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「首相と何度でも会う」=小沢氏
http://www.asyura2.com/12/senkyo130/msg/631.html
投稿者 日本一新の夜明け 日時 2012 年 5 月 29 日 13:09:53: Rz0UsIHlblQyg
 

小沢氏も70歳になり気が長くなったんだろう、、、
 寝技のきく小沢に野田は正にオコチャマ扱いだろう、、、
痺れを喫した方が負けだ!!!

自滅党&閃極一派が発する矛盾点がクローズアップされてくるよ!!!


「首相と何度でも会う」=小沢氏

時事通信 5月29日(火)12時49分配信
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20120529-00000056-jij-pol
 民主党の小沢一郎元代表が30日に予定する野田佳彦首相との会談で、消費増税をめぐり対立する意見の調整が不調に終わった場合でも、首相との話し合いを継続する意向を示していることが29日、分かった。小沢氏と28日に会った同党の田中慶秋副代表が明らかにした。
 

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コメント
 
01. 日高見連邦共和国 2012年5月29日 14:09:32 : ZtjAE5Qu8buIw : C7Wqvb1wZA
『乾坤一擲』とか『一期一会』とかと、言う方の気が知れ(痴れ)ない。
このみすぼらしい我が国の首相は、言葉を発する度に、その言葉の価値を下げちゃうのね。

今まで散々排斥し、失礼千万な仕打ちをしていて、頭を垂れ膝を折ってお願いするのに、
『一度だけ』なんて言い方が有り得るか!?

劉備が孔明を迎い入れたが如く“三顧の礼”を以って当るのが当然だろう!
勿論、何度も言う通り、小沢一郎の側に“折る膝”は無いのだがね!!


02. 天橋立の愚痴人間 2012年5月29日 14:12:13 : l4kCIkFZHQm9g : saCmvQLjSs
>民主党の小沢一郎元代表が30日に予定する野田佳彦首相との会談で、消費増税をめぐり対立する意見の調整が不調に終わった場合でも、首相との話し合いを継続する意向を示していることが29日、分かった。小沢氏と28日に会った同党の田中慶秋副代表が明らかにした。


言語明瞭、目的不明!


03. 天橋立rの愚痴人間 2012年5月29日 14:18:19 : X6Jbf5tN5rn0M : saCmvQLjSs
日高見連邦共和国 さん

そりゃ違うだろ。
孔明の方から、まだ合わない劉備に何回も尋ねて来いと言っているようなもの。

だから、目的不明と言う。


04. 日高見連邦共和国 2012年5月29日 14:21:58 : ZtjAE5Qu8buIw : C7Wqvb1wZA
『天橋立の愚痴人間』さん

別に意味不明でも何でも無いですよ。
首相サイドが『会談は一度きり』と言ったのに対して、
(これは会談を求める側の態度としては著しく不誠実)
(まあ、小沢一郎は首相より偉いのか!っていう批判は有るでしょうが)
小沢一郎サイドが『何度でも会う』と言うのは当然のカウンターパンチ。

会談での合意を壊したのは、一度きりの会談に拘った首相サイドですよ、って言う。
それ以上でも、それ以下ので有りません。


05. 天橋立の愚痴人間 2012年5月29日 14:22:37 : l4kCIkFZHQm9g : saCmvQLjSs
小沢は既に逃げ腰であり、この勝負、何回も尋ねる野田の勝ち。

要するに、1回の会談で離党ないしは、野田が自民党と連携をして実質的に小沢切りを行うこと状況に陥ることを避けようとしている。


06. 2012年5月29日 14:24:48 : lRYfivAqeo
さすが小沢さんの言葉は、温かみが有る!!!!

野田クーデター・居抜き小砂利無能共より遥か上で有る。

月とスッポン!!!雲泥の差だ!!!勝負あり!!!

自滅党の大島妖怪爺が、やきもちやいてるぞ!!!!

野田ぶーが、ヘナヘナにされてしまうのが、怖いんだろうな。(笑)


07. 日高見連邦共和国 2012年5月29日 14:28:45 : ZtjAE5Qu8buIw : C7Wqvb1wZA
『天橋立の愚痴人間』さん

解釈は色々有るでしょうが、小沢一郎(孔明)の協力を仰ぎたいのが首相サイド(劉備)という関係性は何ら変わりません。

感情や理論・哲学ではなく、葉は水に浮き、石は水に沈むと同様の、自然の理です。

第一、孔明が劉備に『来い!』と言って、その劉備の手を握るかどうかは“孔明”の問題。
孔明の力を借りて己の覇道を進めたい劉備が、如何に令を尽くすかは“劉備”の問題。
史実とは違って、孔明に散々失礼な事をしまくって謝罪もない『劉備』に対して、
孔明が素直に笑顔を向ける必要など金輪際有り得ない!!


08. 2012年5月29日 14:34:57 : WRcvzABPLo
オイオイ、
小沢先生が、劉備でも孔明でも良いが、
野田ブーにはどちらも当てはまりません。

小沢先生と野田ブーでは役者が違いますが、大局を考え小沢先生が
譲歩しただけの事、”野田の勝ち”何ぞ片腹痛い。

野田ブーの今回の目的は、小沢先生の”爪の垢”を貰う事。

煎じて、一度で効かなければ再度会って頂く魂胆。


09. 日高見連邦共和国 2012年5月29日 14:36:31 : ZtjAE5Qu8buIw : C7Wqvb1wZA
『天橋立の愚痴人間』さん

>何回も尋ねる野田の勝ち。

うん?首相は『会談は一度きり』って言ってるんでしょう?
何回も “尋ねる”気は無いっていう、意思表明でしょう?

>要するに、1回の会談で離党ないしは、

会談決裂が即『離党・新党立上げ』とイコールでは無いですよ。(あくまで俺見解)
会談で“手を払いのけた”のがどちらの側かを明確にする為の演出だって必要です。
まあ、いずれにしても、明日の会談をお楽しみに、ですね!


10. 天橋立の愚痴人間 2012年5月29日 14:40:26 : l4kCIkFZHQm9g : saCmvQLjSs
日高見連邦共和国 さん

それは贔屓の引き倒しというもの。
野田は、あと1年半首相の座にいることだけで満足している。
ここで消費税法案を通せば、ほぼ、問題はない。
自民党がいろいろと条件を出しているが、小沢切りを実行することをのべば、あとは自民党が譲歩して成立すると思っているはず。

党内対策、対自民党対策として、ここは小沢にあった方が良いと考えている。
しかも、決裂を望んでいるのは野田の方。
この後に及んで党義を守らない小沢を、正式でなくても切る意思を示す事は出来る。
小沢グループの100人が反対しても自民党の賛成があれば問題ない。
秋の代表選においても、消費税法案を、何が何でも成立させたと言う方が、選挙では争いやすい。
消費税増税法案の否決を目指す小沢の覚悟よりも、同法案を通したい野田の根性の方が勝っている。

野田が望んでいるのは、特に再選のことではなく、増税法案を通した数少ない総理として後世に名を残すことである。
どのみち、次の総選挙で民主党単独では政権が取れないことくらいは、如何に馬鹿な野田でも計算に入れている。
場合によっては民主党は第2党、要するに野田は現在だけを考えている。

そういう野田に小沢は、このままでは(野田の土俵では)勝つことはできない。


11. 2012年5月29日 14:51:18 : FUviF2HWlS
乾坤一擲と言っている野田総理に対して、小沢氏が何度も会うと言っているのは、取引に応じる、という意味だろう。

「腹案がある。会った時に話すから、持ち帰って仲間と稟議してくれ。条件が合わなかったら、また来い、話そう。」という意味以外には受け取れない。

小沢一郎氏と野田総理の取引とは、民主党代表選挙だと思われる。


12. 天橋立の愚痴人間 2012年5月29日 14:53:32 : l4kCIkFZHQm9g : saCmvQLjSs
ドロドロした権力闘争で、野田が小沢に会いたがっていることを、消費税法案の賛成をするように口説くと思うのはド素人の世界。

そんな思惑で政局が動くなら、政局とは言わない。
野田が小沢に会うのは別の決着をつけるため。

それが何かと言えば、小沢切りの口実以外にはない。
普通は、このように捉えるものであるが。

自民党の野田攻撃など陽動作戦と見るほうがよほど理にかなっている。
政治とは、こんなもの。


13. カエルのしょんべん 2012年5月29日 14:57:14 : k/vP/6TkCDSSQ : ir2E0cCczA
天橋立さん

今まで様々知見を表明されて、意見の相違はあるものの注目してきたが、
ここに至って、田崎爺やマスコミと同じ見たてとは、がっかりしたなあ!

