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小沢事件 4億円借受金に政治資金規制法上の記載義務はない (週刊ポスト) 
http://www.asyura2.com/12/senkyo128/msg/702.html
投稿者 赤かぶ 日時 2012 年 4 月 10 日 07:11:18: igsppGRN/E9PQ
 

小沢事件 4億円借受金に政治資金規制法上の記載義務はない
http://www.news-postseven.com/archives/20120410_100571.html
週刊ポスト 2012年4月20日号


 検察の執拗な捜査、繰り返される大メディアのリーク報道で国民に強く印象付けられた「巨悪政治家」小沢一郎のイメージは、一人の政治家を抹殺するに十分な威力だった。だが、その中には重大な事実誤認や虚偽であることが判明した。主なものを2つ解説する。

 小沢氏の資金管理団体「陸山会」は、2004年10月、秘書寮建設用地として世田谷区に土地を購入した。購入代金約4億円は小沢氏から借り入れられ、収支報告書には所有権移転登記が完了した2005年に記載された。

 これが政治資金規正法違反(虚偽記載)に当たるとして、東京地検特捜部は2010年1月、石川知裕衆院議員ら小沢氏の新旧秘書3人を逮捕した。現在の小沢氏自身の裁判は秘書と規正法違反を共謀したかどうかという点が争われている。

 まず第1点目は、そもそも4億円は規正法上、記載義務はあるのかという点だ。

 本誌取材に対して、総務省政治資金課は「一時的に用立てる借受金などは政治資金収支報告書に記載する必要はない」と回答した。つまり小沢事務所は、そもそも4億円を報告する義務はなかったことになる。

 現に個人的な運転資金の貸し付けなど、どの政治家も報告書に記載していない。小沢氏の元秘書たちは義務もないのに法の趣旨に沿って資金の出所をより細かく正確に書いたのに、銀行で借り換えたことを記載漏れしていた些細な問題を重大犯罪とされ、地裁も有罪判決を出した。

 次にいったん小沢氏が提供した4億円を、後に銀行借り入れに切り替えた点だが、4億円の現金があるのに、わざわざ同額の銀行融資を受けるのはおかしいと検察は主張する。

 だが、例えば2000万円の貯金を持つ人が2000万円のマンションを購入する場合、全額現金で支払うだろうか。ある程度頭金を払い、残りは住宅ローンを組むのが一般的である。

 小沢氏も公判で、手元に自由になる資金を残したかったと話しており、何ら不自然な点はない。


 

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コメント
 
01. 2012年4月10日 07:33:10 : UWkmGsxbQg
作成側だから。法を掻い潜るのは簡単。しかし、道義的には国民は納得しない。
政党を作っては潰し、その度に、政党交付金を自分の懐に入れていたわけだから。
(これもついても法的罰則はない。小沢が作り出したわけだから)

加えて、交付金をどう使ったか説明もしてない。(法的にはする必要なし)
だから国民の血税で土地購入していると見られて当然。おカネに色はついてないからね。

でもね、小沢信者以外の国民は道義的に絶対ゆるさないと思うよ。
※そういうように国民の器を浅くしてしまったのも、米国の要望通りに
小選挙区制という大量の死票を生み出す制度をつくりだした小沢自身。


02. 2012年4月10日 07:39:22 : BziCNvjlXs
>01
小沢信者と言う言葉は

あの辛坊が好んで使うワードだが

都合が悪くなるとアンチ小沢がよく使う逃げワード

実際信者などどこにも存在しない。

支持者なら500万以上いるが


03. 2012年4月10日 07:51:45 : wEcxf1cND2
>>01

「無理」が通らなければ「道義」を持ち出すか、

 それでもおよばなければ、小沢支持者を「信者」にするか。

 よほど苦しいそうだな。


04. 2012年4月10日 08:00:38 : bUuXNYcmMI
道義的にも、法律的(少なくとも税金で)にも おかしいのは
最高裁判所、検察、大マスコミだ。

05. 2012年4月10日 08:01:41 : UA2h57l2Cc
>>01「道義的には国民は納得しない」

こういう言い方よく聞きますが、国民でなく自分が納得しないでは?


06. 2012年4月10日 09:01:58 : tdQRNqpISg
02.様の仰るとおり。

>>01.は小学校から出直しなさい。

これだけ騒ぎになっていて、なおも国民は納得しないだの、道義的に絶対ゆるさないだのと苦しいコメント。
批判されるべきは、検察とマスコミと自民党(清和会)及び民主党執行部。
それと、UWkmGsxbQg のような情報弱者。

小沢信者?

