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橋下を激怒させた毎日放送女性記者 後日談(日刊ゲンダイ)
http://www.asyura2.com/12/senkyo130/msg/309.html
投稿者 gataro 日時 2012 年 5 月 18 日 12:48:41: KbIx4LOvH6Ccw
 

http://gendai.net/articles/view/syakai/136560

橋下を激怒させた毎日放送女性記者 後日談
【政治・経済】
2012年5月16日 掲載

 大阪市の橋下徹市長といえば、地元テレビはヒレ伏しヨイショの連続だが、その橋下を本気で怒らせた地元民放テレビの女性記者の株が上がっている。

 橋下市長が激怒したのは、先週8日午前の番記者による囲み取材。大阪市で学校行事の国歌斉唱時に教職員の起立斉唱を義務づける条例が制定されたことをめぐり、毎日放送(MBS)の女性記者が市教委の職務命令などについて質問。すると、市長は「命令対象は誰なんだ」などとキレ始め、さらに質問しようとした記者を遮って「質問に答えなければ回答はしません」と声を荒らげた。記者が答えられないと「勉強不足で取材不足。事実も何も知らない。何も分かっていない」と面罵した。

 普通の記者なら、このへんで萎縮してしまうが、この女性記者の“肝っ玉”は並ではなかった。
「興奮が収まらない市長に『落ち着いてくださいよ』となだめたり、『質問から逃げるのですか』と挑発したり、まるで手玉に取るような感じでした。ベテラン記者だけあって、堂々めぐりの質疑を締めくくろうと『このへんにしておきます』と勝手に終わろうとして、最後まで市長をブチ切れさせていましたよ。よくぞ橋下に盾突いてくれた、リッパだという声が内外から上がっています」(別の民放テレビ記者)

 人の弱点を見つけたら、その一点を突破口に徹底的に叩く橋下のやり口は弁護士時代そのものだが、逆に反撃されるとムキになってやり返す。まさに子供のケンカだが、こんなやりとりを橋下はなんと30分近くも続けたのだから、呆れる。こんな男が次の総理候補? 冗談か寝言でしかない。

 ちなみに、市長に食い下がった女性記者は番記者と違う。MBSが特番として制作した「君が代条例」への取材と、春採用の新人記者研修の一環として市長の囲み取材に加わったそうだ。市長との舌戦後、新人記者たちにこんなアドバイスをしていたという。
「こんな状態でも、ひるんじゃダメよ」――。

 橋下市長より大人だ。
 

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コメント
 
01. 2012年5月18日 12:54:03 : YQX9xw9YPg
単なる馬鹿。
常識の無いひとりよがり。

02. 2012年5月18日 13:09:51 : 83wzWHIEwc
橋下は新たな敵を作るためにいつものパフォーマンスを演じたつもりなんだろうけど、屁理屈こねる下劣な人間って正体が広く知られたって副産物もあるだろうね。

03. 2012年5月18日 13:24:13 : jKZnadG5qI
あのバカ記者よりマシだろ、橋下は。w
それと、おまえよりはな。w

04. 2012年5月18日 13:24:34 : l2wLeeJmIs
同じものを見て
全く逆に見える人達。
それが、マスコミか。

それとも、
最悪の仲間擁護?

ここに日教組や
大阪市職員のような
体質があるね。


05. 2012年5月18日 13:28:21 : z9IKfvCbPE
事実関係を正しく理解していないものに回答すると危険だから回答しなかっただけ。

記者のレベルが低すぎ。喩えて言うなら、芸能レポーターだな。

きちんと調べてから質問すべきことだろ。
橋本の質問に回答して、それでもキレたら言えるけど、この話は、分けの分からない
記者が質問して、回答してくれないから、逃げるのかと恫喝しているにすぎない。
中学生の放課後の会話レベルだな。


06. 2012年5月18日 13:32:27 : GrIap1brmZ
マスコミの方々の、小沢さん関係の取材、報道を散々みせられたわたしには、
You-tubeでみた毎日放送の女性記者の取材、なんだか初めから偏向取材をしてるか、喧嘩を売ろうとしているかのようにしか見えません。
マスコミは、腐ってます。

07. 2012年5月18日 13:41:02 : xfVu9EDCmU
この女性記者はひどかったな。老害だろう。引退したほうがいい。上の記事は在日系による擁護記事のようだ。

08. 2012年5月18日 13:56:26 : 38KgrhLwLc
30分もやり取りできるという事は、記者と橋下は頭の程度が同じということ。
普通、知能のレベルが IQ20違えば話は出来ません。
橋下が政治家が出来るという事は、この記者も政治家が出来るという事。
この記者に政治をやってもらいたい人いますかな。
また、入れ墨者を相手にしているようだが、こんなことは部下にやらせりゃ済む話。
橋下も入れ墨者と同レベルという事。
相手することが的外れもいいとこ。
目先の事しか見えとらんし、肝心のやらなきゃいかんことはほったらかし。
政策とやらは、いま泥縄式にお勉強中とかで、それを凄いと言い振れる取り巻きも沢山いるようで。
お勉強などは隠れてやってもらいたい。
ヤッターマンはマンガで沢山。


09. 2012年5月18日 14:26:04 : mY9RiIysoQ
>>05
すり替え、逆切れ、論理破綻してるのは市長ですよ。
テキスト化したやりとりちゃんと読んでくださいね。(笑)

>>07
>在日系による擁護記事のようだ。

思考逃避のレッテル張り。

強そうな橋下にひれ伏し崇めようとする卑しい奴隷根性(笑)
自律思考できないへタレにとって格好の信仰対象だろうねぇ。(笑)


10. 2012年5月18日 14:39:35 : rwSKXZTEq6
> すると、市長は「命令対象は誰なんだ」などとキレ始め、

これは歪曲で嘘。
市長は「命令対象は誰なんだ」と何回聞いても毎日放送女性記者は答えなかった。
この毎日放送女性記者は誠実さに欠けている。
もし、正確に答えれれないのならば、小沢のように「知りません」「分かりません」と答えれば済む話。
こんな簡単な問いに何回聞いても答えない不誠実な相手には、誰でも腹が立つ。

> こんなやりとりを橋下はなんと30分近くも続けたのだから、呆れる。

こんな簡単な質問に毎日放送女性記者はなんと30分近くも逃げ回ったのだから、呆れる。

大体、毎日放送女性記者は忙しくて調べる時間がなかった、と言っているようだが、それは調べる気がないからに過ぎない。

放送記者が知識に欠けるだけでなく、テレビに出る多くのコメンテータも不勉強な者ばかり。
多くの場合、議論の結論は「検討が必要」。
何も勉強しなくても「検討が必要」は誰でも言える。
放送記者やコメンテータはもっと勉強すべき。

> 「こんな状態でも、ひるんじゃダメよ」――。

国会での説明から逃げ回る小沢が嫌われるように、不誠実な記者は毛嫌いされるだけ。
「どんな状態でも、勉強と誠実さが大切よ」と言うべき。

橋下市長は在日の外国人参政権付与に賛成しており、この点では橋下市長を支持できないが、毎日放送女性記者問題では、橋下市長の主張を支持する。


11. 2012年5月18日 14:43:04 : oB95dmJSsQ
>10

あなたのいうことが正論でしょう。
あの記者は市長に質問する記者として誠実ではなかった。
まるでおれたちマスコミはだれよりも偉いんだ、権力があるんだという
傲慢な態度だった。
これを橋下攻撃に使う連中もひどくみじめ。
もう少し、まともなことで橋下を批判してはどうだろう。
いつものことだが。


12. 2012年5月18日 14:43:10 : pjuUnQuoc6
橋下市長より大人かどうか? 
大人が良いのか悪いのか?
その辺の価値観には同意出来ない。
喧嘩するのは、どちらも同じ程度だからでしょう。あるいは、片方がそっちのレベルに合わせているから喧嘩になる。
決着をつけるには立候補して選挙してみたら。
多分この記者はプライベートは明かさないんでしょう。
読者代表とか、市民代表とか勝手に思い込んでるだけで。

13. 2012年5月18日 14:44:59 : ppB9WKESB6
本性の賤しさ、本音の異様さ、政治家にとって絶対タブーの激しやすさ。
上手く引き出した。タイシタモンダよ。

14. 2012年5月18日 14:48:22 : KINxlZzERo
わざわざアホウヨに燃料だけ投下
ホント、お前はバカだよガタ公
橋下となんら変わらん

やるんなら本質に突っ込め
徹底的に潰せよ


15. 2012年5月18日 14:50:10 : psdeSUooQ2
マスゴミの手先とはいえ末端の雇われ人と、世界有数の大都市の権力者とを
同じ土俵で語ってはいけませんな。

世界のどこでも権力者には一般庶民と同レベルの「プライバシー」なんて保証されません。
保証されるのは日本くらいです。


16. 2012年5月18日 14:52:06 : 4hvH8YVMb2
>>こんな男が次の総理候補? 冗談か寝言でしかない。
 そのとおり。
 日刊ゲンダイ。切れのいい一刀両断。

17. 2012年5月18日 15:00:52 : 8eLAcN9CHM
MBSの記者にほれた・・・

18. 2012年5月18日 15:16:47 : oB95dmJSsQ
日刊ゲンダイの記者もガキだ。何もわかっちゃいない。
橋下という政治家の最大の長所であり、同時に今回のことで浮き出た短所は、
あらゆるものに真面目すぎというところだろう。
他の政治家ならテキトーにいなすところを正面から真剣に議論する。
たとえばこのバカ女記者相手なら大平元総理のように
「アー」「ウー」とわけのわからない曖昧模糊とした発声を
するだけに終始してもいいのだ。
ところが橋下はあらゆることに正面から真面目に取り組むものだから、
このバカ女にも真面目に相手してしまった。
怒るということは真面目の証拠だ。
真面目に答えないから怒る。これのどこが悪いのかさっぱりわからんね。
橋下を批判する低脳たちはおそらく世の中の毒に頭がやられている輩。
こんな連中は無視すればいいだけのこと。

19. 2012年5月18日 15:30:14 : zF6ETZxxlo
>>18
>橋下はあらゆることに正面から真面目に取り組むものだから、

あきメクラか。
器が小さいから瑣末な事象に食いついて強がってるだけ。
論点を追うと、本質とは無縁のすり替えばかり。
感情を露にして脅しているだけ。
本質的論争が成り立てば、感情は不要。

>バカ女
>低脳たち

こういう下品な言葉を吐く卑しい妬み層が橋下支持者ってことね。
公務員たたきに飽きたら、次は正社員たたきだろうね。
特定の誰かを叩いても誰も救済されないよ。
自分の頭が単純だからといって、世界や社会が単純ということにはならない。


20. 2012年5月18日 15:45:12 : aA7mcibe2M
 これを見ただけでも、橋下さんの首相への道はおしまいです。

 理屈が通ってるかどうかの以前の問題です。常規を逸した病的なものを感じました。

 精神のバランスを崩し始めてるのではないですか?

 揚げ足取りを意識的に始めたにもかかわらず、それを止める自制心を失ってしまった、、。

 大都市の市長だなんて、ただただ、馬鹿げていて、恐ろしい、、。ますます日本は、ふざけた劇画の世界に似てきました。

 なんとかして、橋下さんに辞めて頂けける方向性を市民は模索したほうがいいのではないでしょうか?

