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「否決で内閣総辞職」=小沢氏、法案賛成せず(共同通信単独インタビュー)
http://www.asyura2.com/12/senkyo130/msg/860.html
投稿者 ナキウナギ 日時 2012 年 6 月 04 日 20:02:00: SegEjh9L1v6ag
 

共同通信単独インタビュー
http://www.ozawa-ichiro.jp/massmedia/ctr/column.php?cmd=appear

◎自民と連携「談合」
「否決で内閣総辞職」=小沢氏、法案賛成せず 

 民主党の小沢一郎元代表は3日午後、共同通信の単独インタビューに応じ、消費税増税を柱とする社会保障と税の一体改革関連法案の成立に向け自民党との連携に踏み出した野田佳彦首相の姿勢について「無原則に大増税を強行しようとするなら、それは談合であって、国民の理解を得られない」と述べた。法案が衆院で採決される場合は賛成しない考えを明言。自民党の協力も得られずに法案は衆院で否決され、野田内閣が総辞職に追い込まれるとの見方を示した。


 小沢氏は野田首相との会談直後にインタビューに応じた。自民党との協調路線を加速する首相を強くけん制した形だ。

 増税法案の修正協議に関し「自民党も全部賛成でまとまることはないと思うが、自民党を賛成させて修正案を無理やり通そうとするのは野合、談合とみられて、国民の理解は得られない」と指摘した。
 小沢氏は法案反対の理由について「これでは一体改革ではなく、純粋な大増税だ。消費大増税の前に国民との約束を実行すべきだ」と強調。増税の前提として中央集権から地域主権への転換、社会保障改革、経済再生の3条件を挙げた。
 その上で小沢グループが衆院で約90人を占めていることを念頭に「いま採決したら、増税に反対する議員が党内外で増えているので、法案は否決され、野田内閣は総辞職だ。(造反議員の)処分どころではなく、首相が辞めなければいけなくなる」とした。
 同時に、「そうならないよう首相や民主党執行部は知恵を出さないといけない。三方四方が丸く収まる案を出すのが首相や執行部の役割だ」と述べ、党分裂の事態に陥らないよう対処すべきだとの考えを示した。
 次期衆院選に関し「いま選挙すれば民主党は惨敗だ。消費税増税が現実味を帯びてきたので反対論が増えた。国民の8、9割が反対だ」と述べた。


◎小沢氏インタビュー要旨 
 民主党の小沢一郎元代表に対するインタビュー要旨は次の通り。
 
 ―野田佳彦首相との再会談は平行線に終わった。なぜ消費税増税に反対なのか。

 「首相とは2009年衆院選で掲げた政治理念の理解が違っている。首相は無駄を省いて財源を捻出する努力もしていると言うが、民主党が総選挙で主張したのは国の仕組みの抜本改革であり、それが緒に就いているとは言えない」
 

 ―首相は増税に関する立場の違いは「時間軸の問題」としている。

 「時間軸だけではない。行政の仕組みを根本から変えれば、一時的な財源ではなく継続的な財源が出てくるし、地域経済の活性化もできる」


 ―増税の前に社会保障の全体像を示すべきだとの主張か。

 「当然だ。年金一元化と最低保障年金も議論するといいながら、一体改革ではなく純粋の大増税論議になっている。無原則に大増税を強行しようとするなら、それは談合であって、国民の理解を得られない」


 ―社会保障と税の一体改革関連法案への対応は。

 「賛成できないのに賛成投票するわけがない。ただ、今は賛否をどうすると言う時期ではない」


 ―あなたが反対票を投じれば党議拘束に反し処分を受ける。

 「消費税増税法案に関する党内論議は執行部が一方的に質疑を打ち切って決めたものだ。増税は党の方針だと言うが、09年衆院選マニフェスト(政権公約)は全党が一致して決めた上に国民に約束した。いいかげんな党議よりはるかに重い。それを否定してしまえば民主政治は成り立たず、政党不信が加速する」


