・どん(接頭語){名詞につけて}接頭語「ど」をさらに強めた語。
         好ましくないときに使う。
         「どんじり」「どん底」
思いつくまま 「ど」「どん」のつく用例を挙げてみる。

       どでかい どえらい ど阿呆 ど素人/どんぴしゃり 

◎つまりこの際の「どん」は強めの接頭語であって、漢字とは無縁の語である。
 一度位は我慢できるが2度も3度も鈍百姓がでてくるので、黙って居れなくなっ て以上記した次第。

 


70. 日高見連邦共和国 2012年2月09日 18:13:46 : ZtjAE5Qu8buIw : Ihir5pcR5A
>>66 ID=fIidRYA0wE

大活躍だね、キミ!
何をそんなに張り切ってんの〜!?

>小沢シンパを声高に叫ぶ政治家、あるいは評論家ここにも現れる投稿者から彼らの政治理念や遂行しようとする政策を聞いたことがありません。

それを“無知”と言うんだよ!知らない人が聞いたら、『そーなのか?』って思うじゃないか!!
いやいや、それがキミらの“手”なんだったね!

さて、キミは小沢一郎ウェブサイトを知ってるかい?
“日本一新11法案”を知ってるかい?

http://ozawa-ichiro.jp/policy/11hoan.htm

全ての骨格はここに記されてある。政策にご批判があるなら、
@具体的に何処にどのような問題があるのか。
A対案としてどのような案が考えられるか。
を、『比較対象できるような“実例”をもと』に記しなさい。

罵倒を含む多言は必要なし。キミが自ら言った言葉
>小沢ら一味は、政策なんかクソ食らえ、要は権謀術策を弄して権力を握り、威張りちらし、利権を貪り--

の正しさを示す唯一の道は、“具体的挙証”をなし“対案の存在”を示す事しか無いからだ。
人様を批判し愚弄するってのは、こういう責任を負うって事だぜ。


71. 2012年2月09日 19:04:50 : LWdaKzcBLU
彼は相当「海老電子」で未だに悩んでるみたい。かわいいなあ。

72. 2012年2月09日 20:37:37 : oxfFNgYfOw
>>57.fIidRYA0wE
55なんだが、理解能力が無いと言うか、ワザと論点をそらそうと何を必死になっているんだい?

>小沢に政策がないから無理。
ならば必死に悪態をついて醜態をさらすfIidRYA0wE自身が惨めになるだけだぜ。
政策が無ければほっておけば自滅するだろ?
こんなメチャクチャ簡単な事が解らないなんてね。

>小沢疑惑事件は、民主が政権をとる前に発覚した。
政権を取る以前に君たち売国奴は小沢氏を恐れているから色々と仕掛けてるよな。
自分で言ってて判んないの?

君たち反小沢勢力のネット上コメント、とくに阿修羅掲示板では非常に特徴が出てるぞ。

自分の思う政策を言えない、書けないのは、ネット上掲示板でのコメントの返答の仕方という
マニュアルを元に答えている傀儡ワラ人形だもんな。
自分で考えて、どう言う政策が今の日本に必要なのか言えるかな?
言えないだろ?

自分の意志でコメントに対する意見を返答してはならないんだからね。
全てがマニュアル通り。
所詮反小沢連中の手先の思考はこの程度だよ。

日本人なら、この最悪な不況から脱するにはどうすれば良いのか、どんな政策が必要なのか
考えた上で、政治家の誰が最もベストな選択なのか、その政治家でも他に誰が良い政策を
掲げているのか知れば知るほど支持出来る政治家が見えて来る。
無党派層はこういった自分で考えて探す努力をしていない。
マスコミやネットの掲示板などで読んで情報を得る程度だろうね。
だから君みたいにワザと政策を言わないのは、言えば小沢氏の正しい事がバレるからだもんなぁ。

>お前ら鈍百姓はそんなこともわからないアホなんだww
はいはい。
アホなヤツほどすぐアホアホとよく鳴くな。
俺はアホちゃうというのなら、自分の思う支持出来る政治家とその政策を答えられるはずだよ。



73. 2012年2月09日 23:57:44 : L6avKXkwdA
この日本が大変な時に、皆が日本のいく末を心配してコメントしているのに、身勝手なコメントをされる神経が判りかねます。
他人を罵倒されるだけであれば、阿修羅ではないところで主張なさっては如何でしょうか。

74. 2012年2月10日 01:01:32 : oU58rWQM7E
>fIidRYA0wE

他へ行って。あなたのコメント正直うんざりです。
みんな迷惑してます。

呼ばれてもいないパーティーに勝手に来て、空気を読む能力もなく場をすべて台無しにしてしまう迷惑な奴。

小泉ファンの板か2チャンにでも行ってくださいな。
小沢カルトというなら、他行ったほうがいいでしょうが
まじ勘弁


75. 2012年2月10日 03:33:03 : ExnrmvSGBg
>>68
小沢は「神輿は軽いほうがいい」と、総理は他のものに任せて
利権だけ握ることしかしていない。最初から総理になんかなる気がない。
一度、「自分も変わらなければならない」と代表になったが、
結局秘書の疑惑を機にあっさり辞めた。
そのくせ幹事長職だけは絶対に手放そうとはしなかった。
お前ら、小沢のこんな簡単な詐欺にあっさり引っかかる
素直さというか頭の悪さはどうにかしろよと思うのだがNe!

>>70
ほとんどが意味も具体策も無いただのお題目。
鳩山政権でなーんにも実現してませんよね?
最初からする気がないから当然です。
カルト信者はこんなものにすぐひっかかるのか。さすが鈍百姓。教育程度が低いw

>>71
よっぽど相手して欲しいのかな?いちいちそんなくだらないことをねじ込んでくるな。
ガキはだまってろ。

>>72
論点そらそうと必死なのはお前。
小沢はきっちり自滅してるじゃんwww
現実が見えてないアホなお前ら小沢信者をからかってるだけだよ。

おれがなにを仕掛けたの?ほんと頭だいじょーぶ?幻覚症状?

