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「政治的な価値観を、刑事司法のプロセスに入れるなってしつこいほど主張してますにゃん:江川紹子氏」 (晴耕雨読) 
http://www.asyura2.com/12/senkyo130/msg/473.html
投稿者 赤かぶ 日時 2012 年 5 月 24 日 18:40:00: igsppGRN/E9PQ
 

「政治的な価値観を、刑事司法のプロセスに入れるなってしつこいほど主張してますにゃん:江川紹子氏」
http://sun.ap.teacup.com/souun/7579.html
2012/5/24 晴耕雨読


https://twitter.com/#!/amneris84

> 八木啓代 検察問題もおかしいと思っているのは一部の人たちだけで「別に検察が証拠ぐらい多少いじってても」と思っている静かな市民の方が実は多いんでしょうね。

それもあるけど、今回の問題で言えば、「まあ、おざわさんだからね」ってゆう人が、多いかもね

小沢氏の人徳のなさも多いにあると思うが、そういう好き嫌いが刑事手続きに持ち込まれることは違うんだよっていう教育がなされてないよね

> 人徳?ジャーナリストが使う言葉として適切なのですか?江川さんは小沢さんの何をもって人徳がないと言われるのですか?

小沢氏のところで、優秀な人材が育たないのも、そういうこともあると思う。

だから、小沢氏のことは全然尊敬も支持もしてない。

でも、それと刑事司法とはまったく別なわけで、こんなことがあってはならない、と思うのですよね。

こういう考えは、小沢支持者には嫌われ、攻撃の対象になるのだけれど。

それは個々の判断だから。

わらしの場合は、石川氏がつけたい弁護人をつけさせずに、K弁護士のようなひどい弁護人を小沢氏が押しつけたと知った時に、こりゃないよな〜と思った。

小沢氏本人は、日本で最高の弁護人をつけたよね。

> @amneris84 さん、それはないよ!石川氏ら三人の判決が出る日の朝「久々に無罪判決が聞けるかもしれないと、ちょっとばかりワクワク」と言ってたじゃないですか!有罪になったのは推認判決のせいじゃなかったのですか?K弁護士のせいだったのですか?推認判決を批判されてたじゃないですか

裁判所も問題だったと思いますよ。

けど、石川氏の主任弁護人はあまりにひどい、というのは、私自身、傍聴記に書きましたけど、弁護側証人に対して反対尋問対策ナンもやってないんですよ〜。

> 個人の人格攻撃はジャーナリストとしてどうなのかな?小沢の人格も新聞テレビが作ったもんじゃ?

うむ。

わらしの場合は、そう思ったので、新聞テレビの情報でなく、自分自身の派だ感覚みたいなもので判断していたけれど、それはあくまで自分の感覚なので、「…である」と報告すべきこととは思えず、あんまり言わなかったけどね

> 「人徳がない」といえば、もっと問題のある政治家がいるのでは?例えば、参議院選挙で敗れ、何も決まらないねじれ国会にしたのに責任を取らなかった政治家。または中国人船長釈放を那覇地検のせいにした政治家など。人間的にも卑怯だし、民主主義のプリンシプルに反すると思う。

> にしても「人徳がない」はちょっと踏み込み過ぎでは?確かに私も小沢さんは孔子のような聖人君子だとは思っていませんし、通常人と同じで数多くの性格的な短所を持っていると思う。しかし、誰よりも原理原則に忠実で、約束は守る人だと思います。そこには敬意を払っています。

> 「小沢氏の人徳のなさ」とは江川さんの主観ですね? どうして「人徳」とか偉そうに言えるのですか?

偉そうに言ったつもりはなく、今回、聞かれて控えめに言ったのでも、こうやって非難されるのだから、できれば言わぬが花だよね

> (偉そうに言ったつもりはなく) 江川さんのご回答が質問者の江川像から離脱するとご不満な質問者の皆さん、いい加減ご自分の江川像から解放それる事を祈ります。江川さんが脱いでもきっと呟くかな、私は江川さん脱いでもファンです。

> 偉そうに言ったつもり(なし)聞かれて(それでも)控えめに言った。この率直にご自分の心を表現される事が大事と思います。先ず回答される事によりその人の考えが判る、ただ受け取る方が如何捉えるかは様々で、また表現の裏にあるメンタリティが判る

わらし個人は、精一杯好き嫌いの感情を排除して、裁判のレポートをしてきたと思うけど、小沢氏を好きにならなきゃだめってゆうんじゃ、もう何も言えないよ。

刑事裁判ってゆうのは、そういう好き嫌いの感情と違うところで議論しないとダメだと思う。

その意味では、田代検事等の問題について、第三者を交えた検証を行うべし、という要請に、小沢嫌いの人が何人も加わってくれたのは、本当に大きなことだと思う。

> そのとおりです。新聞で小沢判決読みましたが、あれは普通の判決で、検察官の主張をひとつひとつ潰して最後の結論として「無罪」なのです。決して灰色無罪なのではない。

やはりまっとうな専門家からはこういう意見が出てきます→ @kyodogenso 新聞で小沢判決読みましたが、あれは普通の判決で、検察官の主張をひとつひとつ潰して最後の結論として「無罪」なのです。

決して灰色無罪なのではない。

小沢氏を支持したり好きだったする人が、小沢氏の無罪を主張するのは当然。

そうでない人が、なぜこの問題を問題とするのかが問題…って、分かるかにゃ〜

> ジャーナリストはいつ何時でも、情報を扱う場合常に「ニュートラル」でなければだめだと思う。

どうなんだろうか。

いろんなジャーナリストがあっていいと思う。

自分の立ち位置を読者に対してちゃんと示していれば、偏ってたっていいと思うけどね。

> ニュートラルな人間なんて多分いないでしょうね。ジャーナリストはそれぞれ色んな視点を提供すればいいと思います。

> 馬鹿にしないで頂きたい。小沢裁判から手を引いてほしい。そんなに無理して小沢裁判で名を上げようとしないでよろしい。

小沢裁判で名なんで上がらないけど、手を引けという理由は?