 ―反対すれば党分裂だ。

 「今採決したら、増税に反対する議員が党内外で増えているので衆院で法案は否決され、野田内閣は総辞職だ。(造反議員の)処分どころではなく、首相が辞めなければいけなくなる」
 「そうならないよう首相や民主党執行部は知恵を出さないといけない。三方四方が丸く収まる案を出すのが首相や執行部の役割だ」


 ―法案採決の先送りも一案か。

 「私は考える立場にない」


 ―反対しても修正協議で与野党合意が得られれば法案が成立する可能性がある。

 「自民党も全部賛成でまとまることはないと思うが、自民党を賛成させ無理やり修正案を通そうとするのは野合、談合とみられて国民の理解は得られない」


 ―一体改革法案が否決されれば、首相は総辞職せずに衆院解散・総選挙を選ぶかもしれない。

 「今選挙すれば、民主党は惨敗だ。消費税増税が現実味を帯びてきたので、反対論が増えた。国民の8、9割が反対だ」
 「国民の納得を得られるよう、やるべきことをやってから負担をお願いしなければならない」


 ―橋下徹大阪市長が率いる「大阪維新の会」との連携は考えているか。

 「国の統治機構、仕組みを変えなければいけないというのはわれわれの主張も橋下氏と共通している。ただ、連携するかは全然分からない。一寸先でさえ分からないのに、そんな先のことは見通せない」

※6月3日夜配信のインタビュー記事です。
(なお、共同通信社のサイト「47ニュース」にも動画で一部アップしています)

2012.06.04 共同通信社 政治部

投稿者コメント)動画はこちら→http://www.47news.jp/movie/general_politics_economy/post_6909/  

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コメント
 
01. 2012年6月04日 20:14:55 : EszHBBNJY2
今選挙して欲しいだけど・・・。
訴えることはいっぱいあるだろう。
脱原発!消費税反対!TPP!行革!
道州制! 消費税を地方へ!

02. 2012年6月04日 20:28:17 : rPJFTaaMbQ
>>01
今選挙すれば、自民党の思う壺だろ。
小選挙区は自民党が有利にできている。
(例:2010年の参院選1人区=自民党圧勝)

選挙を叫んでいるのは自民党信者が多い。
自民党が勝てば、消費税増税決定。官僚支配永続化決定。

選挙するなら、第三極が300の小選挙区に候補者を擁立し終えた後が望ましい。

■早期解散は、霞が関、民主党、自民党の“増税逃げ切りトライアングル”を利するだけ。
今のように煮え切らない政局が続くと、つい「早く総選挙を!」と声を上げたくなるが、
今回ばかりはグッとこらえて「話し合い解散、許すまじ」と声を上げるべきだ。
http://wpb.shueisha.co.jp/2012/03/23/10401/
http://news.livedoor.com/article/detail/6397292/
>今のように煮え切らない政局が続くと、つい「早く総選挙を!」と声を上げたくなるが、
>今回ばかりはグッとこらえて「話し合い解散、許すまじ」と声を上げるべきだ。

民主党の責任は、脱原発派と脱官僚派が党内の主導権を握る政権をつくること、
あるいは、星雲状態の第三勢力がもうすこし固まり、有権者に選択肢として認識されるまで選挙しないで粘ることだ。

消費税増税反対派・反官僚支配派にとってベストなシナリオは、野田内閣総辞職。
消費税増税法案継続審議乃至廃案→9月代表選で小沢代表誕生


もし自民党が総選挙に勝って、政権を奪還すれば、原発推進+東電全面救済+消費税率15%引き上げ+大企業優遇税制導入は、もはや確実。
解散総選挙は、第三極勢が300の小選挙区に候補者を擁立し終わってから実施するべき。

