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小沢氏ら60人前後造反の見通し 消費増税案提出へ (朝日新聞)
http://www.asyura2.com/12/senkyo131/msg/658.html
投稿者 高橋是清会 日時 2012 年 6 月 20 日 08:02:48: fqnvpSFGv5aiA
 


2012年6月20日5時54分

 民主党は19日夜、消費増税関連法案をめぐる自民、公明両党との修正合意について、前原誠司政調会長が一任取り付けを宣言し、党内手続きを打ち切った。3党で衆院に修正法案を共同提出する。一方、小沢一郎元代表は採決で反対する意向を固めた。小沢グループを中心に60人前後が造反する見通しで、鳩山由紀夫元首相も同調を検討。法案の衆院可決に影響はないが、大量の造反が出れば野田政権への打撃は大きい。

 野田佳彦首相は20日朝、メキシコから帰国後、輿石東幹事長と会談。政府・民主三役会議を開いて今後の日程を決める。城島光力国会対策委員長は20日、与野党国対委員長会談で会期の延長幅を示す方針だ。民主党内には衆院採決前に、両院議員総会と懇談会を開き、首相が経緯を説明すべきだとの意見が出ている。

 首相は21日の国会会期末までに採決する意向だが、前原氏の党内手続きへの反発から、首相官邸内にも「21日は厳しい」(高官)との見方が強まっている。

 民主党の党内手続きは19日夕から党本部で再開。前原氏が「政策の手続きは政調会長に任されている」と繰り返し承認を求めた。これに反対派が反発し、中間派からも「分裂を回避するために首相は辞任するしかない」といった厳しい意見が出た。平行線のまま19日夜、前原氏が協議を打ち切った。前原氏は終了後の記者会見で「手続きに瑕疵(かし)はない。政調役員会、政府・民主三役で決定したことは党議拘束がかかる。成立まで責任を持つことが我々の責務」と強調した。

 一方、小沢氏と鳩山氏は19日夜、都内のホテルで会食。小沢氏はこれに先立ち自宅や国会内で側近議員らと面会し、「反対に向けて皆で足並みをそろえていこう」と指示した。

 朝日新聞の取材では、今のところ37人が反対を明言。25人が反対または棄権することを検討している。小沢、鳩山両グループのほか、前原氏の打ち切りに反発する中間派の一部議員をあわせて造反の総数が60人超に上る可能性もある。

http://www.asahi.com/politics/update/0620/TKY201206200010.html

(引用ここまで)。


60人前後が造反するというのは本当なのだろうか。
私は、かなり信じていません。

60人前後も、造反してくれれば、嬉しいのですが、
絶対に絶対に、そうはならないと思います。

衆議院で可決しても、参議院がある。

消費税増税法案やTPP参加を熱望してる朝日新聞にとって、
野田政権には、安定して政権運営を続けてもらいたいのです。

だから、朝日は、わざと多めに多めにと。

朝日は、わざと多めに多めに・・・・・。わざと多めに・・・・・。

朝日らしい、いやらしさだ・・・・・。
狡猾の朝日・・・・・。

そもそも、私は昨晩、野田は安全策をとって、強引に21日に採決はしないのでは。
という記事を書きました。

さすがにそれはない。というコメントが付きましたが。

私としては、60人前後の造反は出て欲しい。
50人でも十分だ。

50人造反が出れば十分ですよ。

でも、そうはいかないでしょう。

私のカンでは、造反が出ても、10〜20人くらいだ。
10〜20人くらいです。

下手したら、一桁という可能性もあります。
フタを開けたら、造反は小沢と鳩山だけだった。と・・・・・。
・・・・・・・・・・。

政治家よ すこしくらいは信念というものを持って欲しい・・・・・。
すこしくらいは・・・・・。


 

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コメント
 
01. 2012年6月20日 08:04:04 : LPiAbrwams
小沢氏ら60人前後造反の見通し 消費増税案提出へ (朝日新聞)



02. 2012年6月20日 08:10:31 : 9RRLAt2ozs
それはないでしょう。多めに書くわけない。ウソを書くなら、少なめですよ。

小沢も、小沢派もバカじゃない。ここで折れたら、政治生命どころか、生涯・死後もクズ呼ばわりですよ。

そんなの選ぶなら、潔く造反して、むしろ政治家引退を選ぶでしょう。まして、小沢や鳩山は、生活のために議員をやってるわけじゃないんだし。

60人は固いんじゃないでしょうか。


03. 2012年6月20日 08:10:50 : rnGJOyyFzQ
まず鳩山が裏切るだろう。小沢さんたぶんそれも織り込み済みだと考える。
ここで反対票を投じなければ小沢さんはそこで終わる。
反対票を投じてはじめて小沢さんは小沢さんになる。
小沢さんにとっては最後の決戦が近づいている。
たとえ賛同者が数名でも小沢さんが反対票を投じて毅然とすれば
大きな道が開ける。
おそらく民主党を除名になるだろうが、それがいいのだ。
それを怖れて反対票を投じなかったらそこで終わり。
小沢さんにとって試練の時だ。