> そんな全力で小沢支持者の恥を晒さなくても…

小沢氏は好きじゃないけど、小沢氏を巡る捜査などは問題だと思い、検察の問題としてしっかりやろうとするのはけしからんから、とっとと手を引け、という小沢支持者の要求には、お答えしかねるっていうのが今のお答え

小沢氏を支持するかしないかは、お好きにどうぞ。

それとは別に、今回の問題を問題にしたいってゆうのがわらしの立場。

政治的な価値観を、刑事司法のプロセスに入れるなってしつこいほど主張してますにゃん

> 小沢氏が石川議員の弁護士を押し付けたという情報は、何処からの情報ですか?確かな情報ですか?

はい

> それは石川氏の弁護団が、作為的に無罪には持ち込まなかった可能性がるという事でしょうか。

いいえ、主任が無能だったというだけだと思います

> @tokunagamichio ってヤメ検ですなあ。なぜ、こんなのを小沢事務所サイドが?

> 捏造報道をした件で石川議員がTBSを訴えようと、そのヤメ検弁護士に相談したら「相手はメディア、貴方の今後の政治活動に敵を作る事になるから進めない」と言って断念させた怪しい変な弁護士だった。石川さんは有罪判決まえにTBSを告訴すべきだった…。

> > 裁判所も問題だったと思いますよ。けど、石川氏の主任弁護人はあまりにひどい、というのは、私自身、傍聴記に書きましたけど、弁護側証人に対して反対尋問対策ナンもやってないんですよ〜。

> 確かに酷い弁護士でした!了解です。

それを、小沢氏が石川氏に押しつけたというのは、私は聞いていて、へ〜と思いましたけどにゃ。

で、ご自身は、史上最高の弁護団。

裁判の結果は正しかったと思うし、弁護団はまっとうと思うけど、そのいきさつになんかにゃ〜とは思う

> 江川さんの疑問は良くわかります。小沢さんはその「史上最高の弁護団」を持って無罪を勝ち取ったけれど、指定弁護士はその無罪判決文にいちゃもんを付けて、結果的には控訴されたわけですから…。もう常識置いてけぼりの世界、「史上最高の弁護団」じゃなかったら有罪。裁判って怖い

でも、ちゃんと検証する時には、メディアの報道とか、検察の捜査とかそれも合わせてするべきだすよ。

> もし、裁判前に小沢さんがK弁護士がひどい弁護士だとわかっていたとしたら、江川さんの言われるように「押し付けた」ことになるでしょうが、そうでないのだとすればそれは結果であって、「押し付けた」と表現するのは適切でないと思いますが。

ふつ〜に見れば無能だし、石川さん本人が懸念を示していただけだし

> ああ、石川議員からの情報ですか…それは結果的にみれば、ということですよね? また、江川さんが事前にそれを知っていたのであれば別ですが、小沢さんが意図的に酷い弁護士を押し付けた、という言い方は違うと思います。

> ここ数日のやり取りを見ていると唖然としますね。江川さんを叩いている人達の思想のベクトルは一つですね。よほど、江川さんが目障りなんでしょうね。小沢にとって。

う〜ん。

結局自分たちの思惑通りのことを言うか言わわなおかってことなの鴨。

で、わらしみたいに制御不能は叩かれたり持ち上げられたり


 

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コメント
 
01. 2012年5月24日 19:13:31 : maxkpWHZCo
江川氏は支離滅裂なロジックを繰り返し
いつ純して矛盾連発
この人は反小沢という言われる側の人間だと
対抗して裸ベリングすればいいことだ
嘘つき電波芸者・売国奴のそしりを受け続けて
なおも真っ当な反論もしない厚顔ぶり
なんかがっかりしたよ
記者はこんなレベルばっかいだね

02. 2012年5月24日 19:17:41 : IQhWuLSXdo
なんか江川さん捨て鉢だね・・・・。
真摯な態度が感じられないのは、なぜでしょ?

03. 2012年5月24日 19:18:43 : wzqIjBZfvs
>>江川さんは小沢さんの何をもって人徳がないと言われるのですか?

>小沢氏のところで、優秀な人材が育たないのも、そういうこともあると思う。
>だから、小沢氏のことは全然尊敬も支持もしてない。

ふ〜ん。
江川さんて、とてつもなく狭量なひとだね。
そもそも「人材が育つ」ってどういうことをいっているのだろうか?
マスコミで騒がれるような有名な政治家が出ればいいのか。あるいは無名でも多くの真心のある人たちが育てばいいのか。
江川さんは小沢さんの育てた無名の人たちと話をしたり、その人となりをちゃんと見たことあるのかな?
ただたんに有名な人が出ないというだけで「人材が育たない」というのなら、そりゃあちょっとおかしい。
それに、では「人材を育てた」政治家、だれか一人挙げてよ。
どんな政治家がどんな人材を育てた?
現存する政治家でそんな人がいますか?

さらにゆうならば小沢氏を評価する材料がその一点であるというのも無茶なはなしだ。
「人材が育たない」以外にもっと評価すべき点はごまんとある。

江川という人は近眼で視野も狭い人だったんだな。こんな情けない人でも大手マスゴミの記者よりは
よほどマシであることは認めるが、それにしてもひでえ世の中だ。いやはや。



04. 2012年5月24日 19:33:18 : l2wLeeJmIs
この件、判断保留。

しかし、
身内にも「自分のことは自分で」という
その冷たさは私は嫌いじゃない。


05. 大阪都民 2012年5月24日 19:41:13 : zeVXMueVSWmoE : VTPSRvVXXw
う〜ん、江川さんのスタンスって普通だと思うけどなぁ。
私自身、検察や検察審査会の問題が気になって、個人的に調べたり考えたり投稿したりしているけど、小沢さんの熱烈な支持者ではない。

それよりも、小沢さんを真剣に応援する人こそ、さすが小沢支持者と認められるくらい襟を正して批判すべきを批判して欲しいなぁ。

司法の問題に政治を持ち込むべきじゃない、というのは大賛成。持ち込むべきじゃないものを持ち込まれたと思うから、私はそれに反発するけど。


06. 2012年5月24日 19:41:32 : wzqIjBZfvs

自意識過剰だろ、おまえ。w
おまえが何者であれ、何を考える者であろうと、
知ったことじゃないよ。
ばかじゃねえか?

