★阿修羅♪ > 政治・選挙・NHK126 > 309.html
 ★阿修羅♪  
▲コメTop ▼コメBtm 次へ 前へ
「実質国有化」で進む限り枝野は癒着のかたまり (植草一秀の『知られざる真実』)
http://www.asyura2.com/12/senkyo126/msg/309.html
投稿者 祈り 日時 2012 年 2 月 15 日 17:22:49: HSKePa2Cm.aPs
 

http://uekusak.cocolog-nifty.com/blog/2012/02/post-1049.html
2012年2月15日 (水)
「実質国有化」で進む限り枝野は癒着のかたまり


 東電救済策をあたかも正義の政策であるかのように見せる報道が広がっている。
 
 しかし、これはまやかしの報道だ。
 
 政府が不正で不当な東電救済策を強行するにあたり、その不正イメージを払拭するために偽装をメディアに依頼し、メディアが協力しているに過ぎない。
 
 2003年に小泉竹中政権がりそな銀行を公的資金で救済した。これを日本経済新聞が「実質国有化」として報道して以来、「実質国有化」なるいかがわしい日本語が用いられるようになった。
 
「実質国有化」の反対にある言葉が「一時国有化」である。
 
 何気なく聞いている限り、両者の違いに気付かない。
 
 2003年の場合、日本経済新聞は「大胆な金融処理」として小泉竹中政権の「実質国有化」を礼賛したが、ほとんど朝鮮中央放送と変わらない。
 
 実体は、「退出すべき企業を退出させる」方針の正反対の「公的資金で銀行を救済」を実行したものであり、この責任で小泉政権を総辞職に追い込めなかったのは菅直人民主党の大失態だった。
 
 正確に表現するならば、「実質国有化」は「公的資金による救済」であり、「一時国有化」は法的整理である。
 
 何が違うのかと言えば、利害関係者=ステイクホルダーに対する責任処理が天と地ほどに違う。
 
 実質国有化というのは、政府が資本を注入して、当該事業会社を救済することを指す言葉である。
 
 これに対して、一時国有化は、当該事業会社を法的整理したうえで、政府保有会社に転換することである。
 
 したがって、一時国有化の場合には、経営責任、株主責任。貸し手責任が法律の規定に沿って適正に問われることになる。
 
 日本長期信用銀行、日本債券信用銀行、日本航空などは、すべてこの方式によって処理された。


 ところが、実質国有化というのは、政府が公的資金を注入して、当該事業会社を法的整理せずに救済することであるから、一時国有化のような責任処理は行われない。
 
 ただし、りそな銀行の場合、経営責任だけが追及された。
 
 そもそも、りそな銀行の場合には、小泉竹中政権の経済政策運営を的確に正しく糾弾したりそな銀行頭取に対する竹中氏の個人的な感情によって、りそな銀行が意図的に自己資本不足に追い込まれたのではないかとの疑いが濃厚である。
 
 りそな銀行と同程度の財務状況の銀行はいくつも存在したが、小泉竹中金融行政は、りそな銀行だけにターゲットを絞り、言わば謀略に近い形でりそな銀行を追い詰めたのである。
 
 自己資本不足の可能性を3月末までに指摘していれば、りそな銀行は増資などの措置により自己資本不足を回避しえた。十分に資金調達できる状況にもあった。
 
 それを、小泉竹中勢力は、あえて、3月末が過ぎてから、りそなを自己資本不足に追い詰める策略を採用したと見られる。詳しくは拙著『日本の独立』(飛鳥新社)に記述したのでご高覧賜りたい。
 
 結局、りそな銀行は自己資本不足と認定されたが、竹中金融行政は法の抜け穴である預金保険法102条第1項第1号規定を活用して、りそな銀行を法的整理せず、救済したのである。ただし、経営者は排除され、小泉竹中政権近親者に役員ポストが配分された。大銀行の役員ポストは言うまでもなく巨大利権である。このポストを収奪して、身内の人間で分け合ったのである。
 
 他方、株主責任、貸し手責任は問われなかった。りそな銀行の株主は、責任を問われるどころか、公的資金注入による銀行救済で、株価が6ヶ月で4倍に暴騰するという、巨大な利益供与を受けた。


 ただ、この恩恵にあずかった勢力は極めて偏っている。竹中金融相は「大銀行といえども「大きすぎるからつぶせない」の考え方は取らない」ことを明言していた。この発言が行き過ぎた株価暴落を引き起こすきっかけになった。
 