04. 2012年6月20日 08:23:44 : M5efMI6yOA
> 60人前後が造反するというのは本当なのだろうか。
  私は、かなり信じていません。

つまり国民を裏切らない40人ぐらいだったら
朝日は、例によって「小沢一郎元代表の影響力は低下した」と工作するという
ことですね(笑)


05. 2012年6月20日 08:32:16 : lFtrGPhedw
鳩山も反対しないとグループが終わる

06. 2012年6月20日 08:36:20 : FUviF2HWlS
造反議員の数は問題じゃない。
小沢氏が党員資格停止処分を受けたら、小沢氏は民主党代表選挙に出られなくなるし、小沢グループから、ひとりでも処分されたら民主党代表選挙に不利になることは間違いない。

つまり、小沢グループは9月の民主党代表選挙には参加せず、民主党を捨てたということだ。

小沢グループは結束して民主党を離党し、小沢新党の結成にまっしぐらに進んで欲しい。


07. 2012年6月20日 08:36:27 : QPiyJioc06
こういう票読みは、結構正確なものだよ
朝日としては、少ないと見て脅しにかかっている

08. 2012年6月20日 08:39:44 : qowUemDYp2
50人いれば内閣不信任案を提出できる。これが唯一の現実的な対策なり。この際、グズグズと希望的な観測を並べても意味ない。直ちに内閣不信任案を提出せよ!!!!

09. 2012年6月20日 08:47:57 : FUviF2HWlS
>>07

07さんはマスコミの回し者でしょう。
阿修羅では、マスコミ情報はうそばかり、というのが常識です。


10. 2012年6月20日 08:54:19 : YS6r6ozdvk
>>08
本当にそう思う。
今後は野党なんだから攻めなきゃ終わり。
今なら大儀がある。
参院はみんなが問責出すらしいので
不信任案は今晩にでも出してほしい。

11. 2012年6月20日 08:59:51 : FUviF2HWlS
>>08さん,>>10さん

自民党は増税がかねてからの願望だったし、それを自分たちが手を汚さずに野田にやってもらえそうで有頂天になっている。

仮に今、解散総選挙をやって自民党が衆議院で過半数を得たとしても、今度は参議院で自民党が過半数割れを起こしていて、消費税増税はかなわぬ夢と散る。

消費税増税法案の可決の前には、自民・公明は、小沢グループの提出した内閣不信任案には乗らないだろう。


12. 2012年6月20日 09:01:47 : EiB4f7Czjn
37人が反対、25人が棄権で60人以上が造反とは、反対が少なすぎる朝日の脅しであろう。

除名は37人に過ぎず、民主党単独過半数は維持できる。

しかし、小沢氏自身が棄権では覚悟が問われる。

反対が60名いないことには小沢氏にとって負けに近い。

小沢氏の影響力が問われる採決になろう。


13. 2012年6月20日 09:08:22 : 9RRLAt2ozs
>>11

乗らなくて結構。それで、自公は野田と、しばらく一蓮托生になる。

消費増税してから、不信任案なんて、ふざけたマネもできなくなる。

是非、小沢は、不信任案を出すべき。これなら、自公・日和見民主すべてへの踏み絵となる。実質、大連立完了だ。

とてもわかりやすい。

絆・社民・大地・亀井・田中康夫・(共産)などとの、共同起案も可能だ。


14. 2012年6月20日 09:12:02 : FUviF2HWlS
>>13さん

小沢新党と、共産、社民、絆、大地、新党日本、新党亀井、との連携は不可欠ですね。特に、共産、社民、絆、は重要ですね。


15. 2012年6月20日 09:13:40 : 4DX0hfGx4s
 輿石幹事長が言っている両院議員懇談会って何?両院議員総会の代わりになるものなの?そんなわけないよね、単なるガス抜きの会議なら開く必要ない!
樽床幹事長代行の言っていた「党内でできる限り意見を集約して・・云々」というのは実は3党談合合意文書の単なる了承のことだった!議論なんて何もなかったということがはっきりした。

やはりヤマバは今日・明日・明後日ですね。もう1悶着も2悶着もありそうです。
現状では小沢・鳩山勢がきわめて不利に展開している。でも政治の世界は一瞬先が見えない、だから闇なのでしょう。
昨日原発再稼働決定に反対して離党した議員って、鳩山Gの1人だったことがわかった。鳩さんとこにもちったあ骨のある奴いるじゃん、だから鳩さん、今度ばかりはかつて大将だったところをオレ達に見せてくれ!