07. 2012年5月24日 20:09:14 : wzqIjBZfvs
>05

>小沢さんを真剣に応援する人こそ、さすが小沢支持者と認められるくらい襟を正して批判すべきを批判して欲しいなぁ。

たとえばどこを批判しろというのかな?
あるのなら教えて欲しいものだ。
たとえば小沢にまつわる黒い噂を事実無根だと証明せよとか?
それこそ本末転倒だろ。w
きみがマスコミによって流布された黒い噂を聞いて真実かもと妄想するのは勝手だが、
小沢支援者がなぜそれを批判せねばならん?
そもそも頭からきみは固定観念で者をいっているのだよ。
それは江川も同じ。



08. 2012年5月24日 20:12:33 : R3bYUzKh1I
> @amneris84 さん、それはないよ!石川氏ら三人の判決が出る日の朝「久々に無罪判決が聞けるかもしれないと、ちょっとばかりワクワク」と言ってたじゃないですか!有罪になったのは推認判決のせいじゃなかったのですか?K弁護士のせいだったのですか?推認判決を批判されてたじゃないですか

確かにかなり矛盾してますね。


>結局自分たちの思惑通りのことを言うか言わわなおかってことなの鴨。
で、わらしみたいに制御不能は叩かれたり持ち上げられたり

原発問題でかなり叩かれてふてくされている?


政治的な価値観を、刑事司法のプロセスに入れるなってしつこいほど主張してますにゃん

司法を政治的弾圧の道具にしたのは、反小沢派の政治屋と検察、裁判所、補助弁護士、検察官役弁護士など司法界の人間とマスゴミ。
江川は知っているくせにここには触れない。
完全な詭弁だね。


09. 2012年5月24日 20:17:44 : PmPcdWQGyw
>小沢氏のことは全然尊敬も支持もしてない。
>でも、それと刑事司法とはまったく別なわけで、こんなことがあってはならない、
>と思うのですよね。
>こういう考えは、小沢支持者には嫌われ、攻撃の対象になるのだけれど。

これは江川さんの思い込みだよね。
小沢さんの好き嫌いと刑事司法が別なんて今さら言われなくても当たり前であって、そんなことも認識できない小沢支持者なんていないでしょう。

江川さんにとって小沢支持者は狂信者にみえるようだが、くだらないレッテル貼りは
やめて欲しいね。


10. 2012年5月24日 20:19:13 : C4u8euRZ8k
小沢は人徳がないから尊敬も支持もしていないけれど、でも、わらしはそこらのおばさんと違って司法と個人の好き嫌いをごっちゃにはしないからにゃん、それで名も売ったしにゃん。あと、わらしが支持する政治家は、献金もしているセンダニせんせいにゃん。なんといってもセンダニセンセは人徳があるからにゃ〜ん。

11. 2012年5月24日 20:39:22 : Jny2RmHXSQ
江川さんの政治の取材ってどうやってるの? できそうにもないけど?
この裁判の取材・データをどのくらい集めたの?
ただの傍聴マニアだと思うんだけど
たしかにマスコミが報道しない傍聴記は一つの情報だけど
誰かにもらわなければ傍聴もできなかったわけだから

それよりどのくらい自分の取材でこの裁判がおかしいと判断したのか?
江川さんが言っていることはネットにかなり前から流れているが
西松・水谷関係者の取材は?
弁護士の取材は?
小沢さんの取材は?
検察・マスコミの取材は?
すべて他の媒体情報?

取材なしでこの問題にジャーナリストとしてかかわるのは?
文化人ぐらいがいいのでは?

政治・政策にはそれこそ踏み込まないほうがいいですね
あまり人を無能とか人徳とかただの悪口ですから
ここでまた小沢が石川をはめたみたいな言い方それが政治的判断ですよ
ここでも双方の取材は?

ジャーナリストとしてTV・新聞・雑誌に出ているのだから公人としての発言は
取材をしてから言わないと

これじゃー俺らと変わらない 


12. 2012年5月24日 20:45:12 : PgGEzDs2v2
■ 恐ろしい・・・・

 女の 『更年期障害』とは・・・


 もう〜 言ってる事が 支離滅裂 !

 なんじゃ〜 この女は と思う


13. 2012年5月24日 21:11:39 : kGbqE4QVtQ
秘書裁判の主任弁護士を、小沢さんが強制したってホント?

せめて、最低でも石川本人に確認しないと。

小沢さんはそういうことは人任せで全て無頓着というなら、何となくわかるが、秘書裁判でだれかを強制したというのはにわかに信じがたいね。

仮に小沢に比較的近い人がそう言ったとしても、内部にも裏切り者はいるからね、ジャーナリストであれば、簡単に信じちゃだめだ。


14. 2012年5月24日 21:36:37 : 52kkf13jSA
阿修羅の皆さんはちゃんと江川さんを見てます。
ほとんどのご意見に同感です。
江川さんは嫌いですが、貴方が小沢さんが
「人徳」が無いとは!そっくりお返しいたします。
「人徳が無い」は貴方にピッタリだ。
人徳なく政治家を100名も束ねられますか?
人材が育たない?!離れる政治家は小沢さんを利用しまくり
生活しています。
去る者は追わず、借りは作らない、常識を守る、
利権に手を出さ無い。
これが小沢さんだ。
司法に政治を持ち込むな!
検察、司法の公権力が無法な行為し、
政治に介入し、違法な政治に裁判をしてるだろう事を知れ。

