小沢氏はなぜ新党への時間稼ぎを行うのか？何か裏がありそう。（かっちの言い分）　赤かぶ

小沢氏はなぜ新党への時間稼ぎを行うのか？何か裏がありそう。（かっちの言い分）　
http://www.asyura2.com/12/senkyo132/msg/256.html
投稿者赤かぶ日時 2012 年 6 月 29 日 00:04:09: igsppGRN/E9PQ

小沢氏はなぜ新党への時間稼ぎを行うのか？何か裏がありそう。
http://31634308.at.webry.info/201206/article_29.html
2012/06/28 23:37　かっちの言い分

昨日のブログで書いた田代元検事の不起訴について、市民団体「健全な法治国家のために声をあげる市民の会」の代表の八木氏が次の手を打ったと書かれていたが、その手とは小沢氏がやられた検察審査会への告訴であった。この検察審査会以外に、一般市民が手を打てる手段はない。検察審査会に告訴しても、最低２つのハードルがある。

一つは、最高裁判所事務総局の管轄である検察事務局が、検察の意向を汲んで告訴を受理するかどうかの関門。さらに高い第二のハードルは、たとえその告訴が受理されたからと言って、検察審査会で検察が審査員に説明する捜査資料を嘘なく提出すると考えられないからである。これは私の意見ではなく、小川元法務大臣自身が述べたことである。審査員は検察が提出した捜査資料を基に判断するので、検察に都合の良い捜査結果だったら、ネット上で阿修羅を見ているような意識の高い審査員でないと、直ぐに騙されてしまう。

少し救いがあるのは、田代元検事や佐久間元特捜部長の嘘の報告書がネット上に出回ったことである。しかし、それも見ていない審査員は、検察が行ったことに騙される。そんなものを見ている審査員が選ばれる可能性は非常に低い。こんな悲観的なことを言っていても始まらない。どこかで聞いたことがある言葉であるが、巨悪を眠らせないためにもやるしかない。

小沢氏は、今日輿石幹事長と会談した。増税を撤回しなければ離党すると述べたそうである。しかし、野田首相が民主党の魂を自公に売ってまで３党合意を行ったのに、増税を撤回をするはずはない。それを分かっていて小沢氏が上記のように述べ、、それに輿石氏がさらに２９日にはもう一度小沢氏と会談するということは茶番である。小沢氏は何らかの理由で時間稼ぎを行なっている。

時間を掛けるだけ、マスコミなどの批判にさらされるので議員の決意も揺らぐ。もっとも揺らぐぐらいの議員なら小沢氏はいらないと言うと思うが。マスコミは再三「小沢新党に期待していない７９％」という数字を出して牽制している。マスコミがこんな数字を出すときは、危機感を持っているときである。

小沢新党は７月に入ってからという話が蔓延してきたが、この時間稼ぎが小沢新党と他の政党との連携についての模索の時間とも思える。小沢氏はただでは起きない。やるからには勝ち目のある手を打っている。それこそ、あっと言う話がない儘なら単に時間のムダである。

