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天橋立の愚痴人間さん、ピントが外れていますよ。
http://www.asyura2.com/12/senkyo130/msg/777.html
投稿者 真相の道 日時 2012 年 6 月 02 日 09:45:35: afZLzAOPWDkro
 

(回答先: 小沢支持者のレベルの低さを笑う卑劣な投稿者 投稿者 天橋立の愚痴人間 日時 2012 年 6 月 02 日 00:05:23)

>自分が提示した意見に寄せるコメントに言いたいことがあるなら、何故、堂々とそのスレッドで渡り合う事をしない。
>しかし、このサブスレッドを使った言い様は何である。

ピントが外れていますよ。(笑)

なぜピントが外れているのか?

スレッドの投稿者が信頼できるコメントを書くことができるのは、コメント欄ではなく、フォローアップ投稿を含めたスレッド(投稿)だけだからです。

仮に、コメント欄で「真相の道」の名で反論を書いたとしましょう。
その場合、そのコメントの書き手が本当に私「真相の道」なのか、その証は何もありません。
自分で「真相の道」と名乗っているだけだからです。
だから別人の可能性もあるわけで、投稿主としての信頼性のあるコメントとは言えないのです。

偽物が現れたら投稿主がわかるではないかと言うかもしれませんが、投稿主が見ていなければそれまでです。
数日間外出することもあるかもしれない。
病気で阿修羅を見ていないのかもしれない。

このようにコメント欄への記載では、投稿主としての信頼性のあるコメントとは言えないのです。


スレッド投稿の場合は違います。
書きこみはパスワードで保護されているので、「真相の道」以外が「真相の道」と名乗ることはほぼ不可能です。

つまり投稿主が信頼性のある意見投稿をできるのは、スレッド投稿だけなのです。

天橋立の愚痴人間さん、理解できましたか?
  
    

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コメント
 
01. 日高見連邦共和国 2012年6月02日 10:24:45 : ZtjAE5Qu8buIw : Ihir5pcR5A
投稿主『真相の道』さん

貴方はいつもそうです。
自分が信じても居ない、また実践してもいない“事柄”をさも常識のように“涼やか”に語る。

>スレッドの投稿者が信頼できるコメントを書くことができるのは、コメント欄ではなく、フォローアップ投稿を含めたスレッド(投稿)だけだからです。

それはスレ主が、投稿者としての“責任と義務”をきっり果たしていればこそ。
例えば、貴方のように、根拠薄弱なアンカーをぺたっと貼り付けるだけで感情論によって“決め付け”、
あるいはキッチリした理論構築の元の問題提起も出来ていないのだから(それはスレッドとしての質や完成度が著しく劣る証明)
投稿主はその指摘に対して当該スレッドで責任ある回答と修正、または“補足・追加説明”の重い義務を負う。

俺の言って意味、分かりますか?全ては貴方が、この阿修羅の投稿欄で“まったく出来ていない事”です。

>偽物が現れたら投稿主がわかるではないかと言うかもしれませんが、投稿主が見ていなければそれまでです。

投稿主『真相の道』さんがそのような個人的危惧を持つのは、まっとうかとは思いますが、
『投稿主としての義務と責任の放棄』に関しては、全くの的外れ、論点ズラシとしか言えません。
貴方が心配するような事は、掲示板の基本的な防御機構として既に織り込まれているかもしれませんし、
『投稿者名』と同一のHNでの投稿を、投稿者意外は使用不能にロックするなど、技術的になんぼでも改善は出来ます。

当掲示板は、仕組みもよく出来ていて、また管理人さんの運営方針も、基本的に個人の良識に委ねる民主的・開放的なものである事は、
投稿主さんも良〜〜〜く、当〜〜〜然mご存知かと思います。
さて、貴方が危惧すような『成り済まし』による“アラシ”が過去に実際に有ったのですか?

『天橋立の愚痴人間』さんを含め、自らの投稿スレッドで、『投稿者名』にてのレスを普通に行う方々は、
決して“少数派”では有りませんし、『赤かぶ』さんのような特殊な例を除いて、
そのようなスレッドこそ、コメントが伸び、閲覧者も多いという歴然たる“実態”が有ります。

投稿者『真相の道』さん。

繰り返します。貴方が当投稿で主張ような一見“それらしいへ理屈”は、投稿主の投稿目的とその論理的証明もしくは理論構築を、
“しっかりと最初から出来ている事”を以って正当化される事を、もう一度自分の中で咀嚼・理解すべし、とご助言させて頂きます。

それが出来ず、悪戯にスレッドを増やし、さらにそにサブ(派生)スレッドを無制限に増やす事をあくまで正当化するのであれば・・・
やはり貴方を、かなり性質の悪い“アラシ”と再断定せざるを得なくなりますゆえ。

投稿者『真相の道』さんの、今後の“誠意ある対応”を心から希望します。


02. 天橋立の愚痴人間 2012年6月02日 11:08:22 : l4kCIkFZHQm9g : saCmvQLjSs
>天橋立の愚痴人間さん、理解できましたか?