■自民党幹事長代理は「遅い」 政府の消費税引き上げ時期
自民党の田野瀬良太郎幹事長代理は30日夜、政府・与党が消費税率引き上げを
「2010年代半ばまでに段階的に10%まで引き上げる」とすることを正式決定したことについて
「遅い。もっと早く10%にすべきだ」と批判した。
また、引き上げ時期を「経済状況の好転が条件」としたことに対し
「そんなことをいっていたら、いつまでたっても消費税を上げることはできない」と述べた。
都内で記者団の質問に答えた。
http://sankei.jp.msn.com/politics/news/110701/stt11070101050000-n1.htm
■消費税:速やかに税率10%に…講演で石破氏
自民党の石破茂政調会長=宇多川はるか撮影 自民党の石破茂政調会長は5日、党本部で講演し、
2010年参院選公約に掲げた「消費税率10%」について
「できるだけ速やかに上げる。今のところ、7%、8%と段階的なことは考えていない」と述べ、
政権復帰を前提に、現行の5%から一気に引き上げる考えを示した。
http://mainichi.jp/select/photo/news/20110706k0000m010024000c.html

◆「消費税15%必要」野田毅・自民党税調会長が講演
http://www.iza.ne.jp/news/newsarticle/economy/policy/426454/
http://sankei.jp.msn.com/economy/news/110109/fnc11010921410126-n1.htm
◆消費税10%、自民が明記 税制改革案
自民党は9日、来年度税制改正の「基本的考え方」をまとめた。
参院選の公約を踏襲し、消費税を10%に引き上げ、法人税率を20%台に引き下げることを明記。
http://www.asahi.com/politics/update/1209/TKY201012090454.html


03. 2012年6月04日 20:30:30 : vl4Ea20TRI
野田というのは政治というものをしっているのかな。
世の中のでたらめもいろいろあるが、度を過ぎているんでないか。
このバカは国を滅ぼすんでないか。
どうなんだろうか。

04. 2012年6月04日 21:06:12 : RsreIIQ23Y
どうでもいいけど森本の防衛大臣にはぶっとんだ
のぶた自棄だけど、渡辺臭だけはしなかった
ということでは、
賤獄前Vakaに乗っ取られては
いないようだ

05. 2012年6月04日 21:15:56 : Jb26LcokIQ
03さんの言う通り、野田というのは、少し精神異常ではないか。
いくら財務省に丸め込まれたとはいえ、円高対策など他の政策課題は全く取り組まず、明けても暮れても、消費税増税ばっかり、おまけに増税法案を通すためには、野党の自民党の言うことも丸呑みする、とは正気の沙汰ではない。精神病院に入れないと、本当に日本は滅びるよ。

06. 2012年6月04日 21:22:44 : rWmc8odQao
川内博史氏
「森本防衛大臣?これは、間違いである。」
https://twitter.com/kawauchihiroshi/status/209617763038269443

組閣、間違えました…
間違いはすぐに訂正しましょう。早くも要改造。


07. 2012年6月04日 21:50:58 : eiueapijgg
気の狂った共同通信記者の異常なインタビュー…なんなんだこいつ? 生きてる人間じゃねーな。

08. 2012年6月04日 21:56:41 : rdWfUYZ97U
選挙をしないで、公約と反対のことに
政治生命をかけるような首相とその取り巻きは、
選挙で落選させないと、選挙の意味がなくなる。

09. 2012年6月04日 22:12:33 : BGBdmimce6
おそらく自民は内閣不信任案を提出するだろうな
なんとかして 民主の分裂を誘うだろう

10. 2012年6月04日 23:41:24 : lFtrGPhedw
問4】水曜、野田首相は小沢元民主党代表と会談。野田首相は財政の危機的状況を訴え消費増税法案成立への協力を求めましたが、小沢氏は増税の前に行政改革や経済再生などを実行すべきだとして物別れに終わりました。
双方の意見についてあなたはどう考えますか。

野田首相の方針通り消費増税をすべき 33.4%
小沢氏の主張通り今回の消費増税をすべきではない 59.8%
(その他・わからない) 6.8%
http://www.fujitv.co.jp/b_hp/shin2001/chousa/chousa.html

ついに世論は小沢氏に付いて来たか


11. 2012年6月05日 03:30:09 : RsreIIQ23Y
小沢さん以外はみんな手詰まり
政局しか見ていなからだよ
とっちゃん坊やの政局予想屋の
平井くん
たまには我欲をすて
世のため国民のための
報道をしてみたまえ
自滅が不信任だしても
小沢さんは賛成しないよ