16. 2012年6月20日 09:14:15 : YS6r6ozdvk
>>11
旗色鮮明になるんだから
それでOKなんです

17. 2012年6月20日 09:22:49 : a7CDidpYxs
>朝日新聞の取材では、今のところ37人が反対を明言。
>25人が反対または棄権することを検討している。

昨夜の前原の党内手続きが、決して上手くいった訳ではないことを
伝えているし朝日の記事は割に客観的だと思う。
しかし反対者の数字は誰にも読めないんじゃない?
こんなの誰も分からないよ。
投稿者は感情的になり過ぎている。

問題は06氏が指摘するように小沢元代表が9月の代表選をとるか、
それ以前に新党を立ち上げを選ぶかの方だろ。
執行部が党議拘束をかけるのは120%間違いないので
反対すれば除名、資格停止処分もできる。
それを前提で本人が反対を明言しているとしたら、
やはり、既に新党結党の方を選んでいると思う。

反対者の数は小沢元代表が新党結党+内閣不信任案を
同時に仕掛けるかどうかで決まるだろう。
自民党はどうするかな。


18. 2012年6月20日 09:23:26 : rOd3fwhO8A
小沢さん 今回はハッキリ行動してください

サポーターになった 私(B層)を怒らせてはいけません


19. 2012年6月20日 09:25:14 : qowUemDYp2
11さん、
コメント有難う。
でも、民主党Bの連中が賛成だから、参議院でもかけつされる。

もし自民党が不信任案に反対したら自民党内で持たない。解散を主張する強硬派を押さえられない。それに自民党が民主党政府を信任することなあり得ない。そうおもいませんか?時間があまりない。早く。

13さん
共同提案も考えたが、これでは敵に考える時間をあたえる。50人で提出できるのだから、小沢グループで、突然提出した方がいい。野党は賛成する、賛成以外の選択はない。


20. 2012年6月20日 09:26:43 : lFtrGPhedw
>>12
そうか?
過半数を割ってしまうのだからそうは思わない。
本当の負けは野田が単独過半数持ったまま状態になること

21. 2012年6月20日 09:29:29 : 9RRLAt2ozs
>>19

13ですが、私はとっくに新政研や、絆などにメールして、不信任案を提案しましたよ。

新政研事務局長の、東議員の事務所にも、電話して要請しました。

小沢派が負けても一矢報いる、唯一の方法だと思いますから。


22. 2012年6月20日 09:43:43 : qowUemDYp2
21さん
有難う。ここ2日ぐらいで、予想通り、中間派は総崩れ。状況が変わって来ているので、是非貴兄に耳をかたむけて欲しい。
不信任案提出は唯一の勝つ手段だと思う。
それから、今後は中間派、鳩山は、絶対にあてにしないこと。自分的には原口も。

23. 2012年6月20日 09:44:18 : FUviF2HWlS
>>19

>でも、民主党Bの連中が賛成だから、参議院でもかけつされる。

解散総選挙後は、政界再編が起こります。
自民B、民主Bの参議院議員も、来年の参議院改選を睨んで、小沢新党に移籍します。だから、解散総選挙後は参院でも消費税増税法案は通らなくなります。

それが自民党執行部はわかっているので、自民・公明は、小沢グループの提出する内閣不信任案には乗らないと思います。



24. 2012年6月20日 09:56:19 : WRcvzABPLo
浅卑珍聞は一切信用しない!!!

でも、流れがスンナリで釈然としない。

小沢先生はどの様な手を打つのだろう???

今回は正念場なので、前回のような事は無いと思うが???


25. 2012年6月20日 09:59:30 : MXayJ95Edg
■造反する必要なし。

「党を割れ! 屁たれ!」とかいってる奴は、

官僚側&自民党側の挑発工作員か、単なるバカだから聞き流したほうがいい

欠席でいいよ、「小選挙区では、与党と、野党第1党以外は枯れてゆく」

挑発に乗れば、丸裸で党をたたき出され
新党は小選挙区の頤に砕かれてゆく

どんなに良い商品でも「宣伝」がなければ売れない

国民に、実態が見えるのは 反官僚側が政権を握って、マスコミを
占領した後のことだろう

滅びの美学より、「臥薪嘗胆」で代表選に勝て!代表選で小沢総理を誕生させよ!
代表選は小沢さんが総理になる最後のチャンスだ。ラストチャンス。

21日は、出席して造反票を投じるのではなく「集団病欠」でいいよ。挑発に乗るな


[削除理由]:2重投稿
26. 2012年6月20日 09:59:35 : qowUemDYp2
23さん
いまのままでは、解散総選挙の前に、増税法案が衆議院、参議院を通ってしまいます。成立してから解散されても何の意味もない。消費税増税反対が小沢グループの
大義ですから。

