４月２０日　小沢政経フォーラムでＢＳ報道局長鈴木哲夫氏が小沢氏の本質を突く！（前編）
http://31634308.at.webry.info/201204/article_21.html
2012/04/21 22:55 かっちの言い分

副題：小沢氏の目指す、民主主義の仕組みを変える意味

講演１時間の内容なので、前編、後篇と分けて報告したい。以下は前編である。

鈴木氏は今はＴＶの報道局長であるが、実際は物書きの方が多いという。したがって、今回はジャーナリストとして話すと述べた。別に小沢さん側に付こうとした訳ではないが、ジャン―リストの中では自分は少数派であろう。鈴木氏のジャーナリズムとして見た場合、小沢氏の報道の扱いは虚像であると思っている。自分の番組で小沢氏と話すと、自分のことを小沢派と言う人がいるが、全く気にしていない。客観的に見て、小沢報道は間違いがあると考えている。小沢一郎の言葉をどう読み取るかで、民主主義ってなんなのか？、政治とはなんなのか?という真の姿が見えてくるという。

所謂、小沢バッシングは、小沢氏が何をやっても、何か言われバッシングされる。では何もしないのが一番いいのではないかとおもうが、何もしないでいると、何もしていないと批判される。例えば、番組で小沢氏が野田首相に本来の民主党の約束に戻ってほしいと言うと、次の日に朝には、「小沢氏、野田首相を痛烈に批判」と書かれる。また裁判において、長時間座って腰が痛くて姿勢を崩すと、「緊張してそわそわ落ち着かない小沢」と書かれてしまう。何をやっても反対に書かれる。従って、そんな新聞記事を読むと、全て逆なんだなと思ってみている。

何でこうなるのか？　それは至極真っ当で正論だからである。正論を言わない連中は、正論を言う小沢氏をバッシングする。つまり、未だに小沢氏が怖いのである。それがずっと続いている。２０年間、永田町は、「唯物史観」ならぬ、「唯一（郎）史観」で動いてきた。それだけ小沢一郎の存在が大きいことを示している。どうでも良かったら永田町では全く相手にされず、無視される。常に小沢一郎を軸に書かれるのは、その裏返しと考えている。悪口を書かれることは、それだけ存在が大きいということである。心を白紙にして小沢さんの話を聞けば、非常に簡単なことを述べている。小学生でもわかる論理である。しかし、世間にはその言葉が理解されない。

２００９年の政権交代の意義をどうとらえているのか？自民党の手垢の付いた政治を変えてくれるのだろうと思う人もいるかもしれない。自民党の政策でないことをやってくれると思った人もいるだろう。しかし、鈴木氏は政権交代の本質を述べた。この本質の話は、不勉強ながら目から鱗であった。

鈴木氏は、『新しい民主主義がこの政権交代で生まれた』と思っていると述べた。細川政権は、政権交代などとは違う。２００９年は、２つの保守の全く違う政党がガチンコして、選挙という手段でまるまる政権が交代したということで、これが本当の民主主義の仕組みの結果であると強調した。選挙の仕組みがガラッと変わり、国民はそれで小選挙区制という意味を初めて知ったと述べた。

小泉政権のとき、大勝したのは小選挙区制のせいとよく言われているが、これは大嘘で、これは自民党の中の争いで、郵政賛成か反対かをやっていただけである。２つの大きな保守の政党が、ガチンコしての勝ち負けではない。そのときの選挙は、国民は自民党内の選挙に１票を投じたようなものである。

それらに対して、２００９年の時は、国民は政権交代というものが本当に出来るのだと悟った。これが民主主義の根本の仕組みである。つまり、政権交代が国民の唯一の政治への関与できる選挙によって出来ることを。

鈴木氏は、ここから言えることは、政権を取った民主党はマニュフェストを４年間死に物狂いで実現するよう頑張らなくてはならないと、声を大きくして強調する。４年後、国民が民主党が約束したことが出来ずダメだと判断したのなら、別の政党に政権が移る。日本の民主主義の仕組みががらっと変ったのが２００９年の政権交代の最も大きな意義であった。しかし、菅、野田政権は歌を忘れたカナリヤになってしまった。