開いた口がふさがらない(笑)


07. 2012年4月10日 09:12:50 : 05UhnFBHRM
01・・小沢一郎に何の道義的責任があるのか?もし仮にあるとしたならマスコミ・政治評論家・小沢氏を陥れた検察に道義的責任がある。

この人間の言い分を聞くと嘘の情報・捏造をした人間が正義で、だまされた人間が悪人といっている。
こんな人間に何を言っても始まらない。


08. カエルのしょんべん 2012年4月10日 09:16:34 : k/vP/6TkCDSSQ : ir2E0cCczA
>01

単純に一言、

『馬鹿は死ななきゃ治らない〜』ってさ!


09. boruchiyan 2012年4月10日 09:28:54 : Qc8KBuskfiDCI : IVc84PnSuU
ポストの今回の記事には天晴れだが、正直今やっとかと言う感じが否めない

> 本誌取材に対して、総務省政治資金課は「一時的に用立てる借受金などは政治資金収支報告書に記載する必要はない」と回答した。つまり小沢事務所は、そもそも4億円を報告する義務はなかったことになる

記載義務は無かったなんて 私たちはずーと以前からそう訴えていた。

また政治資金規正法に基づく収支報告書に署名押印を求められているのは会計責任者だけだ。
政治家たる代表者の署名欄も押印欄もない。つまり収支報告書は政治家の関与を当初から
求めていない。http://www.asyura2.com/12/senkyo127/msg/458.html


10. 2012年4月10日 10:30:55 : rwSKXZTEq6
> 本誌取材に対して、総務省政治資金課は「一時的に用立てる借受金などは政治資金収支報告書に記載する必要はない」と回答した。つまり小沢事務所は、そもそも4億円を報告する義務はなかったことになる。

総務省政治資金課の判断を大げさに書くのは、小沢の大嫌いな官僚依存体質だが、小沢を支持する者は、藁にも縋る気で官僚にしがみつきたいのか?

そもそも、総務省政治資金課は行政府の一機関であり、法律の最終解釈は行政府ではなく、司法府にある。つまり、法律の解釈は裁判所が行うのが三権分立の基本である。
小沢工作員は三権分立を司法府の抹殺で破壊したいのか?
週刊ポストは間抜けであるが、その記事を喜ぶ小沢工作員も哀れである。


11. 2012年4月10日 10:32:53 : BlKMapnszQ
検察、司法
坂本竜馬に洗濯してもらえ。

腐りきった組織は国家財政上、治安維持上シロアリだ、イラン!
洗濯し、身綺麗にならないと日本の将来はない。

法律に詳しい人たちがこれではネ。

”温かきハートと冷静な(冷たい)頭脳で政治”しないといけない。
心が、ダメなんです、この組織は、、、、
国民新党の亀井代表、亀井亜紀子政調会長 立派な政治家です。
政治にひと時のオアシスを提供してくれました。
この精神だと国民ついていきます。
応援したいです。いや、します!。


12. 2012年4月10日 11:19:05 : DX5Ntj9RFs
以前から不思議に思っていたこと。

「小沢信者」とか根拠のないネガティブワード使って小沢氏を支持する人間を中傷する人間って、なんで投稿と同時にコメントを書き込めるんだろうか?

今回なんて投稿後、20分しかたってないし。いつも阿修羅を監視してるのかな?でもそんな暇な人っているのかな?


13. 2012年4月10日 11:29:50 : K6DT7oGzxg
>12
暇人なんて失礼なこと言わないでください。
これでも立派な職業なんですから!

14. 2012年4月10日 12:18:11 : v9q0WKAXgQ
小沢氏関連で、この記事以外にも週刊ポストの記事が幾つか投稿されている。
それらの主張が正しいなら、被告人等は今後週刊ポストに弁護してもらうと良いだろう。

15. 2012年4月10日 12:39:24 : 0EopofEgjc
オレ信者じゃないんだけど、検察ってっバカだよなw

>次にいったん小沢氏が提供した4億円を、後に銀行借り入れに切り替えた点だが、4億円の現金があるのに、わざわざ同額の銀行融資を受けるのはおかしいと検察は主張する。

要するに「定期預金担保の融資は怪しい=おかしい(預金担保融資は大抵担保と同額)」っていう事か?
それなら容疑者は全国でゴマンといるぞ?www
それにそんな事言うなら預金担保融資を禁止すればいいのにさ。
自分達で適法と認めていながらそれを行った者に「わざわざ同額の銀行融資を受けるのはおかしい」って因縁つけてるw
終わってるよ、こいつ等www


16. 2012年4月10日 12:59:14 : MOmQ35pfqw
「01. 2012年4月10日 07:33:10 : UWkmGsxbQg 」よ!
「交付金をどう使ったか説明もしてない。(法的にはする必要なし)」
で、あ何が言いたいのかさっぱりわからん(笑)

ねぇねぇ!
01よ一番に書いた割にはも一つな内容なんだから
そんなに説明してほしいんだったら
「菅・野田政権の官房機密費」30億?
の使い道を執行部に説明してもらって書き込みしてくれたほうが
阿修羅の方たちはよろこぶよ(笑)