現況なら小沢グループが不信任案をだしても(離党後?)大義は残るが、自民党が不信任案に反対、つまり野田内閣を信任するなどということは絶対にあり得ない。
野田内閣を信任したら自民党は消滅ですから。(公明党はわかりませんが。)

自民党が不信任案に乗らないということは信任するということです。


27. 2012年6月20日 10:01:23 : il8UW33C8Q
>60人前後が造反するというのは本当なのだろうか。
 私は、かなり信じていません。


私は、100人前後になると思います。

次の選挙を考えたら、「造反」するしかないでしょ?


28. 2012年6月20日 10:06:17 : FUviF2HWlS
>>26

消費税増税法案が成立しても、小沢新党が政権を握ってから廃止すればいい。
未来の増税の話なのだから、小沢政権ができてから法律の廃止しても実害はないと思います。消費税増税法の廃止を訴えて小沢新党が選挙戦を闘うのです。


29. 2012年6月20日 10:09:51 : FUviF2HWlS
>>27

朝日新聞の「中間派の一部議員をあわせて造反の総数が60人超に上る可能性もある。 」は、「160人超に上る」が正しいのです。
凡ミスなのか、ワザとなのか?

消費増税法案は成立しないかも知れないのです。



30. 2012年6月20日 10:15:38 : qowUemDYp2
28さん
非現実てきです。
郵政法案が一部改正されるのにどれだけの年月、犠牲がありましたか?
たとえ小沢政権ができても、衆参で多数を取るのにどれだけの、時間がかかりますか?

25さん
私は官僚側&自民党側の挑発工作員でも、単なるバカでもありません。もし貴兄が正しければ、たくさんの小沢支持者が単なるバカということになりませんか?


31. 2012年6月20日 10:24:31 : a7CDidpYxs
造反者が「160人超に上る」なんて妄想している時点で
>>29に信憑性が無いことは明らか。不確定な未来予測において
最悪のケースを想定していない情緒論に過ぎない。
もし反論できるなら責任を持って「160人超」の根拠を
提示して欲しい。

32. 2012年6月20日 10:27:53 : qowUemDYp2
28さん
郵政法案がどうなったか思い出してください。もとにもどりましたか?
小沢政権が誕生しても衆参両院を抑えるまでには、気の遠くなるような年月が
かかりますよ。

25さん
私は官僚側&自民党側の挑発工作員でも単なるバカでもありません。もし貴兄が正しければ多くの小沢支持者が単なるバカになってしまうではありませんか?
貴兄の意見(臥薪嘗胆)も傾聴に値しますが、このままでは代表選で小沢一郎が勝てるとは思いません。


33. どらみ 2012年6月20日 10:33:37 : TaxpTeHRktbIQ : 384mLCJ0q2
27さんの仰るとおり、次の選挙を考えたら、ここで増税法案に賛成票を入れるのは絶対まずい行動なのですが、若手や中間派の議員はヘタレですが、そうは頭でわかっていても、周囲からいろいろ言われて、行動がとれないという可能性があります。

もっとも、そうした議員はこの際、淘汰されたほうがいいわけで、体制派からの相次ぐ脅し、謀略に立ち向かい、次の選挙で自公民の「悪の枢軸」と対決するためには、「一騎当千」のメンバーじゃなければなりません。

そういう意味では、今回小沢さんと行動をともにして、増税法案に堂々反対票を当時、除名処分を受ける民主党議員が20人でも30人でもかまわないと思います。

これから数ヶ月は、野田たちと自公の連中が、汚い本性をむき出しにして、国民の意に反することをいろいろ行うかもしれませんが、そうなれば次の選挙で彼らはますます支持を失いますから、結構なことだと思います。

彼らの弱みは、現在の選挙制度では(小選挙区で1選挙区1議員ですから)選挙協力ができないことで、ということは、今回のように彼らが政策面で妥協を重ねることは、選挙戦略からいって明らかに不利なのです。

自民は、これで民主党は消える、と喜んでいると思いますが、選挙民はその民主党ともイメージのダブった自民党にも、必ず鉄槌を下すでしょう。

過去3年間、民主党政権のバラマキ批判だけを行って、国民のためになる政策をなんら提示してこなかった自民党に、支持など集まるはずがありません。


34. 2012年6月20日 10:46:04 : Op2sM8LHZQ
 中間派は糞喰らえ!
この国家存亡の危機に際しても、まったく自分の考えを持てない無知蒙昧のコウモリ集団よ、
国会から去れ、消えてなくなれ!