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01. どらみ 2012年6月29日 00:25:23 : TaxpTeHRktbIQ : 384mLCJ0q2 今日、橋下市長が、「次の総選挙で、出来る限り多くの選挙区に候補者を立てて、日本を変えてみせる」と（大勢の人を前にしたスピーチで）発言しているそうです。もしかしたら、なにか大きな動きが背後であったのかもしれませんね。輿石さんは小沢さんとの話し合いで「参院での法案修正のために３党合意を破棄して公明党と話し合いをしなおす」という提案をしていると伝えるメディアもありますが、もしそこまで大胆な交渉を野田らが放置しているのだとしたら、野田たちの強気を挫くような情報が、密かに永田町を駆け巡っているのかもしれません。今日一日、前原や岡田たちが顔出してこないのも変だし。いずれにしても、ここ数日の動きが非常に楽しみになってきました。
02. 2012年6月29日 01:08:21 : m5K3S9eJt2 小沢と輿石は罠にかかった。共に、相手に対する逃れられない信義を守ろうとしたために、大連立を目指す連中によって雪隠詰めになってしまったのだ。輿石は「任せる」と野田が言うからには、処分無しの言質を取って小沢と向き合わなければならなかった。だが、この昔気質で正義に重んじる日教組重鎮に大島のような深慮な遠謀はない。小沢と共に穴に埋められるのだ。小沢は消費税反対の旗を下ろせば政治生命は終わる、いくら輿石と話そうが、出ていくしか道はない、輿石も小沢への深い共感を持ちながら、消費税反対に与するわけには行かない、小沢が出ていけば輿石は辞めるしか責任の取りようがない。小沢は出て行くが、輿石に合わせた優柔不断が命を削いでしまった、腰石も影響力を一気に失う、そうして、自民と松下政経が連合する極右政権が誕生する。それが今書かれている筋書きだ。イチローは第二の亀になり、影響力はなくなる。右翼の第３極が自民と松下政経が連合する極右政権を更に右に引っ張る日本国民にとってこれ以上ない最悪の政治状況が生まれるのだ。 http://8245.teacup.com/iwakuni2012/bbs たたかう市民が、この腐敗極右に立ち向かうしかない。
03. 2012年6月29日 01:12:50 : i6FlG8SZqt と思いきや民公連立の大どんでん返しだろう。
04. 2012年6月29日 01:30:51 : JnUM1C8D76 離党はいつでも出来る。最善の道を探るのは当たり前、餓鬼の屁の突っ張りじゃないんだから、じっくり時を見定めるなど、戦略を練るのは至極当然にして、勝利の鉄則。己の手順となっても、石を握ることなく、じっくり時間一杯考えて打つのが碁のならい、相手が打ったからそれにつられてすぐ打つようでは素人碁なのであり、まず負ける。名人は無駄な考えと思われる手もしっかり考える。そういった意味でも、小沢氏の”最善の道を考える”というのはそういう名人の行いなのであり、囲碁をたしなむ小沢氏ならさもありなん。なのである。とかく素人は相手の手に直ぐ反応し慌てて（つられて）打ってしまう。素人が犯す負けパターン。谷垣や石原なんかはそのたぐい。
05. 2012年6月29日 02:34:41 : pphEUA8yso 04さん、いい線言っているね。
06. 2012年6月29日 02:40:41 : a1iNOS3XDA 小沢、橋本、河村、ムネオ、、、大連立が確定。情報流れた民主執行部は茫然自失！大国民蜂起である！我が国民の裏切り者野田.自公に天誅をくだす！
07. 2012年6月29日 02:44:49 : IHDkRN1kEI 野田、前原、仙谷、国賊ども。次の選挙で目にモノ見せてくれる。首を洗って待っておけ！
08. 2012年6月29日 03:13:07 : xiDl6ZrNYg 小沢は輿石との信義を重んじるが故に時間をかけている。小沢に同調する議員58人の離党が小沢の決断だからである。その中に、参議院議員が１６人も居る。参議院のドンである輿石の了解を得るのに時間をかけている。
09. 2012年6月29日 03:31:04 : D7GFvCG7fU 国民の批判あまりに大きくて前に進めず指示を待つ野田
10. 2012年6月29日 03:45:35 : xiDl6ZrNYg ０８です訂正１６人ーー> １２人