17. 2012年4月10日 13:22:48 : uv3t8mF4Cs
道義的には国民は納得しない

うそいいなさんな。


18. 2012年4月10日 13:34:21 : TRR3gqnHQM
>>01

>政党を作っては潰し、その度に、政党交付金を自分の懐に入れていたわけだから。(これもついても法的罰則はない。小沢が作り出したわけだから)

こう言う、悪意のある奴は無視するとしても、、
(ここの常連の方々には、もちろん常識事で説明の必要はないんですけど)

新規入場者もおられるでしょうから、私なりに説明しますと、

その昔、自由党が分裂する時(離党者が保守党を結成)に、平野貞夫氏が
「出てゆく者に追い銭をやるは必要ない」と当時の小沢代表に噛み付いたが、
小沢氏が、あなたは何時も私を悪者にする、と言うことで、頭数で政治資金
を分配した、、
それと、自由党が民主党へ吸収合併されたときは、自由党残金は平野氏が政治
資金団体で管理している、、おおよそそんな事、平野氏自身が証言している。

当時、数えきれない程の新党が出来ては消滅したが、その政治資金はどうなっ
たと言う事になる、、

これまた解説の必要ないんですけど、、
「小沢氏は国会での説明責任をはたしてない」とマスコミ、野党がよく言いますわなァ、

小沢氏としては、国会で野党が週刊誌程度の筆問を受けたとしても、無いものは
無いと言うしかない(疑惑は益々深まったとするイベント事でしかない)、、
それと今捜査をしている検察以上(問題はあるにせよ)の捜査機関はない訳で、

それでも小沢氏は、国会運営上で決議されれば、国会で説明するとの事であった、、
だがしかし、証人喚問を要求したのは自民、共産、みんな、政倫審出席を求めたのは民主、公明、社民、国民新と言うことで岡田(当時幹事長)がまとめる事が出来なかったし、まとめなかった、「小沢は国会から逃げた」とする事が、それぞれの党にとって都合が良かった訳で、、

まぁ、その様な事である。


19. 2012年4月10日 14:08:31 : 5mLzBGNdZw

>>14. 2012年4月10日 12:18:11 : v9q0WKAXgQ
小沢氏関連で、この記事以外にも週刊ポストの記事が幾つか投稿されている。
それらの主張が正しいなら、被告人等は今後週刊ポストに弁護してもらうと良いだろう。


大手メディアが、冤罪人を作り、
週間ポストが、冤罪人を救う。

世の中、これでいいんじゃない?
(ホントは、大手メディアの冤罪作りには、腹が煮えたぎっているが・・・ネ。)


20. 2012年4月10日 14:10:19 : ZrMDpsyito
01の投稿者は野田信者か?
それとも官僚信者か?

21. 2012年4月10日 14:11:06 : 5mLzBGNdZw
週間ポスト⇒週刊ポスト

22. 2012年4月10日 14:26:20 : Q1AShcAlNU
機密費は本来、マイケル・グリーン他や、朝日の元社主船橋洋一、読売のナベツネ、在特会の桜井誠、山際澄夫、清和会など、売国奴や在日スパイなどを追跡監視する目的で使うべきではないのか。

それなのに、日本では、マスコミ買収、御用ジャーナリスト買収、党員買収、首相への月々X百万円のこづかいなどに使うことを当然だと思っている。
国民も国会議員も官房費の使途に物いわないし、疑問さえ浮かばないようだ。

官邸や内閣はそれなりの予算内が計上されているので、その予算内で運営すべき。政教分離や、政治とマスコミの独立も先進国の常識になっている。
アメリカでは、記者が政治家から接待を受ける金額は確か2ドル50セント(コーヒー代)までとなっている。これに違反した記者はメディアで徹底的に叩かれる。

日本は似非民主主義国!

誰か勇気ある国会議員が官房費改革をやってくれたらと願うばかりだ。


23. 2012年4月10日 14:32:57 : v9q0WKAXgQ
@この記事の「第1点目」の中に次の記述がある。
『 本誌取材に対して、総務省政治資金課は「一時的に用立てる借受金などは政治資金収支報告書に記載する必要はない」と回答した。つまり小沢事務所は、そもそも4億円を報告する義務はなかったことになる。』

A他方、日経新聞の陸山会事件判決要旨の記事(2011/9/26)に次の記述がある。
『 04年分収支報告書の「借入先・小沢一郎 4億円、備考・04年10月29日」との記載は、体裁から陸山会が小沢一郎民主党元代表から4億円を借り入れた日とみるのが自然かつ合理的。被告側が主張する「同年10月初め〜同月27日ごろまでに小沢から陸山会が借りた合計4億円」を書いたものとすると、それを担保にする形をとって小沢元代表名義で銀行融資を受け、転貸された4億円を記載しなかったことになり、不自然。』