35. 2012年6月20日 10:46:32 : IQhWuLSXdo
過去どれだけだまされれば気が済むの?
ここは一気に勝負に出るところでしょう。
小澤一郎はわかっていると思うけどね、

36. 2012年6月20日 11:00:17 : YS6r6ozdvk
>>25
採決は棄権して
9月の代表選に期待するって?

・棄権なんかするとコアな小沢支持者も離れる
・9月まで毎度のネガキャンオンパレードで代表選どころじゃなくなる

こういう展開しか思い浮かばないが?


37. 2012年6月20日 11:04:39 : J3bY7ZW9hc
陣笠代議士が多すぎるということだ。

38. 2012年6月20日 11:04:46 : pphEUA8yso
造反は野田執行部だろう!言い回しに気を付けろよ魔巣ごみ。民主党のマニフェストを反故にした謀反組の菅・野田執行部を指すのだ。

39. 2012年6月20日 11:10:43 : hVWo8DcXjM
両院総会を今日開いて採決を取れ!!民主党が民主主義も知らなかったのか!!

ファシスト政党か!!!前原はナチの軍服が似合う!!

誰かパソコンの上手い人、前原にナチ軍服を着させてやってくれ!!CGで見たいです!!!!!!

ナチの国会議事堂焼き打ち見たい!!


40. 2012年6月20日 11:16:02 : RlzSfdfQP2
問題はTPPだ
もし小沢派が離党すれば
野田は速攻で参加を決定する
れいによって民主の慎重派なんてアテに出来ない
増税採決には造反すべきだが
離党はせず最後まで粘るべき

41. 2012年6月20日 11:22:39 : lFtrGPhedw
原口はやっぱ賛成か。
カスだな。
>>36
だね、俺は代表選まで野田内閣が持たないと思ってる。
8月の参院で増税法案が成立後にどうせ解散するだろうと思ってる。
仮に代表選があったとしても、新党きづなや離党した木内・平山両氏らの存在も大きい。あと、10年9月には40人と言われた鳩山Gが半減してるのも何気に痛いしね。
代表選を勝つには鹿野とか田中慶州らに頼らないといけないが当てにならないしな。

だから、もうこうするしかない


42. どらみ 2012年6月20日 11:35:23 : TaxpTeHRktbIQ : 384mLCJ0q2
40さん
小沢グループが離党して過半数割れした野田政権に、TPPなんて国論を2分している大問題に取り組む余力はないですよ。

それと、現在はアメリカも、大統領選に有利にならないので、TPPへの日本参加問題については、前進させたくない力学が働いています。

民主党や自民党の政治家も、選挙が間近に迫って、どうみても票につながらないTPPなんて、まともに取り組まないでしょうしね。

ただ、原発については、邪魔者が減ったタイミングで、どしどし再稼動を決定する可能性があります。これは問題ですが、その結果、野田民主党は益々人気を失うので(もう支持率は5%以下だと思いますが)、その批判勢力にとっては、次の選挙が戦いやすくなります。


43. 2012年6月20日 11:51:04 : kbr3KeNyL6
次の総選挙で最有利にもっていくことが肝要。
増税に賛成した民主党議員を、落選運動で狙い撃ちにすべきだ。
落選祈願議員リストは「主権者国民連合」から発表されるだろう。

自民党と公明党はコアな支持者がいるが、そことは重ならない。
連合の組織票がどこまで固いか、が問題。

前回の浮動票を有効に活用するには、今から、有権者から見て第三極の中心に位置すべく準備しておくことだ。
そのためにも、早期に旗幟を鮮明にしておかねばならない。


44. 2012年6月20日 12:48:41 : oPRHQwMHgc
後ろから前腹さんの写真
http://stat.ameba.jp/user_images/20111220/17/yokohamajipsy/a7/49/j/o0377050011682909755.jpg

45. 2012年6月20日 13:19:11 : GiyIFAECEl

政権内部からみた現状

http://kenuchka.paslog.jp/

なかなか面白いが ?