21. 2012年6月29日 21:13:18 : Vkk7YVgyeg 本会議で反対票を入れた議員への処分はかなり先になるだろう。８月か９月には総選挙になると小沢は言った。全議員がこの一言で常在戦場、緊張の日々となった。離党を公言し、その決断までの日々が長引くほどにマスコミは小沢氏の言動をニュースで取り上げる。その言動から小沢氏とグループへの支持がさらに高まるが野田内閣と自公の支持率は日々低下する。有権者も増税には反対の声が大きくなり、自公も選挙のことを考えると参院での審議入りは難癖をつけて引き延ばす。その後、増税関連法案は参議院で紛糾し、店晒しとなる。畢竟、野田政権は立ち往生し、自滅する。オリジナル民主党員は自ら急いで離党することはない。問題は、・追い詰められた野田が総辞職するのか、解散するのか。・野田、前原、仙石らの腐った現執行部をどのように駆逐するか、である。
22. 2012年6月29日 22:36:27 : cCrcZ0sDf2 >>02 罠に嵌ったのは野田と自民だよっ。今日のニュース見てたら分かっちゃったー！野田と安住が両方とも同じことを言ってた。「360人の議員もの賛成を頂いたわけですから、小沢氏に譲歩は出来ない」と。これ聞いたら分かっちゃった！でも今は言えないよっ！小沢氏はやっぱり策士だわ。これは、面白い結果になりそう。肉を切らせて骨を切る、これぞ将棋の極意也。後は今は言うまい、後で分かるよ。選挙の後にハハハッハハ。これが見えないで、今勝った勝ったと得意になってる野田も安住もへぼ将棋。コッチは岡目八目だー！ TV見てたら全部見えて、今日は笑いが止まらないわー！
23. 2012年6月30日 04:39:24 : 4QIYTQfRJM 別に出なくていいでしょ。急いてはことを仕損じる。造反の処分というのは本当の意味の造反、つまり信義則違反、犯罪に準ずるようなものに対して行われる。悪い政策、手続きがめちゃくちゃなものへの造反としての処分は純政治的動機処分に過ぎず、組織の規律としての処分とは別物。こういう状況を意図的に混同させて、前者を後者の顔をして行う。もちろん間違っている。そういう構図をはっきり国民の前に見せて、相手に斬らせてから行動すべき。まず相手に動かせよ。そう忠言する。
24. 2012年6月30日 11:24:16 : oNYptXYSHE 時間がかかる→自民の谷垣とかいう人が、総裁選が近づき焦る
25. 2012年6月30日 13:42:17 : yBU29wQarw 公明の支持母体の創価学会が声を上げてないが“消費税増税”や“原発再稼動”に賛成だとはとても思えない。私の大胆予測（笑）公明の山口代表やや井上幹事長にしても磐石の支持を得てるか否か？は怪しい。従って、公民の連立よりは、橋下市長を介した小沢新党との連携が有力と見る。消費増税は今潰さなくとも実施する迄に必ず【衆参】とも選挙がある訳で、その際多数を取ったグループでその後の事は仕切ればいい訳だ。今シャカリキに成って阻止する必要は無い。大阪維新の会の松井幹事長や橋本代表は目下は何処かと連携するとは発信してないが、ただ一点『此の国の仕組みを替える』が嘘でなければ、目指す方向が一緒のＧと連携しない方が寧ろ不自然。来週３日以降にアット驚く組み合わせの連携が表沙汰に成って来るだろう。 ……そう願ってる。
26. 2012年6月30日 15:27:23 : nQPAO1hzzU 仙谷はせいぜい小沢についていくのは2,3人といっていたそうです。お前が離党するといってもだれもついていかないよ。今度の選挙は出ないほうが、供託金がムダにならずにすみますや。