はいはい、この展開どうりですね。小沢信者はワンパターンw
http://togetter.com/li/169825

政策を言えないのは小沢丸呑みのおまえらだろう。
小沢が右といえば右。左といえば左。コペルニクスなんとかってやつだろww
そしてその時々で小沢と同じ位置にいる人間を支持してるだけ。
自分の意志で意見を返答してはならないんだからね。
全てがマニュアル通り。
所詮小沢連中の手先の思考はこの程度だよ。
そんなアホで下劣な、小沢とお前らカルト教団を心底軽蔑してるのが、俺の意志。

仮に俺がどんな政策や政治家を支持するかは全く関係が無い。
いつまでも責任をとろうとしないで、マスコミの望むエンタメとしての政局に明け暮れて
豪腕とか言われてちやほやされ続け、口先だけの政策とやらをいつまでも一切実行しようとしない
小沢だけはありえない。というだけのこと。

>>73
都合の悪いことには答えないで、罵倒しかしないのは小沢信者だろ。

>>74
言論封殺ですか?小沢カルトさん。


76. 日高見連邦共和国 2012年2月10日 04:05:47 : ZtjAE5Qu8buIw : nn9BcWcoc2
>>75 ID=ExnrmvSGBg


ほとんどが意味も具体策も無いただのお題目。
鳩山政権でなーんにも実現してませんよね?
最初からする気がないから当然です。
カルト信者はこんなものにすぐひっかかるのか。さすが鈍百姓。教育程度が低いw

これが俺の >>70 での俺の質問への回答な訳な?
キミの言葉を借りれば、『論点そらそうと必死なのはお前。』だな。

つまり、小沢一郎の一貫した政治主張の骨格たる物を、
『読む能力も』『問題点を指摘する見識も』ましてや『対案を示す構想もない』
ことを、キミは自分自身で証明してしまた。

繰り返し白日の元にさらされ、記録される、キミの愚かしい“エビデンス”、ごっちゃんです!

なお、他の方への“罵倒”に対して少々記す。

>仮に俺がどんな政策や政治家を支持するかは全く関係が無い。

関係なくはないさ!ここは“勝手な罵倒”を応手する2chじゃない。
誰かを批判する事の“対”として、誰をどのような理由で支持するかを語らなくて、
何事か有意義な議論が出来るとでも思っているのかね?
議論がしたいなら、論ずるに値する“お第”を提起しなさい。

キミが“罵倒”しか繰り返さないから、相手がこれまた“罵倒”で応じるのはごく当然の成行きだろうに。

あと、最後にひとつご助言。
これだけ短期間に ID が変わるなら、ご自身の発言に“責任”を持つ意味で、ハンネ・ペンネを付けなさい。
 


77. 日高見連邦共和国 2012年2月10日 08:41:07 : ZtjAE5Qu8buIw : Ihir5pcR5A
76です。

75からのレスポンスが無いのは俺の“誤記”が原因かもしれんと推測して、訂正。

14行目
×(誤):ここは“勝手な罵倒”を応手する  ⇒ 〇(正):ここは“勝手な罵倒”を応酬する

17行目
×(誤):論ずるに値する“お第”を提起しなさい。  ⇒ 〇(正):論ずるに値する“お題”を提起しなさい。

回答ヨロシコ〜


78. 2012年2月10日 08:59:10 : h72YainVyg
>>75 海老電子 ExnrmvSGBg
ExnrmvSGBgの考証・論述能力については期待していない。
スクロールの無駄。
http://www.asyura2.com/12/senkyo125/msg/776.html?c72#c72

79. 2012年2月10日 10:49:00 : aF8r3PYwXM
>>75.ExnrmvSGBg
やっぱりなぁ。
中身の無いヤツはマトモな発言を書けないよなぁ
悲しいよね。

小沢氏の政論を恐れすぎるなんて、悪魔が十字架や聖書を恐れる様にそっくりだよ。
普通の小沢批判者なら、小沢氏のこの政策がダメだから君たち小沢信者はダメとハッキリ言える。
どうだ?
そんな発言が「全く無い」のが真実だ。

ExnrmvSGBgは理解能力が全く無いどころか、小沢は悪と「深洗脳」されているから絶対に
解らないだろうけど、何も小沢氏一人だけを絶対視しているんじゃないんだよ。
素晴らしい納得の出来る政策を掲げ実行に移す政治家は支持すると暗に言っているのが
理解できないとはね。
で、すぐに罵倒の言葉を投げつけるとは、そんなレベルの低い態度で、小沢氏の政策に対する
何が間違っているのか答える事が全く出来ない。

ダメなら何がどうダメなのか説明出来るか?
説明したら他の政治家も比較対象になってしまうから「罵倒しか出来ない」レベルだろ?

しかしながら反論がマニュアル通りだな。

ここでハッキリさせておく。
ボーナスにまで住民税などを課税されるようになってから、増税は反対だと言い続けている
議員って誰だろうね?
逆に増税を公約にしてきた政治家や政党はどこなんだろうね?

外国人の地方選挙権などの納得し難い政策もあるが、自分の知る限りで最も真っ当な政策が
小沢氏は言い続けているよ。
マスコミは報道をねじ曲げるから、マスコミ情報しか知らなければ洗脳されるわな。
君はその程度の人物なんだよね。

普通なら、小沢氏に絡んだ検察や裁判の異常さがこれほどまでに表に出ているからこれは
変だと感じるんだよね。
特定の人物を陥れる為に検察や司法が犯罪を犯してしまったら、今後同じ手法で追放される。
君たちの正しいと思う政治家もやられる危険性が高くなったね。
もっとも国民政治を目指さなければ安泰だろうけど。

ま、中身の無い投稿しか出来ないようじゃ話にならん。


80. 2012年2月10日 11:17:15 : aF8r3PYwXM
>>79です。

阿修羅には、本当に良い内容の記事を投稿される人が多いですね。
増税の必要性を言う連中は「TPP」も加盟しなければならないという
寝言を言うが、下記の投稿を読めばアメリカでもアメリカ国民は多くが
反対していると紹介されている。

>米国民の大半が自由貿易協定、FTA・TPPに不安を感じている
http://www.asyura2.com/09/dispute30/msg/546.html
>投稿者 taked4700 日時 2012 年 2 月 06 日

小沢は悪だと決めつけている間にも、そういう洗脳を行なって来た大悪が
TPP加盟を目指しているな。

この投稿を読めば、利益だけを求める企業はもはや国家や国境なんてない。
こういう現場の声を伝えてくれることはありがたい。
こんな情報を見たり聞いたりしながら、今の政策の何に問題があるのか考える。
ところがそういう問題、国民の自殺が増大しようが大増税しようが司法が悪に手を染めた判決を下そうが、反小沢カルト連中は興味が無い。
だろ?
だから>>75のコメントの示すように
「現実が見えてないアホなお前ら小沢信者をからかってるだけだよ。」
という言葉が物語っているね。


81. 2012年2月10日 12:17:56 : nNPddbW4SY

公務員の大リストラ、政府機構の大改革なしの消費税増税は文字通り、ギリシャへの道。

菅直人「ミナサーン・日本はギリシャになるんですよ〜」(笑)