結局あんたの言うことは、前原、谷垣、伊吹(京都3人衆)と同じじゃないか?
日高見さん、もう相手にしないほうがいいですよ。

丹後生まれを相手にすると
♪縞の財布がカラになる♪ ってよ。


14. 天橋立の愚痴人間 2012年5月29日 15:04:47 : l4kCIkFZHQm9g : saCmvQLjSs
>会談決裂が即『離党・新党立上げ』とイコールでは無いですよ。(あくまで俺見解)

それを見越されて、ドンドン懐へ飛び込まれている。

何度も会うと言う意思表明は、自らそれを白状しているようなもの。
現在、小沢を支持する100人も、いざ離党ともなれば、何人ついてくることやら。

なんせ政党助成金がからんでくる。
全ては仙石の方が厳密に読んでいる。

こんなことをしていては、時間が経つほど、勢力を削ぎ落とされてしまう。
その証拠に、100人と言われる小沢グループの員数が150〜200人に膨らんだという話は聞いていない。

消費税法案の裁決が近づいているというのに、今支持が広がらないのに、秋の代表選まで、これが増える理由もない。


15. 天橋立の愚痴人間 2012年5月29日 15:08:40 : l4kCIkFZHQm9g : saCmvQLjSs
カエルのしょんべん さん

小沢を支持するものが、こんなに甘い考えであること事態に問題を認識しないのですか。

まるで女学生のような願望の集まりではないですか。
政治と言う卑劣な世界を相手にしながら、柄に合わず、純情なこと。


16. 2012年5月29日 15:10:22 : iNq2HvSAF6
小沢嫌いな家のカミさん、ですら、、、小沢の言っている事の方が正しいとさ!

イボイボ顔の野田は気持ち悪いと!!!


17. 日高見連邦共和国 2012年5月29日 15:18:05 : ZtjAE5Qu8buIw : C7Wqvb1wZA
09さま!

まったくだあー!劉備、孔明ファンに殺されちゃう!
つー事で、以下のように言い直し。(世界は田中芳樹先生の銀河英雄伝説)

憎たらしい“金髪の小僧”ラインハルトに対抗する為、ゴールデンバウム朝銀河帝国の門閥貴族連合の盟主・ブラウンシュバイク公(野田首相)は、
ラインハルト陣営の幕僚長・オーベルシュタイン(小沢一郎)に対して、三顧の礼と金銀財宝及び権謀術策を用いて翻意(自陣営に寝返る事)を要求した。

オーベルシュタインもブラウンシュバイク公人気無いから、どこからも文句は出まい。


18. 日高見連邦共和国 2012年5月29日 15:26:26 : ZtjAE5Qu8buIw : C7Wqvb1wZA
『天橋立の愚痴人間』さん

とりあえず、ここでの最後の発言。

まず、明日の会談でしょ?あれこれ言うのはその後で宜しいかと。
それでは、また!

>小沢を支持するものが、こんなに甘い考えであること事態に問題を認識しないのですか。
 まるで女学生のような願望の集まりではないですか。

まったく“正論”だとは思いますが、俺は“一喜一憂”などはしません。
雪のように真っ白で、山頂の湧き水のような“済んだ心”で推移を見守っているだけです。

>政治と言う卑劣な世界を相手にしながら、柄に合わず、純情なこと。

いくら大人しい俺たち東北・岩手人だって、いつまでも、いつまでも、黙って殴られる訳では有りませんからね!?


19. 2012年5月29日 15:34:21 : Mctuew0Ki6
「乾坤一擲」とは大博打を打つときに使う言葉ではないでしょうか。
がから普通は”乾坤一擲の大勝負”とか使うように思います。
ポーカーで自分の手持ちの札があまりよくなくても、相手の手札もたいしたことないと思って、大勝負をかけるとか、競馬の馬券を本命を本命を買わずに、穴馬に全財産をかけるとか、そういうときに使う言葉ではないでしょうか。
人と話し合うときに”乾坤一擲の大博打を打つ”ということは、野田総理は本物のばくち打ちかmはたまた大物の詐欺師かどちらかではないでしょうか。
又”一期一会”一生の間に一回しか合わないということで有り、小沢さんが何度でも会うといっていることに対して、「いや、俺は一回しか合わないよ」いっていることで有り、今回の小沢−野田会談は一回きりですよ。乾坤一擲の大博打は何回もするものじゃーありませんよ。
はっきり言ってこの会談野田は最初からタンに形式的に合うだけで、合意しなければそのまま消費税法案の採決に突っ走って小沢グループが反対すれば除名でしょう。
おそらく自民党とその線で裏で話がついているので社内でしょうか。
「シロアリの食い尽くしたる我が宿に 野豚住み着き残飯も食う」

20. 2012年5月29日 15:46:44 : xDVQ5EfnnS
田中慶秋さんがどういう聞き方したか、この記事では判らない

もし、彼が「話が物別れに終わって、首相がまた会いたいといったらどうされますか?」と聞いていたら、小沢さんは「何度でも会うよ」と答えるでしょう


21. 2012年5月29日 15:54:48 : FUviF2HWlS
>>20さん

>もし、彼が「話が物別れに終わって、首相がまた会いたいといったらどうされますか?」と聞いていたら、小沢さんは「何度でも会うよ」と答えるでしょう

もし小沢一郎氏が消費税増税に絶対反対なら、「首相が消費税増税を主張する限りは、二度と会わない。」と言うでしょう。

何らかの妥協のつもりがなければ、「何度でも会うよ」とは言わないのではないでしょうか?


22. 2012年5月29日 16:04:10 : l2wLeeJmIs
「日高見連邦共和国」さんの話に乗りたいが
「天橋立の愚痴人間」さんの見方で考えた方が良いと思います。

ですが、
その後の国民の動きは読めていないと思います。
(というか全く無視なのが幸い)

自民党がくっついたその時
「日本史上初の大暴動へ発展していく」
を夢想していますがいかがでしょう?

もはやその合法的企画を多方面で用意すべきでしょう。


23. 2012年5月29日 16:16:17 : FUviF2HWlS
>>22さん

小沢グループが離脱したら、政界は、

 大政翼賛政党(民主党+自民党)vs. ファシスト政党(大阪維新の会+公明党)

という構図になるでしょう。

 離脱した小沢新党が、ファシスト政党に入るか(入れてもらえるか)は、わかりません。もし橋下氏に認められなければ、小沢新党は孤立して社民党のような規模と存在になる可能性が大きいと思います。


24. 2012年5月29日 16:19:55 : xDVQ5EfnnS
>21
小沢さんは、消費税増税絶対反対ではないよ

25. 2012年5月29日 16:25:29 : Op2sM8LHZQ
野田ブタに何度も会う必要はない。
コイツは、背後の権力者に操られているだけだ。
美食三昧で、全然使わない脳味噌は腐っている。

26. 2012年5月29日 16:27:52 : l2wLeeJmIs
23さんへ

ギリシャじゃないが
そこまで考えた方が良い。

合法的にやるなら
多分、次回選挙は阿修羅からも
何人か出馬するぐらいまでに思考を
進めないといけない。

生き残りを賭けた最終の
闘いになっていると見るべきです。


27. 2012年5月29日 16:28:49 : Wjgt5cD3c2

 >何度でもあう

 ==> 会わない といったほうが 負けよ ってこと??

 


 つまり 何時までも平行線だけど 野田には 平行線では負けなので

 ===

 野田の負けは 確定的なわけ!!