小沢さんの言葉を読み解けば、小沢さんが一番言いたいのはここである。小沢さんは、民主主義の新しい仕組みを日本に根付かせなければならないと考えている。つまり、最後までマニュフェスト実現するまで努力することだと。これを小沢さんが一番やりたかったことと考えている。民主主義の仕組みを変えることに全てを掛けている。そう考えれば、小沢さんが４年間歯をくいしばってマニュフェストを守ってやるべきと言っていることがわかる。

最後まで努力するのが新しい民主主義の仕組みであり、それを国民がダメだと思ったら別の党に政権交代させられる。国民が、全ては出来なかったが許してやろうと思えば、また政権を取らせてもらえるかもしれない。それが新しい民主主義の仕組みだ。これが小沢さんが最も言いたかったことと思っている。なぜなら、小沢さんも絶対に全てマニュフェストが出来なければならないとは言っていない。

しかし、それを民主党の人がどれだけわかっているか？わかっていない人が多い。なぜなら、わかっていれば４年間マニュフェストを実現するために努力するはずだ。国民の１票で政権交代が出来ると言うのが新しい民主主義の仕組みである。

最近、橋下大阪市長も国の仕組みを変えると言っていて、小沢さんも評価している。しかし、私から見れば完全にパクリである。この仕組みを変えれば、官僚の意識も変わり、国民の意識も変わる。そこに緊張感が生まれる。国民の１票で政治が変わるから、お互いに切磋琢磨する。

小沢さんは、土台、仕組みを変えたら、もう引退してもいいと思っているのではないかと述べた。この土台、仕組みを変えれば、後に続く、どの政治家がやってもうまく政権交代の機能が働くと述べた。

これを聞いて、さすが私が一目置くジャーナリストだと思った。不勉強ながら目から鱗であった。民主党、国民を含めて、どこまでこの深層の意義を理解していただろうか？そういう意味からすれば、小沢氏がなぜ民主党に最後までこだわっているのか、その意味が理解出来る。折角小沢氏が命を掛けた２００９年の新しい民主主義の仕組みの確立が、良くも悪くも分裂してしまえば、小沢氏が目指した小選挙区制の２大政党の政権交代という意義が霧散してしまうと読み取れば理解出来る。