 もちろん、橋下さんを刺激せずに、、。これまた気が遠くなるように難しいですが、、。

 大阪市民の菅さん嫌いが橋下さん支持に向かった気がします。しかし、あの可愛げのあるように見えた橋下さんがこんなふうに豹変するなんて、、、。

 

 


21. 2012年5月18日 15:48:37 : oB95dmJSsQ
>>19

おいおい差別語を平気で使うカスが「下品な言葉を吐く卑しい妬み層」などと非難できた立場か。
おまえがほんとうに下品な言葉を否定しているのなら、そのおまえが使っちゃまずかろう。
この程度の簡単な道理もわきまえない低脳が出てくる幕じゃないのだ。あほう。W


22. 2012年5月18日 15:57:31 : zF6ETZxxlo
>>21
不在裁判でなく、ここの
オマエにしかいってないよ(笑)


>カス
ブーメラン(笑)


23. JohnMung 2012年5月18日 15:58:23 : gztmP8V1J9Vjg : VwMpY9l7I2

10. 2012年5月18日 14:39:35 : rwSKXZTEq6
   ↑
 こいつ(ID=rwSKXZTEq6)が、例えば「朝日新聞、昨日に引き続き、田代検事を不起訴にする布石報道:江川紹子氏」(晴耕雨読)でどういうことを書き込んで、他のコメント書き込み者から、どのように反撃されているかをご確認下さい。
 http://www.asyura2.com/12/senkyo130/msg/298.html
 投稿者 赤かぶ 日時 2012 年 5 月 18 日 07:52:10: igsppGRN/E9PQ

 他のスレでも、すでにでっち上げ、ねじ曲げ、都合のよい一部だけを恣意的に書き込み、見境なく他人を韓国人・朝鮮人とみなして、執拗に誹謗中傷してきている。
 また、恣意的な書き込みに対して、根拠や説明を求めても真摯に答えるどころか、揚げ足取り・争点ずらしをし、挙げ句の果ては、偏狭な民族差別的な書き込みを続けている。
 さらに、ゼネコン捜査に係る陸山会事件・小沢裁判に関するガセネタを持ち込み、すでにそれが公判等の過程で破綻していることを指摘されても、別の論拠を示すこともなく、ただ「小沢=巨悪」であり、「やっていないはずはない」、「判決理由で認定された」などの妄想を書きまくってきた。他にも根拠のはっきりしない「ガセネタ」を持ち込み、これらに対する批判・反論は無視し、執拗に同様のことを書き込み続けている。
 特に、東京地検特捜部のゼネコン捜査関係に関する恣意的な書き込みについては、そこまで書き続けるなら、東京地検特捜部に行って書き込んだことの証明書を発行してもらえば、小沢氏をお縄にすることができるだろうから、と「助言」しても行かない。それで恣意的な書き込みを止めるなら、まだしも、また、別のスレで同様のことを繰り返す。
 コメント書き込み者の他の問いかけに対しても真摯に答えず、都合が悪くなるといつの間にかトンズラし、別のスレで同様のことを繰り返す。

 こうしたやり口を承知しているコメント書き込み者は、まともに取り合っても時間の無駄と無視する方もいるが、看過・放置していると、比較的絡みやすそうな書き込み者に執拗に絡みつく。とにかく、目障りであり、真摯な議論をかき混ぜることが自己目的化しており、鼻持ちならない卑劣漢である。

 こいつ(ID=rwSKXZTEq6)と同類とみられるID=s3vzXhnNp2は、下記のスレ等で執拗かつ陰湿なかき混ぜを続けた結果、本日(18日)07時22分過ぎ、管理者から、アラシ認定されています。(アラシ被認定者:ID=s3vzXhnNp2)について、下記のスレにて確認されたい。なお、アンカーNoの欠如しているところが削除された部分です。
 「小沢公判〜原資はシロとの地裁判断に、検察幹部が「完敗」を認める(日本がアブナイ)」
 http://www.asyura2.com/12/senkyo130/msg/239.html
 投稿者 赤かぶ 日時 2012 年 5 月 16 日 05:59:06: igsppGRN/E9PQ
 93. 管理人さん 2012年5月18日 07:22:42 : Master
 s3vzXhnNp2 をアラシ認定。コメントを削除。


24. 2012年5月18日 16:10:02 : oB95dmJSsQ
>>22

だれにいおうと同じことだ。あほう。W
差別語を平気で使うゲスが他人を批判できるか。バカ。W
あたりまえのことだろ。カス。W


25. 2012年5月18日 16:11:40 : oB95dmJSsQ
rwSKXZTEq6氏の小沢批判は間抜けているが、橋下についての意見は正しい。
おまえら、いい加減に是々非々の冷静な立場でものをみたり考えたりできる大人の思考法を身につけなさい。

26. 2012年5月18日 17:09:11 : 384mLCJ0q2
わたしも25さんの意見に同意です。
rwSKXZTEq6氏の小沢氏に好意的な意見を表明した投稿や意見に対する執拗な攻撃は、異常であり、どこかの政治勢力からの指示に基づくものとしか思えませんが、この件に関しては、揚げ足とりではなく、ちゃんとした論拠を示しており、いちがいに批判すべきではないと思います。

わたしは橋下氏の政治的主張は支持していませんが、この件については、TV局記者の取材姿勢を擁護する気にはなれません。自分に都合のいい発言、映像をとりに来たその姿勢は、小沢氏の問題で、石川秘書らを取り調べた検察官たちとまったく同じです。民放TV局など、もう報道番組を作るのやめて欲しいです。彼らにその資格はない。


27. 2012年5月18日 17:36:21 : u0fUP8zVTE
>>こんな男が次の総理候補? 冗談か寝言でしかない。
正に
小泉と同じ手法、悪者に仕立てて、
それをやっつける所をみせて支持を得る。
寛容の無い社会に向かっている。末恐ろしいことだ。
このやり方は、
悪仕立て→攻撃→支持→制裁→支持のパターンで行われている。
これが成功すると、権力の絶対化を進み
自由な意見が言えない社会となり、今度は、悪仕立てが自分に及んで来て
初めて、こんな筈ではなかったと言う事になる。
今、行われていることを一言で言えば、強制的支配強化だ。
これで良くなるとはとても思えない。
口の動きチェック等、言語道断。外形だけの忠誠、本心は不信、不満、憎悪。
これで教育されたらどうなるか。
北朝鮮が良い例だ。
多くの国民が居て、土地や水、資源に恵まれていても、
自分たちの食料すら賄えない。
挙国一致は見た目だけ、国民が協力して盛り上げようとする精神おそらくゼロ。
何故こうなるかは、個を認め、尊重し侵さない、つまり自立を認め、助け合うと言う人間社会の基本ルールを無視しているからだ。
橋下氏のやり方はこれと同じで、北朝鮮的社会化が進むのではと強く危惧する。

相模太郎


28. 2012年5月18日 17:50:43 : DHdNXMECqA

 キチガイ はしした

 バカ   はしした

 ガキ   はしした
 
 キレル  はしした

 もっと  おちょくれ

 もっと  いじくりまわせ


29. 2012年5月18日 18:36:29 : HJGmxyQ8GI
これくらいにしておきます、と記者。
覚悟してください、を思い出した。

30. 2012年5月18日 19:25:29 : GxXfAmrLMP
俺には橋下さんはスッキリしてこの記者はしばらく悔しくて夜も眠れない状態にな
ると思いましたよ。10の人が言うように女性記者と「もっと勉強してから質問し
ろ」とよく言われていた小沢さんを同じ側の人間としてネガの材料にするのもオイ
オイと思いますけど。

31. 2012年5月18日 20:19:49 : oB95dmJSsQ
>>30

またかってに憶測、妄想か。
小沢も検事やマスコミのこれにやられたわけだが、
橋下は屁とも思ってないよ。かってにマスコミが騒いでいるだけで
本人はすやすや寝てる。
ざんね〜んwwwwwww.


32. 2012年5月18日 20:22:29 : bkCMKrr2iE
橋下支持者のコメントは橋下陣営のコメントかも知れないが、
こういう人たちに橋下は支持されているのかと判断材料になる。
橋下支持のコメントを読めばますます橋下は嫌だ。


33. 2012年5月18日 20:24:15 : jNhLiHGQnc
ハッシーはさ、悔しいから「100倍にしてお返しする」んだろ?w
悔しくなきゃ忘れるよ。大物はさ。ww

34. 2012年5月18日 20:46:09 : Jny2RmHXSQ
石原都知事ににも食って掛かってくれ
橋下さんよりおかしな発言多いよ
息子がいる自民党が好きでたまらないのかもしれないが

35. 2012年5月18日 21:34:42 : 2x41b1WttY
馬鹿記者がピントの外れた質問ををして食い下がればこういう展開になるのは不思議でも何でも無い。要するに駄々っ子がやんちゃを言い続けているのを橋下さんはたしなめただけ。

記者が馬鹿すぎるのか、或いは単に食い下がって貶める記事を書きたかったかの何れかだろう。

馬鹿を相手にするとこういうふうに記事に仕上げられるというだけで一例だ。いわば確信犯。こんな確信犯的記者なんて、質問そのものの回答を得る事が目的ではなくネガ記事を捏造する為に喧嘩を売っているだけ。

余程橋下さんが目障りになってきたと見えるな、マスゴミや既得権益側は。


36. 2012年5月18日 22:03:30 : DiDb5Qc5EA
何か、あの画像の片手にチューハイを持たせたらピッタリくると思いませんか?
顔も赤いような感じだったし。顔の赤いのは興奮の為かな?
まともな状態には見えなかったです。

同じものを見ても、感じ方はいろいろ。
良い勉強になりました。

学校で、先生に「作者はどう思っていたのでしょう。」と質問されたが、自分の考えが全くの間違いではなかった事がわかった。「そんなん、わかるかいな。」


37. 2012年5月18日 22:15:10 : trsFmLfknM
とにかく記者のモラルが低すぎだ。
橋下もカッとなってあの展開になってしまったようだが、
記者があの調子だと誰が大阪市長になっても体が持たねぇわ。
小学校からやり直した方が良いなあの記者は。
相当性格がひん曲がってるよ。
橋下もだけど。。。

38. 2012年5月18日 23:44:48 : RlJlAvqimU
あの女性記者朝鮮人だろ、お前も韓国か、北朝鮮へ帰れ嫌いな日本に何故住んでいるのか

39. 2012年5月19日 00:41:26 : a5eWTCPPuI
橋下を立派だと思う人がいるとはオドロキだね。
大阪クオリティってやつですか?
いいかげん、目を覚ましましょうよ。

橋下は小沢のツメの垢を煎じて飲むといいと思いますよ。
私のツメの垢でも効果あるかも。
いや、近所の野良猫の目ヤニも良さそうだな。


40. 2012年5月19日 01:42:48 : WptEN3z8D2
マスコミ総がかりの小沢つぶし
マスコミが作り出した人気に乗って登場し、いまだマスコミに担ぎあげられている橋下
この違いくらいは前提に考えないと。

41. 2012年5月19日 03:48:52 : OSOz8FOXXA
戦後、左派の強い影響で、国歌や国旗掲揚に反対するのがトレンディーな流れ出きましたが、戦争の反省は別。 どこの国で、国歌を歌わず、国旗に敬意を払わない国民がいますか? 実に恥ずかしいと思っています。自分の国を守る意味もわからなくなった、意識さえない若者を育ててきた日本の親たち。 国歌とは何か − これは、右とか左の問題ではないはずです。メディアの責任も大きいのでしょうが、橋下氏のような意見があって当然です。自分の国を守らずして、国の独立はないでしょう。