 ===

 これは 次の選挙のための 一手で 小沢は 囲碁の名手なのだ〜〜〜
 


28. 天橋立の愚痴人間 2012年5月29日 16:35:03 : l4kCIkFZHQm9g : saCmvQLjSs
23 さん

自民党、オリジナル民主党が連携して、公明党が加われば、いくら人気が無いと言っても立派な大政党。

これに対応するには、仰る様に、橋下維新政党と小沢新党ががっちり握手をしなけらばならない。

それなのに、まだ民主党に擦り寄っていては、橋下の様に国民に強烈なアピールをすることはできない。

「国民の生活第一」原点に帰ると言うようなカビ臭いことでは、誰も振り向かない。
そのなスレーズは、鳩山、菅、野田と続いた民主党政権ですっかり信用をなくしているもの。
それに新しい原発とかTPPには対応してはいない。

ところが小沢系の原口が、昨夜もテレビで原発再稼働の問題について、全国54基の原発を全て再稼働しない訳には行かないと言ってしまっていた。

既に小沢グループの政治姿勢はがたがたではないか。
根本を曖昧にしているから(民主党を立て直すなどに拘る)、こんな政策より打ち上げられない。
本当に、橋下と連携して大きな風を吹き込むつもりがあるのであろうか。

いい加減で優柔不断を捨てねば、野田民主党と似たり寄ったりで、国民から愛想をつかされる。

それがどうして解らない。
どうして立ち上がれない。


29. 2012年5月29日 16:47:42 : FUviF2HWlS
>>28天橋立の愚痴人間さん

公明党は、大政翼賛会(自民党+オリジナル民主党)の方ではなく、ファシスト党(大阪維新の会)の方に付くでしょう。

所謂、第三極と呼ばれるファシスト党にみんなの党が加わるかはわかりません。
恐らく、橋下氏は、みんなの党と小沢新党に忠誠度を競わせるでしょう。


■橋下市長、公明と「協力関係強固に」条例と選挙
2012年5月29日(火)08:14
橋下氏は、両条例への協力と見返りに選挙協力に応じる意向を示している。今回、公明側の支援を得て両条例が成立したことを受け、維新が国政進出した場合でも、6小選挙区に候補者を立てないなどの調整を進めるとみられる。
http://news.goo.ne.jp/article/yomiuri/politics/20120529-567-OYT1T00037.html


30. 天橋立の愚痴人間 2012年5月29日 16:56:15 : l4kCIkFZHQm9g : saCmvQLjSs
橋下は気に食わないが、まあ、ここのところは一旦、組まねば先行きしないでしょうね。

仰る様に公明党、みんなの党等とも、どのような連携が可能か難しい問題です。
小沢新党の旗幟を鮮明にしておかねば、みんなからコケにされて数合わせの中に取り込まれるでしょうね。

もう、大民主党の国家像と言う訳には行きませんね。
もともとなかったのですが。


31. 2012年5月29日 17:02:48 : 9Tgh2NyODU
10. 天橋立の愚痴人間

このバカ、なんとかならんか?
政治を指一本で動かす陰の黒幕ぐらいのつもりか。w
大先生然とふんぞりかえって、脊髄反射くんと聞こえよがしの漫談。大笑いだ。
小汚い部屋を掃除して、キッチンの洗い物もちゃんと洗わなきゃ。
自分が政治評論家の大人(たいじん)になったつもりの妄想世界に浸るのはそれから。
二人とも陰で嘲笑されていることをよくわきまえなさい。
わかりましたね。

32. 2012年5月29日 17:06:18 : BYEItZJDc6
まぁ、小澤一派さえ滅亡すれば、みんなハッピー
我らが偉大な仙谷様万歳、仙谷閣下の永遠栄光政権の誕生だ
ザコどもはみな地獄へおちてクタバレばいいだけのことでは
負け犬は神聖なる国会の場から消え失せろ下郎ってことだわな

33. 2012年5月29日 17:52:33 : CujeofvWx6
日本の官僚は己の間違いを認めない、償いをしない、白を切る、その一例:
肺の抗がん剤「イレッサ」の副作用死をめぐる訴訟で大阪高裁は、被告の国と製薬会社の責任を認めなかった。東京高裁判決に続く原告敗訴だ。だが、医薬品の安全性を高める責任は免れない。
 イレッサは、肺がん患者の「最後の命綱」として二〇〇二年、日本で最初に販売が始まった。治療の有効性から今も使われている。
 当時、使用が広まると副作用の間質性肺炎による死亡例が続いた。副作用死の可能性は八百人を超え、患者・遺族が国と製薬会社に損害賠償請求訴訟を起こした。
 主な争点は、死亡するような副作用の情報を医療機関向けの添付文書に目立つように表示するなど注意喚起を十分にしたかどうか。
 一審の東京地裁は国、製薬会社双方の、大阪地裁は製薬会社の責任を認めた。ところが昨年十一月に東京高裁は一転、注意喚起に「欠陥があったとはいえない」と原告敗訴の判決を出した。
 今回の大阪高裁判決も、専門の医師には添付文書の記載方法で欠陥はなかったと結論付けた。
 だが疑問は残る。厚生労働省の指示で製薬会社は販売開始から三カ月後に緊急情報を出し、添付文書も副作用情報が目立つよう改訂した。その後に死亡者は減った。
 もっと被害を抑える記載方法があったのではないか。患者や遺族には納得できない判決だろう。
 国や製薬会社は判決で「責任なし」となっても、患者が薬を安全に使用し治療に専念できる十分な策をとる責務はある。
 イレッサ副作用被害を受け厚労省は、添付文書のチェックを法的に位置付け監視を強める方針だ。関連法改正案を今国会に出す予定だが遅れている。
 〇八年には、薬害肝炎訴訟の原告らと薬事行政を監視する第三者組織の設置で合意した。薬による健康被害の発生や拡大を防ぐ手だてとして期待されている。今国会で法改正する約束だが、動きは鈍い。早急に実現すべきだ。
 患者の救済策も足踏み状態だ。副作用による健康被害の救済制度を抗がん剤にも適用するよう厚労省の有識者会議が検討しているが、慎重な姿勢のままだ。専門家は知恵を絞ってほしい。
 医療現場もマイナス情報を患者にしっかり理解してもらっていたか再点検を忘れるべきではない。
 薬の安全性を高める対策や患者の救済策が実現しないのでは、健康被害に苦しむ患者や家族は二重に救われない。

陸山会事件も同じ、間違いを糊塗して反省せず、検察 裁判所 法務省 赤信号みんなで渡れば 我らが勝ちで 不正の上塗り。日本の民主制を守る為 小澤一郎を守れ 民主制を守る為 小澤首相誕生まで 支援を続けよう。


34. 2012年5月29日 18:33:52 : BTRcbQ956I
みんな何を議論しているのだ。

小沢 対 野田 の問題ではない。

小沢 対 野田、仙谷、前原、岡田、自民党その他、マスゴミ、検察、官僚、御用学者の対立軸だろうが。阿呆な議論以前の問題だ。

後者につきたい応援したいヤツは引っ込んでおれ。


35. 2012年5月29日 18:45:11 : 0EopofEgjc
>>。ヨ天橋立さん」

今回は少々アンタに失望したな。
『野田の勝ち』だとか『「国民の生活第一」はカビ臭い』とか『ドロドロした権力闘争』だとかアンタの穿った政治観なんて聞きたくもない。
アンタは「自分はこう思う」を通り越して、
そんな事言うなら小沢の行動・言動に一喜一憂せず、政治に期待なんかするなよ。
アンタこそ小沢に拘泥しすぎ。
アンタは小沢が自分の思うような行動をしない事が我慢ならずにタダ駄々をこねてるだけにしか見えない。

>小沢を支持するものが、こんなに甘い考えであること事態に問題を認識しないのですか。
まるで女学生のような願望の集まりではないですか。

自分の立てたスレで「ようやく 小沢が離党を匂わせた!」って喜んでたのはどこのどいつだ?
カビが生えた「国民の生活第一」(アンタのセリフ)ってスローガンに期待してたんじゃないのか?
アンタの方がよっぽど「女学生」だよ。
その割には年食ってるようだがwww