こんなところが本当かも。 早く結果がみたい。


46. 2012年6月20日 13:28:27 : ELO9jsPmJE
小澤さんが先頭に立って明確に反対の意思表示をすること。それだけでいい。後は、政治屋でない真の政治家が黙っていてもついてくる。今回は黒子では駄目だ。次の総選挙の勝ちを目指して小澤さんには行動してもらいたい。負けて勝つ。

47. 2012年6月20日 13:28:55 : dY5k1Y8mMU
これ、「このくらい少なければいいな」という朝日の願望もあるだろうが
少なめな数字をアナウンスして、
中間派に対して揺さぶりあるいは脅しをかけてるんじゃないの。

つまり、「反対票を投じるのは少数派だよ、
ここで反対票を投じたら、
もちろん次の政権で役職をもらえることもないし
党員資格停止とか除名とか、ひどい目に合うよ」という。

こういう、「皆さんお買い求めになってますよ」というセールストークみたいなセリフが
日本のB層の代表みたいな「中間派」には効くんだろう、きっと。

それと、今回賛成票を投じた議員は次の選挙で落選させればいいという意見があるけど
仮にそういうヘタレ議員どもを全員落選させることができたとしても
その代わりに別のB層代表ヘタレ「中間派」議員どもが当選するだけなんじゃないのか。
極端な話、「消費税増税反対」をうたって当選し、あとから知らんぷりを決め込むことだってできるわけだし。

つまり、議席の大半をまともな議員で埋め尽くすことは無理で
今の民主党中間派のような、勝ち馬に乗れればいい、とにかく議員をやりたい、
できれば内閣で要職に就きたい、なんてことしか考えない連中が
ある割合で常に存在することは覚悟していた方がいい。

それを思うと、小沢氏を中心とする反増税派が、すでに現時点までに
そういうアホ議員どもを取り込むことができなかった(らしい)のがつくづく悔やまれる。

やっぱり鳩山・小沢体制で通すべきだったんだと、鳩山も小沢も降りちゃいけなかったんだと、死んだ子の歳を数えるようなことだが、思わないではいられない。


48. 2012年6月20日 13:43:51 : FQuprmjf0A
民主党単独で衆院で過半数を割れば、消費税増税法案が通っても他の法案は全て自民党が同意しない限り通らない。54人減るだけでそうなる。

全面的に自民党と合体しない限り何もできないということだ。選挙区では争点もなく不毛の選択となる。

いずれにせよ野田政権の正体は国民にばれることになる。マスゴミが決める政治を持ち上げたぐらいでは誰も支持せんよ。


49. 2012年6月20日 13:45:52 : jzeLIVNkTA
増税の大義名分を、どのように国民が納得?出来るように説明し
国政選挙に持ってゆくのか?
賛成の踏絵を踏んだ議員には、賛成に至るその説明責任がある。
三党合意が国家の大義名分ではない。
国民の声を忘れた三党癒着は許せない!

50. 2012年6月20日 13:59:18 : BIgfJMRMNE
>27さん

俺も100名前後になると予想するけど。
小沢の主催する新政研の勉強会でも100名以上の議員が常に参加している、
マスコミは小沢に同調するのが余りに多いと、マスコミが増税で応援している野田が衆院の単独過半数の維持が出来ず、窮地に追い込まれる。
マスコミは野田が潰されるのを恐れているので、わざと過半数ラインギリギリで報道工作しているに違いない。
どうにでも出来るラインで。

>朝日新聞の取材では、今のところ37人が反対を明言。25人が反対または棄権することを検討している。

朝日珍聞にしてみれば大量造反される事で、自分らが持ち上げてい野田が憤死するから、多くは書けないだろう。
要するに反対37名、25名がそれに近い行動を起こすと書いた事は、朝日珍聞の「これくらいで何とか収まって欲しい」という願望の現われ。


51. 2012年6月20日 15:09:31 : 98W5sEDe8O
60人なんてあり得ん、30がいいところ ! 民主造反派は雲散霧消だ。

52. 2012年6月20日 15:54:56 : BIgfJMRMNE
>51

そう思う明確な理由を求む。


53. 2012年6月20日 17:08:39 : QDRXkbG4gg
与謝野晶子も嘆くや!

ああ民主与党よ 君に泣く
君驕りたまふことなかれ
漸く生まれし君なのに
人のなさけをわからずや
人は票をにぎらせて
人を苦しめよとをしへしや
人を苦しめて幸あれよとて
今日この日までそだてしや

・・・・・・・

ああ民主党よ増税に
君驕りたまふことなかれ
前のめりの君に
身銭を切りし人々は
なげきの中にいたましく
シロアリ退治も進まずは
辛しときけるこれからに
民の心は荒み行く

かまどのかげに伏して泣く
あえかに貧しき人々を
君わするるや、思へるや
十月も添はで 離れたる
民の心を思ひみよ
この世ひとりの君ならで
ああまた誰をたのむべき
君驕りたまふことなかれ


54. 2012年6月20日 17:21:28 : VxAGT39VaE

増税法案の造反議員の60人?