42. 2012年5月19日 04:50:41 : HCtVUuHwx6
橋下は立派だよ。すくなくともいまの政治家のなかではね。

43. 2012年5月19日 05:58:49 : EMjjPmDjCY
国家斉唱起立を教員に強制したある校長のに対して、他の校長たちの中には疑問を持っている人もいるが、どう思うか?と質問されたのに対して、「その校長はりっぱだった」と答えただけのやり取りが、得意の法律論に持ち込んで、相手をやりこめようとするものだから、回りくどい変な会見になったのだと思う。相手をやり込めるために、躍起になってる市長を見てたら、やっぱり、まともには見えなかった。汽車のほうが冷静だった。
自分と違う意見に対して、耳を傾けて聞く余裕がない人のようだ。

44. 2012年5月19日 07:24:34 : AnhdSIQXRI
この記事見て「モノは言いようだな」と思った。
まるで橋本が悪いかのような印象を与える書き方。さすがマスコミ。
動画見たらどっちがおかしいかなんてすぐ分かる。まああの動画の再生数ならこんな記事なんて意味ない。

45. 2012年5月19日 08:03:24 : FkDFZYAhnw
こんなつまらないことで橋下を叩いたつもりになっている低脳の気がしれない。
もうすこし政治の根幹にかかわる問題で批判してはどうか?
おまえら、ほんとアホウぞろいだな。

46. 2012年5月19日 09:12:29 : mp6fw9MOwA
マスコミの陸山会裁判の様子を伝える論調を見れば冤罪作りに加担している事は一目瞭然だ。
マスコミはトップの筋書きに合わせた裏を取りそれを報道するとの姿勢が見え見えで有る。
これらを理解して橋本さんがアウトラインを勉強してから質問せよとの指摘は的を得ていると直観した。
壱部の真実だけを誇張する事により先入観念の強い(自分で考えずマスコミ報道を鵜呑みにする)人には真逆の情報提供になる事は良く知られている。
自分で考えると罪のないものの共謀罪が有りえない事は理解できるが、この罪のない裁判を許容する人が多い日本では、見識のない記者が喝采を浴びる事は想像できるが、この記者は上司の言いつけに忠実であり、真実を無視する現在の日本では過半数を超える会社人間と思われる。

47. 2012年5月19日 09:55:55 : smIgroqNsM
 橋下氏の今回の刺青騒動も、元を正せば大阪市が過去に行ってきた
 労働組合潰しの為に、雇われた愚連隊(要は、社会的非合法組織)
 が、その活動の見返りに市職員の身分を得たということ。

 その、愚連隊上がりに「物申せる」ということは・・・
 邪推の域だが、氏とその周辺者と愚連隊あがりとの関係を
 冷静に注視する必要があるだろう

 関西電力のポチとなったABCと違い
 関西電力に真っ向、喧嘩を売ったMBSよ(バックは大阪ガスだが)
 そのあたりを、切り込んでくれ。信用してるから

 
 


48. 2012年5月19日 10:28:27 : 58AUCtoGEE
>>46. 2012年5月19日 09:12:29 : mp6fw9MOwA

>この記者は上司の言いつけに忠実であり、真実を無視する現在の日本では過半数を超える会社人間と思われる。

MBSが基本的に橋下氏をヨイショしている事は無視ですか?
上司の指示があっての事かは不明だが、会社の”方針”には反している


49. 2012年5月19日 10:41:29 : 4eKg6831QA
27氏の言われるとおりです。橋下さんは何の役にも立たないと言うか危ない。時代の変わり目に必ず出てくる型の人です。気を付けよう。
判りやすい敵を作り攻撃して人気や支持を得る。ナチスと同じやり方で最後には大阪市民が泣きを見るでしょう。

50. 2012年5月19日 11:02:57 : bzv83rN9n2
選ばれてトップに立った。
トップに立ったら何を命令してもいい。
これが勘違いだ。
100パーセントの支持で選ばれたのでないことを忘れている。
反対派がいることを無視している。
政治家ではないな。
自己の野望を達成したいだけ。
迷惑します。
じゃんけんで勝ったら何してもいいと思っている子供のレベル。ハシゲ

51. 2012年5月19日 12:13:51 : ln6BoFHxIk
類は友えお呼ぶか。
橋下信者はバカとかカスとか下品な台詞吐いて、論点すり替え、
政敵を恫喝する小物ばかり。よくわかるスレですね。

52. 2012年5月19日 12:36:04 : jNhLiHGQnc
みんな本気で、その場の口喧嘩が上手いだけの、アホの橋下なんぞに日本の運命託したいわけ?

呆れたよ。

万一そんなことになっても、生憎と純正日本人の俺は「北」へ帰りようもない。
ベネズエラにでも亡命するわ。


53. 2012年5月19日 12:46:35 : ln6BoFHxIk
「呼び捨てにすんじぇねえよ。 by 橋下」

チンピラですか(笑)


54. 2012年5月19日 13:21:06 : UgakX3j6H6
鋭い質問や指摘で相手を怒らせるならともかく、単なる挑発で相手を怒らせる記者はどうかと思う。
最近では政治家以上にメディアやマスコミの程度の低さが目に付きます。

55. 2012年5月19日 13:25:13 : ln6BoFHxIk
>>54
>単なる挑発

感情的な動画でなく、テキスト化されたやりとり読んでください。

すり替えしているのは橋下ですよ。

映像だとムード支配で論点が隠れる。(大声出してる者が勝者のように見える)



56. 2012年5月19日 13:48:37 : vnLOc7hrbE
>>05
概ね同意です。
ただしこれは芸能レポーターに失礼。

>記者のレベルが低すぎ。喩えて言うなら、芸能レポーターだな。

先週の関西ローカルの「あさパラ」で芸能レポーターの駒井千佳子がこの女性記者に激怒していた。

「勉強してから質問するのは当たり前。上から目線で『それで?』という態度がよけいに油に水を注いだ。もしこの記者が芸能レポーターだったらあとで先輩レポーターに囲まれてフルボッコ」


57. 2012年5月19日 14:18:52 : cJaLo5LIkM
それと阿修羅のコメンターに多いのだがOFFとONしかない単純さ。w
橋下が嫌いだと思えばあらゆる言動にケチをつける。
人間てのはそんな単純なものではない。完全無欠か、欠点だらけかなんて人間どこにいる。もっと灰色の部分や、まだらなものだろう。
それをまあ、幼稚な子どものように橋下嫌いか好きかであらゆることに難癖をつける。offかonしかない単細胞初期パソコンのような反応ばかり。
橋下だけじゃない。
これは小沢批判にもいえてる。わたしは小沢氏を貶めた検察の手法や裁判所の悪を憎むものだが、
だからといって小沢が完全無欠なわけでもなかろう。
それをまあ、ちょっとでも小沢批判があれば工作員扱いする。
その逆が橋下だ。橋下の言動すべてを否定する。

きみたち、わがままな子どものように好きか嫌いかだけであらゆことを否定、肯定するなよ。
そんな単細胞な好き嫌いのサイトだから世間から相手にされないのだ。
ま、言ってもわかるとはおもえないが、あまりにひどいので一言記しておく。
幼稚な諸君へ。w


58. 2012年5月19日 14:19:56 : J9ltbuVwb6
俺たちのバックには層化がいるんだ。10年以上毎年赤字でも会社はつぶれる心配はないんだ。(毎日新聞・岸井)

59. けちょ 2012年5月19日 15:18:54 : zZmMGNvMxN2Uw : kn4ZwwOKzo
この記者が バカ なだけ。

60. 2012年5月19日 15:43:14 : 2Vwna7ir3e
>>57
ソレは違う。

阿修羅投稿の半数以上は、管理サイドの成りすましによる自作自演。

そのため対立構図を明確にするため、貴方の指摘のようなON/OFF形になるのです。

閲覧者は通常、夕刻とか休日が閲覧数のもっとも多い時間帯となりますが、投稿は深夜から早朝にかけて、間髪をおかない会話が飛び交う事態となっているのが証拠です。

小澤裁判も政治献金の本質を暴かれずに収束させるための芝居だから、敵味方に分かれ、献金そのものは正当な行為で、手法の良し悪しを諮る形を取っている。

本当は、全ての政治献金自体が贈与・脱税の対象になるべき問題なのです。

その中で消費税の増額問題で、累進性・逆進性を政府が言い出さなければ成らない事態に追い込むまで、一般周知化させた議論は価値があったと思われます。

原発の再稼動もTPPも、YES/NOとかON/OFFではなく、条件をそろえることにより国民に還元できる利益は、単純な廃炉や不参加では生み出せないものがあるわけです。

自演者以外の論客の登場に期待したいところです。


61. 2012年5月19日 16:23:35 : uBM7RGNfTo
この記者会見の様子を30分ほど見ましたが、
普通の日本人であればあきらかに女性記者の
言動がおかしいと判断すると思います。

最近の橋下さんはあまり好感がもてませんが、
よくあの堂々巡りの質問に長い時間つきあって
いたなぁと思いました。
まるで小学生の学級会のようでした。
ただ、あんな小さいことにこだわるようでは総理としての
器ではないかもしれませんね。

それにしても「今日のところはこれくらいに・・・」の下りは
負けたチンピラの捨てぜりふにしか聞こえなかった(笑)


62. 2012年5月19日 16:57:56 : XJCPjO5I5Q
61さんに激同。取材をする側のモラルは一体どうなってるの?
「今日はこの辺でやめときますが・・」失礼千万、慇懃無礼にもほどがある。

相手を怒らせて本音を聞きだす田原総一郎を真似たのか知らんが聞いてるこっちがむかっ腹が立った。

そんな手法で怒った顔を抜き出してそこだけ編集して悪意のある歪めた報道を繰り返すなんてほんとに腐った奴らだよ。

紋々彫った市職員にインタビューして悪態ついて彫り紋出させて切れさせてみろ。そっちの方がまだ役に立つだろ。


63. 2012年5月19日 17:19:07 : C3ExWDHMP6
http://suihanmuzai.com/ 不条理、正義お守らない、裁判官・検察。

64. 2012年5月19日 17:28:52 : jC1C5aXWUw
こんな視点で記事にする「日刊ゲンダイ」に失望落胆。

編集部に再考を求める。


65. 2012年5月19日 17:48:06 : bDBUl7kQxQ
>61、62さんに同意。

「今日はこのへんで・・・」

このセリフを聞いた瞬間に、こいつ何かの意図をもってやってるなとわかる。
モラル以前の問題、もう記者の吐くセリフじゃないですよ。
記者の振りをしたチンピラそのもの。こういうのをのさばらせてはいけない。


66. 2012年5月19日 17:53:14 : NJLjNk31wI
今回は橋本を支持する。社会の混乱をオモチャにしてネタにするほどマスコミの低下こそ問題だ。メデイア  はもっと勉強しろ!くだらないテレビ局なんて潰れても良い。いや潰すべきだ。

67. 2012年5月19日 17:57:45 : RQpv2rjbfs
橋下氏や石原親子をみているとどうしても
王様ゲームの王様をやりたがっているように見えてしかたがない。

石原が都知事になったときの下卑た笑顔が忘れられない。
彼にとってのゴールだったようだ。そのあと何もしていない
あ、オリンピック招致に失敗したよね。常識的にあたりまえ
つまり常識がないということと思う。

パチンコが悪くてカジノがいいという発想がすでに矛盾している

橋下氏は基本的人権という憲法の基本理念について考えるべきだ。
職員の刺青どうのというのは正に基本的人権に踏み込むことで
まず、法律家としてゆるせない。若く見えるくせにアナクロなのは
とても危険だ。刺青の公務員、どこがいけないのだ
いけないのは、給料が高いのに仕事をしないことだ。

こういう人を使わないで、行政を改革するのにうまい手立てはないものか?

