菅直人　＜　細野豪志　＜　枝野幸男　＜　小沢一郎　＜　野田佳彦　＜　仙谷由人

勿論、大いに主観に基づく。

>>5
無茶苦茶な記事だな
20年前、まだ竹下と小沢の関係が悪くなかった時に小沢の後援会会長をやってくれと頼んだ話をよくそこまで広げられるよ
ジョン万次郎の会なんて何の利権も無い交流団体だろうが
だいたい財界のドン東電がバックについてたら小沢がここまで執拗に叩かれるかっての
くだらねえ

親小沢・反小沢ではない立場からの意見としては、原発最大の問題点を把握していたが
懸命に反対する立場じゃなかった。
明言は避けているようだが、現在は福島原発事故を鑑み反対側と思える。
東日本大震災後、震災対策に色々と言及したり動いたようだが
党員資格停止状態という奥座敷に閉じ込められて、行政を動かす立場に無く
また、あえてマスコミからの報道は裁判が殆んどであり
原発問題を小沢ブランドで語る場合、ハッキリした内容が出てこない。
批判も擁護も中途半端と言ったところだ。

小沢系議員ではないが、民主党で原発問題の理想と現実を見据えてた
理解度が一番高いと思われるのは元国交相・馬淵澄夫氏だと思っている。

具体的には俺の叔母だが、このまま単純に盛り上げられては困ると言っている。
３０年以上前からグリーン運動に参加してきた。
３．１１の翌日には、すでに配管継手のことを心配していた。

原発研究者と技術者がいなくなることを何よりも恐れている。
その為には１．２基の再稼働はやむを得ないとまで言っている。

核廃棄物の処理に向けて永久に研究を続けていかなければならない。
若い研究者に予算をつぎ込まなければならない。

その辺の具体性が、投稿者のようなにわか反原発のおっちょこちょいと心底心配しているものとの違いかな。

小沢一郎氏の心の中の原発依存度が、枝野氏より高いか低いか、本当の事はわからない。
枝野氏は、「４０年後、原発依存度ゼロに」の前に、「５年後か１０年後か２０年後か分からないが、恒久的に原発依存度をゼロにする」とも発言していた。
口にした原発全廃までの最短期間の数字ならば、小沢一郎氏の１０年よりも、枝野幸男氏の５年の方が短い。

小沢一郎氏の「１０年を目途に」も、「ドイツのように国民的議論で」と言いたいたいところを、岩上氏に誘導されて「１０年」という数字を小沢一郎氏の断定的な見解とみなされてしまった感じがする。

◆「４０年後、原発依存度ゼロに」　枝野経産相発言
http://www.asahi.com/politics/update/0421/TKY201204210339.html

◆枝野経産相ブレまくり〜脱原発依存は不変だって
http://www.zakzak.co.jp/society/politics/news/20120416/plt1204160701000-n1.htm
「一方で枝野氏は、「５年後か１０年後か２０年後か分からないが、恒久的に原発依存度をゼロにする」とも強調した。」

◆IWJ Independent Web Journal
http://iwj.co.jp/wj/open/archives/11540
14:04
岩上「小沢さんは、ずばり仮に段階的廃炉だとして、何年の目途というふうにお考えにはなっていらっしゃるのですか？」

小沢「僕は専門的にそれを検証して勉強したわけではありませんけれども、ドイツでも１０年という目途を立てているんですね。だから、ドイツと同じ位の割合でいけるかどうかはわかりませんけれども、一応ドイツも皆んなで、それこそ国を挙げての議論をしてああいう計画をつくったわけで、私はそれを大きな参考になると思いますね。」

