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コメントに 回答しましょう。  現行機よりも安全で効率的なオスプレイの配備は極東の平和維持にとって必要です。 
http://www.asyura2.com/12/senkyo136/msg/798.html
投稿者 真相の道 日時 2012 年 10 月 07 日 18:43:27: afZLzAOPWDkro
 

(回答先: 沖縄配備のオスプレイは 沖縄の現行機よりも 重大事故率が低い!  沖縄県民は 左翼などによる反対扇動に騙されないように! 投稿者 真相の道 日時 2012 年 10 月 07 日 11:18:19)


>>03= EIvbKAl1nF さん
>>13= bDm0DWcMzo さん
>沖縄・普天間に配備予定のMV22オスプレイの軽度な事故発生率は、米海兵隊が運用する9機種の航空機の平均よりも高いことが分かった。
  
  
死亡等の重大事故率と、軽度の事故率のどちらが住民の安全にとってより重要であるかと言えば、「死亡等の重大事故」のほうであることは明らかです。

軽度な事故の事故率がどんなに低くても、死亡などの重大事故率が高ければその機種は安全とは言えません。
  
  
安全度を比較する場合は、まずは死亡などの重大事故率を比較して安全度を考察します。
死亡などの重大事故率が明確に低い機種の方がより安全という判定となります。

軽度な事故率の比較に意味が出てくるのは、この死亡などの重大事故率がほぼ同じレベルの場合です。
その場合は、次善の手段として軽度な事故率の比較をして安全度を判定するのです。
  
  
翻って、元記事で引用した通り、沖縄配備のオスプレイMV22の死亡などの重大事故率は1.93であり、沖縄配備の現行機:CH-53Dの重大事故率4.51のなんと半分以下です。

つまりこの時点で、オスプレイMV22のほうが現行機:CH-53Dがよりも安全であることは明白なのです。
この時点で勝負あったということです。

このように、現行機:CH-53Dは配備OKでありながら、死亡などの重大事故率がCH-53Dの半分以下であり、より安全なオスプレイMV22の配備がNGであるというのは、まったく理屈に合いません。
  
  
  
>事故率に関係なくオスプレイはいらない。
>海兵隊の輸送機は日本の防衛となんの関係も無い。


「事故率に関係なくオスプレイはいらない」ですか。

ついに馬脚を現しましたね。

まず第一に、極東の平和維持は日本の平和と安全に直結します。
第二に、沖縄の現行機のミッションには有事の際の海兵隊の輸送が含まれています。

つまりオスプレイが配備されるから海兵隊の輸送が始まるわけではない。
もともとそういうミッションがあり、任務となっているのです。

そしてその任務を現行機よりも、より安全に、より効率的に行えるのがオスプレイなのです。
(現行機と比べ最大速度約2倍、搭載量約2・5倍、航続距離約5・5倍)

現行機での海兵隊輸送はOKとしながら、より安全で、より効率的に海兵隊輸送が行えるオスプレイは反対だと言うのは、まったく理屈に合いません。

そんなことを言うのは、元投稿でも記載した、「より安全で、より効率的に海兵隊輸送」をされると困る中国と北朝鮮だけでしょう。
つまり、理屈を無視してでも反対するのは、オスプレイ配備を嫌う中国側の人間ということになります。
  
    

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コメント
 
01. 2012年10月07日 19:32:20 : XVPJ8MG0Qk
 >この時点で勝負あったということです。
おい、海兵隊機は事故率で勝負しとるんかい?
だから、皆に馬鹿にされとる。
このドアホが!

02. 2012年10月07日 19:53:32 : DcxDg6lzRM
真相の道はアメコーのいいカモだねw

03. 2012年10月07日 21:06:33 : 6kuobrWeYc
>>理屈を無視してでも反対するのは、オスプレイ配備を嫌う中国側の人間ということになります。

はい。真相の道さんは米国側の人間ということですね。
同じアジア人ではなく、太平洋の向こうの人たちが大好きな奇特な人なんですね。


04. 2012年10月07日 21:41:19 : kXc3ZjhPFc
>沖縄の現行機のミッションには有事の際の海兵隊の輸送

日本の防衛は専守防衛を超えて他国の領土を攻撃するのか?

バカも休み休み言え!


