不起立教員８人　松井知事「子供たちに悪影響」、橋下市長「公務員をやめろ」-産経ニュース-公務員という身分をはずして自由に gikou89

不起立教員８人　松井知事「子供たちに悪影響」、橋下市長「公務員をやめろ」-産経ニュース-公務員という身分をはずして自由に
http://www.asyura2.com/12/senkyo126/msg/740.html
投稿者 gikou89 日時 2012 年 2 月 25 日 00:08:27: xbuVR8gI6Txyk

http://sankei.jp.msn.com/region/news/120224/osk12022422120009-n1.htm

松井一郎知事は２４日、記者団に「注目された中で、わざと違反をするのは、組織の一員としてあってはならない。公務員組織の中にいるのではなく、自分の考えを訴えて、政治の道を志したらいい」と批判。

　「ルールを率先して破る先生を目にすれば、子供たちにとって非常に悪い影響を与える」と述べた。

　国旗国歌条例成立時の知事だった大阪市の橋下徹市長は同日、「その８人の人に府民は公務員をやってくださいと頼んでいない。公務員をやめたらいい。勘違いしすぎだ。教育の現場に携わってもらってもかまわないが、公務員という身分をはずして自由にやれっていいたい」と、憤りを隠さなかった。

　これに対し、共産系の大阪教職員組合は「新たな強制押しつけの強化で、内心の自由を保証した憲法に違反している」と、強く反発している
　

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コメント
01. 2012年2月25日 00:40:58 : czBOGN2V66 故意に憲法に抵触するような振る舞いをすることで逆に共産党を勢い付かせる。そして共産党だけがのけ者になることで反作用的に国政全体を護憲の状態に向かわせる。それが米国民主党の命を受けた橋下一派の狙いだろう。天皇陛下の入退院スケジュールもそれに沿って計画されているようだ。米国民主党自体、黒人層の支持が高い。橋下一派も同じレベルを志向若しくは日本人をそれに同化させる役割として動いているというように見えるが。
02. 2012年2月25日 02:13:07 : Jny2RmHXSQ 何でもいいが国家斉唱をする国の行事にこの人らを参加させてどうするか見てみたいいろいろあるでしょう　天皇皇后両陛下もいらしてそこでやってみてくれ入学・卒業式みたいなところでやらずに松井一郎知事・橋下徹市長　招待してやれよそのぐらいできるだろ
03. 2012年2月25日 04:37:33 : xOGDxwOZmQ 式典を　ぶち壊すのに　必死です　by共産党しかし何故にこいつらは子供達の式典で実力行使に訴えるんだ？それで内心の自由とか片腹痛いわ
04. 2012年2月25日 05:51:13 : swsf4Tw1P2 天皇陛下自身が「（天皇賛美の）強制はいけない」と園遊会で米長に言ったことがある。※米長邦夫は将棋です多くのタイトルをとったことがある人。それも強い調子で、間髪を入れずに言っていた。この言葉・態度は尊敬、敬愛に値する。
05. 2012年2月25日 06:34:10 : dnLjxjtLck 橋下が厄人退治をしたとたん大阪市交通局の失態２連発橋下のすることにさらがさらに正統になる良いことだまず、労組は橋下を批判するより身を正すべきではないのか
06. 2012年2月25日 07:20:14 : vzIl9zo96A 阿修羅ともあろう掲示板に、アホな意見のオンパレードだな・・
07. 2012年2月25日 08:20:33 : pphEUA8yso 不起立教員８人の勇気に拍手。国家斉唱なんて糞くらえ！強制は人権侵害、憲法違反じゃ！最高裁再考せよ！
08. 2012年2月25日 08:34:49 : H1b7QoseLo 子供にとって一生に一回の卒業式を使ってそれを貶める行為こいつら教師か？体育館の裏で座ってろバカ！！
09. 2012年2月25日 08:34:51 : BDDFeQHT6I もし卒業式の最中に生徒達が勝手に歩き回って先生が叱ったら歩き回るのは内心の自由だ、教師は人権を踏み躙るのかと生徒に言われたら何と答えれば良いのか考えてみれば良い、卒業式は参加者全員の卒業式をきちんと行うと言うコンセンサスで成り立っている、教師がそのコンセンサスを無視して内心の自由などと言う世迷いごとを言い裁判がそれを追認するようでは世の中はめちゃくちゃになる、公式行事など何も出来なくなるだろう。
10. 2012年2月25日 08:38:24 : A8UwGNW9tA 　何故、卒業式に「国歌」が必要なのか？「校歌」で充分だろう。子供達に、戦前の「軍国主義教育」をしたければ、選挙で問えば良いだけの話しだ。「君が代」は、皇室の行事だけで使い、その他は「桜」で良い。「桜」の歌は、「英語化」されており、世界各国にも広がり「夢と希望」をもたらす。