岩上「それをひとつの、１０年をひとつの、目途と考えて、もっとかかるかも知れないけれど、それを皆んなで話し合うと。なるほど。」

投稿者の「天の人」が政治家として立候補したら良い。
党名も「国民生活党」と決まっている。

小沢一郎氏よりも口は汚いが、言語明瞭だ。
私は小沢一郎氏よりも、天の人を支持する。

小沢一郎氏も原発利権族。
「原発はいずれ全廃、時期は未定。」
小沢氏、仙谷氏、野田氏、枝野氏、いずれも大差ないのですよ。

愚さんは妄想人間だからな〜
考察する価値有るか。WWWWWWWW

実に下らんね

震災前から最終処分場が無いから原発は過渡期エネルギーと明言してた
小沢に近い平野貞夫が東洋町の中間処理施設誘致反対運動をやって潰した
反小沢結社三宝会に東電がメンバーに入っている
どこが原発利権族だ？

現在原発利権を握って会長人事も自分の友だちを持ってくる仙谷や仙谷一派で口で言う事とやる事が全く違う枝野が見せてる現実と同じにするなよ

こいつ、定期的に阿修羅でかまってもらわないと
ウサギの赤ん坊みたいに死んでしまうらしいぞｗ

自分で政治ブログを立ち上げ、同趣旨のエッセイでも発表されたらいかがか。

kojitakenみたいに。

もっとも、そうすると、小沢支持者は無視し、コメントは、ネトウヨか、共産系サヨで埋め尽くされるだろう。

たぶん、天橋立氏は、それも嫌なんだろうと思うよ。

小沢支持者をからかうのは好きだけど、だからって、完全に朱に染まって赤くなりたくない。

天の邪鬼だ。

そういえばアレ、そうそうソレ、なんだかなあモウ、見てらんねぇよ、

とパッチをお手玉して、急に極まれり、と。

極まりも加速も発散もならず、ヒラヒラ述べてるだけだな。

いいんじゃないの、それで。

　１１＞さんが紹介する岩上氏からのインタビュー記事については、小沢氏が10年と断定しているというより、原発対応が進んでいるドイツのことを挙げているのは、一定程度の時間を要することを言っているに過ぎない。

　枝野と比べて長短を論じてもほとんど意味のないことだ。
　枝野の狡賢さは、「あの時こう言っていた」と今の見解との違いを指摘されると、「その時はそう思ったから、そう言っただけだ」と追及をかわす。なんら責任を取らないことは一貫している。こいつを追いつめるには、外堀をうまく埋めてからにしないと、巧妙にすり抜けられる。言わば、弁護士としての法知識と「そんときの枝野」をうまく駆使して捉えにくい奴だ。
　小沢氏が座右の銘とする「百術不如一誠」（中国故事由来？）や「敬天愛人」（西郷隆盛）に照らして、菅・仙石・野田・岡田・枝野らは比ぶべくもない輩だ。

　最近の小沢氏に対するインタビューでは、原発関連の発言は少ないですが、下記のものがあります。このことは、インタビューする側が、消費税増税、陸山会事件・小沢裁判及び政局がらみの質問が多かったためだと思います。

●朝日新聞（2/23）のインタビューでは、
　インタビュアーの「震災から１年。原発の見直しの機運が失せています。」という問いかけに対して、
　小沢氏は、「原発はあくまでも過渡的エネルギーだ。新しいエネルギー開発に全力をあげてこなかったことは、我々も反省すべき点だが、今ここで放射能を完全に封じ込めないと日本の将来はない。政府は『収束宣言』を出したが、何が収束したのか。避難した人たちが帰ることができるのかどうかさえ明言しない。こんな無責任な政治はない」と答えています。

●産経新聞（3/29）のインタビューでは、
　東日本大震災と福一のことについて、次のように答えている。
　「さらに、昨年３月の東日本大震災だ。僕は震災直後から『福島第１原発ではもう炉心が溶融している。非常に危険だ』と言い続けてきたのに、政府がメルトダウン（炉心溶融）を認めたのは２カ月後だ。要するに、なるべく真相を隠そうとする、いわゆる『事なかれ』の手法だった。
　今も『収束宣言』などとのんきなことを言っているが、何にも収束していない。今でさえ危ない。国が自ら前面に立って原発事故の対応に当たらなければならないのに、それができなかった。」