@とAを対比して見る限り、被告側が総務省政治資金課の回答のような主張をしたとは思えない。



24. 2012年4月10日 14:47:10 : LjDUeYansg
無実の者に、無実である証拠を出せと言うに等しい行為であります。

25. 2012年4月10日 16:02:05 : CdaacQy5po
>>01

まだ生きていた!! 情報弱者

絶滅危惧種発見


26. 2012年4月10日 16:16:27 : 0EopofEgjc
>>23

アンタもアホな事言うねw
@って小沢裁判だろ?
Aって石川裁判の判決要旨だろ?
ミソもク○も一緒だなwww

>@とAを対比して見る限り

それ自体が間違ってるんだよ。
いい恥さらしwww
ってか少しは頭使えよ、脳味噌溶けちまうぞ?w


27. 2012年4月10日 16:28:36 : wWwfkH4gfc
みのもんたや辛抱などは、テレビ業界でいつも怪しいコメントをして金にしてきたゴキブリタレントの代表格です。みのや辛抱が非難し出せば、他のゴキブリも金に群がるように同じ行動をする。この事が事実である証拠は、彼らの資産を一度調べたら、誰もが納得します。ヤフーの人名閲覧や経済紙には、時々出る人物です。業界では、有名な寄生虫です。その2人がいつもやっている経費の書き換え水増し、個人オーナーとして違法すれすれの財務管理をしているので、小沢さんや秘書3人が始めから罪にならない事は、充分に知っていて、ダニの血が騒いで、有りもしない事を騒いでいたのだと、彼らを知る人は言っています。アシュラで解ってて、騒ぐ人間など、かわいい物(人間ではない)です。テレビを見るときは、読売グループやTBSは、みのや辛抱に寄生され、可哀想な会社だと見てやるのも面白い。余程のネタを2人に握られて居るのでしょう。テレビの中で、この二人の態度やコメントを評価してみたら、よくわかります。

28. 2012年4月10日 16:56:10 : DHQG46ZX7k
>>26

おっしゃる通り、@は小沢裁判の雑誌記事、Aは石川裁判の判決要旨です。

@とAの裁判は、「虚偽記載」については同じ事実を裁いてるという理解で書きました。
もしも小沢裁判で、@の記事と同じ趣旨で「虚偽記載には当らない」と判決されたら兜を脱ぎます。


29. 2012年4月10日 17:41:45 : GLrR0w1tvI
>>28


いや、お前の兜は初めから脱げている。


30. 2012年4月10日 17:55:41 : 0EopofEgjc
>>28

ゴメン、乱暴な言い方だったね。
よく考えて欲しいのは金の流れ。

小沢から石川へ4億円現金→石川が陸山会普通口座(多分ね)へ4億円入金→陸山会普通口座から4億円出金→陸山会が陸山会名義定期預金4億円→陸山会から小沢へ陸山会名義4億円定期預金→小沢から陸山会名義4億円定期預金を銀行へ→それを担保に銀行から4億円現金(振り込み融資)小沢へ→小沢から4億円現金陸山会へ

●銀行:+「4億円の定期預金担保」−「4億円融資」=プラマイゼロ
●陸山会:+「小沢からの4億円」=「陸山会名義4億円定期預金」−「小沢へ4億円定期預金」+「小沢から銀行融資分4億円定期預金」=「小沢から4億円借入」
●小沢:陸山会と真逆

同じ年度内の金の動きだから現金主義会計だとそれほど違和感はないし、小沢裁判で石川は「本件4億円(小沢からの現金受領分)」と「りそな4億円」を石川自身上記のような一連の金の流れで把握していたので両者を区別していなかったって言ってるね。
当事者なら別にそう考えた所でさほど不自然じゃないと思わないか?
さらに例えば消費者金融でAが自分名義では融資を受けられないので、別の人間Bに借りてもらい、その金をAが個人的にBから借りて、金融会社への支払いはAが(Bの代わりに直接)行う。
よくある話だよね(ただ最終的に金融会社への債務者はBだというだけの話で、支払い=債務さえちゃんと履行すれば何の問題も生まれない)。
しかも本件の場合、同一人物(小沢個人と陸山会)の間で同額の金が行ったり来たりしている。
これって虚偽記載?
そして刑事事件になるような事なんだろうか?