21. 2012年2月25日 13:36:17 : D8sfmlzq1R 教員にしてはいけない人間を採用してつぶれない教育制度とは笑うな！バカめ
22. 2012年2月25日 15:43:06 : CpnfTave5E >>21 その為の辞めさせるための前準備としての条例だろ？しかも、市長として数ヶ月、知事としても4年しか関わってないからほとんどが橋下が絡む前に発生したカスだろｗ
23. 2012年2月25日 15:52:30 : noFIheBMGM 色々な意見があるのは良い事だが、式典を乱した教師の顔と名前を是非公表してほしい。親は子供の先生を選びたい。色々な意見で教育をして欲しくない。親にも色々な意見があるのだからそれを認めろ。是非公表しろ。
24. 2012年2月25日 18:06:57 : u0fUP8zVTE 色々な意見がある様に思えるが、結局、二つの基本的な考え方に根ざしていると考えている。Ａ新自由主義を良し良しとする発想Ｂ共生社会を良しとする発想Ａの特徴は、競争と自己責任を重んじ、個に不寛容で社会矛盾には寛容だ。Ｂは、共生と個の尊重を重んじ、個に対して寛容で社会矛盾に対しては不寛容だ。例えば格差を考えるとＡは競争の結果だと言い、Ｂはインチキ競争の結果だと考える。Ｂは生まれた時から不平等が始まり、スタート位置が違う競争を黙認して居ながら、競争の結果と言う事にインチキと考える。例えばＴＰＰを考える。Ａは、自由貿易は良いこと言う。競争しなければ発展が無いと言う。Ｂは、国際競争で労働は買いたたかれ多くの者は疲弊すると言う。発展しても、富みたる者が益々富み、持たざるものは益々困窮すると言う。総中流がいつの間にか貧困層に成った言う。労働分配が低下すると需要が低下し不景気のスパイラルに入り大不況となると考える。支配する側はもともと利己主義だから、戦争を仕掛けるだろうと危惧する。子供の幸せは社会の矛盾に左右されるのであって不起立でルールを乱したと不寛容になるのは支配する側の戦略にまんまと洗脳されている状態だと言う。例えば、人裁判を考える。Ａは死刑だと言う。マスコミは被害者の遺族から死刑にして欲しい等聞き出す。Ｂは、生まれた時は、殺人を起こす者ではなかったと考える。生まれて親か社会の誰かが僅かでも愛情をその子に注入したならば殺人など起こす筈は無いと考える。政治や世間は、多少なりとも幼児を育てる社会的責任が有る筈だと考える。Ａに言いたい。社会は大きな矛盾を抱えているのに何故それを見ないのだ。社会に大きな矛盾がある以上、個については寛容に成るべきではないのか。
25. 2012年2月26日 00:45:07 : C1NYQLIWVU 君が代斉唱の際に起立しなかった教師が居たことに、うちの子は泣いて怒っていた。少なくとも、うちの子はこれにより多大の精神的苦痛を被った。よって、起立しなかった教師とその使用者である大阪市に対し、慰謝料を求める。
26. 賢者の石 2012年2月26日 02:58:26 : Qf5ShLuWtoZHs : YnWMDZ2pew 橋下と松井の三段論法はこうだ１．組織時はルールに従わねばならない２．公務員は組織人だ。３．ゆえに公務員ルールに従わねばならないこれらは演繹的な根拠に乏しい三段論法であって１のルールに従う事が正しい結果を生むと言う前提が保障されなければ成り立たない非常に脆い論理だ。実証、経験的な理性に基づく帰納的な判断はやはり過去の歴史からの反省によってなされるべきであり、まったく近代的かつ合理的思考を欠いた野蛮人としか言いようない。さらに言わせてもらえばルールに無理やり従わせるのは奴隷に対しての態度だ。ルールが正しいか自分で考えた上で従うのが教養ある人間というものだ古代ギリシャでのリベラルアーツは奴隷から自由人になるための教養教育であったわけで戦後までの日本でもエリート層は教養教育を受けていた。橋下や松井の目指す教育哲学が自立した教養人ではなく適応しか能が無い豚のように自分で考える事のできない無教養な奴隷の育成である事は疑いの無い事実だ。
27. 2012年2月26日 10:00:48 : 1ZuVaSfe02 >>15 憲法をどのように解釈するかは自由にせよ、国旗掲揚と君が代斉唱は　天皇が日本国の象徴であるということをその儀式によって明らかにするものであることは疑いようがあるまい。　その儀式を儀式を主催する立場の公務員が無視していいわけがなかろう。かりにその公務員が内心で天皇を日本の象徴だと思いたくないとしても、そのことを理由に儀式を無視したり妨害していいことにはなるまい。
28. 2012年2月27日 11:19:45 : EZrtDBg2HZ 新国歌「SAKURA」 http://www.youtube.com/watch?v=IgzWO0LFfZQ

