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「<検察>郷原信郎氏(弁護士)、八木啓代氏(歌手/作家)、森ゆうこ氏『饗宴3』:岩上安身氏」 (晴耕雨読) 
http://www.asyura2.com/12/senkyo142/msg/131.html
投稿者 赤かぶ 日時 2012 年 12 月 30 日 19:30:01: igsppGRN/E9PQ
 

http://sun.ap.teacup.com/souun/9594.html
2012/12/30 晴耕雨読


https://twitter.com/iwakamiyasumi

続いてテーマ2 <検察>がスタート。

ゲストは郷原信郎氏(弁護士)、八木啓代氏(歌手/作家)、森ゆうこ氏(日本未来の党)が登場。

まずは郷原氏が講演。

郷原氏「陸山会事件で検察が上告を断念し、小沢一郎氏の無罪が確定した。世間が小沢氏の裁判を振り返る時間もなく、総選挙に突入した。2年前の1月に秘書3人が逮捕され、政治的・社会的に注目が集まった。マスコミも大騒ぎした」

郷原氏「当時、検察は『事件』とすることに失敗したにもかかわらず、検察審査会を抱き込む工作を行い、田代検事による虚偽捜査報告書作成へと進んでいった。小沢氏は無罪となったにもかかわらず、マスコミの扱いは非常に小さい」

郷原氏「政治をぐちゃぐちゃにしてしまった陸山会事件とは一体何だったのか。マスコミは自分達が『事件』を煽ってきたが、間違いだったと頭を下げていない。ただ、被害者である小沢氏や小沢氏の支持者側にも反省すべき点はないか」

郷原氏「証拠がまともにない、まともに裁判など出来るはずがない『事件』の中身をもっと明らかにし闘っていくべきだったのではないか。政治的に大きな影響が生じたのに、その内容について積極的なコメントが行われなかったのは残念」

続いて八木氏が講演。

検察への刑事告発。

田代検事の偽有印公文書作成や偽計業務妨害、偽証、犯人隠避、前田検事によるフロッピー事件などを解説。

検察官が偽の報告書を作成して検察審査会に送付することなど「あってはならない」

八木氏「ロシア語で届いた、内部告発と思われる文書をネットで公開した。これを見た小川法相(当時)が検察への指揮権発動を野田総理に相談するなど大きな話題となった。検察に甘い大手マスコミですら検察を批判の記事を掲載した」

続いて森氏が講演。

「自民党圧勝は、『新たなる戦前』へのモノローグだと思う。官憲の勢力が強大化し、政治が無力化し、大政翼賛会化し、威勢のよいことを言う政治家が現れ、国民が熱狂することを3年ほど前に危惧していた」

森氏「西松事件が2009年3月に起こった。何の証拠もないのに強制捜査が入った。2009年夏の政権交代の直前だった。これは民主党に対する攻撃。党としても、小沢氏の力をそぐことが改革だといわんばかりに『脱小沢』を強めていった」

森氏「唐突な解散総選挙は小沢氏の無罪が周知されないタイミングを狙ったのではないかとさえ思う。一連の小沢氏に関する『事件』は犯罪ですらなく、もはや『弾圧』であった。過熱報道は一転して『黙殺』という手段を用いた」

郷原氏「私が小沢氏の対応を明確に批判したのは、秘書3人が逮捕され起訴という対応になったときに、『公平公正な捜査に委ねる』と言ったとき。秘書3人を人身御供として差し出したと思われても仕方ない」

郷原氏「個別に陰謀論を言うまでもなく、小沢事件は1から10まで検察のデタラメである。マスコミのこれまでの報道を法的に問題にすることも必要と考える」 

森氏「明らかに違うものについては、具体的に反論していく必要がある」

岩上氏「自民党の改憲案に基本的人権の制約など、ファシズムが可能となるような内容が含まれていることについて、意見を」 

森氏「非常に危険だと思う。赤字国債を向う3年間、国会ノーチェックでいくらでも出せる」

森氏「いくらでも借金ができる。いくらでも公共事業をやれる。これによって見た目、景気がよくなったように見える。そのタイミングで増税がなされ、大変なことになる」

八木氏「メキシコでの事例。日本と似た陰謀があったが、骨のある記者が記事にした。怒った市民が100万人規模のデモが起きた。しかしその後、一転し治安維持法が制定される流れが出来てしまった。同じ流れに日本がならないことを願う」