王様になるのが目的の人は王様になったら民衆のために何もしない。
有害無益のものとなる。北朝鮮を見よ、シリアを見よ、キューバを見よ。


68. 2012年5月19日 18:01:25 : mX1N3dQIqA
「こんな状態でも、ひるんじゃダメよ」――。 橋下市長より大人だ。

冗談じゃない。誰が見たって聞いたって、礼儀知らずの阿呆女じゃないか。人様にインタビューするならもっと基本的な知識を持ってから質問しろよ。低能丸出しの失礼な女の捨て台詞が「この程度にしておいてやる」だぜ。
生意気を通り越している。毎日放送の人材不足は今までの歴史。縁故と人質人事の極みで、ろくな報道部員がいない。まだABCの方がまともな報道部員がいる。ぎゃあぎゃあ騒ぐ阿呆女を誰も止める上司がいない。特番など作る価値もなければ見る価値もなし。いわく因縁の東京TBSに擦り寄る体質はますますひどくなっている。
民放開局第一号の歴史と良心はすでに何処。伝統を汚す人材の幼稚性に辟易としている。平松前市長同様、政治には素人だ。もっと人様の立場に立って質問するよう、顔を洗って出直しなさい。毎日放送もその存在価値が無くなっている。


69. 2012年5月19日 18:03:03 : qJAYdCpwls
 25,26,61,62以下、真実を知って人に賛同します。
今回は、ゲンダイの取材不足です。

 橋本氏が真実を知ってもらおうとアップした、ダイジェスト版でない動画を見れば、橋本氏の方が正論を言っていることがよく分かります。

増すゴミの片割れである、MBSの偏向報道に騙されないようにして下さい。


70. しのちゃん 2012年5月19日 18:20:47 : kpgTXM0nULXGI : 0wpnpvMfJs
MBSの「VOICE」という番組は、今までも何度も上っ面の取材で”報道”と言う名のワイドショーを繰り返している。本質を離れ話題になればOK的な制作側の意図に脱力する。

71. 2012年5月19日 18:59:32 : wT2uRjITBM
あの管、野田が総理をしているんですよ。
相応しくない人間なんて日本にはいない。
誰でも勤まります、日本の総理は。
橋下さんはもちろん勤まります。

72. 2012年5月19日 19:30:05 : bDBUl7kQxQ
マスコミがその気になればどんなイメージでもでっち上げることができる。

中立でないマスコミがこれほど恐ろしいものとは・・・改めて情報の吟味ということの重要性を思い知った気がする。


73. 2012年5月19日 20:18:26 : cJaLo5LIkM
72. 2012年5月19日 19:30:05 : bDBUl7kQxQ
マスコミがその気になればどんなイメージでもでっち上げることができる。

同意。
その上、対象への憎悪をかきたてることによる「悪意の連鎖」がある。
このコメント欄にも単純な憎悪から、でっち上げられたイメージに自ら飛び込んでゆく悪意の者たちのあとがたたない。
いやはやおそろしい力だ。マスコミは。


74. 2012年5月19日 20:32:39 : zR1DwiFFGw
    /::::::::::MBS女:::::::::::ヽ
  γ::::::::: ::人::::人人 :::::::::ヽ
  (:::::::::::/  \ , , /\::ヾ   あなたねえ!!
   \:/   (●)  (●) \:ノ
     |       (__人__)   |   子供たちに君が代を
      \      ` ⌒ ´  ,/   強制していいと思ってるんですか!
.      /⌒〜" ̄, ̄ ̄〆⌒,ニつ 市長は思想信条の自由を侵している! 
      |  ,___゙___、rヾイソ⊃
     |            `l ̄
.      |          |

公務員たる教師全員に対して命令しているのです。子供には命令していません。
校長に命令しているのでもありません。
そして、命令しているのは、府の教育委員会で、市長ではありません。
        / ̄ ̄\        
      /       \     彡/MBS女:iヾミ 、
      |::::::        |  γ::::::人:::人人:::::::::ヽ
     . |:::::::::::     | (:::/⌒   ⌒  \::::::ヽ  
       |::::::::::::::    |(:/ (●) (●)   \::::::) 知っています
     .  |::::::::::::::    }  |    (__人__)     |:::::) 
     .  ヽ::::::::::::::    }  \   ` ⌒´     _/:::ノノ うふふふ、
        ヽ::::::::::  ノ    |           \ 今日はこの位にしといてやる
        /:::::::::::: く     | |         |  |
-―――――|:::橋下::: \――┴┴―――――┴┴――


75. 2012年5月19日 20:33:52 : oNoM2OOWLd
「田布施システム」は、全部メンバーを明らかにして、
天皇のウソのところから、あきらかにしないと、前に進めない。
まず日本戦略研究フォーラムのメンバーからだ。

76. 2012年5月19日 21:09:01 : FC5ojdVc32
橋下市長と毎日、女記者
としか出てないが
いま日本で最も勢いのある人、橋下市長
片方の記者は固有名詞が無く安全地帯にいる
権力のあるほうは固有名詞は出さない
これらを見て飛ぶ鳥を落とすとさえいわれる、橋下でさえマスメデイアの一、女記者には持つ権力では劣る

77. 2012年5月19日 21:28:35 : cJaLo5LIkM
2ちゃんねるじゃあるまいし、顔文字やめろ! 
ばかたれ!

78. 2012年5月19日 21:39:50 : FlUg549ygE
ハッハッハッハア〜!

老害・慾ボケ石原と良く似てるじゃねえか〜!

馬鹿コンビっつうか、一緒にお互い偉そううに仲良くやってろ。


79. 2012年5月19日 21:48:58 : KyvNzNLVuo
橋下信者はマンガやAAでしか理解できない再底辺の知能レベル。

読書離れで長文読めない。

動画に現れる感情部だけ抽出し、印象だけで判断する。

橋下のすり替えや論理破綻に気付かない。

怒鳴ってる人→強い人

叱られてる人→弱者

にしか写ってない。

最下層の弱者は威勢のいい強者に縋りたいわけ。


80. 2012年5月19日 22:04:55 : whspCz2MiI
橋下氏の本意も分からず、女性記者を持ち上げる被洗脳国民とマスコミへ。

橋下氏は、当該学校行事の件だけで、切れたのではなく、これを一例として、的外れな質問をすれば、この女性記者のように、徹底的に反論されると知るべしと、全国民に向け、特に利権のしもべになり下がったマスコミに向け、発信したものである。

この日刊ゲンダイの記事は、焦点ずれで、本質を見誤っている。

橋下八策は、小沢新政研visionと相違点はない。
遺志腹痴寺の原発容認発言と、本質が違うのだ。

日刊ゲンダイは、橋下氏の表面だけを見て浅知恵判断をせず、言わんとする本質を見極めて、記事とせよ。

私もこの記者とのやりとりを聞いていたが、上記のように判断しており、この記者の浅はかさ加減に、ビックリさせられた。


81. 2012年5月19日 22:09:45 : KZWsL1KpwQ
『あのさぁ、これってレベルの低さって意味では“ドッチもドッチ”だってオイラは思うぜ?』

だってさぁ、問題の本質は“公立学校”に於ける「君が代斉唱の罰則付き強制」の是非なのであり、その運用手続きの問題ではない。
<橋下っちゃん>も<MBS記者嬢>も言い争ってるのは、“運用手続きの問題”だけであり、この件に関しては<MBS記者嬢>が正解で、<橋下っちゃん>は錯誤している。が、そんなモンは“瑣末な”ことなの。

記者がこの問題に切り込むとすれば「じゃぁ“私立学校”はどうなるんですか?」
ってことである。<橋下っちゃん>がこの問いに真正面から答えられれば、それはそれで“評価”するが、恐らく答えられないであろう。
<橋下っちゃん>のそもそもの動機と目的は<日狂組&公無員>叩きなのであり、「日の丸・君が代」問題はそのための“イイガカリ・道具”に過ぎないって私は睨んでいる。
だから、この問題にあんまり“深入りしすぎる”と、「無党派層」の支持を失っちまうよ?って警告し続けているのである。


82. 2012年5月19日 22:18:39 : IE862nVqXM
この記者ノーカット動画見て書いたのか?

それなら極めて恣意的な文章だな。

橋本を贔屓するつもりは無いが、あの記者は相当レベルが低かった。
途中、毎日の同僚?上司?のフォローが入っている。
感情的になって必死になっているのは女記者だという印象が残っている。

あれだけしつこく断定的かつ誘導的な言い回しをされればさすがに私も語気を荒げるだろうな。

このやり取りを聞いて女記者の正当性を語っている記事は説得力に欠けるとの感想。

書き方で印象がこんなに変わるのかと思った物で・・・。
今更ながら、メディアの言葉に対しては常に自分自身の裏取りが大切と言うことですな。


83. 2012年5月19日 22:45:24 : SwpTEj32Ng
女性に対して、あんな口きくと西欧諸国では、社会人として通用しないのじゃないですか? ゆとりのない人という印象ですね。慈愛ある人にまつりごとをしていただきたいものだと思いました。あと、橋本市長の断言したことが間違いであるという証拠の文書が載っているブログもありましたが、あれだけ大声で、相手が間違っていると言われたら、市長の発言のほうが正しいと思う人が出るのにもうなずけます。喧嘩は、はったりをかましたほうが勝、ってほうが多いですよ。

84. 2012年5月19日 23:03:27 : t8ePgDALw2
知らないことを「知らない」と、なぜ言えないのでしょうか?
知らないことを「知らない」と言ってはいけないのでしょうか?
知らないことを「知らない」とは言わず、相手が答えを言ってから「知ってました!」というのは、ウソつきのすることではないでしょうか?

あげくの果て、後に「ひるんではいけない!」というなど、とてもまともな人間のすることではないと思います。

「知らない」のだったら、「知らない」ことを認めたうえで、教えてもらい、そのうえで、建設的な質問をするべきではないでしょうか?

橋本さんへの賛否はいろいろあるでしょうが、橋本さんのことを嫌いでもウソを言う人のことを肯定するのは、ウソつきの仲間のすることです!


85. 2012年5月19日 23:55:19 : CXit8maYyw
あのインタビューはひどいの一言。橋下も委員会に聞いて下さいで、
やり過ごせば良いものを、低次元なぶら下がりで、ボロを出した。
これが彼にとって、市民、国民にとって良い事か悪い事かは、後の
人の判断に任せるが、私たちはこう言ったマスコミの横暴な姿勢は
決して許してはならない。

昔はペン、今はマイクを持った人間たちは、そうでない人達に比べ
圧倒的に強い立場で有る事を自覚しなければならない。そう、電車
で女性に腕を掴まれて痴漢と言われるぐらいに。彼らは殺人被害者
の葬式でも何でも押しかけ、興味本位に人の神経をズタズタにする。
農薬持ってただけでサリン事件の犯人だと決めつけ、追い回す。

散々それで稼いでおいて、自分達を棚にあげて「マスコミは反省し
なくてはならない。」などとほざく。おいおい、お前のことだ!

小沢さんの4億円の説明も、何度も何度もしても、二転三転して
いるとほざく。大善さえも認めても、まだ言う。散々小沢さんを
陥れておいて、「検察は反省しなくてはならない。」おいおい、
お前だよ!!