05. 2012年10月07日 21:53:05 : 9vEh8vV1hE
豪政府閣僚が中国訪問「尖閣日本の主張は支持しない」
2012/10/04(木) 19:27:56

  中国を訪問したトニー・バークオーストラリア政府持続性・環境・水資源・人口・共同体担当大臣一行が、9月24日、北京で劉賜貴中国国家海洋局長と会見した。国家海洋局の発表を受けて、中国新聞社が報じた。(注)

  記事によると、会見の席で劉局長は尖閣諸島の問題に触れ、「日本の非合法な釣魚島(尖閣諸島)『国有化』は、中国領土の主権、国際法を踏みにじるもの」と発言。尖閣諸島は歴史的に中国の領土であり、日本による『国有化』は断じて受け入れられないと強調した。

  これに対しバーク大臣は、「オーストラリア国民は平和を好み、日本の尖閣諸島に対する主張を、オーストラリアは支持しない」と発言。双方の相違点は残しつつ、一致点を得るべく務めるという原則守り、引き続き中国との連携を強化していくと述べた。

  劉局長も協力関係強化に賛成を表明し、両者は両国が合同で進めている南極での科学調査や、海洋環境保護などの分野で更に連携を進めていきたいとの考えで一致した。(編集担当:橘夢人)

(注)
バーク大臣の発言内容は、あくまでも中国側報道による。(10月5日付記)

http://www.chinanews-jp.com/news/disp.cgi?y=2012&d=1004&f=politics_1004_023.shtml&mb=cns


06. tanzawa1 2012年10月07日 21:55:55 : 3eeuVnhBezeiU : bDm0DWcMzo
今や沖縄県民は、オスプレイの事故の危険性度、云々ではなく

沖縄県民の総意を踏みにじるのなら、安保条約をなくし、基地をなくす方向に動く。

もはや、アメリカも、日本もいらないんですよ。

沖縄は独立する。琉球国とします。

アメリカにはお引き取りをしてもらう、段階に進んでいます。

オスプレイ配備は当然撤回ですが、その大本を考えています。

アメリカとも、日本とも、中国などの国々とも対等にして自由、

そしてみんなと仲良くやっていきます。

沖縄の同胞のみなさん、立ち上がろうではないか。



07. 2012年10月07日 22:14:28 : 9vEh8vV1hE
米国がオスプレイを強行配備する理由の1つに米国が日本国民の脳裏から拉致問題を忘却させたいと思っている、というのがあると思う。拉致問題が忘却されれば安倍一派の力も衰える→ナショナリズムも衰え反米思想も退潮ムードになる、それを財務省共々狙っている。消費税法案の3党合意にしても自民党が合意していなければ拉致問題に関してはまだまだ望みがあったのだが、今後の韓国大統領選の結果や南北関係の変動の状況によっては御破算になる可能性もある。沖縄の意思を無視することは民族主義を封じる第一歩。そんなところだろう。

08. 2012年10月08日 00:19:45 : VXP60kBWUM
それにしても、この工作員はひどい!

>・沖縄配備のオスプレイMV22は、 1.93
>・沖縄配備の現行機: CH-53Dは、 4.51
>・沖縄配備の現行機: CH-53Eは、 2.35

>japanfocus.org/-Kosuke-TAKAHASHI/3779

と英語の引用記事を載せて、真相らしくしているが、高橋康介はオスプレイが極めて危険な代物だと言っているものを、恰も、他種の戦闘機より事故率が低い数値を述べているが如き引用をしている。

これは、他人の記事を捏造引用する犯罪であろう。

悪の五角形の一角を廻るとんでもない工作員ではないか。


09. 日高見連邦共和国 2012年10月08日 08:46:16 : ZtjAE5Qu8buIw : mFuG9qQlTk

投稿主『真相の道』氏

とうの昔に議論が尽くされた事をまた蒸し返すかい?
貴殿が、『事故率の高低云々』という“瑣末事”に終始するなら私も黙っているが、

>まず第一に、極東の平和維持は日本の平和と安全に直結します。
第二に、沖縄の現行機のミッションには有事の際の海兵隊の輸送が含まれています。
(引用終わり)

このような“文言”を、“また”恥かしげもなく書き殴った限りは、し〜ばらく前のスレッドで
私が貴殿に問いかけ、貴殿が“回答できずに”お逃げになった質問を再びぶつけなければならない。

=============================================
http://hwww.asyura.com/12/senkyo133/msg/453.html#c10