　小沢氏は、納得していなくても、現在の置かれている立場から、インタビューや記者会見等求められた際に、可能な限り丁寧に答えているようで、自ら積極的に機会をつくって発言するのは控えているとみた方がよいと思います。

　なお、新しい政策研究会では、政策ビジョン（３つの問題、８つのテーマ）に則して、８つの分科会を立ち上げています。また、新政研フォーラム・勉強会を随時開催しているようなので、そのうち、新政研としての政策が提示されることを期待しています。

　消費税増税やＴＰＰ等については、小沢一郎氏または新しい政策研究会のウエブサイト等でご確認下さい。

　最後に、蛇足ですが、外野席からあまり差し出がましいことを言うことは控えたいと思っています。
　言いたいことがあれば、小沢一郎氏または新しい政策研究会のウエブサイトに投稿するようにしています。個人や団体を誹謗中傷したり、公序良俗に反するものではなくて、また、根拠ないしは論拠のはっきりしたものであれば、たとえ、異説・異論であってもそのまま掲載してもらえます。

ちなみに俺は政治が１０年なり２０年なり脱原発を国家プロジェクトとしてかかげて技術促進、他方でそれまでの間は原発動かしてもいいと思ってるよ。もちろん福島の検証と責任者処罰、いままでより高い安全性確保が条件だけどね。

愚痴人間さんには願わくば福島の事故前に、もっと声高に脱原発を訴えていてほしかったね。事故当時は「小沢を総理に！」みたいなデモ集会の準備真っ最中だったんだよね？確か。

俺が思うに愚痴人間さんってのはその時々の流行に乗っかって暴動による革命を起こしたいんだと思う。小沢も脱原発もそのためのネタなんだよ。みんなが飽きれば次のネタに飛びつくはず。現に捜査機関と報道機関による恣意的な政治家弾圧にはもはや関心もないようだ。
小沢って「世論が盛り上がってるからこの波に乗っちゃえ！よし即時脱原発ダ！」ってタイプの政治家じゃないんだよな。

しかし阿修羅を見てると管直人世代のバカさ加減には目を見張るものがあるよ。愚痴さんや世川だって大体その世代なんでしょ？この人たちは無駄に年だけとったとしか思えない。情けないね。

youとは気が合いそうな気がする。

友達になって？

俺あんまり書き込みできないけど。

いいよｗ

本論に全く関係ありませんが、
匿名掲示板で知り合った人同士が、他の閲覧者に知られないように、メールアドレス等の個人情報を交換するにはどうしたら良いのでしょうか？

多分、パスワード付きのハンドル名で、特定のID（パスワード付き）の人だけが閲覧できる投稿記事を載せ、そこで個人情報を交換すれば良いと思いますが。

特定ＩＤの人だけ閲覧できるような投稿コーナー、できませんかね。
警察の方を怒らせないような形で、ね。

>>04さん
川内博史さんは顔は浮かんでいたのですが、名前をど忘れしていました。
ただ他の議員さんの声が聞こえてこないのが気になったのです。もちろんそれなりにいるんでしょうが。

「この人たちは無駄に年だけとったとしか思えない」

この部分は言いすぎでした。。取り消します。
なんかイラッとしてしまったもんで、すんません。。

いや、世川については取り消さなくてもいいかな？ｗ
愚痴人間さんについては取り消しです。

原発に関しても、小沢なら国民の声に真摯に（ポピュリズムという意味ではなく）耳を傾けるだろう。
国民の声を集約し、的確にブレーンを選択すれば、いい方向に向かうと期待する。

比べる意味もないが
枝野なんか、どんなに「何十年後に脱原発」とか言葉を並べたところで、全く信用できないからね。
信頼できる、信用できるというのが大事だと、橋下なんかを見てても思う。