15. 大阪都民N 2012年5月24日 21:42:22 : Bgxu4vtAPr0EY : VTPSRvVXXw
06.07. wzqIjBZfvs さん

書き方悪くて誤解されたのかもしれませんが、批判すべきを批判して欲しいって書いたのは小沢さんの事じゃないですよ。反小沢勢力の中枢を効果的に攻めたいなぁ、という意味のつもりで書きました。

私は小沢さんの熱烈な支持者じゃないとも書きましたが、少なくとも今の政界において最も応援したい政治家の代表であると思っています。森ゆうこさんのファンでもあります。

誤解を与えたのなら誤っておきます。失礼しました。


16. 2012年5月24日 21:51:54 : LcNEuwqYxE
>>わらしの場合は、石川氏がつけたい弁護人をつけさせずに、K弁護士のようなひどい弁護人を小沢氏が押しつけたと知った時に、こりゃないよな〜と思った。

小沢さんがそんなことをしなきゃならん動機がどこにあるのか全くわからんな。

秘書の3人の方々の無罪を誰よりも望んでいたのが小沢さんじゃないのかね。

石川さんには悪いが、過剰な忖度をして、余計なことをしてしまったいうのが最も真実に近いのではないかな?

どっちにしても、禁固刑を科されるほどのこととは思えんけどね。


17. 2012年5月24日 22:08:56 : L6gzwPyZ8o
確かに人徳がないというのは余計だったとは思うが、執拗な攻撃には辟易する。
小沢支持者(必ずしも小沢氏本人ではなく、)と異なる意見を持つ者=愚、B層などとレッテル貼りをして全否定していては、反発を招くばかりではないでしょうか?
当の小沢氏も迷惑なのでは。

18. 2012年5月24日 22:12:08 : ElsCzeTReI
そんなに目くじらたてるほどのものじゃないと思う。
私たち小沢支持者は、どうしても依怙贔屓がはいってしまうから、江川女史のスタンスは非小沢支持者への説明としては、むしろ受け入れやすいと思うし。

むしろ非小沢支持者が陸山会事件はおかしい、と声を上げてくれる方がB層への説得材料になるし、私たち小沢支持者にとってもありがたいこと。

陸山会事件は小沢氏個人の問題にとどまらず、日本の近代司法制度の欠陥を明らかにしてくれたわけだから、小沢氏の無罪判決だけでは終わらせられない。

恣意的な運用を解明することによって司法改革を行い、人権の制度保障を行わなければならないという結論は、政治的陰謀を問題としようがしまいが変わらないわけだし。

江川女史は、法廷の様子を詳細に伝えてくれるで充分。
主任弁護士を押し付けた、とか、感情的と思える記載はどうかと思うけど。

政治的陰謀の有無は、Twitter上で議論しても仕方ない。
これは地元政治家のメールやTwitter、あるいは、電話や直接事務所に赴いて法務委員会開催を求めるべき。

むしろ、ネット上では非寛容な態度の方が多いように感じるのが心配。
本来、自分と考えが1〜2割同じなら、その部分だけでも尊重に値するのに、自分と7〜8割同じでないと、全面的に敵対的な態度をとる人が多いように感じる。
この在特会の人とか極右の人とかによく見られる2項対立的な思考は非常に危険だと思う。


19. 2012年5月24日 22:23:37 : C4u8euRZ8k
江川氏にせよ、郷原氏にせよ、小沢問題にかかわっている人間たちというのは、なぜ、口を開く度に、私は小沢は嫌いです、しかし・・を連発するんだろうね。黙って淡々と仕事が出来ないものか。プロが個人的好悪を仕事の中に持ち込まないのは至極当然のことで、医者が好悪でメスさばきを加減したら大問題。小沢嫌いを公言することで、世間の批判から身を守り、かつ、公平な自分を演出したいのだろうか。そのみみっちい根性にうんざりする。

ちなみに、今求められている政治家の最高の徳とは、国民から消費税を強奪せず、日本を破壊するTPPに反対して国民を守り、原発についてのしっかりした指針を示すことを言う。

このすべての要件に真逆な仙谷氏に献金していた江川氏が、政治家の人徳云々をいうとは、残念ながら、自らを省みる能力皆無と言わざるをえません。


20. 2012年5月24日 22:28:53 : LHH7RnBmIA
半ば、わかってくれてる人という気持ちで江川氏の事を思うから小沢議員に対する人物評価に不満を感じるだけです。

江川氏は、組織の属さず失うものがあまり多くない、または、能力が悪者側から評価されていないから毒饅頭を与えられていないだけで、彼女の人格が優れているから、裁判の詳細を伝えている訳ではありませんので、大目にみてあげましょう。


21. 2012年5月24日 22:32:01 : LHH7RnBmIA
>>19
小沢議員の具体的な主張や姿勢を支持する者の事を小沢信者とレッテルを貼って、
それで信者の主張は特別だ、正常な社会では聞くに値しないと、先にメディアが
色分けするから、一応、前置きしておかないと、と言う事かと思いますよ。

22. 2012年5月24日 22:45:44 : jylWuhXUI2

いえいえ。
スパイなどの確信犯に、現行法で対処するにはこれぐらいは必要です。
いやなら、普通の国並みの防諜体制を整えるべきです。

つまり、検察に何でもかんでもやらせすぎなんですよ。



23. 2012年5月24日 22:57:25 : C4u8euRZ8k
21番さん:

そういう、一応前置きしておかないと、とかいうマスコミ忖度発想自体卑しいね。そんなことは必要ない。そういう考え方を打ち破らないと、日本の自立なぞ出来ません。


24. 2012年5月24日 23:44:21 : cbjrO8G7U6
 江川紹子さん。冷静で公平なジャーナリストと信じてきた。キッコさんとの論争でもなお信じようとした。しかし今となって到底信じられない。
 言葉を操るだけで誠意も真実性も認められない。思想は自由だ、信念も生き方も自由だし、小沢氏が嫌いでも再稼動推進でもそれは個人の考えで自由だろう。しかし後ろから撃たれたような気分で何か苦い思いがある。
 東京新聞を批判し自由報道協会を批判し瀬戸内寂長さんを批判し上杉氏を批判しガレキ搬入阻止行動を批判し、何万もの餓死者が出た江戸時代の生活水準に戻るのは嫌だとつぶやく。故意に真意を曲解し一部だけを誇張して取り上げ、執拗に御自分の側から脱原発派批判を仕掛け、今は突然に小沢さんを貶めるような発信をしている。政策でもなく法的解釈でもなく根拠もない人格攻撃をしている。
 何が江川さんに仮面を外させたのか分からないが、原発停止が長引く可能性や八木さん藤島さんの行動力で司法権力が危機感を持っていることは想像できる。裁判事例は江川さんのジャーナリストとしてのアイデンティーの発現で真相究明力を持っていたような気がする。しかし小沢さんの裁判では真相究明力を発揮するわけには行かないのだろう。あの江川さんがと思うがやはり人の心の闇は深い。
 

25. 2012年5月25日 00:08:16 : LHH7RnBmIA
>>03
仰るとおりで、小沢議員を慕う政治家は政策の根本となるものに惹かれての事でしょうから有名無名に関わらず、国(右翼的な意味で無く自然発生的な故郷)を愛する気持ちで、他のグループを圧倒しています。

江川氏の言う、優秀な人材とは、いったい誰が該当するんでしょう?
腐乱犬、口先、木霊、環境蔑、罪務、都痴爺の愚息、・・・聞いてみたいですね(笑)


26. 2012年5月25日 00:20:40 : LHH7RnBmIA
>>23番さん
マスコミがそうして欲しいという事を忖度するなら、そうする側が卑しいと思いますが、日本は不健全な世間ですから予防の為に致し方ないと思います。

政策はどうでもいい、政局だけだと小沢議員にレッテルを貼ったり、ありもしない事を捏造する事で、小沢議員らの主張する政策についての論争から逃げ回るマスコミや大半の議員(民主の政権G、自民、共産、みんなの党)の方こそ卑しさの塊でしょう。

※私も貴殿と同じく正々堂々とするのが理想だとは思いますが・・・。


27. 2012年5月25日 01:20:35 : qV5IklGnNY
江川紹子女史ってホント人を見る目がないわよね。
表層しか捉えられないって言うか…この人50歳くらいになるんでしょ?
大人のジャーナリストならもう少し深いところ見てほしいわね。
ずーっと裁判傍聴してても石川議員がどういう人間かわからないのかしら?
阿蘇山大噴火さんのほうがよほど的確だったわ。
まぁ福島問題にしたってすっかり佐藤順一さんだけを信じちゃってるし仕方ないね…そういう人ってことでしょう。
べつに江川紹子女史に『小沢一郎は人徳がある!』って言ってもらわなくとも
小沢さんはな〜〜んにも困らないよ。

28. 2012年5月25日 05:05:47 : BDliXYIYxk
>「政治的な価値観を、刑事司法のプロセスに入れるなってしつこいほど主張してますにゃん:江川紹子氏」 (晴耕雨読)

 
江川氏の上の言葉が間違っているのは、言う相手が間違っているてことです。
なんの権力も裁量権もない一般の人に向かってそれを言ってどうするの?
この言葉を投げかける相手は司法(検察)やマスコミ。
小沢支持者が「あの裁判はおかしい。検察の横暴だ」といえば、それが政治的な価値観を刑事司法のプロセスに入れたことになるのか?
バカも休み休み言いなさい。
一般市民が一ミリだって刑事司法のプロセスに介入などできるはずもない。
それができるのは司法当局とマスコミだけだ。


29. 2012年5月25日 06:38:20 : RsreIIQ23Y
みんな群れたがる
善し悪しの判断を
誰かに頼る
そして間違えたら
その誰かのせいにする
そして群れの意思に逆らうと
排除の論理が立つ
小沢支持者のなりすましだって
いるかもしれない


30. 2012年5月25日 07:08:24 : 5Td3B82k8I

小沢騒動は、政治的謀略という意味から、
小沢叩きのウジ虫がわいてきたんでしょう。

事件にするなら「小沢の顔が悪い」「人望がない」
「高圧的でついていけない」という感情は事件と関係ない。

それをミソもクソも一緒にして「裁判」のリング外で喧伝されるは邪道なり。

ま、私の上司が小沢さんなら、ただ政策・理念という
政治改革者としての実現度からついてゆきます。
理不尽なことも引き算だ。わが損得ばかり考えると、国益を損なう。
小沢逆風のときは、人は離れてゆくだけではなく、小沢叩きに参加する。

その点、石川知裕さんには感心する。
「雑巾がけ」を読んだが、なるほどと納得した。

人間はカフカ的な「不条理を乗り越えなくてはならない」。
人生には、思惑外の「うっそ〜!」が多い。

石川知裕さんの「野遊会」が6月17日に帯広で開催される。
顔を合わせて、彼を励ましたい。(北国暮らし)


31. 2012年5月25日 09:13:57 : L78w0tKRyo
村木さんの公判を逐次ツイートした素晴らしい仕事に対する評価は変わらないけど、
最近の論調には違和感を感じています。
 
勿論、「群れず」自分のスタンスを保つのは重要だけど、何故かこれまでの明晰さが感じられないのですよね…
 
「人徳がない」という発言が象徴的です
 
ちょっと残念ですね。

32. 2012年5月25日 09:23:14 : C4u8euRZ8k
26番さん:

小沢一郎支持派は、小沢一郎が枕ことばをつけない政治家だから支持しているんじゃないの?何か言う前に、保険を懸けるのはやめなさい、それが言論人の責任だと
言っているのです。郷原氏にせよ、江川氏にせよ、政治と司法は別といいながら、
私は小沢支持者ではない、と言う。矛盾してますよね。もし、自分の支持した政治家が罠にはまった場合、ではどうやって保険を掛けるのかな?あくまで、支持不支持に関しては、ノーコメントでいいではないですか。