小沢・斉藤の福祉目的税はあの時期ならばありだっただろう。

そうすれば今大騒ぎしなくても済んでいた。

小沢に対峙する馬鹿者集団が日本をここまで追い込んでしまった。

マスゴミ・無能政治家・売国官僚・・・。


82. 2012年2月10日 12:22:45 : h72YainVyg
>>59. 2012年2月09日 15:05:12 : fIidRYA0wE
>>58
■ 「↑なにいってんのコイツ?」
http://www.google.co.jp/search?sclient=psy&hl=ja&site=webhp&source=hp&q=%E6%B5%B7%E8%80%81%E9%9B%BB%E5%AD%90&btnG=%E6%A4%9C%E7%B4%A2&aq=f&aqi=&aql=&oq=&pbx=1

また、fIidRYA0wEは、尚もこのように続けます;
■「グーグルにも相手にされない仲間内のくだらない隠語を作って何喜んでるの?っていう皮肉を言っただけなんだけど、マジでググったとでも思ったのか?ドン百姓?w」
http://www.asyura2.com/12/senkyo125/msg/776.html?c72#c70
-----------------
(fIidRYA0wEは海老電子の意味がわからず、海老電子を)ググったという(どうでも良い)事実を糊塗するために、fIidRYA0wEがその動機として、上記の「後付の言い訳」をすることは全く無意味であります。
阿修羅は「真実」を探求する場だということを、fIidRYA0wEは良く理解しておらず、阿修羅にコメントする資格すらないということを、fIidRYA0wEは肝に銘じるべきです。


83. 2012年2月10日 12:33:49 : ExnrmvSGBg
>>76
はいはい、この展開どうりですね。小沢信者はワンパターンw
http://togetter.com/li/169825

>つまり、小沢一郎の一貫した政治主張の骨格たる物を、
>『読む能力も』『問題点を指摘する見識も』ましてや『対案を示す構想もない』
>ことを、キミは自分自身で証明してしまた。

『読む能力も』『問題点を指摘する見識も』ないのはおまえだよ。
小沢の場合言ってることがころころ変わるので対案を示す意味も無い。
論点そらそうと必死なのは間違いなくお前。


>関係なくはないさ!ここは“勝手な罵倒”を応手する2chじゃない。
>誰かを批判する事の“対”として、誰をどのような理由で支持するかを語らなくて、
>何事か有意義な議論が出来るとでも思っているのかね?

勝手な罵倒はそっちだろ。とにかく小沢に敵対する政治家を罵倒してるだけじゃん。
そのくせ小沢に対する批判は言うな!だからね。

俺は小沢以外の政治家はみんな支持する用意がある。
投票できるのは選挙区、比例区一票ずつなので総合的に判断して入れる。
小沢と組む政治家には絶対入れない。小沢が日本最大のシロアリなので
こいつを退治してくれるというのは投票動機の大きな柱のひとつ。


84. 2012年2月10日 12:39:08 : nNPddbW4SY

↑君は隠れ小沢信者だな(笑)

85. 2012年2月10日 12:53:12 : ExnrmvSGBg
>>79
何勘違いしてんだ鈍百姓。
小沢の政論なんてコペルニクスなんとか〜なんだから鼻くそ以下じゃんw
口だけで立派な政策を述べるだけなら、どの政党も政治家も出来るんだよ。
小沢は全くやる気が無い、だからダメ。騙される小沢信者もダメ。

どう見ても小沢を絶対視してるよお前らは。
小沢の政策なんて全く一貫していないんだから。
そして小沢とくっついて来ればマンセー、離れれば罵倒。の繰り返し。
いかにお前らが政策を見ていないか。いかに属人的な支持かがよくわかる。

他の政治家と比較しても小沢は最悪。これ以下はいない。

小沢秘書事件が起こっても、国民は小沢を支持した。
小沢が検察に不起訴と判断されても、国民は小沢を支持しなくなった。
検察の動向に国民の意思は左右されていないということが分かるよね。
それなのに、小沢信者は低レベルな陰謀論に染まり、
検察に目をつけられていることを、むしろ支持のよりどころにしている。愚かな連中だ。

>>80
小沢はTPPに賛成してたよ。
まあ対立する民主執行部が加盟に前向きなのをみて、反対っぽいことを言ってるけどね。
政策も理念も無く、政局しか頭に無いんだよね。最低だよね。
まあそんなやつを妄信してる小沢信者が一番の癌だけど。

>>82
↑下らない隠語をつくって、はしゃいでた恥ずかしさのあまり発狂中〜w


86. 日高見連邦共和国 2012年2月10日 12:55:49 : ZtjAE5Qu8buIw : Ihir5pcR5A
>>83

一所懸命がんばって書き込んで見たもの、文字数に反比例して、内容・薄っぺらペラのキミの放言・・・
(しばし涙をこらえ・・・)

>論点そらそうと必死なのは間違いなくお前。

だから、何が論点なの?端からそんな物は存在していないYO!。俺はキミに(このスレッドに限らず)
【お題】を提示しなさい、って言ってるだけ。違うんだったら、それを証明するアンカーを打ってくれたまえ。

なお、不毛と知りつつまたまた、新しい【お題】をキミに与える。(なんだか楽しくなってきた!)謹んで回答するように。

>小沢の場合言ってることがころころ変わるので対案を示す意味も無い。

何のテーマで、どのように言う事が“変遷”しているのか、具体的事例を出来るだけ多く示せ。

>勝手な罵倒はそっちだろ。とにかく小沢に敵対する政治家を罵倒してるだけじゃん。

俺が、小沢一郎に敵対している政治家を罵倒しているという証拠を出来るだけ多く示せ。
もちろん、アンカー付きでな。

>俺は小沢以外の政治家はみんな支持する用意がある。

俺は今後のキミの投票行動など問題にしていない。
これだけ小沢一郎を徹底的に“敵視・排除”しているお方の、

@直近の国政選挙でキミが投票した政治家
Aだいぶ民度が高いと“推認”されるキミの選挙区から国会に送り出された政治家
Bそしてその“有能な政治家”のここ2,3年で国政で果たした大きな成果

を知りたいだけだ。(純粋な“興味本位で”ね!)ぜひ記してくれ。

以上、ぜひ回答をお願いたい。

また、くどいくらいの繰り返しになるが、

議論がしたいなら、論ずるに値する“お題”を提起しなさい。
出来るだけ具体的なテーマでな。

また他人様のスレッドを乗っ取る(汚染する)ようなやり方ではなく、

>小沢が日本最大のシロアリなので/こいつを退治してくれるというのは投票動機の大きな柱のひとつ。

と言うような“強い信念”をお持ちであれば、キミが言う“小沢カルト”をやり込める為のスレッドを、キミ自身が立てなさい。

そのスレッドにてこそ“理論と信義”に欠けるのがどちらの陣営であるのかが、明確になるであろう。
楽しみにしてるよ!