明日は後半編を書きたいと思う。

コメント
01. 2012年4月22日 07:54:05 : Op2sM8LHZQ 　小沢氏は豪腕と言われながら、民主党内の愚か者達に裏切られて座敷牢に入れられたが、性悪の彼らは常に小沢氏を意識してビクビクしている。阿修羅に踏みつけられた「餓鬼」と同じ。 小沢氏が存在しなければ、アメリカに郵政貯金を強奪され、日本はアッというまに途上国に下落したはず。
02. 2012年4月22日 07:59:44 : VwMpY9l7I2 「かっちの言い分」氏へ 　ＢＳ報道局長鈴木哲夫氏の講演内容を紹介していただき、ありがとうございました。 　前半部分に続き後半部分のご紹介を心待ちにしています。 　前半部分についての感想ですが、「小沢さんは、民主主義の新しい仕組みを日本に根付かせなければならないと考えている」との鈴木氏のご指摘はその通りだと思います。 　少し気になるのは、多様化する国民意識と小選挙区制及び２大政党制との関係です。 　小沢氏のウエブサイトには時々投稿し、選挙制度等にも触れることもありますが、小沢氏は（おそらく秘書またはスタッフの方への指示により）、誹謗中傷や根拠のない指摘・見解でなければ、異なる見方・考え方についてもそのまま掲載してもらえます。この点もさすがと思います。 　いずれ、例えば、4.26以降にでも少々踏み込んだ投稿をするつもりです。 　私は、小沢氏が愚直なまでに唱え続けている「国民生活が第一、国民との約束が第一義」という民主党の基本目標は、小沢氏と小沢グループ等だけの目標に止まらず、今後の政党運営及び党派間の連携・連立の基礎要件たり得ると考えています。 　あとは、後半部分を拝見させていただいてから、若干の書き込みをしたいと考えています。
03. 2012年4月22日 17:02:31 : ltbJuKbVGw 小沢さんは「国民の生活が第一」だと言つて居る。当たり前のことを当たり前に言つた。しかしこれが日本の悪党一味「ナチズムとフアシズム的官僚。大手メデイア11社。既得権益勢力。」らのカンに触れた。「俺たちが甘い汁を吸える仕組みを改革する」などとんでもない野郎だ。「何でもいい。疑惑をでつちあげて追い落とせ」となつたと見ています、。その点、ウオルフレンさんの著書「誰が小沢一郎を殺すのか？」に共感します。検察不起訴になつた小沢さんを、「政治的殺処分」にするために、マフイアリンチやナチスのユダヤ人迫害の手法に日本の司法が倣い、11人の幽霊市民？によるイカサマ「検察審査会」の議決で起訴し現在に至つている訳です。まあ、ナチスの市民突撃隊の役割を「検察審査会」が果たしました。妄想や邪推や推認で「証拠もクソも無い。かまわん、やつてしまえ」と小沢さんへ襲い掛かる日本のフアシストらの図です。ナチズム、とフアシズム的司法の蛮行により、民衆の立場に立つ国民政治家を迫害している現状は日本の自由と民主主義が死に瀕している証拠です。「天明は遍路の草鞋結うに足る」佐野まもる俳句集より。民衆政治家、小沢さんのを天は見捨てないと見ています。
04. 2012年4月22日 17:05:55 : UZUU7cvTYs 小沢さんは幸せな方だ。これほどまでに客観的に人々が正義を発信し、負けるなと声援を送る姿は普通以上の出来事である。ほかの誰も、このような議員さんはいない。これを報道しない金まみれのマスゴミは体制が変わると手のひらを返したように擦り寄ってくる。間違いない。いま大いに真実を発信しているネットの力を見くびっているようだ。これでますますスポンサーは減り、自滅の道をたどっていくことだろう。ざまぁみろという事実がこれから展開されていく。 早く目覚めればいいのに。高給取りの生活環境が脅かされていることも知らずに、情けない連中である。