33. 2012年5月25日 11:16:43 : Q1AShcAlNU
小沢さんがヤメ検K弁護士を石川氏に推薦した。小沢さんも2010年の秋までは、ヤメ検察弁護士を雇っていた。「ヤメ検弁護士が弁護団なら無罪になったも同様だ」という素人的思考回路からくる推薦だったと思う。

ところが、ヤメ検弁護士は、検察に取り込まれて検察の片棒をかつぐ可能性が高いことも事実なのだ。K弁護士がその典型だ。石川さんを弁護する振りして実は石川さんに不利になる工作をしていた。それを鋭く指摘していたのは阿修羅の見識ある読者たちだ。
これらオサワ支援者たちの「小沢さんはヤメ検弁護士を解任せよ」という合唱に呼応する形で、小沢さんは、村木裁判が決着した後(2度目の強制起訴議決が出たあとで)弘中弁護士に変えた。

小沢さんは「善意」でK弁護士を石川さんに推薦した。が、石川氏裁判結果が期待はずれだったからといって、あたかもK弁護士を推薦した小沢さんの人徳に問題があるがごときにほのめかす、自称「客観的に物事を判断するジャーナリスト」の江川さんの正義感に疑問を抱く。


34. 2012年5月25日 11:45:06 : LHH7RnBmIA
>>32番さん
机上での職業倫理の理想には同意しますが、本質とズレておられる様に思います。

小沢議員の政策に反対である事を隠しながら、スキャンダルを捏造して、あるいは、人格にレッテルを貼る類の事で、政策の具体論での論戦を避けて、チンピラの様に本質とは違う所で言いがかりを続ける政治家、マスコミ、エセ言論人こそ、問題でしょう。

枕詞をつけない事は議員の品格を高めていると思いますし、貴殿と同様、私もそういう方は好きです。しかし、私が小沢議員を支持するのは、掲げる政策と今までの取り組みに重点がありますし、30氏もそうでしょうし、そういう方も少なくないと思います。小沢一郎支持派は、と総称して、支持理由を議員が枕詞をつけない事と推認して、そこから展開すると、そこが誤っていた場合、全てがおかしくなりますよ。それが合っていたとして、支持派に好かれる様に、枕詞をつけない様な言論人であるべきという様なご主張でしょうか?

もし、言論人が支持した政治家が罠にはまった場合は、その言論人が考える事でしょう。


35. 2012年5月25日 11:49:23 : gDASU66yoo
センダニを人徳のある政治家(屋)という時点で?????

36. 2012年5月25日 11:58:40 : HRBIStoYoU
何もかも知っているけど口に出さない
だけですよ。「寸止めジャーナリスト」
結局、正義感を見せかけて裏側で取引して
いる御仁でしょう。
オウム事件を全て知りながら此処までの発言って
言う卑怯なヤリ手です。代償としてメディアに登場し
名を売ったのが証拠です。
結局の処、そう言う輩が大勢いるってことですよ。
裏社会では。

37. 2012年5月25日 14:06:29 : 8iVx2iRRos
こないだ亡くなった吉本隆明という炯眼の思想家がこの江川を批判していたな。
「なにも調べない、知らないでものごとを語る人」。
おれは吉本を信じる。

38. 2012年5月25日 18:00:27 : dw934PLias
 
>小沢氏を支持するかしないかは、お好きにどうぞ。
>それとは別に、今回の問題を問題にしたいってゆうのがわらしの立場。

江川は嫌いだけど、これは俺も同じだなぁ

小沢支持者の中には、とにかく小沢氏に心酔してなければ人にあらず、
意見言うな!って輩がいて、これが小沢カルトって揶揄される所以にもなってる
(荒らしIDを追放しようとかいう投稿もあった。荒らし=非小沢支持者だと)

俺は思うにこいつらは小沢支持者の振りをして、援軍をとにかく減らしたいだけなんだろう


マラノは熱烈なキリスト者を装うってやつ

 


39. 2012年5月25日 20:19:00 : C4u8euRZ8k
34番さん:

私が言いたいことは、江川さんの言葉を借りれば、「政治的な価値観を、刑事司法のプロセスを語る時に入れるなってしつこいほど主張してますにゃん」ということです。

政治的な価値観を刑事司法のプロセスに入れてほしくないのなら、そのプロセスについて語る法律家やジャーナリストも、政治的主張を入れてはならないのです。

こんな簡単なことがわからない人が多いことに、驚きを禁じ得ません。

江川氏が、小沢不支持という「政治的価値観」を交えて司法プロセスを語ることを誰もとがめず、それどころか称賛するような意見が多かったため、彼女はすっかり図に乗り、人徳がどうのとか暴走し始めた。皆さん、このしたたかな女性の罠にすっかりハマったようですね。

江川氏としては、自分は公平である、しかしこの公平で見識のある私でさえきらうほど小沢はいやな奴である、という刷り込みが出来て万歳でしょう。それもこれも、彼女が「政治的主張」を入れて語るのを歓迎した方々がいたからです。