87. 日高見連邦共和国 2012年2月10日 13:00:14 : ZtjAE5Qu8buIw : Ihir5pcR5A
>>85

キミが語る抽象論と印象論にはすでに皆さん、胃がもたれ気味〜

主張があるなら、その主張を裏付ける具体的証拠をしっかり示したまえ。
これでは『お前は指定弁護しか!?』って言われちゃうよ!?

あと、俺の >>86 での設問にもしっかり答えるように。


88. 2012年2月10日 13:26:12 : ExnrmvSGBg
>何のテーマで、どのように言う事が“変遷”しているのか、具体的事例を出来るだけ多く示せ。

外交、安全保障、社会保障、ありとあらゆる項目に関して変遷しまくってる。
日本新党にくっついたり、自民や公明にくっついたり、また離れたり
そんなことばっかりしてるんだから当然だよな。
むしろ変遷していない具体例のほうが少ない。


>俺が、小沢一郎に敵対している政治家を罵倒しているという証拠を出来るだけ多く示せ。

ここの小沢カルトが、小沢に敵対しているあらゆる政治家への罵倒をしている証拠は
数限りなくころがってる。無作為抽出でスレッドか、小沢信者のIDをクリックしてみろ。


>@直近の国政選挙でキミが投票した政治家
>Aだいぶ民度が高いと“推認”されるキミの選挙区から国会に送り出された政治家
>Bそしてその“有能な政治家”のここ2,3年で国政で果たした大きな成果
>を知りたいだけだ。(純粋な“興味本位で”ね!)ぜひ記してくれ。

なぜそうやって小沢に関する議論から必死で話をそらそうとするんだい?
理論と信義にかけるのはお前のほうだということは明々白々。


89. 2012年2月10日 14:08:15 : hJdg86lPJM
fIidRYA0wE よ。まぁ、まぁ言訳の多いことよ。いかに自分が馬鹿なのか、普通の人ならバレバレだよ。意地になって弁解するこの程度の低さ。哀れな男だね。
せんずり軍団のマス掻きは、ほどほどにせぇよ。能無し野郎。

90. 2012年2月10日 15:07:17 : 7UdAQYl4Ec
あまりにも話がかけ離れてきたのでここで元に戻ろうかな。

>野田、前原、仙谷氏らの焦り・・・増税反対、造反でない=小沢元代表
このタイトルの示す通り、鳩山・小沢連合は国民の支持を受けて与党として認められた。
無論そのメインは「国民の生活第一」という理念・政策だった訳だね。

ところがそんな政策内閣を否定、攻撃したのがマスコミであり、ネットによって
彼らは日本を海外へ明け渡すという言葉を信じ込んでしまった自民カルト信者に
よって潰された。
その間自民党などは「増税政策は反対」していたか?
むしろ国民安心税なるものを新たに作り、海外移民1000万人計画も立ていたし、しかも
これらが菅直人が自民党と似通った政策を公約に挙げちゃったもんだから困ったもんだよな。

>>55での情報で
http://seiji.yahoo.co.jp/research/
このネットアンケート、どう解釈する?

今の日本に必要な事は増税ではない、所得増&正規労働人口を増加させ有職率を挙げる事。
これら状況が整ってからの増税でも遅くない。
生活に明るさが戻ったら国民は進んで国家を助けるために協力するよ。
今の政府は国家を助けるという理由の為に弱者から切り捨てている。
これじゃ国民の支持率なんて上がると考えるほうがどうかしている。
自民党も増税と言う公約を破って減税反対姿勢を見せれば支持率もアップするよ。
ただし、今更やっても選挙目当てと言われるのは当然だけどね。

で、上記アドレスのアンケートの
「あなたがいま最も気になる政治テーマは?(単一回答)」ではこうなっている
(全体割合のみ・年齢層別は大元を参照の事)

参考
世代別構成比:(回収ベース) 20代 - 18.1%、30代 - 26.6%、40代 - 23.1%
50代 - 18.1%、60代以上 - 14.1%
有効回答/回答率: 1,000人(男性 - 55.7%、女性 - 44.3%)/23.5%

外交/防衛問題 5.6%
環境対策 0.4%
経済/金融 15.3%
原発事故対応 10.0%
エネルギー政策 3.1%
震災復興 5.9%
教育改革 1.1%
景気/雇用対策 19.0%
憲法改正 0.2%
行政改革 1.8%
財政再建 7.6%
地方分権/地域活性化 0.3%
少子化対策 1.5%
所得などの格差問題 3.9%
政治とカネの問題 2.2%
年金や医療など社会保障制度改革 15.7%
農林水産振興 0.3%
その他(具体的にお答えください) 2.6%
わからない/答えたくない 3.6%

で、紹介順番が逆になったけど、支持する政党はこうなっている。
民主党 9.6%
自民党 9.0%
公明党 2.0%
共産党 3.2%
社民党 0.4%
国民新党 0.3%
新党改革 0.1%
みんなの党 6.6%
たちあがれ日本 0.7%
新党日本 0.2%
その他の政党 1.1%
特にない 63.8%
答えたくない 3.2%


政策を考えている者に取ってはとても興味あるだろ?
これら国民の求める政策に近い政治家は誰なのか。
小沢氏が最も近いと言う訳だね。

だから>>88
>なぜそうやって小沢に関する議論から必死で話をそらそうとするんだい?
と言うのは君自身が必死になって話題をそらせている証拠だよ。
違うかい?

増税を支持している国民は多くない。
なのでそもそも今の時期に増税を行なう政府は支持出来ない国民が多いと言う事ね。
今、日本の政党が少数政党だらけになると、増々日本経済が混乱する可能性があるので
中東のようにドツボ状態の民主主義に陥るよ。
自分の思い通りになる政党を支持しようと安易な気持ちで政治論をやっちゃうと、所詮は
素人の論争でしかなくなるから混乱し、その混乱に乗じて日本資産などを乗っ取られる可能性も非常に強い。
小沢氏の言う2大政党政治こそ、最も国民に解りやすく混乱の少ない政治手法だと俺も思う。
だから今は闇雲に政党を乱立させるべきではない。
乱立させれば増々官僚達の好き勝手な日本に変わって行く。
こうなると、総理を直接国民投票で決めさせろとなるわな。
これこそが日本を支配したい本当の支配層の目的だよ。

おっと、増税反対からそれてしまったが、国民の収入を奪った所で経済は回復しないし期待出来ない。
やるべき事は、まず財政収入の内容に見合った支出を組み直し、特殊法人も自活出来る
組織として改革してもらい、本当にムダな支出を減らすべき。
官僚はその為に自ら犠牲になってサラリーマンの平均所得かそれ以下で耐えてもらうしか無い。
それが嫌なら景気回復、ムダな箱もの建設などを止めて増税しなくても何とかできる事を
やらせないと国民は納得しません。
官僚改革をやってからの増税なら仕方ないよね〜って世論になるよ。