 金融恐慌に陥れば、通常の企業の株式も紙くずになる可能性が高まる。これを恐れて多くの国内投資家が株式を投げ売りした。
 
 これを一手に買い占めたのが米国系ファンドである。小泉竹中政権から、最終局面で預金保険法102条を活用して銀行救済を行うとのシナリオを事前に聞いていたのだと思われる。
 
 国家ぐるみの巨大インサイダー取引疑惑が濃厚に存在している。私はこの問題を厳しく追求し続けたなかで、人物破壊工作に見舞われたのだ。
 

 「実質国有化」が「公的資金による救済」であることをはっきりさせておかねばならない。
 
 東電の場合、「実質国有化」によって免責されるのは、株主責任と貸し手責任である。数兆円という規模で、責任が免除される。その免除される金額は、その全額が一般国民または電力利用者に転嫁される。
 
 このような不正が許されて良いわけがない。
 
 東京都は東京電力の大株主である。政府の東電救済策で株主責任を免除される。最大の恩恵を受けるのは金融機関である。長期借入金では、日本政策投資銀行の債権が大きい。政府の東電救済策の最大の眼目は日本政策投資銀行救済にあると思われる。
 
 
 日本政策投資銀行を救済する理由は明白だ。この銀行が財務省の最重要天下り先のひとつだからである。この銀行の経営者の責任を問わず、その負担を一般国民に転回することが目論まれている。

・・・・・  

  拍手はせず、拍手一覧を見る

コメント
 
01. 2012年2月15日 18:13:36 : TU5oFr9OMo
何この人東電に憎念を燃やしてるんだろう。何かあったのかなぁ。
それで儲かるの?
国、国民みんなでやってた原子力発電なんだからさぁ、何の得もないぞ。

天下りは良くないけど、日本政策投資銀行は政府が大株主だろ。
それが損をすると言うことは国民が損をすると言うことだよ。
東京都が大株主だと言うが、東京都の財産は都民の財産。
それが損をしたら都民が損をしたことになる。

どっかの会社が勝手に起こした事件じゃないんだから、
巨大天災によって起きたことなんだからさ、何処か視点がズレているような気がする。


02. どふさいら 2012年2月15日 18:33:50 : ko2wjOvFnRbSA : 0ZOtwWasdw
>01. 2012年2月15日 18:13:36 : TU5oFr9OMo
>国、国民みんなでやってた原子力発電なんだからさぁ、

何が、どこが、「みんなでやってた原子力発電」なんだよ。
俺は、頼んだ覚えはないし、いいといった覚えもないぜ。

多数派が政策として推進したことは確かだが、だからといって、その責任が推進派以外の人たちに分散されるべきだという理屈にはならんよ。詭弁もいいこところ。
現に、何十年もの間、危険を指摘し続けて反対している人はたくさんいる。

悪事が露呈したのだから、推進者がきちんと責任をとるべし。


03. 2012年2月15日 18:35:44 : cmTEaHFJ2w
>>01

最近、支離滅裂な盗電利権ホルダーが、

はちゃめちゃなことを極めてしつこく書いてますね。

>巨大天災によって起きたこと

だからさ、植草氏は、政府も国会でも、事前にしっかり地震津波のリスクについて警告していた、と書いてるぜ。ちゃんと読めよ。

また、太平洋の震源はM9でも、福島現地の震度は5〜6程度、津波も10mちょっとなんだけど。

百歩譲って、原子力が国の事業、国の責任と言い張るなら、今までの原子力で得た利潤を東電は全部返せよ。

儲けは己や株主のもの、損は国民に転嫁、はないだろ?

それから、日航だって、会社整理されても、ちゃんと飛行機が飛んでるんですけど。

盗電がつぶれても、困る人はいません。幹部以外の一般社員はほとんど継続雇用されるだろうし。

困るのは、株主、社債主、巨大退職金の目減りを心配する幹部や、退職社員だけだよ。


04. 2012年2月15日 18:38:26 : zFKSdjAkMw
>01
本文に書いてあります。
視点がズレているように感じるのは、あなたの知識と国語力の問題です。

05. 2012年2月15日 18:49:33 : kglqtPa8xE
枝野が東電国有化の話をし出したのは橋下対策という意味があるはず。ただ、どっちにしても国民には益は少ない。日本の財界と米・共和党の癒着というのも害の要因の1つ。ここから、国策捜査・冤罪事件などが発生している。小泉・竹中政治もその範疇に入るだろう。