36. 2012年5月29日 18:51:42 : 0EopofEgjc
>>35だが文章が途中で切れてた。

>アンタは「自分はこう思う」を通り越して、

の後に
「自分の穿った見立てを小沢を信じてる人間に強要したいようだな。」
を追加。
さらにもう一言「天橋立」さんへ。

アンタちょっと事がある度に言う事コロコロ変わりすぎ。


37. 2012年5月29日 18:57:00 : 8J6kAIEgps
かつて「シロアリ退治が消費税増税より先」などとミエ切ってたのが今やその真逆なこと堂々としてる野田なぞは、シロアリに脳味噌喰われたシロアリ下僕総理。本人はYOUTUBEで自らの恥ずかしい姿を見返して、反省してくれ。コメントのほぼ全てが怒りと嘲笑といった感じだ。 「消費税増税に命を懸ける」なんて亡国宣言した日本の恥部に、もう国民の大半が呆れかえってる。 日本国民の政治への無関心を高める意図なのかどうかわからんが、次回の選挙でこいつら亡国クーデター政権幹部及びこいつらについて賛成に回るダメ議員達の落選は確実だろう。 勿論、こいつらとグルの自民が復活することもないだろう。 今や民主乗っとりグループが自民の二軍だってことが明白になってるしね。
こういう売国奴政治家を操ってるシロアリ官僚支配集団やその奥でジャパンハンドラー達によって日本を支配し続ける某宗主国政府も、あまりに悪さが過ぎて、そろそろしっぺ返しが来るだろう。 悪行の数々は、阿修羅掲示板どころか、数えきれないほどのブログやS N S 等、ネット上で暴露されまくっている。 日本国民がまだ比較的おとなしめにしているのは、まだ死活問題にまで追い詰められていないから。 でも、これ程までに不正・腐敗がまかり通ってくると、市民も黙っちゃいなくなる。
今日もマスゴミTVの洗脳ニュース見て、吐き気がしたよ。

38. 2012年5月29日 19:04:38 : 7hsxLQdv1L
小沢切りも無い!
小沢の離党も無い!
採決もしない。
解散も無い!
何も起こらない!
少なくとも9月までは。

39. 2012年5月29日 20:11:27 : sWPGWx2WvY
時事によると、

乾坤一擲が、乾坤二擲、三擲、、、になりそうです。

日曜日に選挙区に帰っていた議員が東京に戻ったので、二擲、三擲になったと理解する。

小沢サイドは議員が上京するのを、待って、複数回の可能性を示唆したと思慮する。

各選挙区で有力支持者からの、メディアの流布する、仙谷の策略へのいい返事がなかった野田と思う。

少数の民主党議員と少数の大手労組を除いて、仙谷の主導する自民党との暗黙の政策協定は、結果として、小沢氏との合同以前の民主党の消滅を意味する。

自分等の所属する組織を失ってまで、たかだか消費増税と引き換えにする、そんな組織はあるだろうか?

そのような組織に、属し続けるだろうか?

決して、否であろう。


40. 2012年5月29日 20:14:14 : 1b0MUgy0AA
北澤仙谷藤井の聞くに堪えない暴言が続いているがどうしても会談を決裂させたいんだろう。裏を返せば野田が小沢氏に抱きつく可能性もあるということだろう。

41. 2012年5月29日 20:58:48 : il8UW33C8Q

>>31. 2012年5月29日 17:02:48 : 9Tgh2NyODU
10. 天橋立の愚痴人間

≫このバカ、なんとかならんか?
≫政治を指一本で動かす陰の黒幕ぐらいのつもりか。w


仰る通りです。

♪右を向いても左を見ても、莫迦と阿呆の絡み合い〜〜〜


42. 2012年5月29日 21:48:44 : qFUA581DpQ
小沢さん、死に体の野田とは会談の必要はありません。
それよりも、外務大臣経験者の前原と現大臣の玄葉に中国スパイの見逃しのことを追求してください。松下政経塾は公安、警察で徹底的に調べるべきだ。

45. 2012年5月29日 22:24:37 : Jny2RmHXSQ
会談なんてどうでもいいが
国会で小沢さんを質問に立たせて
討論してください

46. 2012年5月29日 22:28:05 : zYpzbMzhhg

35、36さんに同意。

>アンタは「自分はこう思う」を通り越して、自分の穿った見立てを小沢を信じてる人間に強要したいようだな。
>アンタは小沢が自分の思うような行動をしない事が我慢ならずにタダ駄々をこねてるだけにしか見えない。

まったくこの通り!

だから、天橋立は本当に迷惑で不愉快。
自分でスレ立ててその中だけで遊んでいてくれればいいのだが。


47. 天橋立の愚痴人間 2012年5月29日 22:31:17 : l4kCIkFZHQm9g : saCmvQLjSs
5月24日
「私は考えを変える事はない、平行線のままとなれば、今後、力を合わせて行動しなければならない事態も起きると思うが、皆さんと結束してやって行きたい」

5月29日
 民主党の小沢一郎元代表が30日に予定する野田佳彦首相との会談で、消費増税をめぐり対立する意見の調整が不調に終わった場合でも、首相との話し合いを継続する意向を示している・・・

上の2つの言葉は何なのだ。
整合性があると言いたいものには言えもしよう。

しかしながら、5月29日の言葉を先にあったものと置き換えて見ると、

これから、何度でも話し合って野田を説得するが、野田が考えを変えないならば・・・5月24日の言葉に続く。

少しニアンスが変わるであろう。

2つの言葉を関連させて見ると、小沢の本位は野田との関係であり、それが上手く行かない場合、仲間に変わらぬ支援を頼んだに過ぎなくなる。

小沢にとっては新党設立よりも、軸足は野田を説得することにある。
また24日の言葉は、民主党に残ることを前提として自分に忠誠を求めたものとなる。
仮に野田が譲歩した場合、何とするつもりだ、野田政権を今後も認めるつもりであろうか。

これで、5月29日の言葉が出た意味が御分かりであろ。
5月24日時点とは、全く様相が違うのである。

子供の世界じゃあるまいし、これほど対立した政治心情が、何度か話し合った位で変わるはずはないのであり、話し合いとは違いの損得の計算をする事のみである。

・・・

小沢が新党を作ろうが、作ろまいが、言葉の意味の、これくらいの筋も読めず、単純に賞賛するばかりか、私のような見方をするものに飛びついて文句を垂れる浅はかさ。


48. 天橋立の愚痴人間 2012年5月29日 22:35:51 : l4kCIkFZHQm9g : saCmvQLjSs
小沢と小沢信者の関係は、もう政治家と支援者の関係を通り越して、精神的なホモの関係であろう。

気色悪うー


49. 天橋立の愚痴人間 2012年5月29日 22:55:44 : l4kCIkFZHQm9g : saCmvQLjSs
どんな場合でも、小沢と小沢信者は、じりじりと半歩引き、1歩引いて進んできた。

その折々に都合のよい理屈を並べ立て。
小沢の無罪判決が出た時、これで反転攻勢がなると大喜びしたのはつい先ほどのこと。
今は、野田を説得し、それが駄目なら秋の代表選があると、既に逃げ道を用意する。
その代表選も、今のままでは、おそらく逆転はできない。また小沢票は200に届かず敗退すること必死。
その時は何を言い出すつもりであるか。
こんなことを、もう3年やってきて、小沢信者以外は関心も持っていない。

先の無罪判決にしても小沢信者が騒いだからではなく、石川がたまたま、取り調べの録音をしていて、それが決め手となってオウンゴールを誘った様なものである。

それなのに、小沢信者と言われる群れ(阿修羅のみに生息する特異種)は、一見、小沢の理解者面をしているが、小沢の動きを全く察知できす、小沢の動きに合わせて後追いを繰り返すばかり。

それだけならまだ良いが、本当のことを指摘する人間を攻撃すること子供の如し。
奴らにとっては、どのようなことでも小沢を批判する事はタブーなのだ。
それで良く、政治の分野の掲示板に参加しているつもりとは、片腹痛い。


50. 2012年5月29日 23:05:07 : JwDwgGy09c

野田首相、小沢氏と協議継続の意向=消費増税めぐり、30日に会談
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20120529-00000109-jij-pol