久米さんがニュースにコメントする様になって、いい傾向だと
思ったが、大越、古舘などの悪意を持ったコメントには我慢
出来ない。みのに至っては「どのツラ下げて人様の悪口言うか」
と憎々しい。土曜日の文化放送「マツダミュージックタウン」
で焼却炉で誤って焼死した小学生に対して、「焼く手間が省け
た」などと茶化た。そんな男が、何を言うか。

マスコミは誘導するな。視聴者に判断させるべきだと今は、
反省している。



86. 2012年5月19日 23:58:16 : E55M0vQOAc
マスコミを擁護しようとは思わないが、勉強不足は橋下のほうで、女性記者の認識のほうが正しかったという指摘がある。

http://akiharahaduki.blog31.fc2.com/blog-entry-980.html

あの場は記者会見の場であり、議論の場ではない。
女性記者は論争よりも橋下の本音を引き出すという、記者として当たり前のことに終始し、その姿勢を貫いている。

それを「論争相手」と決め付けて吠え続けた橋下のほうに、もともと無理がある。

ここのコメント欄を見ていても、こんな、低レベルの「詭弁術」にやすやすとひっかかる御仁がかくも多いことに、ため息の出る思いがする。



87. 2012年5月20日 00:23:33 : IE862nVqXM
>>86
あなたもこの詭弁ブログの記事を書いた人も政治家に何を望んでいるのですか?
清廉潔白に詭弁を言わず一般論として正しいと思えることをしていれば満足なのですか?

少なくとも私はそうは思いませんな。

端的に言えば、手段を選ばず国民生活を豊かにすることが本分だと思いますがね。趣旨を分かりやすく伝えるために別に話の中に詭弁が入っていてもよろしいのでは?
女性記者が言ったことが正しいなら何故彼女やその同僚はその場でしっかりと主張しなかったのでしょうか?
あのやり取りで何が本質なのかが抜けてしまうと揚げ足取りや感情論、詭弁がどうのこうのになるのではないかな。
問題点に関する彼の本音は女性記者の質問ではなく、自発的に露わになっていたと感じたが気のせいだろうか。もう一度見てみよう。

好きに政治をやらせてダメなら投票しなければ良いと考えるのはおかしいですかね。
何もやらない政治家が多いのでね。
本当にやろうとすると身動きが取れないようにされてしまうのか(笑)


88. 2012年5月20日 01:03:57 : E55M0vQOAc
>>87

>端的に言えば、手段を選ばず国民生活を豊かにすることが本分だと思いますがね。趣旨を分かりやすく伝えるために別に話の中に詭弁が入っていてもよろしいのでは?

@校長が教員の口元チェックをすることが国民生活を豊かにすることとはとても思えません。国家の言うことを無理やりきかせるためには多少、有効でしょうが。

A顔を赤くして怒鳴り、威嚇し、相手の人格を傷つけることが「趣旨を分かりやすく伝える」ことなのでしょうか?


89. 2012年5月20日 02:22:29 : LIIMQ8IJ8A
ずいぶんと橋下を擁護するコメントが多くて驚いてしまいました。

大阪の人ってファシズム好き?なんでこんなものを持て囃すのかも分からない。

君が代や日の丸を強制するなんて、まさに憲法違反。それだけで市長の資格はゼロ。

おおよそ文化・芸術も理解できず、テレビで成り上がったくせにテレビに文句をつけ正に天つばオトコ。

石原がラブコール送っているみたいだけど、バカレベルとしては良く釣り合っているんじゃないかな。イイと思う。でも政界にいては国民の迷惑だから、石原のヨットにでも乗ってホモホモセブンに明け暮れて沈没しておだぶつしてくれ。


90. 2012年5月20日 03:51:37 : VXP60kBWUM
86さんのコメントに同感した上で。

>@校長が教員の口元チェックをすることが国民生活を豊かにすることとはとても思えません。国家の言うことを無理やりきかせるためには多少、有効でしょうが。
>A顔を赤くして怒鳴り、威嚇し、相手の人格を傷つけることが「趣旨を分かりやすく伝える」ことなのでしょうか

このように事実誤認をした上で、したり顔で述べるコメンが最も悪質。寂しい。
事象には、原因や動機というものが前段にあります。

@:校長が、口元チェックをしたのは、橋下が命令したものではないでしょう?校長に教員国歌斉唱を指示したのは、大阪府教育委員会でしょう。その教育委員会は、市長の直轄ではなく、文科省の影響下に置かれている。それを民間出の校長が、少し過激にやったと言うことです。だから、むしろ橋下は、そういう教育方針に、公約実践の一環として、市長も考え方を反映したいと思っているが、文科省は越権だとして、反対しているわけです。

何でも、貴殿が気に食わないことは、全て橋下がやっていると考えるのは、橋下嫌いの先入誤解となるでしょう。

橋下の本意は、悪法でも、法は法として、従わなければならない。としていると見るのが妥当です。

A:何故、「顔を赤くし、怒鳴った」のでしょうか。
 動画をみれば、市長という公職にある者に対する、丁寧な言動になっていません。
 辻本の真似みたいに、挑発的に同じ単純な質問を繰り返して、怒りを挑発している。

@、Aを、前段に含めて見てみれば、まさに、「国民生活を豊かにし」「主旨を判りやすく伝える」ことに、なるのではありませんか。


91. 2012年5月20日 05:06:24 : Nh3R0o58bw
>86
>あの場は記者会見の場であり、議論の場ではない。

記者会見で議論してはいけないとだれが決めるのだ?
記者か? 会見の当事者か?
あまりバカなことをいってはいけないよ。
「記者会見」の定義などあるわけがない。かってに決めるな。
会見の当事者である橋下氏が必要と思えば反問もするし議論もする。
そんなことは自由だ。
きみの頭は受験競争や受験システムで完全に虚勢された頭だな。w
世の中は、というか世界は日本のようにマニュアルで動いてはいない。
「記者会見の場」は「こうでなくてはならない」?
あほか。w そんなものを記者が決めて、記者の言うとおりせよってか。
あほう。


92. 2012年5月20日 05:18:25 : 4p4J6nC6Gg
手段を選ばず「国民生活を豊かにし」たいのなら
貧しい国民を殺すか、海外に棄てればよい。
少なくとも、私はそんな政治手段は望まない。

口元チェックの前段の原因、動機を整理すれば
まずは橋下を担ぐ大阪維新による国歌起立斉唱条例が作られ
次に大阪教育委の起立斉唱命令が出され、校長が従ったもの。

橋下は、国歌斉唱条例を悪法と認めていない筈だし
辻本の真似みたいに、同じ質問を繰り返しているのは彼も同じだ。

もう1度、最初から動画を確認しなさい。
MBS記者は命令を出したのは「教育長」と正解を答えている。
それを「とんでもない」と否定し、事実誤認しているのは、やはり橋下だ。


93. 2012年5月20日 06:11:24 : bDBUl7kQxQ
知識不足なのでどなたかご教授願いたい。

>君が代や日の丸を強制するなんて、まさに憲法違反。

強制しなきゃやらないということ自体が異常なのだと思いますが、それはとりあえず置いておいて、どのように憲法に違反するのか教えてください。m(__)m


94. 2012年5月20日 08:30:17 : 384mLCJ0q2
憲法違反かどうかは、その憲法では最高裁が最終判断することになっているので、ここで議論をしても結論はでません。絶対憲法違反だと信じる人は、裁判をやるしかない。

そもそも、憲法違反かどうかではなく、公務員や学校の生徒に国歌をうたうことや国旗を拝礼することが、いいことかどうか、という単純な議論をすべきだろう。

子供や公務員の自由とかいったら、学校や職場にどんな服装でいっても、また、事業や行事の内容に、いくらでも議論をふっかけることも、いいことになってしまう。なので、運営者責任者(市長・市役所上司・教育委員会・校長・教員)として、ある程度強制力をもった指導が必要であることは間違いない。

ここの議論が不毛なものに感じるのは、「君が代・日の丸」に対する賛否と、それを子供や公務員に対し「強制」することの是非、さらに橋下氏のほかの施策に対する議論や人格に対する嫌悪などが、いっしょくたになっているからだ。

論点はなんなのですか? 「国歌・国旗」はいいけど、「君が代・日の丸」はダメなのか? 子供や公務員には、なんであれ、強制してはいけないのか? それとも、橋下のやることならなんでも反対なのか?


95. 2012年5月20日 08:48:44 : TASdIceoNQ
記者「質問があるのですが…」

橋下「さっきから頓珍漢な事ばっか質問してるけど、質問の内容理解してる?」

記者「私の担当じゃないので、よく分かんないです」

橋下「…今までの返答は理解できてた?」

記者「少しくらいは」

橋下「ぶっちゃけ、何しにきたの?」

記者「質問をしに来ました(キリッ」

橋下「何の質問?」

記者「分かりません(キリッ」


こんなバカな記者がどうしたというの? きみたち正気かえ?
動画を文字起こししてみたまえ。記者の脳天気さにあほらしくて泣きたくなるだろ。

>もう1度、最初から動画を確認しなさい。
>MBS記者は命令を出したのは「教育長」と正解を答えている。
>それを「とんでもない」と否定し、事実誤認しているのは、やはり橋下だ。

弁護士の橋下がそんな幼稚な事実を知らないわけないだろ。w
きみこそもう一度動画を確認して、橋下のいう「誰が誰に」の誰が、誰であるかを確認しなさい。w


96. 2012年5月20日 08:59:39 : TASdIceoNQ
>92
>もう1度、最初から動画を確認しなさい。
>MBS記者は命令を出したのは「教育長」と正解を答えている。
>それを「とんでもない」と否定し、事実誤認しているのは、やはり橋下だ。

教育長に権限があるということは、通達の目的、趣旨、内容を含めて教育長が個人の判断で決定できるということですよ。
教育委員会(教育長もその一員ですが)として、条例の趣旨に則した学校への示達内容を決定し、その決定に基づいて
事務の責任者である教育長が差出人として通達を出したというのが正しい理解です。
橋下は「誰が教育行政の最高意志決定機関ですか?」と明確に記者に尋ねている。
誰が出したか?という質問は
誰に通達に書かれた内容を決定する権限があるか?という趣旨で、誰に事務手続きをする権限があるか?ということではない。
通達の内容についての責任・権限と発行するという事務の責任・権限を区別して
考えないからそんなアホウなことをいうことになる。w

生半可なシロウトはだまってなさい。w


97. 2012年5月20日 09:33:35 : ykAuSiJdf2
橋ゲは、元々サラ金取り立て業務をやってきたクソです。
橋ゲは、まあ言えばバチモンですね。
こんな偽物は、ちょっと正論指摘されるとすぐ切れます。
安物の工具と言ったらいいかな。すぐに使えなくなる駄物。

まあ、記者クラブの連中が、内容を詳しく報道せずさも記者に問題があったように報道しているのは、
ニュースの配信を握っている最高裁事務総局の意向をそのまま垂れ流しているに過ぎない。

よく報道を見ているとわかりますよ。


98. 2012年5月20日 09:34:53 : SwpTEj32Ng
>>96
>生半可なシロウトはだまってなさい。w

橋下市長と同じ目線ですね。記者は一般大衆に伝える職責を負っていると考えると、一般大衆にも理解できる回答をするのが市長としての良識ではないのですか?
官僚の仕事とは、素人にわからないように事を複雑にすることのように思えますが。


99. 2012年5月20日 09:36:09 : P8lA68ue5g
マスコミが映像をとる目的は編集・捏造の素材集めです。

悪い印象を持たせようとすれば、怒った画像。その反対は笑顔。
素材をつなぎ合わせればどのような印象操作も自由自在。

MBS記者も、必要な素材を入手できたので「このへんにしておきます」って切り上げたんでしょう。

それにしても、会見すら全面可視化しないとマスコミに捏造されるってのが明らかになってきてます。
そもそもマスコミの捏造は犯罪ぎりぎり。というか既に犯罪だけど官僚の広報だからお咎めなし。


100. 2012年5月20日 09:48:49 : 9lnNHD9UtE
>>98  一般大衆=俺様に理解できるように回答しろっていうのが笑える。

101. 2012年5月20日 10:17:53 : jNhLiHGQnc
橋下はその場の喧嘩がうまいだけ。ヤバイ連中関係の「示談交渉」で度胸を付けてるからな。でも、あとで何言ってたかを検証すると、だいたい無茶苦茶。

102. 2012年5月20日 10:26:27 : jNhLiHGQnc
>>99

橋下は当初、そのマスゴミ映像を自分のツィートに何度も張り付けて自慢していたらしい。「どうだ、俺様が正しいだろ!」って見せびらかしていたようだ。
だいたい、橋下援護軍だってそれみて、記者を馬鹿にしてたはずだ。

あとで、同じものを書き起こして検証するブログが出てきてから、あれは悪意ある編集だなんて言ってもな。

要はリテラシーの問題だろ。


103. 2012年5月20日 10:36:48 : lEsfwMo3z2
>>98

>記者は一般大衆に伝える職責を負っていると考えると、一般大衆にも理解できる回答をするのが市長としての良識ではないのですか?