06. 佐助 2012年2月15日 18:56:08 : YZ1JBFFO77mpI : Rh4dSvsXyg
「原発推進派」の霞が関(官僚)や政府(永田町)と大マスコミ等は天下りと癒着構造の甘い汁を捨てられないのだ。原発推進派の大マスコミ等は,はじめから原発が危ないと分かっていたのにメシの種がなくなると困るので進めていただけだ,冷やせば放射能漏れも高温発熱も低下するという想定は、原子物理学の幻覚である。

定期点検でも接続箇所やパイプ部分に腐食・穿孔・発熱が発見されている。これは放射能が漏れつづけている証拠になる。そして原子炉建屋と核燃料集合体の「固有振動数」が同期しています。水に含まれた分子と循環させるシステムの材料分子が、共振共鳴振動が一致してダイナミック応力が発生します。火に油を注ぐのと同じ理屈で,水の中で反発発火します。地上では酸素がありますのでガスにより小爆発します。

水に含まれた分子と循環させるシステムの材料分子が、共鳴振動数が一致することは常識です。海水で冷却すると酸化還元が早くなり振動加速度と振幅が大きくなります。したがって腐食・穿孔・発熱により劣化が早まりクラックから小爆発も発生します。

そして原発の最重要機器である鋼鉄製の圧力容器は、中性子を浴びて次第に脆くなる。関連温度が高いほど、衝撃に対する強度は低い。放射能は塩素では解体しない,燃料棒が溶解するとヨードとセシウムが、配管コックとドレンにより大海や大気に大量に飛散され拡散されます。

鋼鉄製の圧力容器は、原発の最重要機器だが、中性子を浴びて次第に脆くなる。関連温度が高いほど、衝撃に対する強度は低い。関連温度は対象に衝撃を与えて破壊する実験で推定するため、圧力容器本体での測定はできない。従って加速度計やゲージによる実機テストが困難である。古い炉と新しい炉の基準値(品目値や設計値)に違いが出るはず。

フクシマも多くの分子を含む海水を注入して原子設備の腐食・穿孔・発熱は加速し、火に油を注いだためである。ハウジング下部の肉盛部がやられ,メルトダウンした燃料棒は、絶対破壊されない容器の底に穴を開け地下の土台を数千度の高熱で破壊し、排水管や配線管は穴だらけになっているはず。地下水から想定される数十倍の放射能は大気と海に垂れ流している。そして水の分子に氷結されていた放射能が、日本を汚染列島にすることが避けられない。

フクシマは脆性遷移(ぜいせいせんい)温度(関連温度)が、基準値を上回っているということは,高レベルの放射能と熱が続いている証拠になる。さらに冷却水をかけても、炉心の熱と放射能は人間が近づけぬ水準という事実は、炉の底が抜けて燃料棒は溶解しつづけている証拠になる。そして原子炉が自己崩壊していることの証明になる。

放射能を配管コックとドレン口からの大気と大海に垂れ流しをやめること。放射能漏れた時の自動覆いや原子炉建屋と核燃料集合体の「固有振動数」が同期しない材料・材質にすること。ミサイル攻撃や自爆テロから守れること,また廃炉の方法と放射能物質の拡散を標準化・基準化したものがない限り再稼働は認めてはならない。歴史に「もし」は無いこの機会にやめることだ。チャンスだ。


07. 2012年2月15日 19:58:53 : rWmc8odQao
◆参考◆

白石草氏
「いや、国会の事故調、ほんとまともだ!」
https://twitter.com/#!/hamemen/status/169681489930362882

【事故調アーカイブ】
http://www.shugiintv.go.jp/jp/video_lib3.php?deli_id=41555

黒川清氏
「(菅直人氏の参考人招致について)私だけで決めれば済む問題ではないので…」
http://www.ustream.tv/recorded/20457887 (10分15秒あたり)

絶対に招致してください。できれば、吉田昌郎前所長や1号炉を3回停めたと言われているオペレーターの方も招致してほしいところです。
事故の原因追究にも不正が行われないよう、国民が監視しましょう。
東電の処理についても不正が行われないよう、国民が監視しましょう(たいへんだ、こりゃ)。