12. 2012年6月05日 06:05:25 : 0LC2uvvctw

まあ、小沢氏の言うとおりだね。

チェックメイトが、かかった。


13. カノープスへの旅人 2012年6月05日 14:44:43 : kvo3oMLuYPpmI : ObnzX9gnP6

12番氏のコメント通り、完全に「王手」が掛かりましたね。小沢先生の充分に読み抜いた「詰めろ」が掛かり、終局までの筋道が見えて参りました。
 今度の二度に亘る会談で、さすがの「変節者・野田総理」も自分が崖(破局)に突進している事ぐらいは理解出来たでしょう。今度の内閣改造はその最後の足掻きですな。羽田元総理の息子を閣僚に入れた事で、野田総理の変化も少しだけ感じられる気がします。羽田先生と小沢先生は大の親友ですから。

 いま野田総理が最も傷つかない方法は、九月まで採決を伸ばし「総裁任期切れ」に合わせて「首相辞任」がベストですね。強引な採決は「民主分裂(自爆)」と、自民を喜ばせ国民を裏切る最悪の結果しか残りません。
 政府与党の総裁が、この様な「利敵行為」を愚かにも働いたら、総理を信じた総ての議員がその政治生命を、国民・支持者の意志で断たれるでしょう。
 「九月までの九手詰め」小沢先生、タイトル(名人位?、王位?)奪取です!。


14. 2012年6月05日 16:29:51 : lRYfivAqeo
小沢さん着々と、構想練っている。余裕の余ちゃんです!!!!

野田ブーブは小沢さんに協力求めたが、断られ自滅党へまっしぐら。

結局消費増税法案は廃案になる事必至。組閣人事で外された鹿野道彦グループが、恨み骨髄!!「代表選で上着脱いで応援してやったのに何でだ?」(大笑)

自滅党、憎下党にも消費増税反対者が多い。野田ブーは四面楚歌!!!!


15. 2012年6月05日 17:07:34 : Dhy6J3L9yU
「小沢氏、法案賛成せず」って、それで小沢氏はどうするんですか?

本会議で堂々と反対票を入れるのですか?
そうすれば民主党を除名ですよ。
次の選挙はどうするのですか?

それとも先日の不信任案の時のように欠席ですか?
これだけ毎日反対を表明しておいて欠席ですか?
それで国民はついてきますか?

小沢氏がどういう対応に出たって、消費税法案が結果としてどうなったって、この阿修羅では「負け惜しみ」「異常なまでのポジティブシンキング」「常識では理解できない希望的観測」に溢れるだけでしょう。
管氏の不信任案が否決された時のように、野田氏が党首選に勝利した時のように。

あの「実質的には小沢の勝利だ」がまた見られるのですね。


16. 2012年6月05日 17:59:41 : 7oRjaevU9M
>>15

>あの「実質的には小沢の勝利だ」がまた見られるのですね。

菅首相を退陣させた上に輿石氏を幹事長に据えて、消費増税を2年間もくい止め、さらに無罪判決を勝ち取ったのだから、小沢一郎氏の実質的な勝利では?


17. 2012年6月05日 18:41:37 : RcsT4RbolA
>16
>小沢一郎氏の実質的な勝利

どうでもいいよ。

数値で考えれば、野田総理にとって小沢派不要、自民党重要だ。
やっと政治も数値が導入されるようになったのは喜ばしい。



18. 2012年6月05日 20:05:35 : uzupVu3vxc
>15. Dhy6J3L9yU さん

「小沢氏、法案賛成せず」って、それで小沢氏はどうするんですか?