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01. 2012年2月25日 00:40:58 : czBOGN2V66 故意に憲法に抵触するような振る舞いをすることで逆に共産党を勢い付かせる。そして共産党だけがのけ者になることで反作用的に国政全体を護憲の状態に向かわせる。それが米国民主党の命を受けた橋下一派の狙いだろう。天皇陛下の入退院スケジュールもそれに沿って計画されているようだ。米国民主党自体、黒人層の支持が高い。橋下一派も同じレベルを志向若しくは日本人をそれに同化させる役割として動いているというように見えるが。
02. 2012年2月25日 02:13:07 : Jny2RmHXSQ 何でもいいが国家斉唱をする国の行事にこの人らを参加させてどうするか見てみたいいろいろあるでしょう　天皇皇后両陛下もいらしてそこでやってみてくれ入学・卒業式みたいなところでやらずに松井一郎知事・橋下徹市長　招待してやれよそのぐらいできるだろ
03. 2012年2月25日 04:37:33 : xOGDxwOZmQ 式典を　ぶち壊すのに　必死です　by共産党しかし何故にこいつらは子供達の式典で実力行使に訴えるんだ？それで内心の自由とか片腹痛いわ
04. 2012年2月25日 05:51:13 : swsf4Tw1P2 天皇陛下自身が「（天皇賛美の）強制はいけない」と園遊会で米長に言ったことがある。※米長邦夫は将棋です多くのタイトルをとったことがある人。それも強い調子で、間髪を入れずに言っていた。この言葉・態度は尊敬、敬愛に値する。
05. 2012年2月25日 06:34:10 : dnLjxjtLck 橋下が厄人退治をしたとたん大阪市交通局の失態２連発橋下のすることにさらがさらに正統になる良いことだまず、労組は橋下を批判するより身を正すべきではないのか
06. 2012年2月25日 07:20:14 : vzIl9zo96A 阿修羅ともあろう掲示板に、アホな意見のオンパレードだな・・
07. 2012年2月25日 08:20:33 : pphEUA8yso 不起立教員８人の勇気に拍手。国家斉唱なんて糞くらえ！強制は人権侵害、憲法違反じゃ！最高裁再考せよ！
08. 2012年2月25日 08:34:49 : H1b7QoseLo 子供にとって一生に一回の卒業式を使ってそれを貶める行為こいつら教師か？体育館の裏で座ってろバカ！！
09. 2012年2月25日 08:34:51 : BDDFeQHT6I もし卒業式の最中に生徒達が勝手に歩き回って先生が叱ったら歩き回るのは内心の自由だ、教師は人権を踏み躙るのかと生徒に言われたら何と答えれば良いのか考えてみれば良い、卒業式は参加者全員の卒業式をきちんと行うと言うコンセンサスで成り立っている、教師がそのコンセンサスを無視して内心の自由などと言う世迷いごとを言い裁判がそれを追認するようでは世の中はめちゃくちゃになる、公式行事など何も出来なくなるだろう。
10. 2012年2月25日 08:38:24 : A8UwGNW9tA 　何故、卒業式に「国歌」が必要なのか？「校歌」で充分だろう。子供達に、戦前の「軍国主義教育」をしたければ、選挙で問えば良いだけの話しだ。「君が代」は、皇室の行事だけで使い、その他は「桜」で良い。「桜」の歌は、「英語化」されており、世界各国にも広がり「夢と希望」をもたらす。


