その通り。

大阪市の調査では「アートメイクを除く」となっており、まともな女性がアートメークで処罰されることはない。

アートメーク以外の入れ墨は、市民に威圧を与え脅しのもととなる可能性がある。
これをなくすのは当然だろう。
　　
　　

０４の言うとおり、大阪は公務員まで刺青を入れる最低の都市。
世界の都市間競争で最低ランクだ。
大阪が、東京と並んで日本の成長をになう双発のエンジンだなんて、言うのがおかしい。

公務員にならなければ、好きにして！馬鹿らしい投稿！

関西人は百済系の聖地・中心地、良く刺青した人のルーツ調べてみて！！

橋下市長当選当選や政治手腕と、父親の件は何の関係もない。
このように反橋下派は、政治手腕とは無関係のことを持ち出して批判するサイテーな連中だということ。

それが再確認できたことは、興味深い。

こういうサイテーな連中が反橋下派の実態なので、橋下を応援するまともな市民は増える一方だろう。
　　
　　　　
　

遠山の金さんは背中に桜吹雪があるが、人格は立派だろう。

入れ墨入れてるヤツの不祥事率は１００％なんだがな

つーか、これ大阪では普通で感覚が麻痺してるのかもしれんが
東京の刺青入れてる若者でも、公務員の刺青は疑問に思うぞ

職員１００人超が入れ墨！　大阪市の調査に回答　橋下市長、人事に反映方針
http://sankei.jp.msn.com/politics/news/120516/lcl12051610070000-n1.htm
調査は橋下徹市長の意向で１〜１０日に書面で実施。記名式で回答を義務付け「人権侵害に当たる」との指摘もあるが、橋下市長は入れ墨をしている職員を市民の目に触れる職場に配置しないなど調査結果を人事に反映させる方針だ。

　首から上、膝から足先まで、肩から手の指先までの人目に触れやすい部分については回答を義務付け、普段は服に隠れて見えない胸や腹、背中などの部分は任意回答とした。

NJ
。

政府の調査により選挙での投票行動はＩＱに依存することがわかっている。
http://www.asyura2.com/bigdata/bigup1/source/139.pdf
大阪の人たちのＩＱを高めて正しい選択をさせるには、どうしたら良いのか。

ファッションで刺青入れてる人もいるとは思いますが、そこは「怖い」刺青と「怖くない」刺青ということで、一般の人は逆に理解しているんじゃないでしょうか。

ただ、ファッションといっても、「パンク」な表現としての刺青であれば、ある意味「ヤクザ」さん以上に反社会的な意味合いがあるわけで、それで公務員をやっているというのも、一般の市民、国民にとっては違和感があるように思います。

それはともかく、橋下氏の言動は、いかにもポピュリスム的だと思いますが、それだけに、批判をするなら正々堂々とすべきで、揚げ足取りとか中傷は、彼の正当性を証明するだけになってしまうと思います。

阿修羅は２チャンではありません。共通のターゲットに対し、悪口合戦をやって盛り上がるみたいなのは読んでいてうんざりですし、ニュートラルな立場の読者を敵陣営に追いやってしまう可能性もあります。

あんたの日本語、全然支離滅裂なんだが？

> 入れ墨がダメなのは、それ自体はもちろんのこと、

入れ墨それ自体がダメって言ってんだよな？

> 公的な立場であったり、市民の生命に関わる役職の人間に対して、
厳格であれ、ってことでしょ。

厳格であれってどういう意味？
「なぜ厳格じゃないとダメなのか」説明しろよ。
次に、なぜ入れ墨が「厳格」に反するのか、説明しろよ。
それと、職務とどんな関係があるのか、説明しろよ。
それがなきゃ、無意味だ。

> 入れ墨をファッションであっても入れてみようかな、と考えたときに、
> 躊躇する人格であるかどうかってこと。

それに関して「躊躇する人格」である必要がなぜあるのか、
それを説明しろよ。
それと、職務とどんな関係があるのか、説明しろよ。
その説明に説得力がない限り、全く無意味。

