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20121130 報道するラジオ【選挙公約「ひっかかる、その裏側」１】
http://youtu.be/_OsEW9flW44
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http://civilesociety.jugem.jp/?day=20121130
報道するラジオ2012/11/30 選挙公約、ひっかかるその裏側 大阪1区立候補者討論（市民社会フォーラム）
永岡です、今日の報道するラジオ、水野晶子さんの司会、毎日新聞ほっと兵庫編集長の平野幸夫さんの案内で放送されました。
今日は選挙特集で、大阪1区に立候補予定の人をスタジオに招いてのもので、民主の吉羽美華氏、未来の熊田篤嗣氏、自民の大西宏幸氏、共産の吉川れいこ氏の4人の出演、維新の井上英孝氏は辞退です。元自民の中馬弘毅氏も出ませんでした。リスナーの投票の参考にしてほしいのです。
スタジオは大変な熱気だそうです。
吉羽氏、誠実にまっすぐに国民と向き合うというのです。税と社会保障の一体化を続ける、経済対策、原発ゼロなのです。
大西氏、今回のフレーズは日本を一新、大阪の景気対策をすると言うのです。大阪の中小企業の保護育成をするのです。
吉川氏、増税ストップ、原発ゼロ、貧困と格差をなくす、正規雇用、年金ももらえるようにすると言うのです。
熊田氏、脱増税、卒原発に尽きる。消費税に造反し、そこから暮らしを、命を守るためと言うのです。
最初のテーマは消費税、2014年8％、2015年10％、今の景気では困難で、吉羽氏、消費税を上げるのに社会保障に使い、景気回復があってのことで、不安は広まらないというのです。大西氏、増税での生活の大変さは、消費税は簡単に上げられない、景気を上げて、中小企業を上げるというのです。社会保障の不正受給も直すというのです。吉川氏、増税反対、社会保障の財源は、消費税を上げたら税収は減り、10％にしたらもっと大変、軍事費、原発を止め、金持ちから税を取るのです。熊田氏、財源は、無駄の削減、経済の活性化が急務で、順番が違い、やるべきことをせずに増税はおかしい。ちなみに維新は11％にして地方にするのです。
次に討論で、吉羽氏、熊田氏に質問で、地方議員をしていて、やるべきことがあるという具体的なことを聞いて、熊田氏、国会議員の定数削減をやっていない、困ったらすぐ増税になると行き詰ると同じ、民主党はもっと律するべきと言うのです。大西氏、吉羽氏に質問で、3年前の公約に消費税はなく、その齟齬について、吉羽氏、議論の中にないのは残念で、マニフェストの時点の経済状況と異なり、それを理解して欲しいというのです。
吉川氏、吉羽氏に質問で、中小企業は苦しみ、10％でどうなるかと聞かれて、吉羽氏、コンクリートやハコモノの投資ではなく人へ投資。中間層を厚くして、生活を回すのです。熊田氏、社会保障と税の改革について、3党合意で変わり、公共事業に回せるのに、どうするかと聞いて、吉羽氏、税と社会保障の改革もして、与党なら、玉突きで公共事業に投資しないと言うのです。
次は原発で、熊田氏、10年ゼロの実現性について、タイムスケジュールは具体的には聞いていないもの一刻も早く、しかし即刻は無理で、節電＆新エネルギーでやる。今年も原発なしで行けたのです。吉川氏、即時ゼロ、大飯以外は止まり、猛暑でも足りていた。大飯には活断層があり、火力でつなぎ、再生エネルギーでやるのです。大西氏、再稼動3年というものについて、原発は理想はゼロなものの、中国や韓国で事故があればダメだし、3年で無くす方策を考える（蓄電能力）。吉羽氏、2030年ゼロについて、クリーンエネルギーをやり、使用済み燃料もあり、再稼動、建設に議論をするのです。吉羽氏はゼロにしたいのです。維新は、脱原発依存なものの、石原氏、公約のフェードアウトを見直しです。
討論、熊田氏、大西氏に質問で、熊田氏原発対策をして、この3年は止めるのかについて、規制委人事は原子力ムラがトップとして、大西氏、原発は止めてもメルトダウンし、廃炉は何万年かかる。使ってる原子炉は安全を確保して、順に無くす努力を3年でするのです。人事はアホな人は切りたいのです。吉川氏、熊田氏に質問で、なぜ即時ゼロにしないのかについて、熊田氏、火力をフル稼働した、これは来年は出来ない。メンテをいれる余力は要り、今ある燃料棒も何とかしないといけないのです。大西氏、維新に聞きたいが、同じなので辞退なのです。吉羽氏、吉川氏に、即時ゼロだと無理も生じる、値上げだと中小企業が打撃で、それについて吉川氏、再生エネルギーは時間が経つほど安くなり、再生エネルギーが電気代を下げるのです。