理解できません。

偽者が現れ、貴方の意思に反する事を書き込み事と、

あなたがコメンテーターに、どのように対峙することとは別の問題です。

コメンテーターの多くは、偽物を想定して立ち振る舞いはしていません。

自分のスレッドのコメントで、自分が書いたものでないものを発見されれが、その場で抗議をすれば良いこと。

>数日間外出することもあるかもしれない。
>病気で阿修羅を見ていないのかもしれない。

こんな事は、貴方の都合、
病気でなくても、毎日寝ている間に書き込まれるかもしれない。

更に言う。
仮に、数個の偽装投稿があり発見できなかったとしても、それで、あなたの阿修羅掲示板での立ち位置が揺らぐとでも御思いか。
また、そんな自信のない書き込みを繰り返しておられるか。

最初は言いすぎたと思いもしたが、この投稿を見て、確信犯と確認した。


03. 2012年6月02日 14:28:28 : 1EuyQuX3DQ
自らの関与否定=機密情報漏えい疑惑—農水相
時事通信6月2日(土)12時39分
 書類送検された在日中国大使館の1等書記官に農林水産省の機密情報が漏えいした疑惑に関し、鹿野道彦農水相は2日、「(自分が中国側に書類を渡したことは)ございません」と語り、自らの関与を明確に否定した。機密情報の内容を伝えたり、事務方を通じて文書を渡したりしたこともないと述べた。都内で記者団の取材に応じた。
 鹿野農水相は、これまでに中国大使らとの会談の際に元書記官は5回同席したが、個別に面会したことはないと強調した。 

[時事通信社]

http://news.biglobe.ne.jp/domestic/0602/jj_120602_2031697749.html


04. 五月晴郎 2012年6月02日 16:34:06 : ulZUCBWYQe7Lk : t3OuS3nAYI
でも、この投稿記事の内容はその通りです。

真相の道さんの他の投稿記事は何度か読んで(すいません、誠に失礼ですが)それ以降に読んだことはありません。主張内容より意図だけが透けて見えるようで、読む気にならなかったからです。

しかし、この投稿記事に関しては内容は、正しい正しくないでなく、事実を書いています。

また、ここの掲示板は、投稿記事には投稿記事でという様式だったのですがコメント欄があったほうがいいという声が(今の「地には平和」さんだったような記憶ですが・・)上がり順次拡充された筈で、その弊害を危惧する意見は当時から随分ありました。

時々コメントに感心して、この人記事を投稿してくれないかなと思う人は沢山居ますが、その人達だって面倒臭いかもしれないし時間がないかも知れないし、おかしなのにコメントで粘着されたりするのがヤなのかも知れないし、ですが・・阿修羅の制度設計がそうなってるのだからしょうがありません。

とにかく何が事実かを確かめて、事実と事実を結ぶことでしか推論でも断定でも警告でも推認でも出来ないのですから、立場が違う人が指摘しても、事実は事実として話をしないと、そうした姿勢が行き過ぎると滑稽を通り越した惨い―誰かがキチガイ病棟のようだと言ってましたが―当事者以外は近寄りたくもない場になってしまいます。


05. 2012年6月02日 18:15:09 : 7RU088Xctk
ええええ! コメント欄のハンドルネームって重複可能なの?
いいの?そんなシステムで。
ハンドルをつける意味が全くないじゃんw 1qmOy4Hy0U

06. 五月晴郎 2012年6月02日 19:19:33 : ulZUCBWYQe7Lk : t3OuS3nAYI
>>5
コメント欄のペンネームにもパスワードはついています。
それで重複出来るかどうかは分かりません。
やってみた人間か管理人さんじゃないと分からないはずです。

「やってみた人間か管理人さんじゃないと分からないはず」を、どうして真相の道さんに対し追求せずココロの問題みたいな攻め方をするのかは、真相の道さんの他の記事への(内容への)疑問と同様にあります。どちらかに肩入れしているようで言いづらいことですが。
とにかく傍からは不毛、滑稽としか見えません。


07. 五月晴郎 2012年6月02日 19:49:07 : ulZUCBWYQe7Lk : t3OuS3nAYI
真相の道さんには彼なりの信念があると思います。彼の主張するところは4で言ったように途中から読む気もしなくなった、つまり、反論する気もおきないくらいで無視していい類と思ってはいますが。

日高見連邦共和国さんにも彼なりの信念があると思います。真相の道さんと違ってコメントだけなので主張は体系的には分かりませんが、そのコメントからでも信念があるのは分かります。そのコメントには個人的には頷くことが多いです。

天橋立の愚痴人間さんは真相の道さんのようにスレの投稿をしていますので、体系的に主張するところが分かるはずなのですが、分かりません。彼なりの信念が真相の道さんや日高見連邦共和国さんのようにあると思っていません。ですので今は真相の道さん同様に無視していい類と思っています。

三者三様で誰かがどうでなく、三者の化学的調合で掲示板に多大な影響を与えている現状です。

こうしたケミストリーの悪影響をなくすには、やはり、信念を持った者同士が、投稿記事でのきちんとした遣り取りをする、それを閲覧する。といった基本に戻ることが一番と思います。


08. 管理人さん 2012年12月17日 21:38:15 : Master
コメント欄のペンネームはパスワードが付いています。
このパスワードは投稿パスワードと共通管理しています。

よって、パスワードを知らない人はそのペンネームを使えません。

>だから別人の可能性もあるわけで、投稿主としての信頼性のあるコメントとは言えないのです。
↑これは誤解です。
別人の可能性はありません。


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