あれ? ネット上ではほとんどの人がこの記者が一般大衆には不可解な発言ばかりしていると言っていますがね。w
大衆に理解できないトンチンカンなことをいっているのは記者のほう。
一般常識でも「命令」と「通達」は違う。

教育委員会が決定した「命令」を各学校の校長に「通達」するときの名が教育長です。
「通達」は事務的なもので「命令」を出すのは「教育委員会」です。
記者としては常識。橋本にしてもそんな当たり前のことも知らない記者にびっくりしたのでしょう。


104. 2012年5月20日 11:08:14 : Zb8T8rX6PA
橋下スレは信者がキチガイ過ぎて異様に伸びる。

簡単、橋下信者の識別法。

○バカ、カス、チンピラ並の下品な台詞連発。
○w多用。
○理性的、論理的に思考できない。
○学術論文や長い文章読めない。
○WEB動画観覧だけで政治を知ったかぶりするが実質ワイドショウレベル。
○橋下は下品な自分と同レベル、だから共感できる→スレ粘着して応援する。
○信者の脳みそは下半身に付いているので、理性が働かず感情で吠える。


105. 2012年5月20日 11:12:18 : oO13zUQxfY
橋下の「再稼働反対」は、再稼働に対する批判・不安の高まりを見て、政局として利用するためのもので、「手続き問題」に巧みに限定したものであることは、橋下の発言を良く見れば明らかであった。
馬脚を現した。予想通り、というより予想そのままになった。
「臨時運転」を提案したという。
威勢のいい発言もまったく信用できない。
橋下の発言は、すべて同様に見るほかはない。

106. 2012年5月20日 11:16:24 : RiItUbPzyE
この女も下品で低俗で趣旨不明な愚問をしつこく聞こうとしていたな。自身を自己顕示していただけにも見える。こんな小学生か中学生程度の質問などするな。まあ、商売メデイアの知能レベルはこの程度だが。ハシモトはハシモトでバカ。こんなバカ女放っておけばよいのに。まとも筋道立てて説明して理解できる女なら、これほどしつこくネチネチと聞き続けることもしないだろうが。バカとバカが喧嘩してバカバカしさが倍増しただけということだ。何もならぬ、屁も糞も出ぬ不毛論議だ。

107. 2012年5月20日 11:17:48 : Zb8T8rX6PA
別に政治家を志す動機付けが権力欲、名誉欲でもいいじゃないか!
....ウソをつけないヤツは政治家と弁護士になれないよ!
嘘つきは政治家と弁護士のはじまりなのっ!」 橋下徹

108. 2012年5月20日 11:32:32 : SwpTEj32Ng
小泉が「ぶっこわす」と登場したときも、こんな感じじゃなかったかな?
断定的な物の言い方、マッチョな雰囲気・・・そして、市場原理主義の行き過ぎで、中流階級だった人たちが路頭に迷う現状に至った。ぐちゃぐちゃした政情から脱却したくて、ヒーロ−を求めているんだろうけど、気がついたときは手遅れ、ってことにならなければいいなと思う。人間の性格って、そう変わるものじゃない。
サラ金の取り立てがイヤなら借りなきゃいいんだよ、というけれど、サラ金を優遇している仕組みをやめさせそうとはしない人だろうと思う。

109. 2012年5月20日 11:36:51 : Zb8T8rX6PA
維新塾の講師
  ↓
竹中平蔵
石原新太郎


最強の面子ですね(笑)


110. 2012年5月20日 12:30:18 : c4lGJKvb8k
やっぱり政策や論理よりも「好き嫌い」が優先しているんだな。w
ここのコメントは。w

111. 2012年5月20日 12:52:17 : td232edMuA
ものごとの本質はどこにあるか。

橋下市長は大阪市の公務員の綱紀粛正のひとつの手段として、条例を作って君が代斉唱を強制しました。(議会の過半数を得たわけですから独裁ではありません)

橋下市長は、「なぜ君が代斉唱をするんですか?」という問いに「公務員だから」と明確に答えています。そして会社にも社歌があるでしょ、と引き合いに出しています。

しかしその論理だと国家公務員はそれでいいでしょうが、地方公務員はちょっとズレています。大阪市の職員はまずは「大阪市の歌」を歌え、ということでしょうが、・・・まぁ、公務員とひとくくりにしたとして、公務員の綱紀粛正のために国歌斉唱をさせることは別に悪いことではないです。

特に大阪市では公務員の仕事ぶりが尋常でないわけですから立て直す必要があります。毎朝、大阪市の職場で国歌斉唱をやったらいいです。社歌ですから。


今回の問題の本質は、そこが教育の現場だということにあります。
ここが本質です。

教育と「思想信条の自由」とは密接な関係にあります。

ですから、教育の現場でむやみに国歌斉唱を強制すべきではない、歌わない教師は免職、などという乱暴なことをすべきではないというのが、これまで左派も右派も含めた中道的な考えでした。卒業式などの式典で国歌斉唱という儀式はあっても、一斉に起立するとしても、個々人に歌うことまでは強制はしないという了解です。ましてクチビルチェックなどはしません。それが穏当で健全な考えです。

かつて将棋の米長氏が東京都の教育委員として、園遊会で天皇陛下に「東京では君が代を歌わせております」と申し上げたら、天皇陛下に即座に「強制はしないように」と言われてしまったことがあります。

天皇陛下も穏当で健全なお考えを持っておられます。

表面的に見れば、橋下市長は穏当で健全な考えから離れて、国家についてかなり強固な考えを持っているのかな?という感じもありますが、しかし橋下市長のこれまでの言動から、彼の内面に特別な確固たる国家観があるようにはあまり思えません。彼は単に便宜的に、綱紀粛正のために、手段として、国歌斉唱をさせているだけのように思われます。

で、ここからがさらにものごとの本質なのですが・・・・

そもそも教育は私的であるべきです。

志を持つ者が、志を持つ周囲の人々の協力を得て、その志に同調する父母たちの子女を教育するというのが、教育の本来あるべき姿です。

本質的に、国家や自治体が介入すべきことではありません。
私立学校こそが教育の基本です。

これなら国歌斉唱の強制もへったくれもないわけです。
歌ってもいいし、歌わなくてもいいです。

いま教育が国家や自治体の管理になっているのは、国や自治体が徴税権を持ち、戸籍を一元管理しているからです。それはそれで、悪い点ばかりではないですが。

しかし本質は、子女の教育は個人個人の私的な権利だということです。

独立した個人が合意の上で国家を形成しているのであって、国家というものが初めからあって、それが個人を管理したり教育したりするのではないということです。

とは言っても日本には、管理される方が楽でいい、という人が8割くらいで、良きにつけ悪しきにつけ、それが日本人の特質ですね。



112. 2012年5月20日 14:02:05 : e0XeFoBZhM
阿修羅は高度な情報操作・洗脳サイトだと思う。
まっとうな常識を持ち合わせていたら、橋下のいかがわしさは明白だ。
阿修羅では橋下を叩く投稿がランキングにあまり乗らないのは、我々を洗脳するように意図されたサイトだからだ。橋下に小泉のように大衆を上手く騙してほしいのか?
または、ネット閲覧者の思想・思考チェックのどちらかだ。

113. 2012年5月20日 15:04:22 : PCIZeFQqpE
橋下支持者なので、「w」をたくさんつけます。wwwwwwww。

今回の動画を見たら、橋下氏の態度に「?」が付いてしまいます。

たかが、MBSの記者ごときの間抜けな質問に、橋下氏が本気で切れている。
まっとうな大人なら、公人としての橋下氏の態度に失望するwwww。
感情が不安定な未熟な大人としてみてしまうwwww。

もちろん、吉本のタレントならば、それも芸のうちである。立派な芸である。
だが、政治家としては致命的な弱点でないだろうかwwww。
もし、彼が国政のリーダーになれば、やや反日的国家の指導者は、彼の未熟な
感情をついてくる。MBSの記者の煽りに乗るぐらいなら、簡単に引っかかる
だろうwwww。

橋下支持者として、つねに彼の未熟さを危惧している。壊し屋政治家という
より、政治家としての自己破壊が先に立つのではないだろうかwww。

あんな記者会見で得意げになる橋下氏に、ブレインのどなたかがしっかりと
お灸を据えるべきである。裸の王様にならないようにwwww。


114. 2012年5月20日 15:25:53 : jNhLiHGQnc
週刊現代今週号(05/26号)読んでみやー、
「橋下ブレーンの多くが、かつての小泉ブレーン」とちゃんと書いてあるで。
それも橋下ヨイショ記事でな。WWW

115. 2012年5月20日 15:41:22 : jNhLiHGQnc
どっかにあったと思ったら、やっと見つかったよ。俺って親切!

橋下徹内閣〜「脱原発」「脱官僚」「脱小沢」〜週刊現代2012/05/26号
http://ameblo.jp/heiwabokenosanbutsu/entry-11250566148.html


116. 2012年5月20日 15:55:11 : 409tyUsDbA
>橋下ブレーンの多くが、かつての小泉ブレーン

ちゃんと資料や根拠を示してからものをいえ。あほう。
小泉のブレーンがいまごろそこらで活動しているわけねえだろ。あほう。w


117. 2012年5月20日 16:03:58 : 42nGc6judU
>>116さん

大阪府市特別顧問とか維新政治塾の講師をしらべてごらんなさい。

原英史さんとか、高橋洋一さんとか、竹中平蔵さんとか...。

あほう。



118. 2012年5月20日 16:06:56 : SwpTEj32Ng
イソップ物語の「旅人と北風と太陽」(正確な題名かは?)橋下氏のやり方は北風。十分に理解を深める過程なしに、押しつけても反発を招くだけだと思うのだが。急がば回れ、合意形成してから実行するほうが事がうまく運ぶのでは?