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01. どらみ 2012年6月29日 00:25:23 : TaxpTeHRktbIQ : 384mLCJ0q2 今日、橋下市長が、「次の総選挙で、出来る限り多くの選挙区に候補者を立てて、日本を変えてみせる」と（大勢の人を前にしたスピーチで）発言しているそうです。もしかしたら、なにか大きな動きが背後であったのかもしれませんね。輿石さんは小沢さんとの話し合いで「参院での法案修正のために３党合意を破棄して公明党と話し合いをしなおす」という提案をしていると伝えるメディアもありますが、もしそこまで大胆な交渉を野田らが放置しているのだとしたら、野田たちの強気を挫くような情報が、密かに永田町を駆け巡っているのかもしれません。今日一日、前原や岡田たちが顔出してこないのも変だし。いずれにしても、ここ数日の動きが非常に楽しみになってきました。
02. 2012年6月29日 01:08:21 : m5K3S9eJt2 小沢と輿石は罠にかかった。共に、相手に対する逃れられない信義を守ろうとしたために、大連立を目指す連中によって雪隠詰めになってしまったのだ。輿石は「任せる」と野田が言うからには、処分無しの言質を取って小沢と向き合わなければならなかった。だが、この昔気質で正義に重んじる日教組重鎮に大島のような深慮な遠謀はない。小沢と共に穴に埋められるのだ。小沢は消費税反対の旗を下ろせば政治生命は終わる、いくら輿石と話そうが、出ていくしか道はない、輿石も小沢への深い共感を持ちながら、消費税反対に与するわけには行かない、小沢が出ていけば輿石は辞めるしか責任の取りようがない。小沢は出て行くが、輿石に合わせた優柔不断が命を削いでしまった、腰石も影響力を一気に失う、そうして、自民と松下政経が連合する極右政権が誕生する。それが今書かれている筋書きだ。イチローは第二の亀になり、影響力はなくなる。右翼の第３極が自民と松下政経が連合する極右政権を更に右に引っ張る日本国民にとってこれ以上ない最悪の政治状況が生まれるのだ。 http://8245.teacup.com/iwakuni2012/bbs たたかう市民が、この腐敗極右に立ち向かうしかない。
03. 2012年6月29日 01:12:50 : i6FlG8SZqt と思いきや民公連立の大どんでん返しだろう。
04. 2012年6月29日 01:30:51 : JnUM1C8D76 離党はいつでも出来る。最善の道を探るのは当たり前、餓鬼の屁の突っ張りじゃないんだから、じっくり時を見定めるなど、戦略を練るのは至極当然にして、勝利の鉄則。己の手順となっても、石を握ることなく、じっくり時間一杯考えて打つのが碁のならい、相手が打ったからそれにつられてすぐ打つようでは素人碁なのであり、まず負ける。名人は無駄な考えと思われる手もしっかり考える。そういった意味でも、小沢氏の”最善の道を考える”というのはそういう名人の行いなのであり、囲碁をたしなむ小沢氏ならさもありなん。なのである。とかく素人は相手の手に直ぐ反応し慌てて（つられて）打ってしまう。素人が犯す負けパターン。谷垣や石原なんかはそのたぐい。
05. 2012年6月29日 02:34:41 : pphEUA8yso 04さん、いい線言っているね。
06. 2012年6月29日 02:40:41 : a1iNOS3XDA 小沢、橋本、河村、ムネオ、、、大連立が確定。情報流れた民主執行部は茫然自失！大国民蜂起である！我が国民の裏切り者野田.自公に天誅をくだす！
07. 2012年6月29日 02:44:49 : IHDkRN1kEI 野田、前原、仙谷、国賊ども。次の選挙で目にモノ見せてくれる。首を洗って待っておけ！
08. 2012年6月29日 03:13:07 : xiDl6ZrNYg 小沢は輿石との信義を重んじるが故に時間をかけている。小沢に同調する議員58人の離党が小沢の決断だからである。その中に、参議院議員が１６人も居る。参議院のドンである輿石の了解を得るのに時間をかけている。
09. 2012年6月29日 03:31:04 : D7GFvCG7fU 国民の批判あまりに大きくて前に進めず指示を待つ野田
10. 2012年6月29日 03:45:35 : xiDl6ZrNYg ０８です訂正１６人ーー> １２人