そう言う事だよ、小沢氏だけでなくとも普通の財務管理の思想は。

マトモな人なら、この先の日本経済などを考えた時に小沢批判などしても仕方ないと言う事は
理解出来るんだけどなぁ。


>>87. 日高見連邦共和国さん
頑張っておられますね!
個人批判ではなく政論・政策での批判は日本の未来を憂い真剣に考えているからこそ
熱くなって書き込んでしまいますよね。
汚い言葉遣いは相手に対して荒らしとして突っ込まれてしまうのでお気をつけ下さい。
阿修羅掲示板は、登録すれば書き込まれたコメントもメールとして配信されるそうなので
汚いコメントと特定の名前が目立つだけで毛嫌いされてしまいます。
政論・政策で反論していれば、日高見連邦共和国さんを悪く言うのは単なる言いがかりでしか
ありませんからね。
相手の挑発に乗る場合には気をつけて下さい。


91. 日高見連邦共和国 2012年2月10日 15:26:57 : ZtjAE5Qu8buIw : Ihir5pcR5A
>>88 ID=ExnrmvSGBg

あははっ、可笑しいや!
週末に“お笑いの一杯”有難うございました!
一週間の疲れが吹っ飛びました!
(岩手の田舎百姓には土日もないがね!)

さて、

>>何のテーマで、どのように言う事が“変遷”しているのか、具体的事例を出来るだけ多く示せ。
>外交、安全保障、社会保障、ありとあらゆる項目に関して変遷しまくってる。
日本新党にくっついたり、自民や公明にくっついたり、また離れたり
そんなことばっかりしてるんだから当然だよな。
むしろ変遷していない具体例のほうが少ない。

はいはい、あくまで“抽象論”に終始して、具体的な1例すら示せないのね?可哀想・・・

>>俺が、小沢一郎に敵対している政治家を罵倒しているという証拠を出来るだけ多く示せ。

>ここの小沢カルトが、小沢に敵対しているあらゆる政治家への罵倒をしている証拠は
数限りなくころがってる。無作為抽出でスレッドか、小沢信者のIDをクリックしてみろ。

はいはい、アンカーひとつ打てないって事ね。俺が言ってるのは『俺の発言』の事だ。
“該当する俺の発言”ひとつ見つけれなかったのかい?大丈夫、きっと有るから、諦めずに捜すんだ。
いいな?それが、“自分が主張する事を事実を持って証明する事”だ。


>@直近の国政選挙でキミが投票した政治家
>Aだいぶ民度が高いと“推認”されるキミの選挙区から国会に送り出された政治家
>Bそしてその“有能な政治家”のここ2,3年で国政で果たした大きな成果
>を知りたいだけだ。(純粋な“興味本位で”ね!)ぜひ記してくれ。

>なぜそうやって小沢に関する議論から必死で話をそらそうとするんだい?
理論と信義にかけるのはお前のほうだということは明々白々。

だから、“そらすべき話の論点”など、最初から存在していないって、何度言ったらわかるんだい?キミは。
(このスレッドでも、あっちでも、そっちでも、だ)
キミがちっとも、【政治的議論テーマ】を提示してくれないから“純粋な興味本位”での質問を投げ掛けざるを得ないのじゃないか!

この質問は、ある意味で、小沢一郎批判者・攻撃者の特質を計る、“リトマス試験紙”だ。
相手が“真摯な議論”を求めているなら、決して無碍にしたり無視したり出来る訳がない。

そしてキミは図らずも、キミ自身で、“進歩的精神に基づいた建設的批判”を行う立場の者では無いことを、
疑問を差し挟む余地が無いほどに明確に証明してしまった。

まあ、名誉挽回の機会はいつもあるから、これで自棄になったりせずに、またがんばれ!

>>90さま。

ありがたい、もったいないお言葉、有難うございます。
強く自戒してまいります。


92. 2012年2月10日 17:39:05 : ExnrmvSGBg
>>89
具体的に言い返せないんですね。哀れ鈍百姓。

>>90
政策を支持されたわけじゃありませんよ。
あのときの調査結果にそれは表れていた。

そして、先の参院選で自民は消費増税を掲げて勝った。
その自民に負けた菅にさえ負けたのが小沢グループw

マスコミのせいにするのはみっともないからやめたほうがいい。
小沢民主が野党で、自民が与党だったときは、自民がマスコミに攻撃されてたんだから。

消費税は、年金や社会保障制度改革に繋がる問題だから求めていないとは言えないね。
民主執行部も自民も共に増税を掲げている。
小沢に(甘く見積もって)民主の半分の支持率を持ってるとしても
増税反対政党への支持は少数派だ。
逆に雇用景気といっても、バラマキが求められているとも思えない。

そんなに二大政党を維持を優先したいのなら、
身の程をわきまえて大人しく野田の飼い犬でいるしかない(笑)
ちゃんと正当な手続きを経て民主のトップになるまでね。

というか、小沢が最も国民の求める政策に近いのであれば、
新党を作れば一気に二大政党の一角ぐらいには最低でもなれるはずだろうに。

収入を奪って経済を回復なんて誰も言ってないと思うが?
無駄な支出を減らすことが鳩山小沢政権には全く出来なかった。
官僚の給料も減らせなかった。(公務員を含めた)国民の生活が大事、だからね。
ムダな箱もの建設も止められなかった。(建設業者を含めた)国民の生活が大事、だからね。
それで、偏在性の少ない消費税を社会保障の柱にする増税も出来ない。国民の生活が大事、だからね。
市場の力が席巻するいまの世の中で、景気なんて大規模財政出動くらいしか打つ手はない。
小沢の言うとおりやっていたら、日本はギリシャ化まっしぐらですね。

まあ、意見は異なってしまっていますが、
あなたは他のキチガイと違って少しはちゃんと政策の話を語れるようなのでその点は感謝しますよ。
(どんだけレベルの低いところだここは…。)


93. 2012年2月10日 17:44:32 : kVRjv6w4OQ
前バリ(原)の顔、特に口と目を見てると爬虫類トカゲを連想してしまう
わしは、変なオジサンなのだろうか?

だって温かい血が流れてると思えないし脳みそも米粒位の大きさにしか感じない
わしは、やっぱり変なオジサンかえ?