 野田佳彦首相と民主党の小沢一郎元代表が30日午前、党本部で会談する。
会談には輿石東幹事長も同席。首相は消費増税関連法案の今国会成立に向け理解を求める考えだが、法案に反対する小沢氏は「考えは変わらない」と譲らない構えだ。
会談が決裂した場合、党分裂につながる見通しも広がる中、首相は29日、会談を1回で終わらせず、複数回にわたって小沢氏の説得を試みる考えを示した。
 首相は29日夕、首相官邸で民主党中間派の田中慶秋副代表らと会談。
田中氏によると、何回でも小沢氏と会談して理解を求めるよう要請したのに対し、首相は「あすはゆっくり話をして、その後も十分話をしたい」と語ったという。 

■「田中氏によると」ということですが、野田氏も一回で終わりにする気はなさそうですね。輿石氏も一回こっきりではないことを強調していますから、これで三人が全て継続協議の意向を示したことになります。


52. 2012年5月29日 23:15:40 : 0EopofEgjc
>>47〜49 「天橋立」さん

こんだけ小沢に粘着してるアンタも立派なモーホ―だよwww


53. 2012年5月29日 23:17:19 : 0EopofEgjc
>>52の追加。

嫉妬混じりのなwww


55. 天橋立の愚痴人間 2012年5月29日 23:47:42 : l4kCIkFZHQm9g : saCmvQLjSs

この上、出てくる

哀れむべし御仁かな!


57. 2012年5月30日 00:00:34 : zYpzbMzhhg
>48
あらあら、信者とは、いつものネトウヨの並のレッテル貼りだな。
>49
>本当のことを指摘する人間

自分で書いたことを、自分で「本当のこと」と言われてもね〜。
あなたが書いたことを評価判定するのは、読んだ人間だってば。
こんなこと中学生だってわかるよ。
だからまともに相手されないんだ。
自分の主張が受け入れられないのは自分が悪いから。
それなのに相手を責めるから笑われちゃう。

こういうこと以前にも指摘されてなかったか?


58. 2012年5月30日 00:11:31 : zYpzbMzhhg

35、36さんに同意。

>アンタは「自分はこう思う」を通り越して、自分の穿った見立てを小沢を信じてる人間に強要したいようだな。
>アンタは小沢が自分の思うような行動をしない事が我慢ならずにタダ駄々をこねてるだけにしか見えない。

まったくこの通り!

だから、天橋立は本当に迷惑で不愉快。
自分でスレ立ててその中だけで遊んでいてくれればいいのだが。


[削除理由]:2重投稿
59. 2012年5月30日 00:17:45 : zYpzbMzhhg
58は削除依頼する。


[削除理由]:2重投稿
60. 天橋立の愚痴人間 2012年5月30日 00:50:41 : l4kCIkFZHQm9g : saCmvQLjSs
こんな問答をやっている掲示板など他にはあるまい。

2チャンネルを誹謗する人間が多いが、2チャンネルの方が、よほど男らしく罵倒しあっている。

まあ、阿修羅コメント欄に勝る愚劣なサイトはないであろう。


61. 天橋立の愚痴人間 2012年5月30日 00:55:37 : l4kCIkFZHQm9g : saCmvQLjSs
たかが、小沢の批判をしただけで、それも筋を糾して意見を言っただけで、

この始末。

これじゃ、信者と言われようが、カルトと言われようが仕方がない。

いい年をした年寄りが、いくらバーチャルな世界と言え、これほど恥知らずの言葉が吐けるとは、情けない。

あんたら、家族、知人にアンタらの言葉を堂々と紹介できるか。


62. 2012年5月30日 02:07:24 : t3OuS3nAYI
>>60 「まあ、阿修羅コメント欄に勝る愚劣なサイトはないであろう。」って自分が阿修羅コメント欄中心人物なのに。

63. 2012年5月30日 02:26:35 : zYpzbMzhhg
60、61
あくまでも自分には非はなく 相手が全部悪いかのように言い続ける。
あたかも自分が正論を言っているかのように振る舞い続ける。
いつものパターンだね。
いくら意地になっても、あなたの主張を判定するのは読む人間。
これは変えようがないよ。
そうそう、あなたのような唯我独尊で尊大な文章を自分が書いたら、恥ずかしくて知人に見せられないね。

64. 2012年5月30日 02:39:39 : maxkpWHZCo
小沢さんさ〜
助け舟出して大丈夫か?
泥船は船頭がかわっても沈む
豚を突き放して
もう一度国民を巻き込んだ騒動にすべきだ
国民にもっとさらして訴えて、国民に判断させるべきだ
それで種数頭乱立でもいいではないか
もうこの国は壊さないとダメだ
みんな金金金

65. 2012年5月30日 04:30:17 : YJGvoK6XIM
それにしても、
天橋立の愚痴人間は、完全に小沢氏と小沢支持者の敵になったね。

もっとも、小沢支持者の私はもう2年前から、こいつと喧嘩していたから、
「天橋立の愚痴人間は『小沢支持者』を偽装した自民党信者だ!」
とこいつの正体を見抜いていた。

最近は自民党支持を隠そうともしなくなってきた。

>05. 天橋立の愚痴人間 2012年5月26日 14:49:40 : l4kCIkFZHQm9g : saCmvQLjSs
>政治の御遊びの時間は終わった、

>自民党を復権させよう。

完全に自民党信者だ。


66. 2012年5月30日 04:44:10 : Go0M27YHdU
天橋立の愚痴人間だかバカ人間だかどうでもいいし、だれの支持者であろうとかまわないが、
とにかくうざいよ。
バカはあまり顔だすな。

67. 2012年5月30日 06:43:23 : UjPtQcH3GM
愚痴人間さんは巧妙なアンチ小沢です。

支持を表明した橋下さんのネガティブな原発記事は無視。

その直ぐ上にある小沢さんの記事には一番乗り。

小沢さんと支持者を叩いて頃合いを見てちょっと持ち上げ支持者を

喜ばせる。でも結果的にはネガキャン成功。

他にも色々あるけど上に書いた橋下の一件で確信しました。

まるで別人の様な書き込みになるのも不思議ではない。

間違いなく工作員です。


68. 2012年5月30日 07:22:58 : pPzMwrsng6
>67. 2012年5月30日 06:43:23 : UjPtQcH3GM
>愚痴人間さんは巧妙なアンチ小沢です。

このバカがだれのファンでもアンチでもかまわない。
ただ、低能が低能を自覚しないでバカ丸出しの発言をしていることが見るに耐えない。こちらが恥ずかしくなる。
たぶん還暦をすぎて頭の硬化した老人なのだろうけど、世迷言がひどすぎる。
それだけのことです。


69. 2012年5月30日 08:19:25 : yLkbXC75fw
野田総理が、消費税を上げる事に政治生命をかけるとまで言っていて、
自公と手を結べばそれが出来るなら、その条件が小沢氏を切る事なら、
そうすれば良いのに、なぜしないのか?

本当に小沢氏を切って自公と組めば、消費税は上げられるのか?

なぜ、野田総理は、小沢氏をすっぱり切れないか?

小沢氏を切る気があれば、検察やマスコミがあれだけ応援をしていた時に、
なぜしなかったのか?

本当のところは、野田総理は、どうして良いのか判らず、小沢氏を弄繰り回して時間潰し?

野田総理は、何を期待しているのか?
何を恐れているのか?