また、石川裁判での証拠(供述調書など)や証言と小沢裁判でのそれらはアンタも知ってる通り異なっている。
だから@とAを対比する事は何の意味も持たないんだよ。
今回の判決がどうであれね(別の裁判なんだから)。


31. 2012年4月10日 18:00:03 : K7Z0LZyAEE
1さんは戦前であれば「鬼畜米英、天皇陛下万歳」を叫び、今は「アメリカ命、検察正義、増税大賛成」という非常に素直というか単純なおつむ(オムツではありません)の持ち主なのでしょう。
でも日本人にはけっこうこうした単細胞が多いのも事実です。
今の日本は、戦前の日本軍が米軍に変っただけ、メディアは相変わらず大本営発表で「友達作戦」の称揚だ。アメリカに買わされた実践には役立たずのPAC3も北朝鮮のおかげで張子の虎を演じられた。
只で軍事基地を自由に使わせている国は世界のなかで日本だけだ。世界は日本を独立国とは見なしていない、公式発言でそれが出てこないのは日本に国連分担金を支払わせる為だ。1のような単細胞が多いおかげで戦後67年経っても米軍に占領されたままだ。イラクは7年で米軍を追い出しているのに。
野党党首をヤクザの言いがかりで捜査する国を民主国家とは見なされない。
その言いがかりも馬鹿げている。裏金で不動産を買う馬鹿は東大法学部出身者にしかいないと笑ってしまう。

32. 2012年4月10日 18:15:19 : oSZNOmUU2g
>小沢事件 4億円借受金に政治資金規制法上の記載義務はない

義務がないのに記載した。しかも期ズレをさせて虚偽記載をしたというのは
何らかの意図があったとみなすことが出来る。

つまりマネーロンダリングが発覚したということだ。


33. 2012年4月10日 18:34:08 : p75dV2wG02
>>10
何を頓珍漢なことを言ってる?
言うまでもなく、敵側である官僚の言質だから重要なんでしょ。
分からないなら、総務省を同じ行政府の検察(行政権たる起訴権を有する)に置き換えてみればいい。
検察が「違法じゃない」と言って起訴した裁判で有罪になるか?
法廷も相手がいる議論の場なのだが、その議論(論破)の基本は相手側の自己矛盾を指摘すること。
相手が認めているわけじゃない根拠で相手を否定しても論破にならないが、相手が認める根拠で否定すれば論破になる。
これが議論における最善である。裁判所が非合理やそれに伴う法の無視をする可能性は知らん。
法(論理)を無視するなら、何でも有りになるだけ。
いずれにせよ、同じ官僚仲間の言だから意味があるし、総務省には行政上の権限(訂正を命じる権利)があるので、
もし、総務省が問題なしとする記載を違法とするなら、それこそ「訂正させる権利とその余裕があったのに訂正させず、その記載を促した」という「共謀」になる。
むしろ、世の中の常識では役人が「これでいい」とした件で役所が文句言うなら、その役人に責任を問うのが筋でしょう。
論理(議論)の上でも道義(常識)の上でも管轄する役人の判断を参照するのは適切。

34. 2012年4月10日 19:51:22 : J3q6BZmr6g
32
君の論理は。。
何かの意図とか言われるが。
小沢一郎の報告書は一円の単位迄記載されてる。
ただ正確に全てを記録した事だ。


ロンダリングアホか君は頭悪すぎか既得権益の洗脳で
眼が見えないのだな。


35. 2012年4月10日 19:52:09 : t9M2KfINao
一度中小企業の経理、資金運営の担当者になってみればいい。

資金の回収は製品の納入よりかなり後になる。手形など5か月後だ。工事で完成払いの契約だと1億程度の工事でもその費用の大半の立て替えが一時的に必要になる。資金繰りがうまくいかなければ黒字でも資金ショートで倒産する。

手元資金をゼロにするバカがどこにいる。

よくそんなことまで文句をつけるヤツがいるものだ。


36. 2012年4月10日 20:10:14 : quLlVECmHs
>>30

他ならぬ 0EopofEgjc さんが言われることでもあり、@とAの対比については取り下げます。

ただ、 >これって虚偽記載? に関しては、突き詰めて言えば本登記を「故意」に翌年にずらした事で「虚偽」と判断されるかな? と思います。
どうなるか、判決を待ちます。「共謀」については、勿論別問題ですが。
レス、有難うございました。


37. 2012年4月10日 20:15:46 : QmyrjoZuIs
預金担保=預担を知らない奴は厄人か大手のサラリーマン位だろう。
預金金利より貸金金利の方が高いのに、預金があるのに金を借りる事は不自然だ。
こんな事も判らずにほざくのはアホ。
でなければ小学生。
中小企業、個人事業者がこれを使って資金繰りをやっている。
こんなのが阿修羅に出て来るのは100年早い。