結局あんたは、最初の1行
> 入れ墨がダメなのは、それ自体はもちろんのこと、

から1ミリも進んでないだろ。
「入れ墨はダメだからダメ」と言ってるだけだ。

バカ丸出し。

s3vzXhnNp2（VakF4nKSH2）とおんなじ、バカ丸出し。

むかし、非行に走った少女の背中の中途半端な刺青を見たことがあります。
某施設に収容されていた、やさしい明るい女の子です。
ハシモトにかかると、こうした少女は、永久に排除の的になりそうですね。

入れ墨自体は犯罪じゃないだろ。

成人が自分の意思でやる限りは、個人の自由だろ。

他人の権利を侵害する訳でもないのに、何で目くじら立てるのかね。

器が小さいというか、偏見がひどいんじゃないのか。

女にY談しただけでクビになる会社もあるらしいよ？ｗ

人数を減らしたいなら、欠勤が多いとか、勤務状況に問題がある者を減らせばいい。
簡単な話だ。

入れ墨を入れる前と同じにはならないでしょうが、消せますよ。

http://www.ike-sunshine.co.jp/bodyline.html
　　
あとは本人のやる気（消す気）の問題です。

市民に接する市の職員が、他人に見えるところに入れ墨があるのはよくない。
無言の圧力を与えるようなものです。

さっきも書いたが、女性のアートメークは処罰から除外されているようです。
　　

NJ
。

NJ
。

NJ
。

橋下だなあと思うのは、交通局が意に沿わなかったから（調べてくれ）意趣返しを、陰険に、それも大向こうに受けるようにやったとこ。

橋下は、石原みたいにナヨナヨ湿度が高くない、その代わり、もっと腹が据わって乾いて割り切っている。橋下こそ極道の精神を体現してる（笑）

しばらくは、こういうのが続くだろうね。けど、こいつ（橋下は）理念とか目標とかないから、永遠に今回みたいなことを続けていかなくちゃいかない。だから途中でこけた形にして使い捨てにされるだろうね。

>常識的に考えて入れ墨は市民権を獲得していない

”常識的に考えて”と言うのがまず理解できないが、”市民権”を獲得
できないことと、職業選択の自由を制限される事の関係を教えてほしい

＞”常識的に考えて”と言うのがまず理解できないが、”市民権”を獲得
＞できないことと、職業選択の自由を制限される事の関係を教えてほしい

先ず断りますが私は橋下は嫌いです。
で、上記ですが、民間企業だったら墨入ったやつは取りません。

こういうことを解った上で、意趣返しで、大向こうに受けることを並べる橋下のヤクザ的体質が、私は嫌いなわけです。
今まで問題なく働いてきたら、そのまま働いてもらうべき。これは多くの民間の中小企業経営者の姿勢です。

>>51さんの指摘の通り橋下は「いつもうまい事次から次へと皆の眼を逸らしよる」ことに気づいて、任期満了まで上手いこと利用したらいいと重います。選んじゃったんだから。