マスコミは造反を小さく予想している。(笑)

あいかわらず、マスコミは「真実に目をそむけている」。


55. 2012年6月20日 19:31:42 : gqBrtGQh9M
中間派の腰抜けぶり・小賢しさ・風見鶏ぶりは前回・前々回の代表戦で分かっている。
今回も除名の恫喝を恐れて賛成に回るんじゃないかな。読売新聞は、社説でマニフェストはその時点での目標に過ぎないなどと暴論をぶっていたが、中間派もそういう気分なのかも。
選挙で必ず嘘つきは報いを受けると思うがね。

56. 2012年6月20日 19:53:03 : oGt2NtOuC6
☆Yahooみんなの政治アンケート結果(現時点)では三党合意に賛成しているのは11%だけ、86%が賛成できないという結果になっている。このような世論にもかかわらず増税に賛成するとしたら、それは自殺行為だ。

さらに政治ブログ第一位の三橋さんのブログでも、デフレに増税はおかしいということが指摘されている。

マスコミの予想は、増税反対を押さえ込むためのプロパガンダとしかいいようがない。
ジャーーン


57. 2012年6月20日 20:40:57 : a6kxdOFdPQ
昨年6月に小沢は、「菅内閣不信任決議案に賛成してやる」と言って騒いでいたが。

阿修羅の小沢信者も騒いでいたが。

蓋を開けてみれば、民主党内で造反して、不信任決議案に賛成したのは僅か2名、欠席・棄権が15名だった。

小沢は欠席した。

小沢信者は落胆した。

まあ中には「今回の菅内閣信任(=不信任決議案否決)は小沢の作戦勝ちだ」などと虚勢を張る者もいたが。

小沢派は、もはや民主党内の少数派・反主流派に落ちぶれてしまい、口を開けば反対反対と叫ぶがいざ実行の時となると腰が引ける、チキン集団になっているのだ。

今回も似たような結果になるのは目に見えている。

造反は多くても、せいぜい20〜30名というところではないか。

60名前後とは到底思えないが。

いずれにしても無駄な抵抗だろう。小沢信者はまたがっかりさせられるだろう。


58. 2012年6月20日 21:46:39 : 5Z7Ufm0HZq
朝屁新聞がアー言った、コー言ったといって騒ぐのは馬鹿げていると思わないかい?
もういい加減、朝屁新聞は卒業したら? 朝屁がどうこう言ったってどうなるものでもない。
孵らぬ卵は巣から蹴落とすしかない、鳥たちがやるように。
本質論こそが建設的。 

59. 2012年6月20日 21:52:28 : cCrcZ0sDf2
私は60人前後いくと思う。
或る議員秘書と今日お話して。
それしか言えないけど。

60. 2012年6月20日 22:09:37 : f2bDRcpoc2
黄門様がおざーに助け舟出したからなww

61. 2012年6月20日 23:02:46 : 8EAVuHWVmk
反対 60人  棄権 50人 110人ですよ!

62. 2012年6月20日 23:16:38 : QGsnXiOxwQ
◎20120620 たね蒔きジャーナル「小沢グループは造反するのか」«録音»

@http://www.youtube.com/watch?v=twI27hAB7DA&feature=youtu.be
Ahttp://www.youtube.com/watch?v=uQYb8xTBRpc&feature=youtu.be


63. おいしい海苔や 2012年6月20日 23:22:58 : ErGTlyPz0gvIw : h9eVGv83xg
そうですねえ。こんな無軌道な野田一味の政治を頭越しにされても、まだ反対票も入れられず選挙目当ての金欲しさで日和見する中間派、特に元民社党連中ふくめ、あきれてものがいえない。たとえ数が30だろうと絶対に今回だけは前回の菅のときのように、小沢も日和見しないことを願う。ここで割ったらいけないとか鳩山もいうな。
みっともないよ今更。赤穂浪士47士を思い出せ。関係ないか?
でも国民から見たら、たとえ造反が60を切ろうと参議院で内閣不信任を出せばいい。自公はつまるところ、今選挙すれば勝てると票読みしてるから乗ってくるはず。
小沢は何があっても民主党に残ってはもうだめだ。一隊をひきつれて新党を作って
ネット市民やみんなの党他、おいてきぼりにされた党をまとめて自公民にはっきり
対抗せよ。天木直人さんはご本人がもう我慢できずいつか出馬するようだが、策と
してはそういっている。残ってはあきれられて小沢も終わりだ。裏切るなよ。

64. たるとこしんじ、いまのところLOVE、 2012年6月20日 23:26:59 : ykFchRCDz9vCY : YdXK0jrSLo
地元のたるとこさんも造反=大増税反対をしてほしいけれど、彼は、権力主義なのでどっちに転ぶんだろうか。小沢・鳩山派(大増税反対派)についてほしいな、つかなきゃ、今度の選挙では小沢派や維新でも応援しようかな。