119. 2012年5月20日 17:32:45 : Tttb56fcFI
日本人の(自覚なき)公共精神の欠如は深刻である。たとえば>>111において

>そもそも教育は私的であるべきです。

と述べられているが、こういうステートメントは(当たり前のように述べられているが)じつは全然、自明でない。

たとえば、フランスでは教育はあくまで公的なもの、「フランス共和国の市民を育成するためのプロセス」と捉えられている。そのため、イスラム教徒も学校ではベール(イスラムのシンボル)を脱いで、フランス市民らしく振舞うことが求められる。宗教は個人的なものなので、私的な空間では個人の自由に委ねられるが、公的空間ではあくまでフランス国家の公共=共和国の秩序に従え、という理屈である。

日本人なら「イスラム教徒のベールを奪うのは憲法違反だ! 教育の不当な管理主義だ!」などと喚きたてるだろう。言ってみれば、公立学校でチマチョゴリを禁止するようなものである。しかし、フランス人(自由の祖国と自称する人々)は、公教育に個人的信条を持ち込むことを「市民の自由と独立の破壊」と捉える。

人権や民主主義について論じるときには、つねに避けて通れない問題がある。個人の権利保障と社会全体の秩序維持をどうやって調和させるか、別の言葉で言うと「誰が体を張って国家を支えるのか」という問題である。一部の人々(エリート)に国家をゆだねるのか、国民みんなが国家公民として平等に義務を果たすのか。

国民が平等であると思うなら、国民みなが公民としての自覚をはぐくまないといけないのだから、教育においは公的な側面を強調せざるをえない。逆にあくまで「教育は私的なものだ」という立場に固執するならば、国家の責任ある地位は「帝王教育あるいは公的責任を重んじる教育」を「たまたま」受けた一部の階層(支配階層)に委ねるしかない。そういう二者択一なのである。

「教育は私的なものだ、公立学校でも思想の自由を、君が代反対!」と叫ぶ日本人のメンタリティから言えば、共和主義は不可能なのであろう。だったら、階級社会化するしか政治を再生する道はないのである。個人的には、日本人は共和主義的な考え方をもつべきだと思うが、まあ無理である。日本人は市民社会を生きるだけの精神的強さを持っていない。「甘えの構造」はいまも健在だ。教師の任にあるものが、騒げば職務命令を回避できると思っているのである。


120. 2012年5月20日 18:15:27 : dtC6MN3W2g
盛り上がってるがよく解らない。動画ないのか?

121. 2012年5月20日 19:05:42 : SwpTEj32Ng
橋下さんは、学歴・知識はあっても教養がない人だということがよくわかりました。

122. 2012年5月20日 19:45:50 : ouu2HccwzY
>120 動画検索してみて下さい。“5月8日 橋下“ で簡単に見つかります。
因みに橋下市長はぶら下がり含め全て可視化していて記者の質問が無くなるまで時間の限り応じるスタンスの様です。

123. 2012年5月20日 19:47:03 : f5xXGYOPXQ
>橋下さんは、学歴・知識はあっても教養がない人だということがよくわかりました。

品格のないの間違いでしょう。

教養は習得可能だが品性は、学習不能。
器の問題。ホリエモンそっくり。


124. 2012年5月20日 21:03:33 : IE862nVqXM
>>92

87だが。あなたが言う、
『手段を選ばず「国民生活を豊かにし」たいのなら貧しい国民を殺すか、海外に棄てればよい。少なくとも、私はそんな政治手段は望まない』。という記述について。

私は「端的に言えば、手段を選ばず国民生活を豊かにすることが本分だと思いますがね」とは書いたが、「国民生活を豊かにする」ことを主眼においている。「手段を選ばず」がメインではない。
あなたの言う「貧しい国民を殺す云々の考え」は、その国民が不幸になるという面で私が言う「国民生活の豊かさ」とは全く違う観点であるということを伝えておく。
それはあなたの根底にある考えや思想なのだろう。
私はそのようなことを書いていないのだが、「手段を選ばず」という部分が強調されるとこのような解釈になるのかと教えていただいた。
正確に書くなら「国民生活を豊かにするためなら手段を選ばず」だったか。

口元チェックや国歌起立斉唱条例など国の運営で言えば瑣末な問題。
取り上げやすいから攻撃するのだろう。
実際に国政を何もやっていない人間に対してここまでバッシングがあるのは笑える。

そういえば詭弁がどうのこうのいっていたブログも、この人が橋下氏の側近になれば良い組み合わせなのではないかと感じた。
お互いレベルも近そうだし。
上手に国をまとめてくれそう。
実際結構失笑モノのブログではあったが両極端なので上手くいくのでは。
嫌いなんだろうな橋下氏が、政治という観点が全く欠落しているので・・・。

http://akiharahaduki.blog31.fc2.com/blog-entry-975.html


125. 2012年5月20日 21:27:20 : SwpTEj32Ng
「角を矯めて牛を殺す」というのがぴったりな方ですね、橋下さんは。

126. 2012年5月20日 23:03:19 : 68s50XO40E
橋下カイカク、要りません。

127. 2012年5月20日 23:50:36 : t8ePgDALw2
>>93さん
現行憲法を前提とした上で、一般論としていうなら、公務員に対して、君が代や日の丸を強制したとしても、それが即憲法違反となる可能性は、きわめて低いと判断されると思われます。

理由1 現行憲法が天皇制を前提としているから(日本国憲法第一章 天皇 §1〜)。むろん、その是非を含めて議論するのであれば、異論が存在し得ると思いますが、現行憲法の変更をともなわないのであれば、国旗、国家を何にするか、またそれに一定の忠誠を求めるのは、それほど異常なことではないと思われます。

理由2 公務員には憲法尊重擁護義務があるから(憲法§99)。一般国民のすべてにそれらを強制するのと異なり、公務員には、一般国民とは異なる特別な憲法尊重擁護義務が課されているため、特別な負担があったとしても、一般国民よりは合憲と判断される可能性が格段に高いと考えられます。

理由3 規制方法が異常に強制的でない(=社会的妥当性の範囲にとどまる)から。各校長の裁量の範囲内ですが、MAX強制をしたと考えられる校長ですら、式典を乱さず、ほんの数秒確認し、別室に呼んで歌わなかったことを認めた者のみ違反者として報告したにすぎないので、規制方法は社会的妥当性の範囲にとどまるため、合憲と考えられる可能性が高いと思われます。

私自身は個人的に、こうした強制は冗談ではないと思いますが、法的にどうかという点では、こうした結論もやむを得ないのかなという印象です。

「どのように憲法に違反するのか」ではなく「なぜ憲法に違反しないのか」ということで、若干論点がずれてるかもしれません。スミマセン。異論のある方も多いと思います。あわせて、スミマセン。

なお、行政命令の主体として教育長、教育委員会いずれかをめぐる論点について、橋本さんの指摘・主張が誤っているというブログがあるようですが、行政法の一般的な理解を前提とすれば、橋本さんの指摘・主張の方が正しいと考えるのが、通常の理解のように思います。...おそらく、行政主体、行政機関、独任性の行政庁、合議制の行政庁のとらえ方が独特なのかもしれません...。


  


128. 2012年5月21日 01:52:58 : LIIMQ8IJ8A
127さん

ニホンは天皇制でしょうか?
小学校の時、「象徴天皇」であって「天皇制」ではないと学校で教わり、今の今までそう信じておりました。「天皇制」とは、元首が天皇であり、ニホンは主権在民の国。決して王政=天皇制ではありません。あくまでも天皇はニホン国の“象徴”であって、それ以上でもそれ以下でもありません。

公務員であろうとも、基本的人権を守られるのは当たり前。何人からも思想信条を強制されるものではありません。

君が代も日の丸も、軍国主義のニホンの象徴でもあったわけで、元々イデオロギー的に大きな問題を抱えているもの。小渕内閣のどさくさ紛れに“国歌”“国旗”に認定されてしまったようですが、決して国民的議論が熟したとはいえず、「国歌」「国旗」だから従えという理由は通らないのではないでしょうか。

ちなみに私は左翼でもなんでもありませんが、これほど曰く付きの国歌・国旗を愛する気持ちには到底なれず、子供たちが公立小学校を通っていたときも、始業式等、起立も斉唱もしませんでした。ついでにいえばNHKの放送終了時もすぐにチャンネルを回します。

憲法の理念の「公共の福祉」=『義務』が、「基本的人権」=『権利』に勝っていいはずはないと思っています。人間は基本自由であるべきで、たとえ公務員といえども同じことではないでしょうか。

念を押しますが、我が国は天皇制ではありません。


129. 2012年5月21日 02:54:55 : ZfBHKvi78w
橋下に対しての工作員達の妙な変節ぶりと調和からして、新しい指示がおそらく出ている。
橋下が東○財団、笹○財団の顰蹙を買ったというのは、本当かも知れないな。
笹○や日テ○(行列のできる…)の読○や、電○は、既得権益者の蟻塚巣窟の本拠地なんだから。
橋下が馬鹿正直に持論の一貫した展開をcia利権独占売国奴達を前にやらかしていたとしたら、頭の禿げたシロアリ親分の中には沸騰湯沸かし器に変貌する奴がでてきて不思議でない。
二代目ホリエモンを売国奴が抱えることになったら面白い。まあどちらにしろ大したことはないだろう。
売国奴マスコミ発信の分裂ぶりが痛々しい。
もっと振り回されろ!

130. 2012年5月21日 06:25:42 : 4p4J6nC6Gg
95>96>
「誰が」という質問に、記者は「教育長」と正解を答えている。
どんなに動画を曲解しようと「とんでもない」と否定できる事実はない。

>弁護士の橋下が〜事実を知らない訳がない(と思う)
>(橋下の)質問の趣旨は(言葉通りの意味)ではない(と思う)

典型的な憶測を並べるのは、生半可な橋下信者だからか。
橋下の足を引っ張りたいなら、どしどし憶測発言すればよいが
本当の信者なら、ツイッター中毒の教祖を諌めるだろうね。

124>
92の者です。端的に言った内容なのに随分と解釈が必要な様で。
橋下や側近のレベルを推し量れる、高い高い観点におられますなら
当方の瑣末な揚げ足取りに思い煩いますな。

少なくとも私は、口元チェックを含めて完璧なマネジメントと
言ってのける者に、政治家の資格はないと感じる。


131. 2012年5月21日 07:19:15 : I7cNCeaTHU
人間は基本自由である、強制があってはならない、というならば、まず教師が生徒を教育指導することをやめて、すべてを生徒の自由に任せ、学校をやめたらどうか。

なぜ人を「教育しよう」などと思う人間が、自分に対して義務が課せられたときは「人間は自由だ!」などと叫ぶのか。そういうアンフェアな得手勝手を許すべきではない。本当に自由を愛するなら、自らが「教育」から手を引け。

かりに生徒が、音楽の時間に「この歌は自分の思想に反する」といったり、数学の時間に「計算練習を強要されるなど精神的自由の侵害だ」といったり、国語の時間に「日本語は日程の言葉なので朗読しない」とか体育の時間に「これは軍事教練に等しいから私は参加しない」とか生徒が言ったら、君が代反対教員はどうするのか。

「よろしい、君の自由を認める」といえるような自由人ならば、さっさと学校をやめて、指導をすること・されること、両方から自由になったらよい。誰も教員になれと強制していない。


132. 2012年5月21日 08:42:14 : jNhLiHGQnc
>>131

あんた、教育がなんなのかわかってないね。
あんたが教師にならなかったのは幸いだったが、自分のことは自分で救えよ。


133. 2012年5月21日 08:45:44 : jNhLiHGQnc
>>131

私も教師ではないんだが、すまん、わざわざ行って救ってやることは出来んでの。


134. 2012年5月21日 09:03:21 : IE862nVqXM
>>130
124だが。
あなたの読解力が足りないだけ。

>>87 で書いたことを
>>92 あなたが自分の思想に基づく勝手な解釈を出してきたので分かりやすく説明いたしました。

「国民生活を豊かにするためなら手段を選ばず」というのにも反対ですか?