94. 2012年2月10日 17:49:38 : ExnrmvSGBg
>>91
三つも具体例出してるじゃん。鈍百姓で盲人か?終わってるな。

おまえみたいな小物の個人の発言なんかどーでもいいんだよ。問題を矮小化するなよ。
ここに巣くう小沢カルト全員の話をしてるのだから。

論点そらしてるから>>90のような政策論議が全く出来ないで
わけのわからん話を延々としてるんだよお前は。
【政治的議論テーマ】は「小沢一郎」だ。
その話を一向にしないで「他の政治家がー」「おまえの選挙区がー」ということしか出来ない。

小沢一郎崇拝者・カルトの特質を計る、“リトマス試験紙”だ。
相手が“真摯な議論”を求めているなら、決して無碍にしたり無視したり出来る訳がない。

そしてキミは図らずも、キミ自身で、“進歩的精神に基づいた建設的擁護”を行う立場の者では無いことを、
疑問を差し挟む余地が無いほどに明確に証明してしまった。

まあ、名誉挽回の機会はいつもあるから、これで自棄になったりせずに、またがんばれ!


95. 日高見連邦共和国 2012年2月10日 17:55:34 : ZtjAE5Qu8buIw : Ihir5pcR5A
>>92 ID=ExnrmvSGBg

へえ〜この書き込みがキミにとって“レベルの低くない”政策の話しって事なのね?

したり顔で“それらしい事”をいっぱい書いているけれど、“具体的なこと”が全く提示されていない。

すべてキミの“感じ方”と”思い込み”だよねえ。

そんな誰もが言えるような“一般論”はいいからさ、もっと具体的な“政策論”を展開したまえ。

(言うだけ無駄か・・・)


96. 2012年2月10日 18:01:10 : ExnrmvSGBg
>>95
まあガキの火病しかできないお前よりはどうみてもレベルは高いわな。
それらしいことや誰もが言えるような一般論すらも書けないんだからどうしようもないよねお前は。

97. 日高見連邦共和国 2012年2月10日 18:10:25 : ZtjAE5Qu8buIw : Ihir5pcR5A
>>94

喋れば喋るほど支離滅裂になってる自分に気付かないかのか?

>三つも具体例出してるじゃん。鈍百姓で盲人か?終わってるな。

具体例って >>88 でのアレ? あの返答が“具体例3つ”なの・・・?
キミの主観を記されって分かりゃしないし、“具体的・客観的な事実の提示”にはスルー???

>おまえみたいな小物の個人の発言なんかどーでもいいんだよ。問題を矮小化するなよ。
ここに巣くう小沢カルト全員の話をしてるのだから。

オレの発言を矮小化して、対象を極限に広げ、話しをそれしているのは、やっぱりキミになるよ。そんあ軽い発言してると。

>論点そらしてるから>>90のような政策論議が全く出来ないで

だから、端から論点なんて無いでしょ、って!

>>95 でも言ったとおり、政策の話し政策の話し!とがなり立てるのなら、
抽象的一般論ではなく、具体的議論のテーマとなる論点を記しなさい。

分かる?????


98. 日高見連邦共和国 2012年2月10日 18:16:45 : ZtjAE5Qu8buIw : Ihir5pcR5A
>>96

ぷっ!『抽象的一般論』って指摘、ずいぶん気に障ったみたいだね!
ごめんごめん、謝るよ!

しかしあれだね、安い挑発に乗って『やくざ者のごとく啖呵を切る』って、どんだけ分かりやすいの?キミ。

>ガキの火病
ってなんて読むの?どんな意味?

まあ、『抽象的一般論ではなく、具体的議論のテーマとなる論点を記す』義務はキミにあるわけで、
俺のレベルがどうとかは全く関係ないんじゃね?

安い罵倒を吐いてないで、早くキミがしたいって乞い願う【政策論争】のテーマを提示しなさいよ!


99. 2012年2月10日 19:10:20 : h72YainVyg
>>94. 2012年2月10日 朝寝坊癖の犬 17:49:38 : ExnrmvSGBg

>【鈍百姓】で盲人か? 終わってるな。

>>69で【鈍百姓】なる表記の誤りを指摘されているにもかかわらず、「農業従事者」と改めないExnrmvSGBg。 
その時点でExnrmvSGBgは人として終わっている。

>>59の如く「海老電子」転じて「エビデンス」を仲間内での隠語と勝手に勘違いし、自前のタコ踊りに励むことも含め、上記のように自己のミスを認めようとせず、病的に意地っ張りであることが伺える。
ExnrmvSGBgは痴・冗・意のバランスがとれていないため、ExnrmvSGBgへの政策提言など、犬に「宝飾」である。
犬が人に噛み付くことはありうるし、犬を相手に戯れることはママありえても、人が犬に噛み付くのは不適切である。


100. 2012年2月10日 19:44:51 : dib3uqT2lA
仕事もしてないのか、終日阿修羅に貼り付いて、小沢を批判する書込みに対して罵倒することを生きがいにしている便所の銀ハエみたいな低能ニートには、誰か殺虫剤でも撒いてくれと言いたくなるが、低能ニートではない阿修羅の小沢カルト、いや、小沢支持者のみなさんに、では聞きたいけど、小沢一郎が自治労など公務員労組と野合している現実をどう思いますか?

小沢一郎は、キャリア官僚のことしか言わないで、地方・国家公務員一般をどうするか、もっと具体的に言えば、彼らのリストラをどうするかということについてはまったく発言していませんが、そんな小沢一郎に公務員改革ができると思いますか? あるいは、阿修羅の小沢支持者の皆さんは、公務員改革なんて必要ないと思っているのでしょうか?

是非、みなさんのご高説をお伺いしたい。(「Vaka」なんて言葉を臆面もなく使って悦に入っている便所の銀ハエは結構です)


101. 日高見連邦共和国 2012年2月10日 19:48:35 : ZtjAE5Qu8buIw : Ihir5pcR5A
>>96

>まあガキの火病しかできないお前よりはどうみてもレベルは高いわな。

ここでの文言『火病』に関して、何人か知人に着てみたら、『使わねーよな、普通、そんな単語』

その中の1人、俺の“知的好奇心追及仲間”であり、陸前高田で被災し“九死に一生”で命を拾った友人が、辞典を引っくり返して調べてくれた。

『火病』は“ひびょう”と読み、『精神が病んでいる状態』の事を言うらしい。
現代風に言えば『統合失調症』に当るか?