11. 2012年6月29日 04:35:55 : 5xPmBLGPLE まあ解散権は野田内閣しかないですからね♪
12. 2012年6月29日 04:55:29 : QIv5LPYuJc 小沢新党立ち上げが遅ければ遅いほど、谷垣自民が窮地に陥る。自民つぶし、選挙対応の時間稼ぎが、必要なのでないか？小沢新党立ち上げは、タイミングが生死を分ける。谷垣自民を混乱に落とした後でよい。ガッツハッハッハ～小沢氏、力量があるぞ！
13. どらみ 2012年6月29日 04:56:37 : TaxpTeHRktbIQ : 384mLCJ0q2 それはともかく、今日はお祭りです。条件の許す方々とは永田町（首相官邸は溜池のほうが近いですけど）でお会いしましょう。ベトナム戦争の反戦デモでワシントンに集まったのは最大5万だそうですから、それ以上集まったらすごいですね。ＮＨＫは報道しなくても、間違いなく日本史には残る大イベントとなるでしょう（報道しない大メディアの汚名も永久に残ることになります）。
14. 2012年6月29日 07:13:40 : H77OPAL03U 自由党結党時に比べても、新党結党は極めて厳しい。まず、カネがない。数十人規模の新党を運営するには、数十億円は必要だ。それに、各種世論調査を見る限りでは、期待度は極めて低い。まず、新党結党前に小沢Ｇは世論調査会社に依頼して、支持率、投票先動向などを探るべきだ。離党してから、世論調査をみて真っ青になってからでは遅い。ほんとうに小沢支持者なら、願望や妄想ではなく、統計的なデータを直視し、たとえ厳しい結果であろうと、目をそむけず、この状況で最善の道はなんだろうかと真剣に考えるべきであろう。その際、重要なことはいったい何を望んでいるかだ。こんなことをいうと、「工作員」だのなんだのと誹謗中傷する人が出てくるのが匿名掲示板。しかし、このままでは「俺たちの麻生は国民から絶大なる支持を受けている！マスゴミの世論調査はすべて捏造！」と最後まで麻生政権は国民から圧倒的な支持を得ていると信じていた麻生カルト信者と同じになってしまう。人はカルト化すると都合の悪い情報は一切無視するようになる。客観的な判断ができなくなる。だから、絶対にカルト化してはいけない。カルトになったら、人間オシマイ。もし、望みが消費税増税法案廃案乃至大幅修正なら、離党しないほうがよい。ほんとうに消費税増税法案をつぶしたいのなら、会期末まで新党を結党してはだめ。消費税増税法案を廃案する唯一の方法は、小沢氏側が徹底的に民主党に居座ることだ。小沢氏側は一切出て行く必要はない。処分も必要ない。なぜなら、自民党は「小沢らを切らなければ、審議拒否だ！」と野田を脅迫している。裏を返せば、離党しなければ、消費税法案は廃案になる。結論。小沢氏側は会期末まで徹底的に民主党に居座るのが正解。処分もさせない。これで消費税増税法案は廃案にできる。そして、解散させずに、代表選に持ち込む。これがベストシナリオ。
15. 2012年6月29日 08:25:09 : V1Ed2Z8jrc >>14 少なくても金は心配ないだろう。代表選で勝見込みはない。菅、野田等仙谷と一緒にいることが無駄。こんなカス達といる事が小沢さんの評価を貶める。気の合う仲間と過ごすのが代表選まで政策など研究し次回の選挙を待つ方がまし。今頃　民主党の代表なんて石の礫しか貰えないぞ。(笑)
16. 2012年6月29日 08:39:54 : FcC9KD7scx 裏も何も、参議院での議決がまだなのに衆院の採決だけで増税案が通ったと決めて離党しちゃえば参議院軽視になるからに決ってるでしょ。その程度の常識は小沢グループもわきまえている。
17. 2012年6月29日 11:59:05 : 5fmTVE0kBA まず、小沢新党への期待は民主党や自民党の支持率と大差が無い。こういう事実をもって我々兵隊は勢いに乗って戦いに挑もうとするが、優秀な司令官は具体的な策が確定するまでは動かない。命懸けのブタが兵隊を切るのと対照的に最後まで生き残る道を探す司令官、歴史的にどっちが評価されるか言うまでもない。異常なほど政局に強いため、本人は常に政策を発信し続けてるのに政局だけと誤解される。そういうことじゃないですか？
18. 2012年6月29日 14:35:54 : a6kxdOFdPQ ＞14 おまえの指摘は半分正しい。現状小沢新党旗揚げに全く展望がないのは、おまえの言う通りだ。現実を見ないで妄想に耽り「小沢新党旗揚げで大勝利！」などと喚く小沢狂信者は、おまえの指摘を見て「工作員」呼ばわりするが。それでもおまえの指摘は半分外れている。小沢が党内残留したところで、消費税増税を阻止することは不可能だ。小沢が9月の代表戦で勝つことも不可能だ。すなわち小沢が党内残留しても飼い殺しになるだけだ。反小沢のおれとしては、離党して玉砕と離党せずに飼い殺しのうち、前者を推奨するぜ。＞01 妄想楽しそうだな。おめでたいな。今さら参院審議で3党合意の再修正なんかありえんぞ。公明党もしっかり否定してるぞ。自民も審議拒否はしないぞ。 http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20120629-00000556-san-pol http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20120628-00000550-san-pol http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20120628-00000137-jij-pol
19. 2012年6月29日 15:32:05 : nI9N3E54Ow おめでたいのは君だ。自民党は審議拒否できる立場にない事を察したのだ。公明執行部はとりあえず否定するさ、本意でないから。試しに近所の創価おばさんに消費増税賛成かどうか聞いてみな。もう公明には入れないという筈だから。創価あっての公明だから裏で民公連立の協議をしているさ。
20. 2012年6月29日 19:57:13 : fryDJa7Fgm ＞18. まあ反小沢のおまえが勝手に願望を述べるのは勝手だが、離党して玉砕も離党せずに飼い殺しもありえんな。離党したときは総選挙で増税賛成組は自民も含めて総くずれ。離党がないなら、代表復帰ということ。いずれにしても気の毒だが野田のアホは地獄行きが既に確定だよ。もちろん谷餓鬼も道連れな。