135. 2012年5月21日 09:04:45 : G2QCD62QMY
>>131

全面同意。
教育とは、人間の本質としては、そもそも子どもたちを「不自由」にして「社会」という「足枷」をはめる仕組みだ。
教師はそんな因果な商売についている。
そのことを深く反省してもらいたい。
いやならさっさと辞めることですな。


136. 2012年5月21日 09:17:37 : bGMgRbe7Vw
>>132 >>133

支離滅裂な投稿を連投するほど>>131のコメントが気に障ったなら、これを機に、jNhLiHGQnc が自分の狭量なものの見方を改めることを希望する(無理だと思うが)。jNhLiHGQnc は近代の学校制度が何のためにあるのか一度よく考えてみるべきである。学校はムラの寺子屋ではない。彼がしつこく繰り返す「救ってやる」というような物言いに、jNhLiHGQnc の「キンパチ先生的」な後進的教育観が伺える。jNhLiHGQncは、海外の人間が日本の学校制度を何と言ってるか、一度耳を傾けてみるべきである。jNhLiHGQncのコメントから伺えるような自主性のなさが、日本人の甘えなのである。こういう情緒主義を戒めるためにも、君が代を歌わない教員は罰するべきだと私も思うし、橋下もそういう考えなにだろう。


137. 2012年5月21日 11:59:32 : 2Mxexsi4SU
「政治家を志すっちゅうのは、権力欲、名誉欲の最高峰だよ。
自分の権力欲、名誉欲を達成する手段として...
...別に政治家を志す動機付けが権力欲、名誉欲でもいいじゃないか!
....ウソをつけないヤツは政治家と弁護士になれないよ!
嘘つきは政治家と弁護士のはじまりなのっ!」

橋下徹「まっとう勝負」小学館


138. 2012年5月21日 13:48:37 : SwpTEj32Ng
民・百姓の生活を思いやるのが、まつりごとを行う者の基本ではないのか?

139. 2012年5月21日 14:23:55 : SwpTEj32Ng
橋下さんが、北野高校ラグビー部だってことだけど、彼がどんなプレイをしていたかわかれば、本当のことがわかりそうな気がします。ラガーマンもいろいろですから。人間の本質は、そう変化するものじゃないですからね。

140. 2012年5月22日 04:27:51 : 4p4J6nC6Gg
>124 「手段を選ばず国民生活を豊かにする」
「国民生活を豊かにするためなら手段を選ばず」

何度もご説明有難いのですが、もちろん反対。
順序を変えただけで、手段を選ばない点は変わりないからね。
強調されて主旨が全く誤解される点なら、もっと表現を工夫しなさい。
問題は私の思想、解釈、読解力、いずれと言いたいのかも曖昧。

口元チェックという手段を批判するのは、憲法違反だの「北風と太陽」だの
大袈裟な法や寓話を持ち出す以前に、実際チッェクになってないからだ。

老眼も多い校長が短い斉唱中、どれだけの教員をチェックできるのか
チェックのためにビデオ撮影するのか、入卒式、始業終業、体育際…
儀式は毎月のようにあるから、記録を保管する責任者も別に必要。
その財源も検討しない内から、何故マネジメントと呼べるのか。

ただでさえ過剰な儀式の中に、国歌に抵抗する虚しい儀式があり
そこに口元チェックという儀式が生まれ、さらにチェック機構を
チェックする儀式が必要になり…と、期待していた教育改革自体が
虚しい儀式になることを危惧する。


141. 2012年5月22日 09:58:17 : h3fLucufAA
激怒だのキレただののタイトルはオーバー過ぎませんか?
 自分の見たところちょっと語気を強くした程度に見えますが。
 多分悪印象を拡散するためのオーバー表現かと思います。

 あの女性記者は初心者さんですか?。
 プロだとしたらかなり低レベルです。
 初めから否定を前提に質問すれば相手が反発するに決まっているではないですか。
 質問と言うより非難追求の姿勢があからさまでしたが。
 
 私だったら態度を曖昧にするか
 もしくは同調する振りして相手を油断させてから本題に入りますね。
 それに女性記者はあまり美人でない方がもっと効果的です。
 橋下氏がそれに引っかかるかどうかはわかりませんが。
 橋下市長の手法は広く知られているのに
 その研究もせずに挑むから何の結果も得られずに
  「このあたりで止めときます」のような捨て台詞を吐く負け犬の遠吠え状態になります。
 記者の深謀遠慮であのような状況に持ち込んだのであれば大したものですが。

 女性記者の声が震えていたところを見ると
 予期せぬ抵抗で慌てて居たのが本当のところでしょう。
 報道陣には何言われても逆らわないと思っている
 傲岸不遜が透けて見える場面であったと理解しています。
 報道陣はそんなに偉いのですか?。
 報道陣には何言われてもヘラヘラして居なければならないのですか?。
個人的には橋下市長タイプとあまりお近づきにはなりたいと思いませんが(笑い)。
今回の対応には拍手を送ります。

報道を自認するなら視聴者をさすがと唸らせるような質問方法を研究して下さい。
私は報道そのものを否定していません。

 
 



142. 武士道魂気品ある日本人を目指す。 2012年12月02日 01:52:52 : WdxS4EC29scVs : 9apdSf5lf2
日本に住んでいて日本人としての誇りを持っているなら国旗・国歌の斉唱は当然です。
そういうことが出来ないなら、他国からの軍事的侵略を受けた場合、国を放棄して逃げ出す国民ばかりになります。
国旗・国歌の斉唱は、日本という国に忠誠を尽くし国歌・国民の為に尽力を尽くすという決意の表れです。例え日本国国旗に黒歴史があろうと日本国民として生きるのならば過去の歴史も受入て、尽力を尽くすべき、それが出来ないで国旗・国歌を軽んじる人間は、他国に移民し現地の国に帰化するべき、日本人であるなら、歴史を刻んできた国旗・国歌は大事にすべきだと思います。
隣の韓国ですら清属国旗を中国の属国として、人間扱いされず虐げられていた歴史を
受け入れて日本人より国旗を大事にしているのだから、日本も韓国を見習いましょう。
日教組の国旗掲揚・国歌斉唱の反対は、諸外国に対して過去の振る舞いを無かった事にしようとする反省の無い姿勢で、大日本帝国を復活させる行為になりかねません。寧ろきちんと国旗に纏わる歴史教育を子供達に教えていくべきです。
朝鮮を救ってあげた素晴らしい行いもあり、だから在日の方は、日本人を尊敬して日本人を目指して韓国を変革しようとしているのだから。

143. 2013年6月30日 23:17:12 : 7yhPPFY5yb
やり取りを文字に起こされたりyoutubeに上げられたりして「想定してた答えが引き出せずに思考停止してループに陥った末、捨てセリフに『今日の所はこの辺にしておきます』とか、人間として恥ずかしくないの?w」と散々馬鹿にされた低脳記者の話題ですかいw

144. 2013年12月06日 08:18:43 : EAqnLEEoKs
あのバカ記者に加担出来るって、日本にはバカが本当に多いんだな。と思った。

145. 2014年1月04日 20:29:04 : QCGbnU7cak
この記事書いてるやつも頭ん中お花畑だな

146. 2014年2月15日 00:18:09 : U1ZFgXDx1c
条例と命令の違いもわかってない勉強不足のバカ記者じゃんかw
完全に小学生レベルの稚拙な質問だったけどマスゴミはどれもあんなもんだよな
特に毎日は酷いね、日本語が不自由なんじゃないか?

147. 2014年2月28日 10:27:30 : btV7jYq3zo
バカが多いな。ここのコメント。
こんな単純な橋下の詭弁に気づかないとは。世も末。日本はバカに乗っ取られたのか。

148. 一時 2014年3月23日 22:29:41 : aUl46tCsp/Cn. : ED8CHTnVAM
あきれた記事だな

149. ヒュンダイ 2014年3月26日 16:42:23 : 0d8nSkoAu.0CA : ej4BbGIpqI
馬鹿記者同士の傷のなめ合い記事か

150. ペンネームjgw@tpx 2014年3月31日 04:14:22 : krrqqKth2BbZA : BZEpnXDpfM
この記事書いた人馬鹿過ぎ。

在日の身内かなんかだろ。

頭のネジが狂ってる、というか前提がそもそも腐ってるわお前。

橋本に勉強不足の記者失格の自分たちが、どんどん負けていくのが悔しいんだろ。で、食い下がって揚げ足取るような質問して、しょーもないところで鬼の首とったかのように周りから見てて気持ち悪い優越感に浸る。

この記事に挙げられてる、橋本へのマイナスポイントを100倍上回る斉記者のクズっぷりでしたよ(*^_^*)笑!!


151. 反イルミナティー主義 2014年7月28日 13:29:31 : c/WVv5CaliQ7M : FGVW5GHoGA
>>150
お前も幼稚で意味不明なAAをカキコしているところ
で頭のおかしいバカウヨだろ?(笑)自分が可愛いと思ってんの
?(笑)一般人から見ればオエー鳥(AA略、笑)が出てくる
ようなキモい状態だよ!!(笑)わかってんの?(笑)これだから頭のおかしい
バカウヨキティガイ部落民で同じ部落出身の橋下支持者は自分のことを棚に上げて他人を非難する資格なし!!

[12削除理由]:アラシ
152. 2014年8月04日 21:57:09 : clG2Cn0Lg6
今動画で見たけど記者の頭の悪さには素晴らしい評価与えるw
橋下は当たり前の事しか言ってない。
MBSの記者はどこいってもしょーもない質問ばっかりで
もっとグッとくる質問して欲しいな。つまらん

153. 実名攻撃大好きkitty[1] jsCWvI1VjIKR5Y1EgqtraXR0eQ 2017年8月16日 01:10:32 : dy4g7bXwhY : 3WfX5UvvE1Y[1]
この記事書いたヤツ頭悪そうwww(´^ω^`)ワロチ
何かマスゴミの方もち臭い。重要な情報が
いくつか人為的に触れられてないとことか特に
マスコミの方持ち

154. 2018年6月29日 20:54:15 : hI6U3zVyBo : JWcukX21c2E[1]
君が代歌わせたくないMBSってどこの国のマスゴミなの?w

155. トロピカル[1] g2eDjYNzg0qDiw 2018年8月12日 21:10:17 : FB1DFJnPHk : m9Rtzjcz@P4[1] 報告
どうでもいいけど、そんなに橋下さんが嫌なら自分がやりなよ
156. あが[1] gqCCqg 2018年9月06日 10:59:33 : UBEZ5am4EQ : Y2m4QTlFqwY[2] 報告
命令の意味わかってるのかな 教育委員会が起立斉唱命令を出したんだから公立学校の教員は思想とか関係なく歌わなければならない。義務。嫌なら公務員辞めろ。橋下さんはこんなにわかりやすく説明してるのに何をもめる必要があるのかまじで意味わからん。だから記者は君が代を歌わない教員を責めるべき。君が代すら歌えないなら教師になるなよ。
157. 2018年10月22日 22:29:17 : YGNVsNUPbI : LdYV230ZKn4[1] 報告
最後の捨て台詞「今日はこのへんにしておきます」にコーヒー吹いた
158. 2018年11月14日 11:05:13 : wtQyO94USU : odvfZl1PuDQ[1] 報告
元の動画見てみろよ、youtubeで橋本徹で調べれば全編出てくるから。
自分一応法学部出身だから条例とか命令とか、主体と客体はどれに限定されてるのかとかちゃんと分かったけどこの記者はそれが全然分かってないww
原理原則知らずに感情論で失言拾おうとしたって無駄だよほんと。著名な学者が年月経て練ってきた理論をガン無視して何様のつもりなんだろうな。

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