法案が採決される時は、野田内閣が終わる日に成ります。

菅氏の人気のなさは前からだが、消費税増税(後に撤回発言はしたが)発言で
参議院選は大惨敗を喫し、統一地方選でも大惨敗を喫している。

幾ら非自民の風が吹いていたからとはいえ、西松の逆風下に308議席を任された
小沢氏とは、国民からの信用の差はあまりにも大きすぎる。

自民党が消費税増税に賛成しない理由。

@アノマスゴミでも増税反対は60%だから、実際はネットのとおり80%以上の
 国民が反対している事くらい自民党は充分熟知している。

A自民党は、野田政権と連立など簡単に出来ない。2009・8・30、小沢幹事長率
 いる民主党が大躍進した選挙で落選した、160人が黙っちゃいない。ましてや
 2割弱しかいない増税賛成の票を分け合って当選できるはずがない。

 御用解説者が、小沢グループは選挙になったら困るとか季節外れの話をしてい
 るが、菅直人がボロ負けした参議院選を検証するがいい。
 消費税増税反対の旗を振っていただけで、みんなの党が擁立したインスタント
 候補が11人も当選している事から見えてくるものは、国民の想いに近い議員な  ら、むしろ新人の方が期待されているという証だ!

 黙っていても14ヶ月後には国民の審判が下る!


19. 2012年6月05日 21:41:34 : 28jTDpnw4E
自滅党は野豚、千獄、前腹、イオン岡駄、たちを引き連れて蒸発してください。
日本を良くしたい人達に迷惑です、蒸発できなければコメの国に行ってください。

20. 2012年6月06日 00:05:26 : Rll5GkK2Ss
菅・野田は官僚のいうまま消費増税を出してきた大バカ政治家。
自民党がこれに乗れば国民の怒りは自民党にも向く。当たり前の話だ。

バカが悪いことをするのに止めないばかりか一緒に悪い事をしたら何が起きるか。常識があれば分かるだろう。

野田と自民党は野合して心中してくれ。
今はネットの時代、野田や自民党の味方である新聞テレビはアテにならないぞ。


21. 2012年6月06日 00:13:06 : 20XJj63bi6
否決で、内閣総辞職 そのまま素直に理解すればよいのではないか?

自民、公明、その他何人かと、仙谷派と江田五月と何人かが賛成しても、過半数に達しないという意味でしょう。

こんなふうに否決されたら、そりゃあ、総辞職になる。

もっと大差の場合もある、

それは、仙谷一派+江田五月+その他だけが、賛成する場合すらあるでしょう。

どちらにしても、総辞職になる。


22. 2012年6月06日 09:15:33 : cCrcZ0sDf2
>>15
それで何があなたの望み?
何が言いたいの?
モチッと、言いたい事をはっきりと書いたらどう?
何が言いたいのかがチンプンカンプン。

小沢氏に「増税賛成票」でも入れてもらいたいって言ってるの????
だったら、もって回った言い方で無くはっきりそう言えば良いでしょうに。
でも、残念だね、小沢氏はあくまでも増税には反対だと思うよ。

>そうすれば民主党を除名ですよ。

小沢氏にはね、民主党を除名だろうが、党員資格停止だろうが、曲げられない一線があるんだろうよ。
小沢氏とはそういう人なんだよ。
信念は曲げない人なんだよ。
正しい事は、たとえどんな脅しにも嫌がらせにも屈しない。
だから支持しているのさ。

何でもすればいいさ、ここまで権力にも司法にも三宝会の20年以上にも及ぶ執拗な嫌がらせにも、仲間である筈の民主党の政治家にまでも、無実の罪まで着せられて、それでも潰れなかった政治家だ。

やればやるほど国民の支持は増えるだけ。
日本国民とはそういう人種なんだよ。
日本人は四十七士が好き。
それはね。
あの、理不尽をただす為に47人の老いも若きもが腹カッサバイてでも通した正義を何十年でも見続ける、そういう人種なんだよ。
日本人は普段は羊だよ。
でも心の底にいつもそういうマグマのような熱いものを持っている。
いつまでもコケにされてはいないよ。

日本が終わるときは、地球の終わりだ。


23. 2012年6月06日 21:24:22 : Q7f0CGISgc
これからは小沢グループが一枚岩でないというしかマスコミや野田民主に残されていない。
小沢グループは泰然自若で野田と自民党の修正協議とやらを見守っておればその内答えがでてくるはずである。

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