饗宴III 2012 symposion
〜日本を蝕む5つの危機への“明るいレジスタンス”〜
http://iwj.co.jp/feature/symposion3/about


 

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コメント
 
01. 2012年12月30日 19:43:38 : Jn9Lz9WDk6
ただ参加費が高すぎて庶民にはなかなか参加ができません。
みんなステータスになって行くような。

02. 2012年12月30日 19:48:40 : EcvzSYHECy
今回の衆院選はアメリカ主導の大規模不正選挙です。
それによって誕生した安倍詐欺師内閣は国民の敵です。

http://www.asyura.com/12/cult10/msg/528.html


03. 2012年12月30日 20:00:56 : FpdvSyWxkA
おれはこういう会議というの? 立会い演説会? パネラーだの、なんだのが一方的に聴衆に意見を述べる集まりっての行ったことがない。
だってあほらしいでしょ?
そんな話聞いてなんになるの? 吉本興行の漫才じゃあるまいし、壇上の「知識優秀なパネラー」が無知な壇下の大衆に教えを垂れる類の形式はもうやめてはどうかな?

やるなら壇上も壇下も撤廃。
だれか偉い知識人同士が漫才のような掛け合いをやるのもやめること。
もちろん偉い知識人は必要があればその知識を必要な人に教えるべきだが、まずは円形の話し合い形式をとる必要がある。
中央に知識人たちを並ばせてもいい。発言は円形の輪の人々が自由に発言してさまざまな理解の仕方や考え方をできるだけ多くの人々が発信し、それを受け止めるという新しい形式の論談会にしないともうこんなのにだれも興味なんかしめさないでしょ。

いつまでたっても日本人てのは形式ばったことしかできない。権威的に表層的だ。
小沢氏への謀略を暴きたければ、まずは自分たちが旧弊を廃して新しい形式をもって大衆にのぞむべきだ。


04. 2012年12月30日 20:08:58 : doVQDmYsuU
岩上氏「自民党の改憲案に基本的人権の制約など、ファシズムが可能となるような内容が含まれていることについて、意見を」 

森氏「非常に危険だと思う。赤字国債を向う3年間、国会ノーチェックでいくらでも出せる」

・・・ここは、左派系のフリー記者と政治家との温度差を示していておもしろいね。ファシズム(笑)が、赤字国債の話に摩り替わっている。ま、森さんの方が、まともなんだけど。

「饗宴」というのはプラトンを意識しているのかな?なんか、片腹痛いというか、端的に意って、恥ずかしいな。


05. 2012年12月30日 20:19:08 : 9Ni0RoXeLg
郷原さん、八木さん、森ゆうこ議員へ
検察ばかりを追及されてますが、小沢起訴議決は最高裁のイカサマによるものです。
最高裁が架空議決により小沢さんを刑事被告人にしたのです。
最高裁が、それを隠すため、捏造報告書を流出させ、検察審査員がいてそれで誘導されたように見せかけています。
『最高裁の罠』をしっかり読んで下さい。そのことがよくわかります。
最高裁を逃してはいけません。

06. 2012年12月30日 20:30:48 : doVQDmYsuU
>>3 そうかな。それは収拾がつかなくなって、知識を求めてきた人たちが、つまらない独りよがりの意見ばかり聞かさされて、割を食うことになっちゃうと思うよ。床屋談義的に「全ての参加者に同等の発言権を与えろ」ということならば、阿修羅みたいなところに来ればいいじゃない。ではでは。

07. 2012年12月30日 20:45:31 : FpdvSyWxkA
>06
いやそうじゃないんだよ。
知識人たちだって客観的にみれば「つまらない独りよがり」の意見を言っているだけじゃないか。
そういう意味では同じことだろ。きみのはたんなる大衆蔑視にすぎない。
そもそもこういう談論会の目的はいったいなんなのか?
そこからよく考えることだ。

08. 2012年12月30日 21:05:19 : 2Q81gAoq1o

>>04. doVQDmYsuU
> ・・・ここは、左派系のフリー記者と政治家との温度差を示していておもしろいね。ファシズム(笑)が、赤字国債の話に摩り替わっている。
> ま、森さんの方が、まともなんだけど。

話がスリ変わっているという指摘はその通りだが
それがなんでいきなり
> ま、森さんの方が、まともなんだけど。

になるんだ?
「話をスリ替えたから」まともなわけじゃないだろ。
事実の指摘の中に、それとは全く関連のない、お前の凡庸でつまらん価値観を割り込ませるなよ。

恥ずかしいのはお前だよ。恥を知れ。


09. 2012年12月30日 21:08:51 : 2Q81gAoq1o

>>03.
> だってあほらしいでしょ?
> そんな話聞いてなんになるの? 