65. 2012年6月20日 23:29:16 : 8J6kAIEgps
鳩山狼少年よ、もう次はないから余計な芝居はよしとけ。
マスゴミどころか、有権者達にもルーピー扱いされたら困るだろうから。

名義なき悪のインチキ増税の問題はもはや国会での政局程度のレベルの話ではない。
構図は、既得権益を死守しようとするシロアリ貴族、議員貴族、マスゴミ貴族達の売国泥棒貴族vs正義と真実、公正を求める国民である。

ペテン師達によって乗っ取られた国会が機能しなくなり、司法も含めた官僚政治が腐敗臭まみれになってしまえば、「シープル、人間家畜」扱いの国民も嫌がおうでも立ち上がるようになるはずだ。 既に国内各地での原発反対デモや増税反対デモ、小沢魔女裁判反対デモの盛り上がりは、これからのより大きなムーブメントの前兆。 マスゴミは報道を避けているが。


66. 2012年6月21日 03:28:17 : jHxwdRScDM
増税前にやることがある

これを実現するための選択肢が
1離党
2残留

どちらにせよ「増税前にやることがある」が潰れてしまっては意味が無い。
シロアリ喜ばせるだけ。



67. 2012年6月21日 04:52:03 : KZWsL1KpwQ
『バ〜カ、第一弾が100人だよ。』

次いで新党のお膳立てが整った暁には、80人〜90人が雪崩を打って離党する…残るは120人そこそこの<裏切り者民主党B>だけってことになる。
<自堕落自公>だって、内紛の嵐に見舞われること必定である。
つまりガラガラポンの政界再編である。
<ヘドロ官僚機構&ブラサガリ既得権益族>が最も恐れているのが、この事態なのである。


68. 2012年6月21日 09:51:54 : 6Sz73kXIBM
‘民主党B’、‘民主B’って言葉、ここ最近かなり浸透してきていますね。

シロアリ官僚や利権議員、その応援団マスゴミの連中は金儲けの話に忙しくて、ネットとかあまりのぞかないのかね? ネットの情報拡散力は今や無視できなくなってるというのにね! 国民の税金で全費用まかなってる貴社クラブという大本営記事(シロアリからの情報垂れ流すだけ)頼りで情報力のカケラも無いようじゃ話にならんわな...


69. 2012年6月21日 10:22:42 : uzupVu3vxc
>57. a6kxdOFdPQ クン

相変わらずだね〜!

新政研の発足時に134人が集結している事、54人以上離党したら野田民主は過半
数を割る、過半数が割れたら自公が内閣不信任(解散要求)を出すだろう。

野田には全く見えていない様だが、自公が消費税増税法案をすんなり可決させ
たいと思っていない様にも見える。何故なら2009・8月の衆議院選で落選した
160人の議員が解散を心待ちにしている。

この時期に、国民の80%以上が反対している消費税増税を強行した政党・議員
という看板を背負わされて当選できる議員は少ない。

貴殿には可哀想だが、小沢氏を支持するグループがすでに主導権を握り始めて
いる事がじきにわかる。

菅直人(総理)と岡田克也(幹事長)で挑んだ、北海道補選・統一地方選・そして
参議院選、すべてに大惨敗を喫した。

この選挙では増税反対の旗を掲げた、みんなの党の新人が大量に当選している
事や、大阪維新の会が府議会第一党になった事等、事実を精査すると、働かな
い役立たず議員が捨てられ、汚れの少ない新人に期待する流れにある。

ブレずに「国民の生活が第一」を貫く、小沢氏及び真民主側に位置している方が
選挙で当選する確立が非常に高い事は、相当な政治音痴でも分かる!!。


70. 2012年6月21日 15:58:39 : nQPAO1hzzU
総理周辺勢力と小沢グループは後戻り出来ないと断言できる。
どちらの勢力も後戻りした其のときからアウトとなる。
だからどんな説得工作、切り崩しも功を奏しない。
ただ中間派には説得工作は効果的である。
主流派からの説得工作は大体次ぎのように行われるであろう。
1.ポスト
2.公認しないと脅す
3.公明党からの協力が得られる
4.反対したら除名と脅す
5.反対派ひは広がりがなく、小沢派には今後の展望はない
小沢派からの説得
1.増税で選挙を戦えるのか(例え増税法案が成立しても火種はのこる)
2.民主党はすでに信を失っている
3.国民との約束は三党合意なんかと重さが違う
4.衆議院で採決できたとしても自公は特例公債法案を盾に揺さぶり解散は近い


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