植草氏、がんばってください。応援しております。


08. 2012年2月15日 20:14:27 : 6l2qIYqmLe
mTEaHFJ2w

お前、騒ぎを煽って一儲け企んでいるのか?
出鱈目はもういいよ。

日航なんて無くてもいい会社。
しかも、運転手の法外な給料で会社を潰した。
そんなもん救済する価値も無い。

しかし、電力会社は我々の生活に直結している。
無くてはならない存在だ。
今回の事故にしても、1000年に一度の大津波によるもの。
事前に警告されていたと言うが、お前はそれを信じたのか?
自分の良心に問うてみろ。
事故前には高さ15mの津波が来るなんて殆どの者が信じていなかった。
信じてたら何万人も死ななかっただろ。誰も信じてなかったんだよ。
もちろんマスゴミもな。
結果論でグタグタ言うのは欺瞞だぞ。恥ずかしくないか。
もし東電が信じていたら、慌てて対策をした筈だ。
当時ではそんなもの変り種学者の戯言にしか聞こえなかったんだよ。

喩えるなら、暴漢に襲われて腹刺されると知っていたら、防弾チョッキを着るなり、
対策をするだろ。
何もしないと言うことは、まさか刺されるとは思ってないからなんだよ。

今は実際に起こったことを殆どの人が知っているから、みんなが信じている。
だから、これから、この件でその学説を信じず、適切な対処をしなければ責任を問えるが、
事故前では無理だ。

因みに、その学説は、政府の監督機関である原子力安全委員会にも報告されていたらしい。


09. 2012年2月15日 20:18:49 : 6l2qIYqmLe
>>08

訂正  mTEaHFJ2w → cmTEaHFJ2w


10. 2012年2月15日 20:30:53 : CsJA1Usgfc
東電は原発もろとも解体すればいいんでないの。

こんな腐った組織は消滅してほしい。

これからは、日本の基幹産業が原発事故収束と原発解体になるんだろうか。
放射性廃棄物も各国から受け入れるかもしれない。
政府のやつらは国民の健康よりも金だからやりそうだ。


11. 2012年2月15日 20:33:13 : cmTEaHFJ2w
>>08

へえー、原発って、「神話」になるほど、安全対策に抜かりなかったんじゃなかったっけ。いわば、鎧を着たまま運転してるものだと思ってたが。そうでないんなら、それこそこんな金はかかるしリスクも高い原発は、廃棄をもっと急がないと。

それに、福島第2や女川はどうして事故にならなかったんだ?

とにかく、片や事故が起きず、片や4基もメルトダウンしたんだよ。

もちろん、客観的な数字上からも、例外規定にあてはめねばならないほどの震度と波高ではない。

また、植草氏が書いているように、万一それが例外レベルだとしても、即電力会社の責任免除とは法律にも書かれてないんだよ。

それから、植草氏は東電倒産で原発も止まるとも、書いてないぜ。

脱原発と東電処理は別問題。倒産処分されたあとも、発電所も原発もちゃんと動くんだよ。

東電倒産で困る人は、社員特に幹部と、株、社債関係者以外、だれもいないんだよ。


12. 2012年2月15日 20:35:12 : Jny2RmHXSQ
誰が経営するんだよ
枝野は金だけもらうのか
国営なら何してもいいと思ってないよな
こんなはずじゃなかった あいつが悪いこいつが悪いとか
国有化したらいくらでも税金使えるとか
何一つ責任をとらないやつが
また斑目みたいなやつやとうのか
政府は責任取らなくても法律守らなくても特例作ればいいとでもおもってるのか
国有化するなら何をつまでにどうするか言って
できなければ議員辞職ぐらいしますと言え タコ

13. 2012年2月15日 20:40:50 : KrigawTr0w
 
電信柱より高い津波が来るなんて、今でも信じられない

驚きだ
 


14. 2012年2月15日 22:48:12 : swsf4Tw1P2
13

電信柱より高い津波などしょっちゅう来ている。100年に1回なら10000年に100回来る。プルトニウム半減期などこれよりはるかに長い。

そもそも津波がなければ原発が無事だったなどは神話にすぎない。稼働中の原発は全部壊れた。事実はどこか。


15. 2012年2月15日 22:51:41 : 1lGeOGQzug
この枝野はどうしようもない!自らの家族はシンガポールに逃し!
国民には嘘八百を撒き散らし大量被曝させた蛆虫!
こんなクズをのさばらせる国って有史以来あるの?