38. 2012年4月10日 20:17:26 : 0EopofEgjc
>>32は真正のアホ。
検察は「記載してない」って言って起訴してるのに。

だけど「ポスト」もみんなもなんか勘違いしてないか?
総務省は「借受金は記載しなくていい(ってか勘定項目の中に「借受金」は存在しないので記載のしようがない)」って言ってるだけで、本件の事を言ってる訳じゃないだろう。
検察は「小沢が最初に石川に手渡した4億円の現金受領は借入金に当たる」若しくは「石川が最初の4億円を記載したのなら、銀行融資の転借分の4億円(これは明らかに小沢からの借入金だ)を記載していない」って言ってるんだよ。
それに対して石川はオレが>>30で言ったように『「本件4億円(小沢からの現金受領分)」と「りそな4億円」を一連の金の流れで把握していたので両者を区別していなかった(つまり借りたのは4億円だけだ。また最初の方も後の方も実質的には同一だと考えていた)』って言ってるの。
ただ問題は、石川の会計知識が未熟だった事が分かった今となっては、そうした処理が政治資金収支報告書の記載要件を理解した上で正しい処理を意図したのではなく、どちらかと言えば浅慮で不完全な処理をした事が実は偶然にも正しい処理方法だっただけ、って事だな。


39. 2012年4月10日 20:34:32 : 0EopofEgjc
>>38で誤変換。

借受金→仮受金

失礼した。


40. 2012年4月10日 20:41:44 : JoP7bahgs2
>>1国民は道義的に絶対ゆるさないと思うよ。

じゃあ選挙で落とせばいいじゃない。国民が意思を表明できるのは選挙しかないんだから。「許さない」って言ったってそれ以外どうやって許さないことを行動で表すの?
言っとくけど新聞テレビやコメンテーターは国民の代表じゃないよ。営利目的の大企業だからね。

「国民が国民が」って、ねえどうすんの?>>1番さん


41. 2012年4月10日 21:00:55 : 0EopofEgjc
>>37

よく意味が分かんないんだけど・・・

>預金金利より貸金金利の方が高いのに、預金があるのに金を借りる事は不自然だ。

っていうのが結論?
それとも

>中小企業、個人事業者がこれを使って資金繰りをやっている。

こっち?(要は預金担保は当たり前に行われている資金繰りの手段であり、真っ当なやり方だって事?)
それとも「中小企業、個人事業者はバカだ」ってこと?


42. 2012年4月10日 21:10:01 : cG40Adl4EI
やはり日本政治をダメにした根源の小沢さんを支持する信者が大量に湧いてるね。
ゼネコン業界への影響力はまだ残っているわけだ。

過去の栄光や過去の経済理論にしがみ付ついていたい気持ちはわからなくもないけど、
時代は変化していくんですよ。ケインズ型の経済モデルはとっくにオワッてる事に気付けっての!

小沢信者=植草信者w 

彼らは信者だから、現代に通用しない経済理論でも、それらは全て正しくて、なんで自分達の推す教祖様が支持されないのか分かってない。

あげくには自分達は賢くて、国民をバカ呼ばわり。小沢の意図からも外れるありさま。



43. 2012年4月10日 21:14:43 : SrZQ9wTnzM
だいたい、官房機密費だって、正しく使われるなら認められてあたりまえ。
そして正しく使われたなら、数年後に公開してもいい。
公開できないってことは不正な支出があるからだろ。
不正な使用を防ぐために、公開するという意味があるのに。
悪いことができないような仕組みを作る。これが大切なのに、悪事がばれるから公開しないなんて民主的国家として完全に失格。
イロハのイだろ。
投稿に関係なくてごめんなさい。

44. 2012年4月10日 21:22:49 : b9HVdhnrYw
何かといえば小沢信者というカルト的な言葉で括りたがる馬鹿が多い。この国のために売国野郎たちに地獄への誘いをしているだけである。この国の将来を考えている人々に、やれ橋下亡者だとか、小沢信者だとか言い放つ。こういう言葉を使うのはその道の人。神もいない宗教を信じているどこかの党の回し者だろう。普通の人々はそのような言葉は引用しないものである。

45. 2012年4月10日 21:51:52 : AD4lZVDM1g
>37
これっておかしいんじゃないの?
銀行側としては預金を担保に融資しますがね・・
私が銀行にいたころは金利が低かったからだけなの?
中小企業は現金手元に残しておくのは常識だし・・

46. 2012年4月10日 22:06:49 : PkTov7S6l6

今後、検察官、裁判官らが立ちションベンしたら、
道路でつばを吐いたら、道路上で怒鳴り声を上げたら、
その他、少しでも社会通念上おかしなことを言ったりやったりしたら、
法に触れようが触れまいが、とにかく良くないのだから犯罪だ、
早速に逮捕して、厳しく、厳しく、罪を問い糾そう。

現金・預金があるのに借金したら、おかしい・許されないと、
即刻、逮捕・拘留する必要もある。
借金は、お金が無い人しか、してはいけないのに、
そんなことも知らない検察官や裁判官は、許してはならないのだ。

立ちションベンやそこらに唾を吐く行為に、仲間がいたら、
ゆゆしき、実に重大かつ深刻な罪であるからにして、
かかる重大犯罪の共同謀議・共同正犯の現行犯であるからして、
仲間は残らず全員、即刻逮捕・拘留し、
少なくとも3年以上は務所暮らしさせるのだノダ。