ところで余談ですが、愚痴人間さんは、確か、菅降ろし盛んなりし頃に、
彼が「脱原発」を口にし、浜岡を止めたというその1点で、彼を擁護し、
「菅を降ろして、次の首相が（脱原発という点で？）菅以上にいいという保証はあるのか？」と熱弁をふるってましたよね。違いましたっけ？
今でも、菅を降ろすべきではなかったと考えますか？
大飯原発の再稼働の動きに関しても、自身のホームページで何かぼそぼそつぶやいてはいるようですが特に声高に反対するということもないようですが、
彼の「脱原発」はどうなったんですかね？
（関係ありませんが、消費税にしても、言い出しっぺですから、ノブタ同様に増税に躍起になっていたことでしょうね。）

……私が「信頼できる」を最重視する理由です。

＞要は、原発に対して、この様な認識をしている小沢を受け入れることが出来るか、否かについてコメントすればよいのである。

それは違うな。
原発問題をどう考えるべきか、それを明確にしなければ小沢の意見が正しいかどうか判断できないじゃないか。
アンタが立てたスレだからアンタの趣旨に沿う事に異存はないが、みんなそれぞれ原発問題を真剣に考えている証拠だよ。
小沢の原発論についてどう思うかという問いの答えに替えて、みんなは自分なりの原発論を述べているんだと思う。
そういうふうに理解してほしいな。

小沢氏だって原発に関しては表面上は慎重な物言いになって仕方がないとは思っています。少なくても原発推進ではありませんよ。
もう原発の新設は無理でしょう。何年かかっても脱原発は当然の流れと思いますよ。新エネルギーの開発を急がなければなりません。

有難う。
オレの意見は>>21で述べているんだけど、再稼働には反対。
でも周辺住民の気持を考えると・・・
って事で安易に早計な判断を下すべきじゃないと思う。
今はとにかくフクイチの事故収拾に全力を尽くすべきだね。
それと気になるのは、電力不足（本当かどうか疑問だけど）を理由に供給制限や料金値上げの動きがある事。
経済状況を改善するには足かせになる。
でも今の政府や電力会社は信用できないからどう判断していいものか・・・

小沢が言ってる趣旨を今更自分はこうだ（キリッと書くとか何なのこの投稿者
動画の一部だけを抜き出して騒ぐカマッテちゃんか？

ゴミ新聞、ゴミテレビを喜ばせるだけ。小沢攻撃の同類がいたと喜ぶ。

社民党や共産党に原発再稼働を止める力など全くない。こちらも屁にもならない。

もし「小沢氏が言うからOKなのだ」という判断だすれば、言葉は悪いが妄信でしかない。それに対する危惧を天橋立氏は指摘したいのだろう。

もう一点。
>>09氏の意見にはおおむね同意する。無責任というか、発言者たる議員や指揮者が、仮に自分が当事者となったときに納得しかねる見解を主張するのは他人事もはなはだしい。
だが、使用済み燃料の処理の技術を「一から」日本で研究せねばならぬという必然性もあるまい。研究炉を日本に持ち続けねばならないという意見にも疑念をもってしかるべきだと思う。

今求められているものは
・何が問題で
・それを何時までに、どうやって対策しようと思っており
・それが有効な対策である根拠はこれこれである
という事柄が明らかになり、それが各人により評価されることだと思う。

問題なのは、再稼働するリスクも、再稼働しないリスクも正しく国民に開示されず、その中で、国民が半ば感情論的に賛成反対を語る（語らざるを得ない）というこの状況、さらには、その国民の議論と政治判断との間に全くの接点が無いというこの状況だと考えられると思いますが、いかがでしょうか。

小沢氏の発言の本質は、「国民に情報を開示したうえで、国民が判断すれば良い」ということなのだから、彼について賛否を語るならば、これについて賛成なのか反対なのかを議論すべきである。また、原発問題を議論するのであれば、利権だの心の中の依存度だの無意味な裏読みをするのではなく、彼の私見に対し、明確な情報、例えば測定値、研究者の論文、その他信頼できるデーターなどを提示したうえで賛否を議論すべきであると思う。