16. 一隅より 2012年2月15日 23:02:03 : PnbUj1IYwR18o : ErQdBkXZLA
>>02さんの、>俺は、頼んだ覚えはないし、いいといった覚えもないぜ。
>>03さんの、>損は国民に転嫁、はないだろ?

植草氏が、前回のりそな銀行救済の例にからめて、今回の東電「実質国有化」を批判するのは正当。
しかし今、東電処理の仕方、責任の取らせかたが緊急の大問題か。
東電の責任をどう問うかは、あとでもいいのではないか。

そんなことより先に今もし東電のカネが足りないなら、政府の金で、とにかく事故のあと始末・汚染対策=福島の人たちのために必要なことをさっさとやるべきだ。
それくらいの責任は政府にも、われわれ国民(=賛成したり反対したりした者も、何もしなかった者も全員)にもある。

つまり、必要なことは税金でやるべきだ。
それを言わずに、いま東電のことを言うのはなぜでしょうか。
いま東電の株主と貸手の責任を問うても、福島の人たちのために必要なお金が出てくるわけではない。
(彼らのもっているものがゼロになるだけだ。)

いま国と東電との間でしている綱引きは、東電のほうは「1兆円どうしても必要だ」、政府は、「いや経営権を渡さなければ資本注入して助けてやらない」、というものです。

だったら、福島県民のために必要な費用は、東電を通さず(資本注入などしないで)、ちょくせつ税金で出せばいい。
原発敷地内で事故収束のために必要な金は、国が東電に貸し付ければいい。
(それどころか国がちょくせつ手を下して事故対策すればいい。火事のばあいなら、消防は私有地内にはいって消火活動できるのですから。)

「推進者」(>>02)は、東電だけではありません。
原発推進してきた、政府、官僚、御用学者や、東電の責任は、あとでじっくり問題にしましょう。


17. 2012年2月15日 23:18:12 : CGaB34XTl
東電の一時国有化って、ふざけた話だ。
何で何の罪もない国民の血税で罪ある東電を救済しなければならないの?
今更ボッコレ東電の経営権なんて要らないよ!
原発は即、廃炉しろって言われてる時に何で経営権なの?何で国有化なの?
廃炉の費用がメンタマ飛び出るほどかかるって言うのに。
枝野は何を考えているんだー!

枝野は、東電に本気で啖呵切るつもりが、本当に鼻くそほどでも言えるなら、からいばりばかりして無いで、

「総括原価方式はもう廃止だー!」
原発は即廃炉だー!
発電部門はベンチャー企業の自由参入だー!
送電線は国有にして、有料で企業は自由に売電をしろー!
東電も例外じゃない!

とでもでっかい声でTVに大写しで言ってみろってーのっ!
言えもしないでぇ、啖呵切って、からいばりしてるふりの三文芝居なんかをTVに移してもらって又国民を騙して、まったく情けないったらありゃぁしない。

東電の国有化は、送電線だけで良いのっ!

あとは東電が自分でやりな。
ただし原発での発電はダメよ、原発は廃炉にしな!
火力と、ガス 水力、波の発電、風力、太陽熱、磁力、さまざまあるらしいからベンチャー企業の自由参入とし、有料で国有送電線で自由に送電させるべき。
国民は値段の安い企業を自由に選べる仕組みが必要だ。
東電も発電部門の一つの企業に成り下がれー!
そうすりゃ東電は競争にまけて早晩自然消滅でしょ、今日まで乳母日傘の50年を送ってきたわがままな独占企業だったから。

そうなったら、始めて 花火だ 花火だ お祭りだ、日本の復興祭りだ。
歌って、踊って、「国民の生活第一の日本だ」 クリーンな国日本の誕生だ。
日本の既存の電力会社が全部原発を廃炉にし、ベンチャー企業に食われれば、国民はやっと笑って暮らせる毎日が来る。電力会社に汚された大地も海もまぁまぁもとのクリーンには程遠いが、電力会社があとかたも無くなったら、気も晴れるってもんだ、そこからがクリーン元年だ。



18. 2012年2月16日 09:22:00 : DX5Ntj9RFs
>>08
違うね。電力が必要なのであって東電は必要ではない。
発送電分離して発電は自由競争させればいいし、送電は国が管理すればいい。