馬鹿検察官や裁判官は、当然ながら、
職はなくなり、国家資格は剥奪、まともな職にはつけなくなり、
社会の底辺をはいずり回ることになるかも知れない。
しかし、それは、自業自得と言うものさ。

でも、しかし、この方々は、社会正義を標榜する方々だから、
小沢氏の冤罪事件なども、心から納得しておられる方達だから。
そして、検察や裁判所のやることに、
間違いは微塵もないと信じ切っておられる方達だから。

自分のしたことは、国家秩序への反逆である、
社会に対する、許し難い冒涜であると、
心底納得し、一言たりとも、不満や不平は言わないで、
おとなしく、粛々と、お縄を受け、刑に服するに違いない。

私たち国民は、冤罪づくりのプロ達に敬意を表し、
気に入らない、目つき、顔つき、喋り方から、服装まで、
ましてや能力や才能があり人望の厚い検察官や裁判官は、
目障りで、許し難く、放置できない、とんでもない奴らだ。

よって、火のないところ、
否、罪のないところには、罪をでっちあげてでも、
どしどし、刑務所に送る国民運動を展開しようではないか。


47. 2012年4月10日 22:38:17 : QmyrjoZuIs
37です。
文章の表現が不十分でした。
「預金金利より貸し付け金利が高いのに預金がありながらそれを担保に金を借りるのはおかしい」
とほざく奴がいると云う事です。

表現が悪くてすいません。


48. 2012年4月10日 23:17:14 : ZwQAHBqNPQ
>>32の知能指数は、VakF4nKSH2に酷似している。
http://www.asyura2.com/12/cult9/msg/366.html#c26


49. 2012年4月10日 23:27:52 : JhEjEumnXM
>>42
>ケインズ型の経済モデルはとっくにオワッてる事に気付けっての!

残念ながら、これは30年も遅れた古くさ〜い台詞だ。
リーマンショック以後は、ケインズはP・クルーグマンらによって再定義されており、
むしろフリードマン型のマネタリズム・モデルの方がとっくに終了しまっているのだよ
田舎者の田吾作君は、いったい現在の世界的な経済の不安定の源は
何だと思っているかね。

君が住んでる田吾作村では、たぶん1970年代のレーガン・サッチャー改革が
流行の最先端かもしれないが、彼らの小さな政府論、マネタリズムと
市場原理主義こそがリーマンショックを引き起こしたことは今日明らかとなっているし
いまさら田吾作村の流行通信を語られても困るな。

それからついでに言っておくが、小沢氏が主張しているのは
税金の再分配構造の改革であって、公共投資をやれと言ってる訳ではない。
田舎者なりに勉強するように。


50. 2012年4月11日 00:49:45 : I2ef7rFl6U
政党を作っては壊し、その都度政党助成金を懐に入れて私腹を肥やしたと
言う方がいますけど、もし仮に私腹を肥やすことを目的に政治家をしているのなら

そんな面倒な事をする必要はないし、与党である自民党の幹事長を経験し
総理大臣にもなれるはずの人が、わざわざ自民党を出るはずがないと思うけど。

それに西松建設から献金があったとされる時期
小沢さんは野党の人ですよ
いくら実力があるとしても、
野党の人間に5000万もの大金を献金する馬鹿はいないと思いますけど。


51. 2012年4月11日 03:22:03 : 0dbhuFxna6
35 37
そのとうり。
簡単な意味もわからない。
人が多すぎるね。

45
手元に置く経営者もいただろうが。
銀行とのつながりも大事と考えている人も多い。
意味わかるかな。

52. 2012年4月11日 04:54:52 : AD4lZVDM1g
45です。
>47の説明ならわかりますけど。
>51さん、あなたよりは融資担当でしたから詳しいつもりですが、現金を手元に置いておくというのは、何もタンス預金という意味合いではありません。
銀行に預金してそれを担保にお金を融資してもらうというのは当たり前です。
銀行の本来の役目は預金者のお金を他の人に貸してその貸付の利息で成り立っているのですから。
わかります?

53. 2012年4月11日 09:13:08 : R7ou8ABjvg
定期預金担保融資がおかしいって、なんで法律家が言うのかな?