さて、上のような意味解釈からすると、『ガキの火病しかできない』って文章は、文法上おかしいね。
また、単語の意味もよく咀嚼できないで偉そうに書き連ねる“無知蒙昧”さと、
『火病』なんていう、現代人一般的には知りも使いもしない単語が、
ぽんっ!と出てくるキミの出生から成長に至る”環境”を少々興味深く分析させて頂く。

またぜひ、興味深い研究素材を提供してくれたまえ。


102. 日高見連邦共和国 2012年2月10日 20:39:29 : ZtjAE5Qu8buIw : Ihir5pcR5A
>>100

>仕事もしてないのか、終日阿修羅に貼り付いて、小沢を批判する書込みに対して罵倒することを生きがいにしている便所の銀ハエみたいな低能ニート

現代のこの多様化した社会に於いて、仕事の形態も実に多岐に渡っている。
『昼間に阿修羅に貼り付ける』状態を、“ニート”としか断定できないキミの“低能さ”は決して責めはしない。

例えば、昼間に阿修羅に貼り付けられる理由を思いつくまま列挙すれば、
@大富豪のボンボンで働く必要がない。
A年末ジャンボに大当り、今は優雅な半隠居生活なのじゃ
Bネットトレーダーで、株価チェックと売買判断の合間にからかいで!
C社内失業中で、“社史編纂室”という小部屋に幽閉され、パソコン1台は使い放題
D怪我か病気で長期療養中につき、ネット貼り付き放題
Eやり手営業職で、時間になど拘束されず、いつでも何処でもモバイル片手に”修羅化”
F設計職でこれまた時間の使い方は自由自在で、思いついたらいつでも”修羅化”
G2交替勤務工場労働者なんです。睡眠時間は3時間もあれば十分なんです。
Hめっきり受注が減ってねえ、情報収拾がてらパソコン眺めてるしか出来ないんです。
Iセイガクさんは時間が自由自在。スマホで、いつでも何処でも、ぴっぽっぴっ!
ほんの2,3分でこんだけ思いつくよ〜

さて、キミからのお題
>小沢一郎が自治労など公務員労組と野合している現実をどう思いますか?
まず、その“野合”しているという実態の挙証をキミが果たさなければならないのだが、
それは、まあいい。見逃してやる。

キミ、日本が近代民主主義に基づく法治国家であり資本主義国家である事を理解しているかい?

“野合”と“支持”ってどう違うんだろうか?どんな個人であれ、団体であれ、いかな政治家・政治団体に寄付なり支持しようとも、それは正当な権利の行使であるし、
寄付なり支持を受ける政治家・政治団体は、現行ルールに乗っ取った処理が成されるのであれば、
ことそれを論って、批判する何物も存在しない。

>小沢一郎は、キャリア官僚のことしか言わない

この指摘に対しては、ぜひその“エビデンス”を示して頂く事を希望する。

なお、キミのお題に関して、一般論での回答になることを、最初に断っておく。
必要とあらば、後ほど“エビデンス”を伴って、責任を持って再回答させて頂くので、ご容赦してほしい。

小沢一郎の政治信念とその実現の具体的手法の骨格を要約すれば、
@国家予算の徹底的解体と再構成
A地方分権の推進による、中央・地方の権限・仕事の再配分
B権限と予算の委譲による特色と活力ある地方の自立
である。

小沢一郎がおそらく日本の政治家の中で、最も“中央の官僚”の能力を認めており、
それを“有効に活用”しようとする姿勢である事は明確である。

また、上記3点の要約でも明らかなように、これからの日本を支えるのは
“地方”であり、その先頭を突っ走ってもらわなければならないのは、
誰あろう、権限と責務を大きく増す“地方公務員”に他ならない。

そこには“質的なリストラ”は避けて通る事は出来ないが、
“量的な仕事量増大”による、地方公務員の増員(一時的なものであれ)
のニーズが発生するかもしれない。

これは“地方への権限委譲”の内容にもよるし、“民間への委託・委譲”の度合いによても
変わり得る事であるから、それこそ“聖域のない議論と改革”が必要となろう。

卑近の例で申し訳ないが、岩手の復興度合いが他県、特に条件的には変わらない
(むしろ不利なはずの宮城県よりも)明らかに“質”でも“スピード”でも
“中央官庁との調整具合”においても、特筆に値する成果をあげている事は、
ひとつの大きなモデルケースとなろう。“地方自治体、地方公務員かくあるべし”と。

そして、ステージが改革の段階になった時、それ以前の支持や献金の有無によって、
成される改革に手心が加えられるようであれば、それは強く監視し糾弾しなくてはならない。
何れにしても、それは未来の仮定の話であって、現在を切り取って“良い悪い”を論ずるべき問題ではないと断言する。

・・・実はコレ、小沢一郎の“蓄財”にも通じる部分で、小沢一郎またはその政治団体がが所有する
動産・不動産が、“イザという時の換金可能な政治活動資金”だったのか、
“個人の私腹を肥やし、温存し、引退した後持ち逃げする”目的だったのかは、
彼、小沢一郎が政治家を引退し、誰かを後継者として指名するまさに“その時”評価すればいい事であって、
逆に言えば、現時点で評価できる問題でなはないのである。以上はあくまで蛇足・・・

だいぶ“書き散らし文書”になってしまい申し訳ないが、多少はキミのお題への回答になっただろうか?


103. 2012年2月10日 20:45:40 : h72YainVyg
>>100. 2012年2月10日 19:44:51 : dib3uqT2lA
>阿修羅の小沢支持者の皆さん!
---------
「小沢カルト!」絶叫の舌の根も乾かないうちに、
猫ナデ声でよく言うよ、Vakf3号のBakauyo。
ノーコンExnrmvSGBgと交代のリリーフパンツか、オマエは?

海老でんす)
48. 2012年1月25日 10:03:31 : dib3uqT2lA
>自民党=旧社会党=共産党=(民主極左集団)

阿修羅の小沢カルトたちは、この2年いつもとんちんかんなことばかり言ってきた。
そして、現実からどんどん乖離するばかりだったが、ここに至って錯乱したのかと思えるようなことばかり言ってるな。
そもそも小沢が収支報告書を一度も見たことがないというのは、明らかに政治資金規正法違反だ。それだけで充分有罪はあり得る。話は単純で、ただそれだけのことだ。
http://www.asyura2.com/12/senkyo125/msg/304.html#c48

>>ガキの「火病」
韓国語かどうかは良くわからない。


104. 日高見連邦共和国 2012年2月11日 06:19:22 : ZtjAE5Qu8buIw : Ihir5pcR5A
>>100 ID=dib3uqT2lA

お〜い、レスポンス無しかいな?

>>91  ID=ExnrmvSGBg

やーい、それが捨て台詞なん?


105. 日高見連邦共和国 2012年2月11日 06:21:34 : ZtjAE5Qu8buIw : Ihir5pcR5A
104です。

すまぬ。またアンカー間違え。

>>91 は自分。 >>96 が正解。


106. 2012年2月11日 22:28:03 : ExnrmvSGBg
>>97
>具体例って >>88 でのアレ? あの返答が“具体例3つ”なの・・・?