そもそもこれだけ多くの国民を被曝させ、更にはボーナスや退職金を満額もらいながら、電気料金を値上げするなんて寝ぼけたことを言っている企業を擁護するって、どういう神経してんの?あんたが東電か経産省関係の人間なら理解できるけどね。


19. 2012年2月16日 11:07:41 : q4we66zvis
cmTEaHFJ2w

なにお前執念燃やしてるんだw

お前には置換がお似合いだ。


20. 2012年2月16日 12:41:06 : CGaB34XTl
>08. 2012年2月15日 20:14:27 : 6l2qIYqmLe
>電力会社は我々の生活に直結している。
>無くてはならない存在だ。

”電気”が我々の生活に直結しているはまさにその通り。
でも独占企業であって良い筈は無い!
東電が潰れても、要するに電気があれば我々は良いわけで、東電で無ければならないと言う事ではない。
だから、先ず

※@発送電分離が必要。
これだけ国民に迷惑をかけた電力会社は送電線だけを国に買い取ってもらい国有にして、その金はこれからの原発廃炉費用に当てる事、発電部門には多くのベンチャー企業に参入させ、有料で自由に売電出来る仕組みが必要、そしてその金も廃炉に回す事、今の電力会社の独占体質を先ず一掃しなければならない。

※A次に総括原価方式の廃止
このシステムこそ電力会社を設けさせる為の悪しき決まり。
わざわざ高い値段で燃料を買い原発をドンドン造って資産を増やして電力会社は血税でドンドン膨らむいわばヒル、そうしてしまったのが総括原価方式。
やめれ!

※B自然エネルギーの開発
原発は使用済み燃料の持っていく場所も無い、放射能廃棄物も持っていく場所も無い、でも電気を作ればどんどん増える悪魔の発電方式。

日本の田んぼの周りの小川で20000箇所設置出来ると言う小さな発電機での小水力発電で540万kW発電出来、しかも80%という効率が良い発電だという。
又今やベンチャー企業が波の発電、風力発電にもたくさん名乗りを上げている。
その過渡期、火力発電でもいいと思う。
今ガスも注目されている。

その他多くの発電方法があるにもかかわらず何でどうしても危険な原発で発電したいのか?



21. 2012年2月16日 23:09:58 : hK8Mh2UDE2
>19は東電か経産省に昼飯代で雇われた乞食だろう。

東電と径産省の天下りをはじめとする長年の癒着により、福島原発原子炉の安全検査が実質形骸化していた。

東電は到底安全を目指すとはならない著しく低い基準で申請し経済産業省の保安院は自動的に許可をだす慣例が出来上がっていた。

法外な利益を得ているにもかかわらず原子炉の安全性のために金を出したく無かったからである。

まさに海外の調査団体から指摘されて、先日も保安院が認めていたのは、その事故予防を怠った核心である。

津波や地震のまえに自分達のばかげた贅沢のために当然のやるべきことをやらなかった。

すなわち人災なんだよ。


  拍手はせず、拍手一覧を見る

この記事を読んだ人はこんな記事も読んでいます(表示まで20秒程度時間がかかります。)
★登録無しでコメント可能。今すぐ反映 通常 |動画・ツイッター等 |htmltag可(熟練者向)
タグCheck |タグに'だけを使っている場合のcheck |checkしない)(各説明

←ペンネーム新規登録ならチェック)
↓ペンネーム(2023/11/26から必須)

↓パスワード(ペンネームに必須)

(ペンネームとパスワードは初回使用で記録、次回以降にチェック。パスワードはメモすべし。)
↓画像認証
( 上画像文字を入力)
ルール確認&失敗対策
画像の URL (任意):
 重複コメントは全部削除と投稿禁止設定  ずるいアクセスアップ手法は全削除と投稿禁止設定 削除対象コメントを見つけたら「管理人に報告」をお願いします。 最新投稿・コメント全文リスト
フォローアップ:

 

 次へ  前へ

▲このページのTOPへ      ★阿修羅♪ > 政治・選挙・NHK126掲示板

★阿修羅♪ http://www.asyura2.com/ since 1995
スパムメールの中から見つけ出すためにメールのタイトルには必ず「阿修羅さんへ」と記述してください。
すべてのページの引用、転載、リンクを許可します。確認メールは不要です。引用元リンクを表示してください。

     ▲このページのTOPへ      ★阿修羅♪ > 政治・選挙・NHK126掲示板

 
▲上へ       
★阿修羅♪  
この板投稿一覧