だって、定期預金担保で貸し付けた銀行の相殺権と
差し押さえ債権者のいずれが優先するか、という判例を元にした出題は
旧司法試験の短答式や司法書士試験では定番中の定番で、これを知らない
合格者はいないと思うんだけど。

出題自体が、定期預金担保貸付を前提としてるんだけどねぇ・・・。


54. 2012年4月11日 15:01:44 : oIsOUe4q0k
日本の流れは、いま…

☆売国奴シロアリ勢力VS日本国益派(呼び方はいろいろ)のたったふたつ。

・騙されている大勢の国民は、そうとは知らずに、売国奴シロアリ勢力の言い分を信じてはいるが、真相が分かれば、☆売国奴シロアリ勢力は、全員の敵!
・必死で大勢の国民が真相の理解に至らぬように、メディア、ネットでも工作の工作。お前等何の努力だよ!
時流は、はっきりと勧善懲悪となっている。

赤かぶは、何度も言うが(何度でも言い続ける)売国奴シロアリ勢力の工作員。
ここでは・赤かぶ付き事前打ち合わせコメンテーターがくっきり鮮やかだ。またよい突っ込みどころも計算しているよ。わかる、わかる。
本当に、日本の国のを思う人は、工作員の何であるかは、既に承知をしている。国を思う心が大きければ自然におかしなことにも注意が向くと言うことだろう。
工作員とは、売国奴政治家と同様に、実にろくでもないつとめに従事している最低の人間と言うことだ。

・赤かぶ。プランナーがいて、分析担当がいて、コメント要員がいて、交代要員がいて、幅広いネット閲覧者(監視?)、幅広いメディア閲覧者がいて、たぶんランキング操作担当もいる。組織的な大所帯。大新聞の中にでも拠点がありそうだなあ… 火病国関係や、公安チェック担当もいそうな気がする。
人の身元なんか丸見えで監視や操作工作なんて明かな犯罪。憲法違反。やっているだろうけれども、当人の承諾無しののぞき見と同じで犯罪だ。人間として恥ずかしい行為だ。

きょうび、立場は、日本国のためという立場か、売国奴の立場か、どちらかしかない。

赤かぶ。なにせ異常にハイレベルの投稿数が多い(忙しいはずなのに、正確な内容把握を欠かしていないというだけでもプロと思うね)、本人のコメント皆無、不自然なコメントが多い、悪意の意図を含む疑惑あり、信用失墜当然の工作員疑惑指摘のコメントを一切無視、加えて、今この大事な時に、おかしなおかしな動きの赤かぶ≠ナす。ひょっとしてユダ金の戦略国際問題研究所(CSIS)のアジア部のエキスパートが直接指揮していたりしてね。

この週刊ポストの記事を、営業妨害をものともしない転載。
あしゅら異常張り付き肯定・否定二面矛盾投稿者赤かぶに、赤かぶの同一理解者と思われる可能性もあるこんな投稿のしかたは、相手も迷惑であろう。大元がお大尽CIAならばなにをやっても治外法権で許されるということなのか?

内部告発者の監視も兼ねているのか?有り得るねえ。時になぞめいた素晴らしい情報が出てくるよ。内部告発者さんたちは、身元がばれないPCで。
しかし、どうもあしゅらを分析対象としているのは、世界中らしい。
だから、正直なコメントが、世界各国の情報分析者達にも有りがたがられるようだ。日本の売国奴のネット監視者の存在も全世界の国々には知られていると言うことだ。凄いね、あしゅら。


55. 2012年4月12日 10:13:48 : oDZLjorBrU
>本誌取材に対して、総務省政治資金課は「一時的に用立てる借受金などは
>政治資金収支報告書に記載する必要はない」と回答した。
>つまり小沢事務所は、そもそも4億円を報告する義務はなかったことになる。

あぁ私もそのyoutube見ました。
確かにそう言ってます。

メディアで騒いでいた人たちも、政治資金収支報告書に記載する必要はないけど、倫理上問題があるとかこじつけてTVで大げさに騒いでいた。
ええと〜あぁ有った、有った。

由良  毎日新聞論説委員
杉野英哉  解説委員質室長
高木美也子  日大教授
みのもんた

そもそも政治資金収支報告書に記載する必要も無いのに、倫理的に問題があるから有罪って?、そんな根性悪い連中の個人的な恣意的な解釈で有罪にされちゃたまんないわ。

何が新聞論説委員だよ、解説委員質室長だよ、日大教授だよ。
肩書きばっかりで、言ってる事は支離滅裂じゃないか!
そンな事がまかり通るなら、日本に法律は要らないよ。
お前らみんな私刑だ!



56. 2012年4月12日 13:24:30 : sKX8xXrbzw
投稿記事で週刊ポストは次のことも指摘している。
「 次にいったん小沢氏が提供した4億円を、後に銀行借り入れに切り替えた点だが、4億円の現金があるのに、わざわざ同額の銀行融資を受けるのはおかしいと検察は主張する。」

この点は各位のコメントで、定期預金担保貸付での借り入れは何等おかしくないことがわかる。
更に、公判速報を見ると指定弁護士と元銀行支店長の間で次のやりとりがあったようだ。
このやりとりからは、陸山会は以前から融資金で購入していたように読める。

 指定弁護士「(定期預金を担保に融資を受けるという)その申し込みを受けたとき、どのような考えを持ちましたか」

 証人「以前の(銀行内の)稟議書に『(陸山会は)世間的な影響を考えて、融資金で購入する』という記載があったので、今回も同じ理由かなと思いました」


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