10. 日高見連邦共和国 2012年7月24日 13:14:47 : ZtjAE5Qu8buIw : mFuG9qQlTk

>■ 高性能のオスプレイは東アジアの平和と安全に役立つ
>逆に言えば、中国の軍事暴走への強力な抑止力となり、東アジアの平和と安全に寄与することとなります。
そんな事は絶対にありえません。オスプレイは実戦で使えもしない“装備”であり。
且つ“仮想敵国”の危機感と敵愾心を悪戯に煽るだけのものです。
>オスプレイは、輸送人員が従来機の3倍、飛行速度は2倍、飛行距離はなんと5倍であり、有事の際の対応能力は飛躍的に向上しています。
たかだか、時速500キロ程度のレシプロ(プロペラ)機が、“のこのこ”緊張高まる紛争地帯の最前線に飛んで行っても、
10以上の方法で“撃墜される”のは確実です。反論が有るのなら聞きますので、言ってごらんなさい。
>朝鮮半島、台湾、南シナ海などでの有事の際に、大量の海兵隊を迅速に送り込むことができるわけです。
“有事の際に”大量の海兵隊を送り込むべき“戦略ポイント”はどこですか?
兵員収容数たかだか数十人のレシプロ輸送機が12機束にかかって運んでも、
(一機も撃墜される事がないと架空の想定をしたとしても)
敵前展開できる“兵員”など、まことに“たか”がしれています。
そうなると、オスプレイによる海兵隊の展開は“戦術的橋頭堡の確保”や“敵軍主力への打撃攻撃”ではなく、
“戦術的要衝への電撃的制圧作戦”と想像されますが、オスプレイの航続距離の範囲において、
そのような“戦略重要ポイント”が有るのなら具体的に説明してみてください。
たま“仮想敵国”が『オスプレイほか米軍の装備と能力を鑑み』、“戦略重要ポイント”を
被攻撃圏内にいつまでも“留めておく”保証があるのなら、是非ご教授願いたい。
オスプレイを含む米海兵隊の沖縄展開を、『東アジアの平和と安全に役立つ』と主張するのであれば、
“有事の際”の兵装の運用方法とその“有用性”を明確に証明しなさい
=============================================

また、同じスレッドで、貴殿が“各論を回答”し易いように示した、私の“東シナ海での有事”の際のシナリオ、
http://hwww.asyura.com/12/senkyo133/msg/453.html#c74
http://hwww.asyura.com/12/senkyo133/msg/453.html#c75
http://hwww.asyura.com/12/senkyo133/msg/453.html#c78
にも、貴殿の見解(オスプレイの有用性の証明)を記して頂きたいものだ。
今からでも、“遅くは”ないよ!!!

↓ 元スレッドへのリンク ↓

オスプレイ 低い事故率  感情的な危険論  7ルートで飛行訓練へ  (産経ニュース)
http://www.asyura2.com/12/senkyo133/msg/453.html
投稿者 真相の道 日時 2012 年 7 月 24 日 12:16:23: afZLzAOPWDkro



10. 2012年10月08日 10:58:00 : AaxOOMLoqc
韓国現政権の対北支援 金大中・盧武鉉政権の4分の1 2012/10/08 09:57

【ソウル聯合ニュース】李明博(イ・ミョンバク)大統領が率いる現政権発足後の2008年から今年8月までの対北朝鮮支援額は2390億ウォン(約170億円)と集計された。統一部が8日に国会に提出した資料で明らかになった。

 これは金大中(キム・デジュン)元大統領の政権時の支援額(5990億ウォン)、盧武鉉(ノ・ムヒョン)前大統領政権時の1兆2672億ウォンと比べ、それぞれ39.9%、18.8%水準だ。両政権の平均支援額(9331億ウォン)比では25.6%。

 李明博政権は、「非核・開放3000(北朝鮮が非核化して開放すれば、10年以内に1人当たり国民所得が3000ドル=23万6000円=に達するよう支援する構想)」に基づき、北朝鮮に対し是々非々の態度を取ってきた。2010年3月に起こった韓国海軍哨戒艦撃沈事件に伴う対北朝鮮制裁措置で支援はさらに減少したとみられる。

sarangni@yna.co.kr

http://japanese.yonhapnews.co.kr/Politics2/2012/10/08/0900000000AJP20121008000700882.HTML


11. 2012年10月08日 11:30:09 : AaxOOMLoqc
記事入力 : 2012/10/08 11:17

在韓米軍:化学兵器大隊を9年ぶり韓国再配備へ

 米国が、在韓米軍の任務を韓国軍に移管する計画に従い、2004年に撤収した化学兵器大隊を、9年ぶりに韓国に配備する方針を固めた。


 韓国から撤収した在韓米軍の部隊の再配備は異例で、最近の在韓米軍の戦力強化や、米国が推進する「アジア・太平洋地域のリバランシング(再均衡)」戦略に基づく、アジアを重視する政策の一環と考えられる。