11. 2012年2月25日 09:12:00 : 84PS7PwzJL 詞・曲ともに専門家からは「？？？」な評価が付いている迷曲に、そこまで拘るのには政治的な下心があるとしか考えられませんね。明治以来、君が代以外の「国歌」を検討することを、特に右よりの政治家はずっと避けてきました。こんな国は先進国では例がないですよ。ドイツもイタリアもファシズム時代と現在では国旗・国歌が違います。日本も、隷米からアジア重視に舵を切るとしたら、その事実を見習う視点も必要でしょう。
12. 2012年2月25日 09:43:25 : rvcP4pFZlU 古代朝鮮の帰化人が百済の君を奉って詠んだ倭歌に対して、起立しないと攻撃する部落出身の橋下大阪市長が君臨する関西圏の民度の低さ。朝鮮式の水の飲み方を国会でさらけ出した男たちが首相になるようなおぞましい国。Ecce homoだ。 http://virgoblue.blog53.fc2.com/blog-entry-91.html
13. 2012年2月25日 10:29:54 : XgZ6cDwn0o 君が代は聖徳太子の作でヘブライ語で読むのが正しい。その意味は立てシオンの民よであり皇室は朝鮮民族ではない。皇室もほとんどの日本人もシュメール系イスラエル人だろう。
14. 2012年2月25日 10:41:49 : kKr2EtFPDk 天皇は日本国の象徴であると日本国憲法に書かれている。公的行事あるいは儀式は、憲法に書かれている国の象徴である天皇について思いをはせる「君が代」や「国旗掲揚」を公的立場にあるものが主催しなければならない。　公務員は思想良心とは関係なく、職務として主催者側の立場に立たなければならないわけであり、職務よりも思想良心を優先させたいと思うのなら公務員をやめればいいだけの話である。　葬儀場で働く職員が、自らの信じる宗派の葬式でなければその行事に参加しないなどということが許されないのと同じことである。浄土真宗であろうが日蓮宗であろうが何宗でも、その宗派の儀式儀礼に則って行事を進行させるのが、葬儀場で働く者の職務でありそれが思想良心の自由が侵害されるからという理由で無視できるということがあってはならないのと同様である。
15. 2012年2月25日 11:32:56 : iD1j6dLE8w >>14 都合のよい憲法解釈をするなよ。天皇が象徴と定められてるのは天皇の政治介入を防止するため。決して思いをはせる（笑）ためじゃない。
16. 2012年2月25日 11:36:17 : xqzbsekuGY ナニィーバイク泥棒がどの口で”子どもに悪影響”やとぉー！？
17. 2012年2月25日 11:48:54 : u0fUP8zVTE 起立しなかったのは、抑圧に対する抵抗だろう。この方が強権支配よりましだ。公務員を敵にして正義ぶっているが、公務員は共生社会の担い手で味方だ。政治が公務員に適正な目標を与えれば相当な力を発揮すると小沢氏は言っている。社会（特にマスコミ、裁判所、政治）がまともなら、必ず彼らは社会貢献する。橋下はＴＰＰ推進の新自由主義の競争論者ではないか。ＴＰＰ等、グローバル競争すると格差が拡がる事は証明みだ。ほとんどの人は、競争に追い立てられ、餓死をかいま見ながら生きるのがやっと状態になる。いや既になっている。ＴＰＰは、支配者の思うつぼの世界をつくるのが狙いだ。信じられるものが有れば、生きていける。と藤島さんは言っているが正にその通りだ。国民が第一の発想が無い競争主義なんてまっぴらごめんだ。
18. 2012年2月25日 12:18:40 : RMoMvoxyms 狂犬が国歌を私物化して強権を発揮するのに利用しているのだ。この８人は勇者であり愛国者だ。橋下とその一派を日本から叩き出せ。
19. 2012年2月25日 12:28:03 : OGEJlaHtcg 橋下や松井自身もまた公務員。憲法９９条に憲法遵守義務がある。ちなみに、天皇にも憲法遵守義務がある。公務員としての立場を弁えないといけないのはむしろ本人のような気がするが。 http://www.ron.gr.jp/law/law/jp_kenpo.htm#10-saikou
20. 2012年2月25日 12:39:21 : EipFEbc6M6 君が代がどうとか言って教師側を擁護しているヤツがいるが入学式や卒業式などの子供達の式典の場は、それを主張する場ではないそれを理解出来ない輩が阿修羅掲示板に居るとは嘆かわしい