05. 2012年4月22日 17:30:02 : K7Z0LZyAEE 私も小沢氏は当たり前のことをはっきりと言われているとしか思えません。 しかし、当たり前のことを言う政治家が司法官僚とメディアの双方から攻撃を仕掛けられる日本とは異常な国であると思います。 しかも、その攻撃は彼の政策や考えについて正面から批判することがありません。 常に、憶測と決め付けの政局論からばかりです。 私は基本的には日本の所謂エリート層の劣化と堕落がその原因だと考えます。 どこの国でも閨閥と学閥があるようですが、日本は明治以来の官吏養成学校としての東大が今日では国家・社会の癌になっていると実感します。 彼らの互助会意識は非常に強く、結果として無能な卒業生も組織の要職に就くことが多いのです。官僚支配の日本では民間企業も官庁との人脈をつなぐ為に無能な東大生を採用し、凡庸な経営者が彼らを要職につかせます。 大企業ほどこうした傾向は強く、結果として日本の大企業は衰退の一途です。株価の推移にこのことはきちんと現れています。
06. 2012年4月22日 18:22:46 : cOwplHfWlU 小沢氏の真意がネットで拡散して国民に知らされていくホントに良かった。 既存のマスコミは真実を伝えない。 権力は国民を食いものにしている。それに対抗するのが小沢さんだ。 政治家が持つべき国民の為の政治をするという信念を持っている。 それが官僚一派には気に食わない。しかし目覚めた国民はそれを理解して小沢氏を応援している。
07. 2012年4月22日 19:52:57 : cGInsOVnbA 官僚の悪知恵１ 沖縄の米軍基地交渉で官僚は米国側に対し沖縄に譲歩するなと助言 その２ 沖縄ヘノコ基地建設に関し、 犯すまえに犯しますか と発言 官僚は米国より狡猾で根性が腐れている人種の集団だ
08. 2012年4月22日 20:48:51 : XruvyV6f4Y 鈴木さんありがとう。民主党政権になって小沢さん　最初に予算削ったのが「土地改良資金」でした。これが曲者で　首魁は京都の野中爺さんですが、補助金が入ると その中から　自民党国民協会に逆流する仕組みです。農協一枚かんでいて　そのおかげで自民党は長いこと　政権の座に居座っていた。さすが小沢よくつぼを押さえていた。土地改良資金を予算からはずした。あわてて野中の爺は「悪魔小沢に頭を下げにきた。」悪魔小沢はそんな不浄な話を持ち込むなと一蹴した。激昂した野中は何とか小沢の鼻をへしおってやろうと考えた。いたいた。うってつけの奴がいた。徳島の狸仙石だ。類は類を呼ぶ。意気投合した二人は胡散臭い半小沢チームを結成しマスコミ、評論家、与党野党　に黄金の飴をしャぶらせた。公明党を引っ張り込んだ手腕の京都の爺も差右党あわてたらしい。「チーム仙石」はこうして日の目を見た。 ある伝説より。
09. 2012年4月22日 22:14:31 : a5eWTCPPuI まだ甘い。 大マスコミを潰すまで声を上げ続けるべし。 小沢が助かっても、大マスコミが生き延びれば同じ事を別の誰かにやる。 その人が小沢のように助かるとは限らない。 大マスコミとテレビの資本関係を断ち、地上波放送による全国同時広告を禁止し、大マスコミの寡占体制を破壊しなければならない。 フジサンケイ、読売、朝日、毎日、ニッケイ・・・すべて解体されてしまえ。
10. 2012年4月23日 04:30:39 : I6ZM8PRu0c 鈴木哲夫氏が、ごく当たり前にお茶の間の政治問題を解題する日が一日も早く来ることを願います。 ４・２６以降、悲憤が爆発するような情況が生じないことを当面、切に願っておりますが、事の次第を知れば知るほど、私は悪い事態が出現するとの危惧を捨てられずにいます。