って、大阪市です。
ポピュリスト橋下がわざわざ問題にする前は、特に問題にもされなかった。
「社会の木鐸」を気取るマスゴミだって知らん顔だったよね。

空気を読んで、市民感覚なんぞと勝ち馬に乗ったつもりが、誰かが言っていたが、入れ墨の次は、鼻ピアス、お次はヘアカラーにカツラだってアウトかも。

女子の化粧が許されるのは、添え物だからと言う本音がちらり

市民感覚とやらの行き着く先は、何時か来た軍服社会

なぜそう断言できるのですか？

私が大阪市民なら、半袖でさらされた腕に仰々しいイレズミがあれば威圧感を感じます。
その人の言動に問題があっても意見するのがはばかれます。

若い男性の私でさえそうなのだから、体力に自信のない人が威圧感に屈する可能性は十分あります。

橋下は、こういう良くない環境を改善しようとしているのですよ。
　　
　　

この手の嗜好や趣味のことって、
追及しても線引きできるわけないんだから。
それに一概に民間企業を基準にして括るのが難しい場合
もある。

ポーズにしても今回のはうまくいっているとは
言い難いなあ。

>>今まで問題なく働いてきたら、

>なぜそう断言できるのですか？

断言？おかしな受け取り方するね。
今まで問題なく働いてきたかどうか、ということ。

s3vzXhnNp2さんは、いちゃもんを捏って被害者ぶったように言ったり、あるいは・・する常習犯と見た。

同じ人が多重人格を装って大量書き込みするんですよ。
数人程度で大量のゴミレスを生産して、健全な議論の醸成を妨害しているのです。

「今まで問題なく働いてきた」ことがどのようにして把握できるのかと言っているのです。

言い方を変えると、入れ墨の場合、表沙汰になっていない「問題」がある可能性が大きいということ。

なぜなら、>>55で書いた通り、

『私が大阪市民なら、半袖でさらされた腕に仰々しいイレズミがあれば威圧感を感じます。
その人の言動に問題があっても意見するのがはばかれます。』

こういう表沙汰になっていない「問題」がある可能性が入れ墨の場合には大きい。
したがって今まで問題なく働いてきたかどうかを現実に特定することは、ほとんど不可能なのです。

つまり、今まで問題なく働いてきたかどうかだという主張は、現実的には意味がない主張ということになります。

私の言いたいことが理解できましたか？
　　
　　

法律もなしに処罰だなんて、また支持など気は確かか、
行動の根拠は法律だよ法律！
雰囲気で行動したら暗黒社会になるんだよ
それくらい理解しろ！

これらの問題は、事の是非にあるのではなく、あまりにも酷い、一部公務員の実態が問題。表立って犯罪でも起こさない限り、首になることはない保護された組織、かかわらない様に見ないふりをしていても何らお咎めのない組織、全て既得権益に守られた組織風土そのものに対する問いかけちゃうん？
決して全公務員が悪いのではない。内部に一般人に知られざる恐ろしい実態があるという事。入れ墨入れてる一部の公務員の恐ろしい実態は外部にはもれない。趣味で可愛く入れてる輩もおるやろうけど組織風土事態を変えるには問いかけが必要！

大きな力に誘導されたマスコミや、おぞましい既得権益業界みたいに、議論の矛先を本質からボカして議論してもしゃーない、そもそも論やと思う。

だから、問題なく働いてきたか、の基準なら分かるが、それとは別の入れ墨云々は大向こう（あなたのような人）へのパフォーマンスだろと最初から言ってるの。

俺は入れ墨もんもヤだが、s3vzXhnNp2みたいな頭と性格が悪いのもヤだから、もう引っかかってこないでくんろ。

だから、入れ墨の場合、「問題なく働いてきたか」を調査することは現実には不可能だと言っているのです。
その理由は、>>65で説明しています。

つまりあなたの主張は間違っているということです。
　　

やりたい人はやればいいし、やりたくない人はやらなければいい。

個人の自由だ。趣味の範囲だ。麻薬や覚せい剤とは訳が違う。

運転手が入れ墨してたら誰かの権利が損なわれる、という訳じゃない。

入れ墨してたら交通事故を起こすが、してなかったら無事故安全運転という訳でもない。

公共の福祉に反するものとは言えない。

何で個人の自由を否定するルールを勝手に作って、強制しようとするのさ？

自分が嫌いだからといって、それを他人に押し付けてはいかんだろ。

何様のつもりなんだかね。どっかの全体主義国家の独裁者かよ。

まあ橋下は、やっぱり筋金入りのバカ殿だよな。

まともな人間が入れ墨などしているわけもあるまい。最近は常識のない馬鹿が多いみたいだな。

現代の入れ墨は器械で彫っているので痛くもなく彫れるので女でもガキでも簡単に入れ墨を彫るみたいだ。

昔の入れ墨だったらそんなにも彫る奴はいなかっただろう。

まあ、漫画など自分の体に描いてる奴に利口な奴はいない。この不景気に馬鹿を税金で雇うこともなかろう。

市民の目を意識しての事だと思われるが、そもそも公務員の大半は、過去就職した奴を考えれば、真面目で実直な人が多いように思う。まあ、楽したいだけの輩も多かったけど…。ただ職場風土が、法に保護された歪な環境により、良い悪いの分別、ケジメがない部署が存在するんやろな。真面目に働いてる方、部署が本当に気の毒。