そこから何を学ぶか学べないか、聞くヤツ次第だろ。あんた次第ってことだ。



10. 2012年12月30日 21:40:22 : Q9Re1FXjKU
>>8 なんで?(笑)凡庸でも何でも、自分の価値観でコメントするしかないだろうね。君、いつものあのピントはずれのことばかり書く人かな?

>>7 でもさ、元検察官にしろ、森氏にしろ、普通の人よりは、情報にアクセスできる立場の人でしょ。あなたが彼らと対等にわたりあえるほどの情報があるのならば、同じような場を儲けて、あなたの情報なり、見解なりを発信すればいいじゃない。面白そうなら、俺も聞きにいくよ。俺の住んでいる国でやってくれればね。(笑)

ではでは


11. 2012年12月30日 22:29:13 : Q1AShcAlNU
談論会は無料に近い金額でB層を対象に開催することが理想。マスゴミに洗脳されているB層を教育ししない限り、いつまでたっても国民の生活のための政権が樹立できない。
知識人は無視しても自分から情報源を探すので心配はいらない。
できたら地方自治体の公会堂で談論会を開いて欲しい。

12. 2012年12月30日 22:38:15 : QmyrjoZuIs
『ではでは」さんよ。
あんたは「検察の罠」「最高裁の罠」を読んだのかい。
読めば判る。
なに、読んでもわからない?
それじゃ仕方ないね。

13. 2012年12月31日 00:03:34 : 4Q80R8Zler
門外漢から言わせてもらうと・・・

こんな会に出るのは内輪の「お楽しみ会」に過ぎない

こんな内容をお金を出して聞きに行く暇人はいない。世論への喚起などゼロ

ネットで報告すれば済む話。たぶん仕事が無くなり彼らの給料のためにやっているのだろう 郷原氏 上杉氏 選挙前にあれほど未来の党を絶賛していてこれから4年間大変だ・・4年どころではないか


14. 2012年12月31日 05:22:41 : BwoqHdgktw
「新たなる戦前」へのモノローグ→プロローグ、じゃない?(晴耕雨読さん、しっかりしてよ!それとも赤かぶ氏がノーチェックで垂れ流したの?求む、確認)

15. 2012年12月31日 13:34:43 : ElQJEYmnKY
なんか、今の旬なオールスターの陣容だろ。

発進はまだか。 郷原氏は政治家になっても重鎮だろう。

一億二千万余の日本国民の未来を託しても、ダメ元以上の期待ができると思う。


16. 2012年12月31日 15:58:50 : ElQJEYmnKY
15.

×ダメ元⇒○安倍氏


17. 2012年12月31日 18:10:38 : oOslYUQGsk
郷原さん、自分だけ潔白って感じ
検察の裏金問題はどうしましたか?

18. 2012年12月31日 19:27:36 : vVX7meIswA
●自民党が天下をとったんで、郷原さんいよいよ「小沢批判」開始かな。

小沢さんにとどめを刺す役割は一見仲間内の人間の方がいい。

これまで一緒に闘ってきた(ような)人の方がいいんだ。

「影響力のある仲間内からさえ非難されてる」と見れば仲間内はみんなそちらになだれ込む。

民主党の中に民主党を破壊した仙谷一派が潜んでいたように、郷原さんも「トロイの木馬」ですか?

もしかして小沢さんを仲間内からつきあげとどめを射す役割をもった郷原さん?


19. 2013年1月01日 04:43:56 : GCziX3ujBY
小沢さんにも批判されるべきところはあるかも知れない。例えば、

郷原氏「私が小沢氏の対応を明確に批判したのは、秘書3人が逮捕され起訴という対応になったときに、『公平公正な捜査に委ねる』と言ったとき。秘書3人を人身御供として差し出したと思われても仕方ない」

郷原氏「政治をぐちゃぐちゃにしてしまった陸山会事件とは一体何だったのか。マスコミは自分達が『事件』を煽ってきたが、間違いだったと頭を下げていない。ただ、被害者である小沢氏や小沢氏の支持者側にも反省すべき点はないか」