40. のぼっさん 2012年5月25日 21:45:20 : fkt3FbbrckgTg : dvMV6aVi5M
小澤裁判から見えてきたことは、反小沢、小澤抹殺を図った連中のねらいは基本的に現状維持派、既得権益、シロアリ派の集団で、マスコミ、評論家、御用学者、コメンテータほかすべて既得権益維持であるので、検察、裁判所の法務官僚をつるんで
検察と裁判所が犯罪を犯すと言う、「法治国家を放棄し、独裁国家」に成り下がった。マスコミの偏向、政府権力一体のべったり報道は北朝鮮、中国よりひどい報道管制、電通、博報堂ほか広告会社がテレビの出演者の管理ほか規制当局に反対する評論家、コメンテータを排除し、御用学者、コメンテータのみで偏向報道を続けるまさの大本営発表となってしまった。
虚偽の報告書を書き、検察審査会の誘導議決した検察の犯罪を放置し、不起訴の
情報リークする検察を正当化するマスコミの行動姿勢は、検察の権力監視でなく
犯罪の共犯者になっている。
江川昭子さんも最初は国民に真実を伝えるジャーナリストと期待したが
仙石など如何わしい議員に献金するなど評論家として疑義を感じていたが
最近の小澤裁判にかんするコメント、テレビにでて発言する内容は、歯切れが悪く
なんとなく権力にごまするようなコメントに終始し、似非ジャーナリストではと
疑惑を感じています。
小澤好き嫌いではなく、法治国家の維持、民主主義の確保と言う国民の基本的人権の問題と言う意識のない評論家、学者、コメンテータ、政治家、経済人ほか
言論知識人の低下が一番懸念している。
情報公開がますます必須です。情報の不透明感、権力の闇が権力組織の腐敗に陥ります。
検察審査会の議事録公開をぜひ実施し、闇の改革に一歩を期待したい。
市民T氏の活躍で闇が明らかにされていますが、架空の審査会、架空議決、疑惑を
マスコミは全く報じていない、お笑いの芸人、河本の生活保護の事を盛んに報道するが、なぜ検察の犯罪を報道しないのか、国家権力の犯罪のほうがはるかに国民に
影響が大きい。
消費税アップの問題はシロアリの餌を満たすだけで、国民のためにならない。官僚のために税金を上げることに命を懸ける総理大臣をごまするマスコミは国民の敵です。


42. 2012年5月26日 08:11:08 : heDIbEyibY
>政治的な価値観を刑事司法のプロセスに入れてほしくないのなら、そのプロセスについて語る法律家やジャーナリストも、政治的主張を入れてはならないのです。

>こんな簡単なことがわからない人が多いことに、驚きを禁じ得ません。

ああ、それはちがうな。
てか、みごとな詭弁だ。こんないかにもらしく正当を装った発言にころりと騙されてはいけない。
まず、刑事裁判なら刑事裁判に政治的な主義主張が関与することがあってはいけない。これはあたりまえの常識。
ところがだ、もし、刑事裁判の発端や過程に政治的な意図が見え隠れすればどうなる?
一般市民はとうぜんながら、その裏にある政治的意図を批判するために政治的な発言をせざるをえないし、して正解なんだ。
もし江川の正論を江川がどうしても押し通したいのなら、
まずは小沢をめぐる検察の動きにいっさいの政治的意図はなかったという確信や信頼がなければならない。
そんなことができますか? どう考えても検察の捜査には冒頭から無理があり、その無理の裏には憶測に基づく
政治家の抹殺という政治的判断があったとするのがあたりまえ。

こうやってみてみると、江川の主張はいわば検察を疑うな。司法を疑うなということになる。
なぜなら検察や司法をわたしたちが疑うのはまさに「政治的な意図」への怒りからだからだ。
よってとうぜんその論議は政治的な主義主張をも含めたものにならざるをえない。

わかりますか? この道理が?

おさらいをすると、基本的には江川のいうとおり刑事裁判に政治的信条や心情を関与させてはならないのはあたりまえだが、
その刑事裁判が政治的信条や心情によって左右された疑いがあるとき、とうぜん、その裁判全体への批判も政治的心情や信条によって言及されるべきだし、されてもしょうがない。

はい、以上。


43. 2012年5月26日 08:18:04 : heDIbEyibY
補足。

よって39氏の詭弁、
>政治的な価値観を刑事司法のプロセスに入れてほしくないのなら、そのプロセスについて語る法律家やジャーナリストも、政治的主張を入れてはならないのです。
は、以下のように解体される。
>政治的な価値観を刑事司法のプロセスに入れてしまったのなら、そのプロセスについて語る法律家やジャーナリストも、政治的主張をせざるをえないのです。

わかりますか?
39氏の詭弁は、小沢裁判が最初から一切の政治的価値観なしに検事たちが動いたものと仮定した上で、
小沢支援者あるいは司法批判者に対して、きみたちが司法に公正をもとめるならきみたちも政治的信条をもちこむなといっている。
本末転倒なんです。w
もともと政治的な意図が司法の場にもちこまれていなければそもそも小沢裁判などなかったというのが、
この事件をつぶさにみてきた識者の意見でしょう。
あきらかに39氏や江川はどこかでボタンを掛け違えているか、あるいはわざと小沢支援者たちを煙に巻こうとしている。
どっこい、すくなくともわたしにはそうはいきませんて。w


44. 2012年5月26日 08:55:17 : 0jrEtTwncA
小沢バッシングの次は江川バッシングなんやね。
次は一発、郷原バッシングでも行っとく?
いずれ飽き足らなくなったら、八木バッシングもありそう。

覚醒民を自覚する日本人なら、
使うべきエネルギーの方向性を間違っていないか。

ネガティブな評価の嵐で、才能をつぶしにかかる体質にはウンザリする。
今この歴史の瞬間肝要なのは、
少しでも光る才能と行動力がある人間がいれば、
小異を置いて応援することでしょうよ。
でないと、巨大権力が怖れる敵にはなれない。


45. 2012年5月26日 09:42:09 : C4u8euRZ8k
43様:

分かりますか?この道理が?分かりませんねえ、大した道理だと思いませんから。

小沢事件が、政治弾圧だということは、大久保さんがあのタイミングで逮捕された時に明らかでしょ。私は、「あの瞬間」に気づいていましたよ。ただし、それが司法の場に持ち込まれてしまった以上、その司法のプロセスを検証する立場の郷原氏や江川氏が、政治的発言をしてはいけないと言っているのです。政治的信条など表明せずとも、小沢事件に関する司法プロセスを批判することは十分可能だし、それが王道だと思いますがね。ちなみに、あなたは私を、小沢支持者ではないと思ってるようですが、どっこい、バリバリの支持者なんだな、これが。