なにそれ?散々具体例だせって言っておいて出したらそれ?だっせー

>オレの発言を矮小化して、対象を極限に広げ、話しをそれしているのは、やっぱりキミになるよ。

なんで?強引すぎw

>だから、端から論点なんて無いでしょ、って!

あります。強引に見ないようにしてるだけです。


↑をみてもわかるようにただ単に相手を罵倒することだけでスレッドを埋め尽くすことしかしない。駄々っ子のように。普通なら>>90さんのように「具体的」な話に充分なるはずなのにネ。ヤレヤレ・・・。


107. 2012年2月11日 22:42:58 : ExnrmvSGBg
>>98
ぷっ!「『抽象的一般論』すら書けない」って指摘、ずいぶん気に障ったみたいだね!
ごめんごめん、謝るよ!

小沢に都合の悪いことを言われて『やくざ者のごとく啖呵を切る』って、どんだけ分かりやすいの?キミ。

>ってなんて読むの?どんな意味?

鈍百姓は検索も出来ないの?w


>>99
「エビデンス」と打っても「海老電子」は出てきませんよ?
転じることは出来ないと思いますが?w
ミスはそっちじゃないんですか?
さもなくば、鈍百姓の連中は海老電子を「えびでんす」と発音するのかな?きもいw

>>101
「若者の火病の初期症状として、強い怒りと共に八つ当たりの行動を伴う」
らしいので、まったくおかしくないよ。
まあ鈍百姓さんがおっさんならちょっと違うと思うけど
その程度の精神レベルでおっさんというのはちょっと悲劇的過ぎるので…w


108. 2012年2月11日 22:54:14 : ExnrmvSGBg
>>102
>“野合”と“支持”ってどう違うんだろうか?どんな個人であれ、団体であれ、いかな政治家・政治団体に寄付なり支持しようとも、それは正当な権利の行使であるし、
寄付なり支持を受ける政治家・政治団体は、現行ルールに乗っ取った処理が成されるのであれば、
>ことそれを論って、批判する何物も存在しない。

みなさ〜ん
利権団体から金と票をもらっても、ルールに従ってるから批判しなくていい
らしいですよ〜。

まあ、ね。たしかに金と票をもらっても全く罪になるわけじゃないですよ。
最悪、支援を受けても見返り利権を与えなければ別に問題は無い。
けど、見返りが無ければ相手も支援を打ち切るよね。ということは小沢は忠実に、一般国民ではなく特定の利権団体のほうを向いて政治をやってるということです。
それをよしとする小沢信者。正体が見えましたね〜^^


109. 2012年2月12日 00:02:43 : h72YainVyg
>>106 >>107 >>108はスクロールの無駄。

110. 2012年2月12日 04:26:12 : ExnrmvSGBg
>>109
言い返せないのか?悔しいのう

111. 日高見連邦共和国 2012年2月12日 07:07:28 : ZtjAE5Qu8buIw : nn9BcWcoc2
>>106 >>107 >>108 ID=ExnrmvSGBg

スクロールの無駄を承知でレス!

ごめんな〜
キミ、一生懸命なんか言ってるけど、毎度毎度、ほんと“具体性”に乏しいなあ〜

キミは俺の“肝心の”問いには答えず、答え易いと言うか、答えられる事にしか答えない。
これは、質問をあまりにも沢山与えすぎた俺にも責任があると、反省し、
改めて質問を絞って【お題】を与えるので、しっかり答えるように。

このスレッドで、キミが自分の“名誉挽回”をなせる最後の機会と肝に命じなさい。

【質問1】
『>だから、端から論点なんて無いでしょ、って!

 あります。強引に見ないようにしてるだけです。

 ↑をみてもわかるようにただ単に相手を罵倒することだけでスレッドを埋め尽く すことしかしない。駄々っ子のように。普通なら>>90さんのように「具体的」な 話に充分なるはずなのにネ。ヤレヤレ・・・。』

とキミは書いているが、>>90 さんはm、
『あまりにも話がかけ離れてきたのでここで元に戻ろうかな。』と但し書きした上で、90様が“途中で”論点提示(整理)しただけ。

キミがこのスレッドで、書き込みの最初から示していた“具体的論点”をアンカー付きで答えなさい。

【質問2】
『>“野合”と“支持”ってどう違うんだろうか?どんな個人であれ、団体であ  れ、いかな政治家・政治団体に寄付なり支持しようとも、それは正当な権利の行 使であるし、
 寄付なり支持を受ける政治家・政治団体は、現行ルールに乗っ取った処理が成さ れるのであれば、
 >ことそれを論って、批判する何物も存在しない。

 みなさ〜ん
 利権団体から金と票をもらっても、ルールに従ってるから批判しなくていい
 らしいですよ〜。』

と、キミは書いているが、では、
自民党が“日本医師会”から献金を受け取っている事例を引き合いに出して、
上記のキミの書き込みが正当であることを証明しなさい。

【質問3】
『まあ、ね。たしかに金と票をもらっても全く罪になるわけじゃないですよ。
 最悪、支援を受けても見返り利権を与えなければ別に問題は無い。
 けど、見返りが無ければ相手も支援を打ち切るよね。ということは小沢は忠実  に、一般国民ではなく特定の利権団体のほうを向いて政治をやってるということ です。』

上記のキミの書き込みを具体的に証明する“客観的な証拠”を挙げなさい。

上記3点以外は、“瑣末事項”としてスルーしてあげるから、有難く思いなさい。
さて、ファイナルアンサー。

 


112. 2012年2月12日 10:19:12 : h72YainVyg
>>107. 2012年2月11日 22:42:58 : ExnrmvSGBg
>>99
「エビデンス」と打っても「海老電子」は出てきませんよ?
転じることは出来ないと思いますが?w
ミスはそっちじゃないんですか?
それとも、鈍百姓の連中は海老電子を「えびでんす」と発音するのかな〜きもいw

2日間以上経過してもいまだにエビデンス/海老電子???で悩んでいるExnrmvSGBgは、昼夜を別たず「上火」していて、アタマの血の巡りが悪すぎ。
>>71を読め。「カワイイ」とバカにされてるぞ。


113. 2012年2月12日 23:04:40 : FCVa9ymQs6
訳の分からない連中を相手にするな。

誰かを、それが反小沢であれ、相手にして時間を浪費するな。

意見の違うヤツを非難することで、そんなことで自分を正当化するような錯覚を持たないこと。(竹中平蔵の良く使った手段だが、ヤツは国を売った)

無駄な時間があったら、頭を使おう。何をすべきか。何ができるか。


114. 日高見連邦共和国 2012年2月12日 23:42:44 : ZtjAE5Qu8buIw : nn9BcWcoc2
>>106 >>107 >>108 ID=ExnrmvSGBg

返答どしたい?


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