 在韓米軍の関係者は7日「米国陸軍省が来年3月までに、第23化学兵器大隊を、米国ワシントン州ルイス・マコード合同基地から、京畿道議政府市のキャンプ・スタンレーに移転させる、と発表した」と語った。第23化学兵器大隊は、後方地域が大量破壊兵器による攻撃を受けた場合の除毒や、北朝鮮の特殊部隊による海上からの侵入の阻止、板門店の共同警備区域(JSA)の警備など、在韓米軍の10大任務を韓国軍に移管する計画に従い、2004年に撤収した。


 第23化学兵器大隊は約290人からなり、有事の際に北朝鮮の核兵器や生物・化学兵器の探知、偵察を行い、またこれらの兵器による攻撃を受けた場合に除毒を行うことを主な任務としており、在韓米軍第2師団第1機甲戦闘旅団に所属する見通しだ。米軍の関係者は「化学兵器関連の部隊の再配備は、韓国への脅威に対し、韓米同盟の抑止力を強化するための措置だ」と説明した。


 専門家たちは、戦時作戦統制権の韓国軍への移管(2015年12月)を約3年後に控えている現時点で、在韓米軍の強化策を次々と発表している点に注目している。在韓米軍は先月26日、アフガニスタンやイラクで使用した耐地雷待ち伏せ防護車両(MRAP)78台を釜山港に持ち込んだ。在韓米軍は今後、約300台のMRAPを韓国に追加配備する計画だという。


 在韓米軍はまた、北朝鮮の長射程砲の地下陣地を正確に攻撃できる精密誘導弾「エクスカリバー」を今年末から導入し、またパトリオットミサイル(PAC3)や地対地ミサイル「エイタクムス(ATACMS)」も追加配備する方針とのことだ。


 米軍はこのほか、京畿道平沢基地に移動する予定だった第2師団砲兵旅団を同道東豆川市に残し、同師団を韓米連合師団に再編する案も検討している。ジェームズ・サーマン在韓米軍司令官は、イラクやアフガニスタンから撤収した在韓米軍の攻撃ヘリコプター「AH-64(アパッチ)」の1個大隊を韓国に再配備することも国防総省に提案し、米国側は現在、再配備を検討している。


ユ・ヨンウォン記者

朝鮮日報/朝鮮日報日本語版

http://www.chosunonline.com/site/data/html_dir/2012/10/08/2012100801113.html


12. 2012年10月08日 13:12:50 : d40J9JEANA
真相の道って、ただの天邪鬼なんじゃないの?

ただ他の人とは正反対の事を言いたいだけの人って気がする。
良くも悪くも他の人が自分に反応してくれる事だけに生きがいを感じて生きているのかも。
なんか哀れになってきた・・・・・
実は凄く寂しい人生を送っていたりして・・・・・


13. 日高見連邦共和国 2012年10月08日 16:34:20 : ZtjAE5Qu8buIw : Ihir5pcR5A
 

投稿主『真相の道』氏

09の私のコメントへのレスポンスは?
そろそろ、逃げるのはやめて欲しいっス。ホント。


14. 2012年10月09日 00:50:54 : ggEDTSgjLM
効率的に輸送って、たった16人だぜ?16人。
1個小隊程度の兵員の輸送機がいったい有事の何に役立つんだね?

本来この手の兵器は敵の後背地を急襲したりするのに向いてる、それだけの事で、チミが力むように、革新的な強力兵器なんてもんじゃないよ。

二言目には中国中国と言うが、オスプレイ100機でも1600人だ。
中国本土に米兵を1600人輸送したところで、中国が降参するならゼヒお目にかかりたいものだ。


15. 日高見連邦共和国 2012年10月09日 18:39:46 : ZtjAE5Qu8buIw : mFuG9qQlTk

投稿主『真相の道』氏

俺にレスするのが嫌(出来ない)んだったら、 14さま のご指摘に回答しなさい!
俺が長々と“シナリオ”付きで言ってる事を、ごく簡略に言ってる秀逸なコメント。

投稿主がいみじくも言う
>オスプレイの配備は極東の平和維持にとって必要です。 

という主張の“核心部”を突く問題提起だ。
オスプレイの安全性云々、事故率云々なんっつーのは、ほんと瑣末な問題に過ぎない。
投稿主『真相の道』よ、この“根本的問題提起”に答えずに、どーする?

『真相の道』っていうハンドルネームがないてるゼ!?


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