70. 2012年5月30日 08:26:05 : nNPddbW4SY

【天橋立の愚痴人間】は暴動を見たいんだな。暴動を自分で起こすのではなくて、他人が起こすのを見たい。だから人が話し合うのは嫌い。国民の生活とかは全く眼中にはない。

45年くらい前なら1人〜2人引っかかるのもいたかもしれないけどね〜。

橋立本人が、昔引っかかったけど、やらないで逃げた口かな(笑)



71. 2012年5月30日 08:28:56 : Sh8Zieouio
小沢一郎後援会会報5月10日号の巻頭言で小沢さんの考え方が良く理解出来ます。
小沢さんが離党、新党立ち上げもせず、じっと我慢をしていたのは政権交代を成し遂げたからなのです。
マニフェストという「国民との約束」を守る事が民主主義の実現なのです。
政治家として数十年のキャリヤは伊達ではありません。
素人が大上段に振りかぶって、偉そうな弁をまき散らすような事では有りません。
床屋政談ではどんなに偉そうな事をいっても、責任はありませんものね。
小沢さんは責任の意味を、理解しすぎる程理解しておられます。
傍でどうこう言うよりも、プロの政治家ですもの、やるときゃやりますわよ。
46さん、66さん激しく同意です。

72. 天橋立の愚痴人間 2012年5月30日 08:43:21 : l4kCIkFZHQm9g : saCmvQLjSs
湧いて出てくる

アホの群れ!

皆、同じ方向を向いていることに気がつかない。

そりゃ、そうだ、

みんな、PCの前では孤独だからさ。


73. 2012年5月30日 09:09:53 : FUviF2HWlS
>>72さん

一君万民というのですかね。

マルキスト、ファシスト、リバタリアンの共通点は、中間団体(業界団体、労働組合)を嫌うことです。

大阪市の橋下市長は、典型的なリバタリアンで、中間団体の徹底攻撃を仕掛けています。

一方で、万民が橋下市長への直接指示につながるようなあらゆるメディア戦略をとっています。

支持層は、主婦層や未就労若年層など自分自身が特定の中間団体に属さない人たちです。

小沢グループの国会議員(特に一回生議員)の支持層も、橋下市長に重なるところがあります。


74. 2012年5月30日 10:04:47 : l2wLeeJmIs
73さん

さらに日本では
中間層離れと弱体化が加速。
あばたもえくぼの
AKBとファンの関係が席巻ってとこですか?


75. 2012年5月30日 10:09:26 : ObnzX9gnP6
全く、天橋立氏は本当に「沸騰点」が低いですなぁ。「全共闘」世代の知人とそっくりだ・・(笑)。お願いですから少しテンションを落として下さい。そうでないと「仲間割れ」と勘違いする、「アラシ」「犬」どもが喜ぶだけですよ。

 日高見氏や多くの小沢支持者は、「野田会談」で如何なる結果が出ようとも支持する姿勢は変わらない、野田総理と何らかの合意が成り立つなど有り得ない、と思って居るからこその発言をされているだけです。
 天橋立氏はそれを「女子高生・・、湧いて出て来るアホの群れ!等々」とまで吐き捨てている・・。「政治は命がけ・殺し合い」とまで言い切ったのは橋立氏でしょう?。大事な仲間を叩き、貶して何のメリットが有るのですか?。まるで「全学連の内ゲバ」の原点みたいですよ?。

 橋立氏の「小沢は早く民主を離党し橋下と新党を結成すべし」と言いたい姿勢は私も同感ですが、小沢先生が「野田会談に何度も臨む」と言ったのは、あくまでも「消費税」などの路線問題が目的では有りません。私はそう観測しています。

 何故なら小沢先生の「政治は数」、の意図は全く変わらないからです。「中間派」の判断を促す為の、言い換えれば「総裁選の立会い演説(主張)」と同じ気持ちなのです。
 だから「何度でも」なのですよ。腰の定まらない「中間派」に態度を決める機会は「何度でも与える、」と言う意味で・・。要するに「中間派」を取り込み240議席を上回れば、「野田総理一派」が何を画策しようと無駄だからです。

 しかも「小沢派140名」「鳩山派40名」と推定すれば、後はたった60名の取り込みで済むのです。新党を結成して「何も決められない国政」を生み出すよりも、遥かに実効性の有る方針では有りませんか?。

 小沢先生のそんな現実的姿勢を、橋立氏はそれでも「けしからん!」とおっしゃいますか?。少し冷静になられて下さい。地元の苦境や地方の衰退に耐え難い義憤を抱かれ、焦り苛立つお気持ちは判りますが、どうか「犬」「アラシ」を喜ばせる
「暴言」はお慎み戴きたい。
 


76. 2012年5月30日 10:14:46 : NJLjNk31wI
小沢さんは「何度も会うと言っているが?」が、反対だ。耳のないドジョウと会っても時間のムダ。側近はナニをボヤーッとしているのか!それより政策を練れ!
新人の女子アナごときに小沢氏と呼ばせるな!
また、きょうの会談「物別れになって株価が下落したら」小沢さんが増税に反対するからだテレビ・新聞・評論家は言うに間違いない。
「小沢支持と言って満足しているのではないか?」それは真の小沢支持ではない!
「天の橋たて愚痴」さんも婉曲的に言っているのが分からとは悲しい。
ただ、バカみたいに小沢、小沢コールでは子供と同じだ。
(阿蘇の烈火)

77. 2012年5月30日 10:41:12 : XitbKR5zGs
saCmvQLjSs という下種は、ここでも 阿呆の遠吠え。

貴様の願うのは無理。こやつの反対がすべて真実である。阿呆も度が過ぎている。
さびしい男だね。かまってくれる奴が回りにいないんだろう。病気化している。


78. 天橋立の愚痴人間 2012年5月30日 10:53:13 : l4kCIkFZHQm9g : saCmvQLjSs
75 氏

>全く、天橋立氏は本当に「沸騰点」が低いですなぁ。「全共闘」世代の知人とそっくりだ・・(笑)。お願いですから少しテンションを落として下さい。そうでないと「仲間割れ」と勘違いする、「アラシ」「犬」どもが喜ぶだけですよ。

全共闘時代を覚えているなら、その沸騰点の低さが懐かしくないか。
現在、あの勢いで、原発反対、TPP反対、消費税値上げ反対が叫べれば、どれだけ政治が変わるであろう。

それが出来なくなった腰抜け現代人を賞賛することはないであろうよ。

>「沸騰点」が低いですなぁ。 とは

お主の臆病を正当化するための雑言か!

純粋無垢な気持ちの、その知人を軽蔑する資格など、お前にはサラサラないのだ。

後の言葉は、拝聴したが、肝心の前提について文句を言う。


79. 2012年5月30日 10:56:59 : l2wLeeJmIs
77さんへ

たとえ遠吠えでも、
73.75.76さんのように
その表現から自分なりに何かを読み取れる人達が
ここには少なからず参加していると重います。

真実を見極めるための
多角的・重層的思考構築素材の提供の場としては
異質な次元の意見の提供はとても好ましいところだと考えますが?


80. 2012年5月30日 11:00:26 : 9uQ9scT676
意見の合わない両者が話し合うのは至極当然の行動であり、何ら問題は無い。
そして、お互いが納得するなら妥協があっても良い。
一度掲げた方向性を変える事は大変な勇気が必要であり、話し合いの結果どちらかが妥協することがあっても尊重されなければならない。


81. 2012年5月30日 11:21:40 : mMAoBlvkYk
消費税を通すっていったって、ねじれの参議院もある。

通さない、延期の方がはるかに楽。

ま、マスゴミ野党自民党のののしりをうまく交わすだけで十分。あとはのらりくらり。「命をかけました」「消費税増税は不可欠です、採決は無期延期です」「心を改めて増税は次期選挙で国民に問うてからにするのが筋でした」とのたまう。

「命をかけたんじゃないのか」「はい政権維持に命をかけています」


82. 2012年5月30日 11:39:23 : CDzS4hlHiw
三国志で解釈する人にお願い

素養が無いので

『クレヨンしんちゃん』か『エヴァンゲリオン』で例えてくれませんか


83. 2012年5月30日 11:50:36 : NJLjNk31wI
まあ、きょうの会談は「決裂するに違いない」その方が国民にとっては幸いなことだ。ただ、マスコミは面白く、可笑しく「政局を弄んでいる」NHKはじめ大手メデイアが「増税した場合、その後の社会の姿を」報じたり、解説したことあるか?
それを質すのがマスメデイアの仕事。それも出来ないで政治を「ワイドショー化」するな!スカイツりー、河本準一、紀香だけ放送していろ!国民が一番信用していないのはNHKや在京民放、大新聞だ。
小沢支持者も、もっと冷静になって、時には小沢さんの考えや、政策を述べよ!
僕は「隠れ小沢フアンだ」

84. 2012年5月30日 13:46:44 : NJLjNk31wI
良かったですね!一時間も会談ご苦労様。特に小沢さん。決して妥協はダメです。
IMF4兆8000億、ODA800億、東電に1兆円。凍結した公共事業(明らかに無駄と思われもの)をいつの間にか再開。国会議員の歳費年間270万(2年だけ)それも政党交付金から先日、200万の氷代で補填。議員の海外視察費2012年:4億8000万→20億(2013年度)に増額。与野党反対なし。(提案者は松野頼久・・菅G)こんなことは氷山の一角。これで何故増税か?