21. 2012年2月25日 13:36:17 : D8sfmlzq1R 教員にしてはいけない人間を採用してつぶれない教育制度とは笑うな！バカめ
22. 2012年2月25日 15:43:06 : CpnfTave5E >>21 その為の辞めさせるための前準備としての条例だろ？しかも、市長として数ヶ月、知事としても4年しか関わってないからほとんどが橋下が絡む前に発生したカスだろｗ
23. 2012年2月25日 15:52:30 : noFIheBMGM 色々な意見があるのは良い事だが、式典を乱した教師の顔と名前を是非公表してほしい。親は子供の先生を選びたい。色々な意見で教育をして欲しくない。親にも色々な意見があるのだからそれを認めろ。是非公表しろ。
24. 2012年2月25日 18:06:57 : u0fUP8zVTE 色々な意見がある様に思えるが、結局、二つの基本的な考え方に根ざしていると考えている。Ａ新自由主義を良し良しとする発想Ｂ共生社会を良しとする発想Ａの特徴は、競争と自己責任を重んじ、個に不寛容で社会矛盾には寛容だ。Ｂは、共生と個の尊重を重んじ、個に対して寛容で社会矛盾に対しては不寛容だ。例えば格差を考えるとＡは競争の結果だと言い、Ｂはインチキ競争の結果だと考える。Ｂは生まれた時から不平等が始まり、スタート位置が違う競争を黙認して居ながら、競争の結果と言う事にインチキと考える。例えばＴＰＰを考える。Ａは、自由貿易は良いこと言う。競争しなければ発展が無いと言う。Ｂは、国際競争で労働は買いたたかれ多くの者は疲弊すると言う。発展しても、富みたる者が益々富み、持たざるものは益々困窮すると言う。総中流がいつの間にか貧困層に成った言う。労働分配が低下すると需要が低下し不景気のスパイラルに入り大不況となると考える。支配する側はもともと利己主義だから、戦争を仕掛けるだろうと危惧する。子供の幸せは社会の矛盾に左右されるのであって不起立でルールを乱したと不寛容になるのは支配する側の戦略にまんまと洗脳されている状態だと言う。例えば、人裁判を考える。Ａは死刑だと言う。マスコミは被害者の遺族から死刑にして欲しい等聞き出す。Ｂは、生まれた時は、殺人を起こす者ではなかったと考える。生まれて親か社会の誰かが僅かでも愛情をその子に注入したならば殺人など起こす筈は無いと考える。政治や世間は、多少なりとも幼児を育てる社会的責任が有る筈だと考える。Ａに言いたい。社会は大きな矛盾を抱えているのに何故それを見ないのだ。社会に大きな矛盾がある以上、個については寛容に成るべきではないのか。
25. 2012年2月26日 00:45:07 : C1NYQLIWVU 君が代斉唱の際に起立しなかった教師が居たことに、うちの子は泣いて怒っていた。少なくとも、うちの子はこれにより多大の精神的苦痛を被った。よって、起立しなかった教師とその使用者である大阪市に対し、慰謝料を求める。
26. 賢者の石 2012年2月26日 02:58:26 : Qf5ShLuWtoZHs : YnWMDZ2pew 橋下と松井の三段論法はこうだ１．組織時はルールに従わねばならない２．公務員は組織人だ。３．ゆえに公務員ルールに従わねばならないこれらは演繹的な根拠に乏しい三段論法であって１のルールに従う事が正しい結果を生むと言う前提が保障されなければ成り立たない非常に脆い論理だ。実証、経験的な理性に基づく帰納的な判断はやはり過去の歴史からの反省によってなされるべきであり、まったく近代的かつ合理的思考を欠いた野蛮人としか言いようない。さらに言わせてもらえばルールに無理やり従わせるのは奴隷に対しての態度だ。ルールが正しいか自分で考えた上で従うのが教養ある人間というものだ古代ギリシャでのリベラルアーツは奴隷から自由人になるための教養教育であったわけで戦後までの日本でもエリート層は教養教育を受けていた。橋下や松井の目指す教育哲学が自立した教養人ではなく適応しか能が無い豚のように自分で考える事のできない無教養な奴隷の育成である事は疑いの無い事実だ。
27. 2012年2月26日 10:00:48 : 1ZuVaSfe02 >>15 憲法をどのように解釈するかは自由にせよ、国旗掲揚と君が代斉唱は　天皇が日本国の象徴であるということをその儀式によって明らかにするものであることは疑いようがあるまい。　その儀式を儀式を主催する立場の公務員が無視していいわけがなかろう。かりにその公務員が内心で天皇を日本の象徴だと思いたくないとしても、そのことを理由に儀式を無視したり妨害していいことにはなるまい。
28. 2012年2月27日 11:19:45 : EZrtDBg2HZ 新国歌「SAKURA」 http://www.youtube.com/watch?v=IgzWO0LFfZQ