など、この程度の批判は小沢支持者も聞く耳を持ち、反論があるなら冷静に反論すればいいと思う。
個人的には、支持者たちはよくがんばったと思っている。
色々な会が立ち上がり、デモや講演会が何度もおこなわれた。
声をあげて頑張ってきたのは(小沢氏本人や小沢事務所よりもむしろ)支持者たちと、本を書いたり会見をして援護射撃をしてきた識者たちでは。


20. 2013年1月01日 10:41:25 : MYM4072QKM
小沢さんは神様じゃないんだ。時にして判断を誤ることもある。周りが支え、次代のリーダーたちの出現を望んでいるのである。次代は刻々と進んでいる。日本でこれほど熱狂的な支持者のいる政治家はいない。男の生き様が好きな、すばらしい政治家である。

21. 2013年1月01日 11:12:55 : Fd6651HRHf
私はある意味で門外漢だが、小沢さんは本当に偉い人だと思っています。
私の主観ですが、第一に、彼は日本国を守ろうとしている。国士だと思う。
第二に、人を育てようとしている。

第一については、「生活が第一」という政治ビジョンに表れている。日本に住んでいる日本国民のための資本主義、自由主義という考え方。企業のための新自由主義的な資本主義ではない。

第二は、大勢の、二百を超える素人議員を育てた。これは、日本の歴史上、まれにみる大事業だったと思います。小沢氏がいなければ、二世、三世の議員と、官僚上がりの議員だけで国会が独占され、日本のがますます固定されていたでしょう。

一と二は表と裏だと思います。国民全体の生活レベルを維持し、知的水準を維持することで、だけで日本国の富や利益を独占するようなシステムにならないように見張る必要があります。

権力を握ったり、握ろうとしている人間の発想は、古今東西同じ。
ですね。
逆に、民主化に成功してきた国の戦略も同じ。
ですね。

権力者は、名もない民草がすることが一番怖いのです。これも古今東西同じ。
私は小沢さんを国士として敬服し、本当にご苦労様といつも思っています。
しかし、小沢信者が連帯しなければ、彼にとっても重荷にすぎないのではないかと思います。

真の敵は、いつも、ルールを作る側にいるし、その自らを隠すことに余念がない。きれいな言葉づかいをし、イメージ戦略をしている。そういう真の敵の醸し出す「高感度」に惑わされない知恵があれば、小沢さんに対するネガティブキャンペーンなどに動じる必要もなく、淡々と支持活動を継続できるはずです。

小生は何をしてきたか?
今までの政治、検察、マスコミ等の問題を身近に人に訴えかけ、今回の選挙では多くの人に「日本未来の党」に投票してもらうことができました。小さな実践ですが、やがて大河の一滴になるはずだと信じています。


22. 2013年1月01日 11:17:34 : Fd6651HRHf
21の記事からなぜか消えた言葉を補って再掲載します。

「貴族階級」という言葉が二か所消えてしまっていました。

――該当部分――
小沢氏がいなければ、二世、三世の議員と、官僚上がりの議員だけで国会が独占され、日本の「貴族階級」がますます固定されていたでしょう。

一と二は表と裏だと思います。国民全体の生活レベルを維持し、知的水準を維持することで、「貴族階級」だけで日本国の富や利益を独占するようなシステムにならないように見張る必要があります。
―――訂正終わり――


23. 2013年1月01日 11:21:06 : Fd6651HRHf
たびたび恐縮です。21の記事から消えていた言葉がもう2か所ありました。補って再掲載します。

「分割して、統治せよ」という言葉と、「連帯」という言葉です。

―――該当部分―――
権力を握ったり、握ろうとしている人間の発想は、古今東西同じ。
「分割して、統治せよ」ですね。
逆に、民主化に成功してきた国の戦略も同じ。
「連帯」ですね。
―――訂正終わり―――


24. 2013年1月01日 16:04:48 : OHbRp9WhTc
確かに岩上安身氏の金儲けの手段的色合いが強いな。

確かユーストのPPVで4千円だか5千円だかで生中継を見れるとか?

今どきPPVに4〜5千円ってドンだけ金持ちのやつが見るんだろ?

編集してさらにDVDで3千円とかで売る腹積もりなんだろ。

まぁIWJは良くやってるとは思うが、この人本人の色が出すぎると???になるな。
自由報道教会の上杉隆と一緒に読売の記者にインネン吹っ掛けてたのを見たけどどこのごろつきだと思ったよ。

演者がいくらもらってっるのかしらないけど金儲けに利用されないでね。


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