物別れを受けて「自民・公明」は今頃「社会保障のあるべき姿を考える国民会議」立ち上げ?可笑しくて笑ってしまう。ウイーン会議は踊る。踊る阿呆にヨイヨイ・・ああ、これは仙石様の徳島の裸まつり。まだ”ヨサコイ”とか”越中風の盆”、”山鹿の風の舞い”盆踊りが品位あり。


85. 2012年5月30日 13:47:30 : YrVxSWYqcU
>「首相と何度でも会う」=小沢氏

小沢は何度でも会いたいのかもしれないが、野田が会談は一度だけと
いったので、それで判断し決断すればよい。

党の方針に逆らう奴は議会制民主主義を守るためにも離党勧告を
だすべきであろう。



86. 2012年5月30日 13:48:19 : AE6srpsCjU
小沢さんにとって、二枚舌の裏切り者 野田 を説得しようにも、その背後にシロアリ官僚・マスゴミ・宗主国が控えているのだから、実際問題、ムリといってもいいくらい難しいだろう。

ただ、操り人形 野田にしても、黒幕気どりの仙石にしても、増税応援団の自民にしても‘やり過ぎ’てしまった。 それが裏目に出て、国民の嫌悪感・不信感をいっそう高めてしまったということ。

シロアリ官僚・マスゴミ・その背後に控えるジャパン・ハンドラー達が自らの犯罪的行為を世間により知らしめる結果になったことは、今まで‘人間牧場’で官僚支配下/宗主国支配下を生きてきた日本国民の覚醒には良いことだ。


87. カエルのしょんべん 2012年5月30日 13:52:34 : k/vP/6TkCDSSQ : ir2E0cCczA
天橋立さん
『PCの前では、誰も孤独』って?

孤独なのは、あんた一人だよ(笑)
大したもんだ、一人で阿修羅に集う面々と喧嘩してるんだから!
ただね、あんたこの頃言葉が汚いよ。
風光明媚な丹後で生まれの教養人は、言葉を選びなさいよ(笑)

そう思いませんか日高見さん。

追伸、
こんなに末席のコメントに反応するようじゃ、余程ヒマなんだろうね。
俺もそうだけど、ただし俺は、55分は仕事して、5分でサボって阿修羅覗いてんだけどね。
孤独だからPCに向かっている訳じゃないよ(怒)


88. 2012年5月30日 14:07:13 : YrVxSWYqcU
>首相との話し合いを継続する意向を示していることが

これでは昔の社会党の牛歩戦術だ。いわて牛は牛丼にもならん。


89. 2012年5月30日 14:07:53 : NJLjNk31wI
会いたいのはドジョウ。会いたくないのは小沢さん。僕が会いたいのは「あの人」
視たくにのは大越、島田、似非評論家ども。

90. 2012年5月30日 14:52:06 : 5LJlQ61wK2
対立の構図は、野田vs小沢ではない。野田vs国民だ。国民は消費税を上げないと約束した民主党を選び、現在でも世論調査では国民の過半数以上は消費税UPに反対している。国民はいつ政府に消費税を上げて良いと言ったか。小沢は国民を代弁している。小沢を悪人扱いすることは、真っ向から国民と対決することになる。この意味で、野田、政府、官僚、マスコミは国民の敵だ。

91. カエルのしょんべん 2012年5月30日 15:10:53 : k/vP/6TkCDSSQ : ir2E0cCczA
90. 2012年5月30日 14:52:06 : 5LJlQ61wK2さん

同感、今日の会談後の記者会見でも「国民は(増税を)納得していない。」と述べたと言っている。

しかし、明日の朝刊は、
「小沢元代表が、『国民の声』を持ち出すのは、これまでの言動に反する。
国民の声を聞かずに説明責任を果たさなかったのは、小沢元代表だ・・。」と攻撃してくると思うよ。

岡田も「総理はぶれない・・」だって?
国民は政権交代選挙からの民主党政府に注目している訳で、公約違反を繰り返してきて何が「ぶれない」だよ!

我々は、明日のマスゴミ社説は無視し、ぶれない「国民生活が第一」を応援しましょ!


92. 2012年5月30日 15:21:21 : NJLjNk31wI
まあ、夕方から今晩のNC9,報ステ、明日の新聞は「小沢が首相に反対した!」と小沢批判をするだろうな!
国民が反対、NOを突き付けているのはドジョウのほうだ!。どうしても会いたいなら「ドジョウが出て来てこんばんわ!」とでも言え!なら会ってやる。

93. 2012年5月30日 15:44:57 : DEDQokEUfT
痔敏党のいう「小沢切り」を条件として消費税増税賛成というのは、論理的におかしい。小沢切りをしなかったら、消費税増税反対を表明するというわけではなかろうに。
小沢・ブタ会談は予定通りの流局で、引っ掛けリーチ不発のノビテルは口あんぐり。
一期一会で乾坤一擲のブタがいつまでも総理をやっているのも困りもんだが、ノビテルに痔敏党幹事長は務まらない。まして次期総理など尚更無理。

天 橋 立 愚 痴 人 間とやらは「バ菅内閣不信任案」不成立を機に小沢批判を「釜」していたようだが、今回の小沢・ブタ会談の決裂を熱望していた痔敏と「釜」したいホ●患者なのではないか。斯くの如き「闘争後遺症」の抜けない一部の団塊鼻つまみ者世代というのは処々に実在する。


94. 2012年5月30日 16:00:08 : b4l6SV5QUU
2008年9月、リーマン・ショック発生、世界恐慌に発展。


翌 2009年8月30日
「消費税の引き上げはしない、その前にシロアリ退治で国民生活を確保」のマニフェストのもと、
民主党が選挙圧勝、政権交代が実現。


2009年9月16日、鳩山内閣立ちあげ。
同内閣において前首相の菅直人は財務大臣、現首相の野田佳彦は財務副大臣であった。


2009年10月3日、米国債の購入に反対していた前財務大臣の中川昭一が自宅で不審死。
同年2月14日の中川のローマでの‘酩酊会見’に同席していた財務官の篠原尚之は、
中川死去のその僅か3日後、2009年10月6日、IMF(国際通貨基金)の副専務理事に就任。


翌2010年4月22日、菅直人は財務大臣として訪米、アーリントン墓地に献花するという破格の待遇を受けている。
(通常首相にしか認められない行為である)


ところが翌月、2010年5月19日、IMFが日本に対して消費税の引き上げを求める異例の声明を出した。
現在の消費税増税論議の出所はここにある。


翌月、2010年6月2日、突如、鳩山首相、小沢幹事長がW辞任、
2日後の2010年6月4日に、菅直人が首相に就任(異例のスピード)。


ところが菅直人は就任した途端、唐突に『消費税10%』に言及。
さらに4ヶ月後 2010年10月1日にも、唐突にTPPへの参加検討を表明。
『思いつき総理』と揶揄される菅直人だが、これは単に菅直人の不実な性格だけの問題ではないということ。
それを強制させる、大きなスケールの力学が働いていた。


首相就任翌月、2010年7月11日の参議院選では、菅直人の『消費税10%』発言が影響、
民主党は惨敗、現在の『ねじれ国会』が発生。


あらためて消費税増税論議の経緯を見てみると、ますます不自然さが際だつ。
国内で何の議論もなく突如として出てきたのがこの消費税増税論だ。

なぜ参議院選の前に負けるとわかっている消費税増税に菅直人は言及せざるをえなかったのか。
しかも前年の総選挙では、消費税は増税しないと明言しているにもかかわらずである。
なぜ、IMFが日本に対して消費税の増税を求める異例の声明を出さなければならなかったのか。
そしてその翌月にはなぜ日本の首相が交代しなければならなかったのか。
そしてなぜ新首相の菅直人は国民との約束違反である消費税増税に言及しなければならなかったのか。

IMFは当然ながらアメリカ(を牛耳る国際金融マフィア)の意向で動いている。
昨年2011年5月15日には、アメリカと対立していたIMF専務理事のストロスカーン氏が性的暴行容疑で逮捕。

菅内閣では、現首相の野田佳彦が財務大臣を務めた。
野田佳彦は財務副大臣から財務大臣へと横滑りに昇格した。
(初入閣で財務大臣というのは異例!)