現実を知った常識ある市民は、今後良い印象を持つことはない。常識が通用しないなら…。是非をまともに論じる問題ちゃうやろ？どうか常識ある風土にしてほしい。そのことが真面目に働く、まともな公務員にとって最善だと思うからである。

素晴らしい組織に少しずつ若い力で改変し、優秀で気骨ある子供が、今後一番に目指す組織になりえるように。どんな大企業のどこよりも可能性があるから。
私はシンパではないが、常識的に考え、橋下市長を断固支持する。

そのとおり。
日本では文化的に仰々しい入れ墨は無言の圧力、威圧感を与えることになる。
だから多くの公衆浴場などで入場禁止となっているのだろう。

一般社会での認識がそうなのだから、公務員が見える場所に仰々しい入れ墨を入れるなど論外。
　　
　　

今後採用の公務員には適用すればよい。

現在採用している職員には消せるもんではないので処分をするべきではない。

刺青職員は裁判起こせ！！

こんなに幼稚な話題作りでは大阪市民も飽きるのは早いのでは・・・

ましてや公務員！誰がケチつけんねん？全て放置か？勇気ある者しかでけへんのんちゃうか？気ずいた者がいちいち言うたらええねん。事なかれ主義は最悪で弱虫。

キュートなプチ刺青ちゃうやろ？威嚇するべく入れた紋紋やんけ。流行りとかそんな生ぬるいもんが、今まで放置されてるから問題なんやろ。要は誰も怖くて文句言われんまま今まで来ただけの話。

以上。

＞入れ墨の場合、「問題なく働いてきたか」を調査することは現実には不可能だ
＞と言っているのです。

入れ墨と「問題なく働いてきたか」に何の相関関係があるの。

「問題なく働いてきたか」で、雇用に関し改めて峻別をしようとするなら分かる。
しかし、入れ墨を入れていて、今まで雇用して「問題なく働いてきた」人がいる場合、そのまま雇用するのが普通だろ、ってこと。

言い換えると、過去に働いてきて問題があった人の場合は、入れ墨をいれてるかどうかと関係なしに雇用に関し改めて峻別するというなら分かるってこと（あと、これから雇用する人に関しては、入れ墨は駄目は、まだ分かると言ってる）。

s3vzXhnNp2は、酷いのが一目瞭然なな知力というより、社会性に問題があるんじゃないの。
民間の中小企業でも、馬鹿は受け入れられるが社会性に大きく問題があるやつは受け入れないぞ。

けど、橋下の進撃はまだまだ続くね。なぜなら、そういう民度だ。
そして橋下は何も信じていない、それでいてファンキーな極道のようなやつだから。

だからダイナモはバカだと笑われるんだよｗ

他人に見えるところに入れ墨があるのはよくないと言っているでしょ。
「全裸で仕事をする」などとは誰も言っていない。

「市民に接する市の職員が、他人に見えるところに入れ墨があるのはよくない。」
「公務員が見える場所に仰々しい入れ墨を入れるなど論外。」

当然、大阪市のどこぞの職員のように、服をまくったり脱いで見せることもあるわけで、服に隠れる部分の入れ墨もＮＧとするほうがより望ましい。

大阪市はアートメークはＯＫと言っており、妥当な基準と言える。
　　
　　

それより既得権益にまみれた各種団体のおぞましい利権死守の根幹にメスいれる必要ないか？橋下つぶしたらもう終わりやで。ほんまに命、人生にかかわる問題やからな。そのうち警察、検察権力までもが闇利権構造を守る為出てきそうな勢いや。