11. 2012年4月23日 08:56:57 : lvqB4ekJ6k ＞小沢さんは、民主主義の新しい仕組みを日本に根付かせなければならないと考えている。つまり、最後までマニュフェスト実現するまで努力することだと。これを小沢さんが一番やりたかったことと考えている。民主主義の仕組みを変えることに全てを掛けている。そう考えれば、小沢さんが４年間歯をくいしばってマニュフェストを守ってやるべきと言っていることがわかる。 最後まで努力するのが新しい民主主義の仕組みであり、それを国民がダメだと思ったら別の党に政権交代させられる。国民が、全ては出来なかったが許してやろうと思えば、また政権を取らせてもらえるかもしれない。それが新しい民主主義の仕組みだ。これが小沢さんが最も言いたかったことと思っている。なぜなら、小沢さんも絶対に全てマニュフェストが出来なければならないとは言っていない。 しかし、それを民主党の人がどれだけわかっているか？わかっていない人が多い。なぜなら、わかっていれば４年間マニュフェストを実現するために努力するはずだ。国民の１票で政権交代が出来ると言うのが新しい民主主義の仕組みである 小沢支持層の中にも　民主党内の反小沢グループである仙石前原グループや岡田やそのシンパ議員達と決別し、新党結成で政界再編へ向かうことを期待する声は大きい。　しかし、小沢氏は　民主党主導権を取り戻すことが出来れば、４年間ギリギリまで国民に約束した政権交代マニフェストを実現に努力しょうと考えている。 反小沢勢力は小沢氏と側近の２、３十人を排除できれば政権維持に影響なく万々歳であろうが、　逆に見ればそんなことを許してはならない。 ２００億円に上る党資金を彼らにくれてやるわけにはいかない。 その主導権を奪還できるかどうかのカギは２６日の判決にかかっている。 小沢氏の現時点での最善の策は無罪もしくは公訴棄却を勝ち取り、党運営の主導権を握ることであろう。 では、その後の戦略はどう描いているのであろうか。 反小沢勢力が　民主党から出で行くなら最も望ましいことだが、彼らにはそのような力はないだろう。　仙石・前原グループには政治理念も政策もない。岡田とシンパ連にはさらにない。残念だが従米、霞ヶ関に支配されてしか生きれない権力亡者にすぎない。 小沢主導党執行部は次期総選挙や参院選まで時間は余り残されておらずたいへん困難なことだが、まず参院での過半数確保に乗り出すだろう。 国民新党は分裂騒動を修復させた上で吸収する方策もある。　社民党も再連立。 最大の目標は公明党である。　鳩山政権時模索されていた民公連立を再度志向するのではないか。 衆院選挙制度改正には公明党との妥協策は欠かせないだろう。 消費税増税についての基本的考えでも　小沢氏の新政策会と公明党の考え方は一致点が多い。 大坂でも　橋下知事の大坂維新の会と大坂公明県連は水面下で連携していると言われているし、小沢氏と橋下知事は　脱霞ヶ関官僚支配、中央集権から地方主権へ志向することで一致している。 もし万一、政治的に有罪判決があれば、反小沢勢力は一気呵成に小沢排除へ向かい 自民の要求する小沢切り、談合消費増税成立、解散総選挙へ突き進む可能性が高まる。 この時、小沢グループのとる道は　政界再編の道へ突き進む他ないのか。
12. 2012年4月23日 11:58:09 : rrhrFN6JLd ＴＶショッピングを広告とすると放送法に違反するから広告には属していないと腐った奴らが勝手に解釈している。
13. 2012年4月23日 12:41:14 : WNSPGcaZcg 民主党に残っても意味がないのでは？政権与党であるのは利点があるが小沢派は代表選に負け続けている、また民主党の名前も前原岡田菅枝野仙石等の裏切り者により汚れた党名になってしまった、小沢派が選挙で勝てる確率は低いだろう、 判決が有罪なら新党設立したほうがいい
14. 2012年4月23日 13:43:27 : WRcvzABPLo 売国奴共は、此の儘引き下がりはしない。 鈴木氏が言う事も、売国千ダニ以下民主党議員は理解出来ない。 有罪も無罪も関係ない。 元々犯罪自体が存在しないのだから。 日本人は目覚めなければならない。 売国奴共の為に、国民が貢いで居る事に。 此の儘だと日本は終わりだと。 立ち上がり売国奴共と戦おう。
15. 2012年4月23日 14:01:21 : lvqB4ekJ6k ＞13. 2012年4月23日 12:41:14 : WNSPGcaZcg 民主党に残っても意味がないのでは？政権与党であるのは利点があるが小沢派は代表選に負け続けている、 判決が無罪もしくは公訴棄却であれば、小沢氏は民主党内で求心力が強くなり主導権を握ることが出来る可能性は高まる。 消費増税賛否にしても、消費増税反対・慎重派は党内で５割、賛成推進派は多く見て２割程度。　残りの３割は　日和見。 ２００９年の代表選は　トロイカ体制で　菅後継は事実上決まっていた同然。 ２０１０年９月定例代表選は　あの検察審査会陰謀が企てられている最中であり マスゴミの小沢バッシングの中で、党員サポーターはマスコミの世論誘導に左右されたし、国会議員票は　最終盤には国会議員票で逆転不可能が流され、５０議員程度が菅支持へ鞍替えしたと言われた。 昨年８月の代表選は　財務省の多数派工作で　野田が１００票も獲得した。 海江田のふがいなさもあり、決選投票で財務省の思惑通り、財務省傀儡野田政権になった。 今年９月の代表選は　２０１０年代表選と真逆となるだろう。 対抗馬が岡田であれ、前原であれ　彼らは野田後継として消費増税推進派、原発再稼働派、ＴＰＰ参加派。　党員サポーターや地方議員はむろん　国会議員の支持は多く見積もっても２、３割程度だろう。 党員サポーターにしろ　地方、国会議員にしろ　選挙でなにをどう訴えるべきか、どう訴えれば勝てるか　分かっている。　わざわざ　負ける選挙をやる国会議員を代表に選ばない。 かって岡田は　参院選で　マニフェスト選挙を訴え　自民と拮抗した成果をあげた その岡田は今、完全に　政権交代マニフェストを踏みにじる官僚議員に堕落している。 ＞判決が有罪なら新党設立したほうがいい これには　賛同しますね。
16. 2012年4月23日 21:23:36 : pRK9R7V4gM >判決が有罪なら新党設立したほうがいい それはやめた方がいい。 総務省は、党名を「巨悪党」しか認可しない。ついてく党員も森ゆう子 と谷亮子くらいなものだ。川内は寝返り準備中だ。

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