その野田佳彦が、2011年8月30日に首相に選出された。
(初入閣の大臣が首相になるのも異例中の異例!!)
(更に云えば、二代続けて財務大臣から首相になるのも異例!)
(1年前には副大臣クラスであった政治家が一挙に首相になるのも異例では済まされないほど!)

この異例づくしの中に、非常に不健全なものが潜んでいる。

この売国首相達の役割は世界不況の中で、IMFとアメリカ(を牛耳る国際金融マフィア)の為に日本の資産を貢ぐこと。
そうでなければ、これだけの国内不況の中で増税するなんていうのは、尋常な人間の考えることではない。

記者からの逆質問に『どこがおかしいんですか』と応える首相の姿の目が泳いでいる。
この首相は自分でやっていることの異常さにすでに冷静さを失っている。
(おそらく、背後に控えるIMF、アメリカからの締めつけが相当なものなのだろう)

この恐喝組織IMFに5000億ドル(400兆円)の大金を簡単に拠出したり、更に消費税増税分まで貢がされることを
ここまで‘命を懸けて’目指している野田総理の云うことは、ある意味正しいのだろう。
命懸けで消費税増税を強行しなければならないほどの危険に我が身が曝されているということであれば...

世界最大の債権国である限り、日本が国際金融金融マフィアからの恐喝を逃れるのは困難であろう。
但し、昨今の国際金融金融マフィアのしくじりぶりからすると、
自分で作ったインチキ・ルールの賭博の胴元が自らの首を絞めるという状況に陥っているように思われる。
インチキだらけの国際金融市場から新興大国がどんどん抜け出して、ドルの基軸通貨としての価値ももはや通用しない状況に変わりつつある。


95. 2012年5月30日 16:20:57 : 5LJlQ61wK2
94氏の説は聞いていることだし、あり得ることだと思う。
しかし、消費税率を上げれば、即、税収が増える訳ではない。こんなことは国際金融はもちろん財務省も分かっている筈だ。それなのに、消費税率を上げよという圧力を掛けているのは誰で何故なのか、教えてほしい。

96. 2012年5月30日 18:32:13 : o7LkzoxYeo
俺は現在の小沢氏のとってる態度を支持するよ。
まずは直近の問題として増税法案の成立をなんとしても阻止してもらいたいのが俺の願いだ。
こんな筋の通らない増税はゴメンだからね。

そのためには採決までは党内に留まる方がベターじゃないかな。
だって自民は「小沢と決別」が賛成の条件と言ってるでしょ?
ということは自主的に離党しちゃったら自民が賛成しやすくなっちゃうじゃない。
採決のときまで小沢Gが民主内にいることが増税派が嫌がることなんだよ。

小沢が離党しなきゃ政権はそれ以外の部分で自民に大幅譲歩しなきゃ賛成してもらえなくなる。マニフェスト撤回だ自民案丸呑みだって話になれば中間派の中から増税反対にまわる者も出てくるかもしれない。
やはり勝負は採決だよ。反対票投じて堂々離党すればよい。自民だって一枚岩じゃない。政界再編につながる可能性がある。

ただいずれにしても小沢側の方が苦しい状況なのは間違いない。政官財報ほとんど敵だらけだ。ましてや小沢Gが政治の実権を握れる可能性は極めて低いだろう。小沢氏もアピール下手だし。俺は応援してるけどね。

最後に天橋立みっともないぞ。女学生みたいなこと言ってんじゃねえ。小沢の言動に一喜一憂しちゃって。ツンデレホモ爺さんなんて気色悪すぎる!


97. 2012年5月30日 18:46:59 : jvn0q4GtRw
2012.5.30 共産党の酷多国会対策委員長が記者団で発言

小沢氏の消費税反対は国民の声・・何を寝ぼけた事言っているのか
此奴は一生勘違いのマヌケです(反自民として30年投票してきた><;。。。)

ところで、野ブタが離党勧告なぞしたら民主党は消滅するぐらいの理性は残っているのかしらん


98. 日高見連邦共和国 2012年5月30日 18:55:22 : ZtjAE5Qu8buIw : Ihir5pcR5A
>>87>>91 『カエルのしょんべん』さん、ほか皆さん

さっき5時のラジオニュースで“ちらっと聞き”しただけだけど、小沢一郎が言った言葉、

『私たち・・・』

という表現が全てだろうと思います。
俺はそこに、“生活者”であるところの“全ての日本国民”への想いと責任を感じれて、嬉しかったです。
小沢一郎は決してブレない。それだけは確かです。
さあ、今夜のNHKの9時のニュースも楽しみですねー!


99. 2012年5月30日 18:56:15 : UPdFbAR04Q
田中慶州等中間派と言われる年寄議員7人が小沢と会い、そして野田に会い一度きりでなく何度も話をするように勧めた。この7人の内5人は反小沢とまでは言えないが親小沢ではない。彼らが民主党の混乱と、解散先送りを小沢に委任したようなもの。現在この7人は民主党の次期選挙の為に小沢に消費税増税反対で頑張って欲しいと思っている。みな自分が可愛いから。野田が消費税増税に突き進むなら9月の代表選で小沢系に投票すると言う意思表示だと思う。

100. 日高見連邦共和国 2012年5月30日 19:19:21 : ZtjAE5Qu8buIw : Ihir5pcR5A
>>82 さま

Ver.『クレヨンしんちゃん』

 しんちゃん(小沢一郎)を“(21世紀の日本を舞台とした)リアルおままごと”に誘いたいネネちゃん(ノ〜ダ首相)は、
 マサオくん(小沢チルドレン)やボーちゃん(輿石幹事長)を篭絡したつもりであったが、
 マサオくんはああ見えて“ちゃかり者”、ボーちゃんはこう見えて“しっかり者”であり、
 二人の“背信”(元々それは勝手な思い込み)にネネちゃん(ノ〜ダ首相)はすごすごと家に帰り、
 いつもの“ウサギの縫い包み(頼りない腹心ら)”にパンチをくれるしかなかったのであった。
 

Ver.『エヴァンゲリオン』

 セカンド・チルドレンとして、碇シンジ(小沢一郎)くんをエヴァ初号機に乗せたい碇ゲンゾウ(ノ〜ダ首相)は、
 綾波(ミハーな日和見世論)っていう“用意周到な萌え”をエサに、『嫌なら家に帰れ』
 と逆に気のない素振り(上から目線)を見せたたりするが、残念、アニメとは違って
 “美人局”としての綾波(民主党)の魅力が無く、シンジくん(小沢一郎)は言うのにこと欠いて
 『俺、ミサトさん(成熟した民主主義)が良い!』なんて言い出すもんだから、ゲンゾウ(ノ〜ダ首相)涙目〜


101. 2012年5月30日 21:39:41 : fzJHAaV0B2
>100
>マサオくん(小沢チルドレン)

これ誰? 例の隠し子?


102. 2012年5月30日 21:52:23 : VgxHNywTe6
天橋立の愚痴人間
迷惑だから よく考えて意見を書いてください。

お互い雑魚が騒いでも、道理は曲がらないから。


103. 2012年5月30日 22:55:55 : hQmAxuF4KY
どうせ、反小沢官僚なんて皆脳タリンだよ。
悪い方に使い過ぎて脳みそが溶けていっているんだろうよ。



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