こいつぁ〜なぁ、「恐れ入谷（いりや）の鬼子母神」っていうんだよ、べらぼうめぇ。まったく上方のこのお人は、江戸の洒落のわからねぇヤボでいけねぇや。けっ。

原発は国民すべてに関わる大問題。

国家権力も国民すべてに関わる大問題。

国家権力の暴走を｢腐りきってるから仕方がない｣

｢どうせ有罪だ｣と傍観している人間が

その国家権力から政治的に殺されようとしている

政治家を持ち出して原発を語る、、、

現在、小沢さんは、霞ヶ関の主流派を敵に回して、政治力の源泉となっているのは、国民の支持と、それを背景としてのほかの議員たちの支持である。

現在原発推進をもっとも進めたがっているのは、その霞ヶ関の主流派と民主党の仙谷一派、及び自民党の守旧派で、まさに小沢さんたちの政敵にあたる連中たち。一方で、小沢さんの支持者の多くは反原発だから、政治の力学からいって、小沢さんが原発推進に乗る可能性は非常に少ない。

もし、小沢さんが、原発再稼動について、曖昧な意見を述べたしたら、政敵の一部との妥協がなされた結果で、小沢さんの復権が近いことの証なのかもしれない。

わたしは小沢さんには、あくまで支持者の期待にこたえて、脱原発を大胆に推進する役割を果たしてもらいたいと思うが。例えば、一部再稼動を認めるとしても、脱原発までの公定表を明らかにして、齢30年以上の原発を即廃炉にしてしまうとか。

が、小沢氏、小沢派が、即刻脱原発でないはずがない。
福島事故以来、脱原発を主張しない者は、刑法違反者である。

投稿者 天橋立の愚痴人間は、いつもどこか脱線している。

それより特に外交、国際に関してはこの岩上を含めジャナリストは奴素人が多い。
やっぱり戦後教育でまじめに洗脳されてるためか？もっと自由にそして視野を広めろよ。ＴＰＰも中国アメリカの視野が、、、ひょっとして天皇制を支持してるのかな？さすが小沢の視点は良いね。演説で何回も聞いているはずだと思うがジャナリストも小沢の言ってることを理解してないということか。アメリカの属国？あなたが依存性の高い属国民的（従属型）思考と被害妄想の持ち主。こういう人はアメリカから文句を言われるとなんでもおとなしく従うだろう。だからＴＰＰ議論も暴走するわけだ！なるほど

小沢の近未来予想で中国の不安定化＝北南下　こころの準備だけはしとこ。

小沢自身は、何か中国あたりに燃料のある新しい原発を考えている
のかもしれない。いざ新原発となれば国民は無知なのでまた煙に巻かれるだろう。

＞したがって日本の産業を動かす原発には賛成のはずだ。

そうですかね。
古賀茂明氏、河野太郎氏、江田けんじ氏、八田達夫氏など新自由主義の人は従米派で、概ね脱原発です。
外資は石油・天然ガス利権で儲けることができますから。

この人たち、日本の産業が壊れてもそんなに気になりません。
八田達夫氏は、東電の火力は外資に売却せよ、と言っていました。

腐りきってるから仕方がない。

どうせ再稼働だ。

あんたの言説は、ただ小沢を批判したい、小沢支持者をおちょくりたい、その一心であることがわかるから共感を得られないんだ。
「小沢は朝鮮人だから売国奴」とか言ってる連中と論法が同じなんだよ。「朝鮮人」の部分が「原発推進」になってるだけ。

急進的な即時全原発廃炉を主張する人たちはとっくに小沢からは離れてるよ。
それどころか口汚く罵る者も少なくない。以前は小沢デモに疑問を呈する者に対して激しく攻撃してた人ほどこの傾向が強い。
まあ自分の主張と相容れなくなったんだろうから支持をやめるのはいいんだけど、その攻撃のエネルギーを現実にいま政府を動かしてる人間に向けたらどうだとは言いたいね。小沢と東電の関係が云々とか言って小沢に粘着する意味がわからん。脱原発活動家に転身した菅を応援してりゃいいじゃないか。
ちなみに原発板なんてデマやらカルトじみたもんばかりでとても読む気がせん。