又、既得権益の大きな団体が国や都道府県を動かしていく昔に戻るんやで。
利権を守る為だけのパワーゲーム！
そして事なかれ主義の復活！気骨ある奴がモチベーション上げる土壌はなくなる。

百歩譲って、維新がダメな場合、今は従来の利権構造に組み込まれてないから、最悪選挙で落としたらそれで全て終わり。恐そらく橋下は腹くくってると思うで。
その針の穴を、今は各種既得権益団体が手ぐすね引いて上げ足取り〜スキャンダル迄、ありとあらゆる手段で引きずり降ろそうと必死こいどるけどな。

どれだけ美辞麗句を並べたてても物事の本質はここにある。

ＮＪ
。

ＮＪ
。

採用でいえば、ケーサツ行った連れにきいたら、一応パンツ一丁にはなったらしいw。

民間入ってる連れにお洒落なもタトゥーいれてるやつもいるし。

まあ、もんもんが受けがよくないのは否定せえへんけど。
ワンポイントタトゥーと仏さんや登り竜やらの漫画絵と、いっしょくたに話するには若干、違和感もあります。
また、民間やったら、公務員やったら、でモンギされとるのも何となくフシギ。
なのであります。

ＮＪ
。

NJ
。

NJ
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　民間だって会社のイメージが悪くなるような人は困ります。
　あと仕事をそっちのけで組合活動や政治活動をする人も困ります。

そのまま市役所で飼い殺しにして下さい。
善良な一般社会に毒を拡散しないで下さい。
税金から給料払うの勿体ないですが
市役所が刺青の隔離施設と思えば我慢できます。

と言う研究結果に触発されて

街をあげての落書き撲滅作戦を実施したところ

見違えるように街が綺麗になり犯罪も大幅に減ったと言う事例があります。

不法投棄のゴミも片付けないでいると
付近がいつの間にかゴミで一杯になりますよね。

大阪市の刺青問題も以上の問題と同じではないですか。

刺青が犯罪や治安紊乱に繋がるかどうかは別として
周囲を見回して入れ墨をする人たちは皆さん似たようなタイプに思います。
入れ墨が悪いと言う訳ではありませんよ。
でも職場には職場のカラーというものがあるのではないですか。
役所には役所の雰囲気と言うものがあると思います。

ドラマや映画を見てご覧なさい。もちろん現実もそうですが
ごろつきはごろつきのファッション
サラリーマンはサラリーマンのファッション
お水系にはお水系のファッション
良いか悪いかは別として
皆それで自分の属する世界の雰囲気を出しているではないですか。

人権の名の元に何でも許されるなら
普通の市民に接する警察官も
ゴロツキファッションでも良いわけですね
刺青をちらつかせても良い訳ですね
馬鹿やろう共を相手にするだけならそれでも良いでしょうけれど
普通の市民はそれでは困るのではないですか。

ましてや大阪市役所は殆どが一般の方々の相手をしている訳でしょう。
見えなければ良いと言うものでもないでしょう。
身体に墨を入れれば気持ちも変わると思いますよ。
おそらく人に見せたくては仕方がないのではないですか。

善良な市民に接する公務員には身も心もノーマルな状態で仕事をして欲しいと願うのは
当然だと思いませんか。

この点において橋下市長は間違っていないと思いますが、いかがですか？。

　刺青の理解者や擁護者が多いようですから皆さんも
どんどん刺青しちゃいましょう。
　刺青刑事やら
　刺青レスキューやら
　刺青特車隊やら
なんて安っぽいテレビドラマや映画の題材にぴったりではないですか。

　まあ考えようでは刺青も使い道はありますけれどね。
　　野垂れ死にした時
　　災害で死んだ時
　　電車に飛び込んでバラバラになった時
　身体特徴が刺青で警察官は身元確認で楽できますよ。

　　折角だから
　　　連絡先も彫っておけば完璧ですよ。