21. 2012年6月29日 21:13:18 : Vkk7YVgyeg 本会議で反対票を入れた議員への処分はかなり先になるだろう。８月か９月には総選挙になると小沢は言った。全議員がこの一言で常在戦場、緊張の日々となった。離党を公言し、その決断までの日々が長引くほどにマスコミは小沢氏の言動をニュースで取り上げる。その言動から小沢氏とグループへの支持がさらに高まるが野田内閣と自公の支持率は日々低下する。有権者も増税には反対の声が大きくなり、自公も選挙のことを考えると参院での審議入りは難癖をつけて引き延ばす。その後、増税関連法案は参議院で紛糾し、店晒しとなる。畢竟、野田政権は立ち往生し、自滅する。オリジナル民主党員は自ら急いで離党することはない。問題は、・追い詰められた野田が総辞職するのか、解散するのか。・野田、前原、仙石らの腐った現執行部をどのように駆逐するか、である。
22. 2012年6月29日 22:36:27 : cCrcZ0sDf2 >>02 罠に嵌ったのは野田と自民だよっ。今日のニュース見てたら分かっちゃったー！野田と安住が両方とも同じことを言ってた。「360人の議員もの賛成を頂いたわけですから、小沢氏に譲歩は出来ない」と。これ聞いたら分かっちゃった！でも今は言えないよっ！小沢氏はやっぱり策士だわ。これは、面白い結果になりそう。肉を切らせて骨を切る、これぞ将棋の極意也。後は今は言うまい、後で分かるよ。選挙の後にハハハッハハ。これが見えないで、今勝った勝ったと得意になってる野田も安住もへぼ将棋。コッチは岡目八目だー！ TV見てたら全部見えて、今日は笑いが止まらないわー！
23. 2012年6月30日 04:39:24 : 4QIYTQfRJM 別に出なくていいでしょ。急いてはことを仕損じる。造反の処分というのは本当の意味の造反、つまり信義則違反、犯罪に準ずるようなものに対して行われる。悪い政策、手続きがめちゃくちゃなものへの造反としての処分は純政治的動機処分に過ぎず、組織の規律としての処分とは別物。こういう状況を意図的に混同させて、前者を後者の顔をして行う。もちろん間違っている。そういう構図をはっきり国民の前に見せて、相手に斬らせてから行動すべき。まず相手に動かせよ。そう忠言する。
24. 2012年6月30日 11:24:16 : oNYptXYSHE 時間がかかる→自民の谷垣とかいう人が、総裁選が近づき焦る
25. 2012年6月30日 13:42:17 : yBU29wQarw 公明の支持母体の創価学会が声を上げてないが“消費税増税”や“原発再稼動”に賛成だとはとても思えない。私の大胆予測（笑）公明の山口代表やや井上幹事長にしても磐石の支持を得てるか否か？は怪しい。従って、公民の連立よりは、橋下市長を介した小沢新党との連携が有力と見る。消費増税は今潰さなくとも実施する迄に必ず【衆参】とも選挙がある訳で、その際多数を取ったグループでその後の事は仕切ればいい訳だ。今シャカリキに成って阻止する必要は無い。大阪維新の会の松井幹事長や橋本代表は目下は何処かと連携するとは発信してないが、ただ一点『此の国の仕組みを替える』が嘘でなければ、目指す方向が一緒のＧと連携しない方が寧ろ不自然。来週３日以降にアット驚く組み合わせの連携が表沙汰に成って来るだろう。 ……そう願ってる。
26. 2012年6月30日 15:27:23 : nQPAO1hzzU 仙谷はせいぜい小沢についていくのは2,3人といっていたそうです。お前が離党するといってもだれもついていかないよ。今度の選挙は出ないほうが、供託金がムダにならずにすみますや。