それにしてもこうもコロコロ支持する政治家が変わる人たちってのは自分の人を見る目の無さを恥じたりはしないんだろうか？なんか事があればこっちマンセー、あっちは悪。また事があればあっちマンセー、こっちは死ね。
政治家も相手するの大変だろうね。同情するよ。
日本人が普段政治を語ることを控えてしまうのもこの辺に遠因がある気がする。

ネトウヨの在日・・選挙権付与批判と同類。
明治以来の統治機構の大改革を掲げてきたことで、統治機構から正に総攻撃を受けている最中の政治家に、
「あんたのこの個別政策が気に入らんから、統治機構に跪いてくれ」とでも・・？
（貴殿のNPD振りは、平成海援隊の浮舟亭田中屋レベル）

頼むからもう自慰行為の赤面スレを阿修羅に立てないでくれんか？　議論にもならず人騒がせだけだ。
なぜ「扇情的なスレを立てたくて仕方がない衝動」に駆られるのか、少しはself monitoringしてくれ。

この部分と

『であるので、新しいエネルギー問題が解決できていない現在、止める訳には行かない。』

ここが、どうもすとんと落ちない。『新しいエネルギー問題』と関係があるのだと思いますが（これは原発の代替技術のことかな）。それでも、節電という選択肢もありますし、火力に戻すという選択肢もありますし、必ずしも原発継続ではないですよね。詳しい説明が欲しいところです。

ところで、今回いろいろニュースを見て思ったのですが、原発を稼動する可能性を海外に示すことで液化天然ガスの価格交渉に有利になるのかな？ 現状では世界平均の倍近い値段で買っているそうで、この背景には、日本の発電力不足の足元を見られていること、総括原価方式で無限に費用を捻出できるという２つの構造があるのかなぁと感じました。

ガス購入価格を下げれば電気代を上げずに済むので、天然ガス価格交渉のカードとして原発を稼動する可能性を示すのはアリだと思います。でも再稼動はちょっと。安全性の議論が十分でない気がするので。せめて、今の原発を停止して、日本領海内の離島（例えば軍艦島など）に新しい原発を作ればどうかと思いますが、自然破壊もあるでしょうし、どうなのか・・・。一番いいと思うのは節電もしくは電力利用の効率化。これもガス価格交渉のカードになるでしょうし、省電力機器の需要も生まれます。

余談ですが、私の実家は若狭です。
原発が建つ前後でずいぶんと様変わりしました。
今では海水浴客は殆どいません。
田んぼは残っていますが随分と過疎化み土地が荒れたように思います。

同感いたします。

◆小沢氏「(原発を)すぐ止めろとは暴論」
（ザ・政治闘論 小沢一郎 すべてを語る　4月9日）
http://twitter.com/#!/ecoyoko/status/191509244665794561
※2012年5月5日、日本のすべての原発が止まります。
（今稼働しているのは泊原発一基のみ）

◆小沢氏の後援会長を、平岩外四・元東電会長がやっていた
http://www.asyura2.com/11/senkyo114/msg/456.html

◆「菅降ろしに原発の影」東京新聞6月3日朝刊
http://nemoji.blog.ocn.ne.jp/ashita/2011/06/63_c101.html

◆岩手県に原発がない理由―鈴木善幸首相の立ち回りのおかげ
http://d.hatena.ne.jp/kojitaken/20120121/1327105127（1/21の朝日新聞3面）

◆小沢氏の自民党時代の政策はアメリカからの要望
http://www.asyura2.com/11/senkyo104/msg/265.html

◆小沢氏の行動の検証
http://www.amazon.co.jp/review/RDIEB9DTQ0Q2N/ref=cm_cr_rev_detup_redir?_encoding=UTF8&cdForum=Fx1H5Z24DUNYPX3&cdPage=1&asin=404885089X&newContentNum=6&store=books&cdThread=Tx2DUY477K93XNO&newContentID=Mx1QT87C66M929Y#Mx2XY3TPXEQ00ZZ