続いて、外交・防衛であり、吉羽氏、沖縄の基地問題で、怒りにどう答えるかについて、96年に旧政権が普天間返還を合意したが、13年放置され、民主党は遺憾。地位協定の改定を提起したい。沖縄に負担を押し付けたくない。大西氏、国防軍について、近隣諸国の懸念について、憲法を改正してであり、国会議員の2/3があり、それで可決されて近隣諸国にどうこう言われる筋合いはない。土下座はないのです。吉川氏、安保の廃棄について、その先は、日米友好条約を結び対等になる。どの軍事同盟にも参加しない、ＡＳＥＡＮなどと一緒に平和にするのです。熊田氏、品格のある外交について、嘉田氏と会っていないが、TPPを含めて日本の外交は押されて、向こうのペースになり、大人の対等な外交を目指すのです。維新は、集団的自衛権の行使、ＧＤＰ1％枠撤廃、武器使用基準の見直しです。
討論、吉羽氏、大西氏に質問で、極端なナショナリズムは日本を危うくする。安倍氏、愛国心とナショナリズムを打ち出したことについて、大西氏、国を愛し、ふるさとを愛するのは基本、戦争を仕掛けられたらどうするかであり、国民が軍隊要らないというのならそれが結論なのです。大西氏、吉川氏に質問で、安保破棄で、ロシアの南下について、アメリカが入って調整しているのに、それを退けていいのかについて、吉川氏、横暴なことをやる国にははっきりものを言うが、誠実な外交努力でやる。アジアはアメリカの基地が沖縄にあることに危機感を持っているのです。吉川氏、大西氏に、集団的自衛権の行使、攻撃されていなくても自衛隊が戦争をすることで、大西氏、若者にアメリカのために血を流せと言うのかについて、大西氏、アメリカの若者に血をも流せというのか、アメリカと日本が友好を結ぶのが安保と言うのです。熊田氏、大西氏に、国際社会はナマな権力闘争で、戦前のＡＢＣＤ包囲網を考えたら食料、エネルギー安保をどうするのか付いて、大西氏、ＡＢＣＤ包囲網の逆で、食料を止められたら終わり、内部の生産を増やさないといけない、農家の協力を得て、食料を確保するのです。
平野さん、どこにひっかかったか、熊田氏に、急仕立ての政党で，党内合意がちゃんとあるのかと、政党としての信頼感をどう作るかについて聞かれて、熊田氏、旧民主出身者が多く、小沢氏もそう、反増税、ＴＰＰで結集し、本来の民主党は自分たちというのが核なのです。今の民主党は変質したのです。
吉川氏、原発で、再生エネルギー、太陽光を言ったが、それだけの数が集まるかについて平野さん聞かれて、吉川氏、小水力などの可能性はドイツ以上、今の原発の40倍もあるのです。平野さんはすぐには納得できず、大阪府は、3310万kwの太陽光は出来るのです。
平野さん、大西氏に、安倍氏の国家観を危うく感じる、今の憲法がなぜダメか不明＋中国、韓国の反応を考えていないと聞かれて、強硬姿勢に不安があると言う点、大西氏、その姿勢を取っていなかった日本がおかしかった。韓国、中国にお詫びして、その中の提案が公約で、国民投票で選ばれたらどうするか、国民の総意を問うのです。
平野さん、吉羽氏に、一体改革を言うが増税先にありきで、現実の政権、復興予算の使い方、目的外流用、官僚の焼け太りであり、官僚の手の上で踊る政権と思う。どう政治主導を取り戻すかについて聞かれて、吉川氏、流用はあったが、民主党で党内野党であり、糾して行きたい。人数が少なくなり、今の民主党が真の民主党であると言うのです。なら、熊田氏、こっちへ来てくれと言うのです。
リスナーの質問があり、公約を守らなかった党があり、それについて吉羽氏、4年間の細かいところは提示せず、野党のチャレンジをして、与党にしたら自民の負の遺産が計り知れなかったと言うのです。平野さん、共通の質問で、事前の予想では1党の大勝はなく、どこの党と組むかについて聞いて、熊田氏、難しい、各党の政策を見て、現実的にここと組みたいとはないが、民主、共産と組むことはない、自民は内容次第なのです。吉川氏、消費税廃止を他の党と組むのです。政策次第でどことでもやるのです。大西氏、個人的には組みたい党もあり、保守、家族を守り、生活を守る党ならＯＫで、しかし平野さん、3党合意について聞かれて、公明との話がどこに進むか、なのです。吉羽氏、過半数割れを全体に闘わず、次の4年も政権を取る。選挙後のことより、選挙で議席を確保したいのです。なら、過半数取れなかったら、には答えられないのです。
リスナーの質問、脱原発のコストは高いというが、再処理でまたゴミをふやすことについて、大西氏、動かしていかないと1.2億人を賄えない、安全を確保、生活が第一なのです。吉川氏、使用済み核燃料は危険で、安全な保管は大変なので増やさない、廃炉･保管なのです。熊田氏、核のごみは新エネルギーとセットで、核融合もあり、放射性廃棄物の処理も可能になる、これを福島でやると言うのです。
討論は以上です。なお、12月14日はスペシャルウィークで、何と小出先生が出られます。福島事故のその後、被災地の瓦礫などを小出先生に聞きます。なので、リスナーの質問を待っています。
たね蒔きジャーナルが打ち切られて2ヶ月、小出先生のＭＢＳへの再登場を信じていましたが、今、ラジオとパソコンの前でバンザイをしました。ちなみに、水野さん、平野さん、これを聞いて投票に行く人が増えて欲しいと言われました。この内容、例により、私に無断でいくらでも広げてください！皆さんも投票に行ってください！
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