あなたが分からんちんなので、政治信条を明らかにしなければならなくなったわけです。困ったもんだw。


46. 2012年5月26日 11:30:40 : FcwxzqbURk
>>45
>司法のプロセスを検証する立場の郷原氏や江川氏が、政治的発言をしてはいけないと言っているのです。

これは異な。w
「司法のプロセスを検証する過程」で郷原や江川が政治的発言をしたことがあるのかな?
あるのなら教えて欲しい。
そもそも「司法のプロセスを検証する過程」ってなんのことです?w
意味不明だが、あえて憶測するなら「純粋に法的な問題を論議する」と解釈すれば両者ともその「過程」では政治的発言などしていないし、
しても何の意味もないことは、バカじゃないからご存知のはずだ。

そうではなく、つまりきみのいう「司法のプロセスを検証する過程」ではなく、小沢氏へ検察が不当な嫌疑をかけて動いた可能性については
これはだれでもその疑念を表明する権利も義務もある。郷原氏も江川氏もおおいに疑念を表明していい。あたりまえのことでしょ。
きみは味噌も糞もいっしょにしているのだよ。


47. 2012年5月27日 07:45:45 : LHH7RnBmIA
>>39番さん
34番です。
客観的に裁判を報道できる江川氏の言う事だから、彼女の小沢議員に対する人徳が無いとの政治的価値観は客観的で正当なものだと、多くの視聴者に誤解を与える事が許せないんですね。

江川氏を盲目的に信じているマニアは別として、江川氏の裁判レポートが客観的であると判断できる人なら、小沢議員の人徳の事もお分かりでしょう。
座敷牢にあって、100人規模の議員のリーダーであり続けているのですから、人徳が無い訳ありません。

問題なのは、公平のフリをしながら、一方的に不公平な主張を続けるマスコミであり、それを利用する行政では無いでしょうか。

揚げ足取りのつもりはありませんけど、郷原氏は法律の専門家ですが、江川氏は専門外です。


48. 2012年5月27日 15:04:34 : C4u8euRZ8k
47番(37番)さん:

ここで日本のマスコミについて問題にする気はありません。かれらは問題外だからです。

私が問題だと思うのは、郷原氏や江川氏が、なぜ自分の政治的価値観(小沢不支持)を表明したのか、ということです。

そもそも、法とは、各々の価値観を超えたところに存在するものです。よって、法治国家の国民には、自分の価値観を超えて警察や検察を監視する義務があります。そこには、小沢支持とか不支持とか、そういう価値観が入り込む余地はないはずです。

今回、郷原氏は、法律のプロとして自らの価値観を超えたコメントをすることを期待されたはずです。少なくとも、私はそうでした。

しかし、彼は、初期の段階で「自分は小沢支持ではない」と自分の価値観を表明しました。おそらく小沢シンパ以外は、検察の批判なぞするはずがない、という声を封じたかったのかもしれませんが、彼がいうべきは「支持、不支持は関係ない」の一言だったのではないですか。なぜなら、また繰り返しになりますが、法とは個人の価値観を超えたものであるべきだからです。

江川氏については、たしかに法律家ではありません。ただし、プロのジャーナリストとして裁判を取材し、一般人に影響を与えている以上、専門家並の厳しさが求められるのは当たり前だと思います。

ただし、彼女はプロだ、というのは私の勝手な期待であって、江川氏は最初から自分に対しそこまでの厳しさは求めていないのかもしれません。



49. 2012年5月27日 23:07:25 : LHH7RnBmIA
>>48番さん

最初に「小沢支持ではない」と断ってからコメントする方が、検察や裁判がいかに酷いかを強調する意図があると思いますし、そう受け取られる方が多いのではないでしょうか。

郷原氏、江川氏のコメントのうち、私が見た事があるのはごく一部ですが、その中でこの裁判に関しては、彼らの発言の要旨は、検察批判だと思いますし、私が見聞きしていない中でも、検察批判をしている部分のウェイトが高いと推測します。

私に人徳に関する部分には腹立たしく思いますが、上述の通り、大意では、江川氏の貢献も認めて良いと思っています。問題外とのご指摘の日本のマスコミこそ、江川氏が束になっても適わないプロ中のプロですから、江川氏の部分的な発言よりも、憤るべきは他にあると言いたいのです。


50. 2012年5月28日 03:03:44 : LHH7RnBmIA
>>48番さん、

私は、49、34、26、21において、貴殿にコメントした者です。
東京新聞など一部を除き、マスコミは、0点(もしくは、マイナス点)だと思います。その逆風下で、裁判を忠実にツイートするだけでも江川氏に80点あげてもいいではないですか。人徳コメントに対しては誠に腹立たしく思いますが、20点の減点としても60点あげましょうよ。

20点の減点(私の査定に過ぎませんが)は、望ましくないね、そうだね、ぐらいで済ませておいて、徹底追求すべき対象はその他にあると思います。

それと、江川氏らも電波芸者ですから、忠実な説明だけでなく、彼らのキャラや余分(とあなたがお考えの)パフォーマンスも多少あって仕事が与えられているのだと思いますよ。


51. 2012年5月30日 13:14:22 : C4u8euRZ8k
50番様:

一連の郷原発言は、世論におもねた結果だったと思います。司法の問題に、自らの価値観を入れてはならない、というごく当たり前のことが、日本の大人たちは分かっていない。分かっていれば、支持、不支持など表明する必要はない。よって、郷原氏の不支持発言は、騒がしい子どもたちに先生があめだまを与えて黙らせ、ようやく聞く耳を待たせた、ということです。アメをもらわないと、話を聞かない大人が過半数なのが、この国の実態ということです。

江川氏に関しては、よくわかりません。彼女がしていることは、彼女の生業です。裁判に出かけたのも、人徳云々発言も、彼女の仕事、と思えばいいわけです。私は
江川氏を日本のマスコミと比較して評価する立場をとっていませんので悪しからず。


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