ＴＰＰ、今年の早い時期での参加を…経団連会長（読売新聞）　首尾一貫性なし思考力なし。日本経済老人の典型！福助

ＴＰＰ、今年の早い時期での参加を…経団連会長（読売新聞）　首尾一貫性なし思考力なし。日本経済老人の典型！
http://www.asyura2.com/12/senkyo142/msg/232.html
投稿者福助日時 2013 年 1 月 02 日 19:10:28: Bec2vmwBuKH7M

http://news.nifty.com/cs/economy/economyalldetail/yomiuri-20130101-00342/1.htm

ＴＰＰ、今年の早い時期での参加を…経団連会長

2013年1月1日(火)19時30分配信　読売新聞

　経団連の米倉弘昌会長は、読売新聞のインタビューに応じ、環太平洋経済連携協定（ＴＰＰ）について、２０１３年中の早い時期での参加を求めた。

　冷え込んでいる日中関係では、改善に向けた経済交流を進める考えを示した。

　――今年の課題は。

　山積する課題を一つ一つ解決するような形で政府に提言するとともに、技術革新の加速を通じて、民間主導で経済成長させたい。

　――ＴＰＰ参加で安倍政権の姿勢がはっきりしない。

　（参加国は）早期の妥結を目指しており、一日も早く交渉に参加すべきだ。

　――安倍政権が力を入れる成長戦略にどう取り組む。

　厳しい財政状況の下、財政出動だけでデフレを脱却することは難しく、金融緩和だけで（供給が需要を上回る）需給ギャップは解消できない。成長戦略では規制緩和と制度改革を抜本的にやることが重要だ。新しい産業を興すために、日本企業だけではなく、欧州、米国の在日企業などの意向も聞いて、どのような規制緩和が必要かを把握したい。官民対話の場も作り、どうしたら抜本的な改革ができるかを協議したい。

　――日中関係の関係改善への取り組みは。

　日中関係は大きなしこりを残しているが、民間は関係改善に動きたい。今年は日中平和友好条約締結３５周年で、どんな行事がいいのかを考え、それを契機に中国側と協議しながら色々な交流を進めていきたい。

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コメント
01. 2013年1月02日 19:24:08 : lxbikdxO9M ＴＰＰ参加すると３０００億だか５０００億だか輸出が増えるとか言うんでしょ。ところがその為に大増税して農家に個別補償を３兆円必要とか言うんだろ。あのね、水力発電を３倍増すると毎年数兆円化石燃料の輸入費が減るんだよ。つまり、相対的に輸出が数兆円も増えるんだ。こっちやった方が良いんじゃない？日本の様な山岳地帯に降る雨と平地に降る雨とは持っているエネルギーが全然違う。正に日本に降る雨は石油が降って来ているのと同じなんだよ。それを利用しない手はない。特に、新潟などの豪雪地帯の雪解け水は春から夏に掛けて大変な発電をする。大公共工事で発電用ダムどんどん作ってください。エネルギーで自立しましょう。
02. 2013年1月02日 20:49:45 : eAXCieOoQM 　経団連は物だけでなく、国も売る気だな。
03. 2013年1月02日 20:59:52 : ufvJ8HggBU 米倉とかいう老害ははやく死ねよ。それが日本のためだ。
04. JohnMung 2013年1月02日 21:01:07 : SfgJT2I6DyMEc : VU8ozr78Ek 　０１＞さん、０２＞さんに同意！　TPP参加を勧める奴らは、売国奴とみる！　対外交渉は、いずれの国にも媚びず諂わずを基本に平等互恵の関係を築くことを目指すべき。　TPPは、アメリカと国産資本の意向に逆らえないことになる。　菅・野田政権も安倍政権も、TPPに関する情報を国民・有権者に完全公開せず、都合の悪いことは伏せている。　断じて赦しがたいことであり、売国政権と言うしかない。
05. JohnMung 2013年1月02日 21:03:43 : SfgJT2I6DyMEc : VU8ozr78Ek ０４＞訂正　国産資本　→　国際資本
06. 2013年1月02日 21:07:28 : jXaTmXcG3s 　欲の面が張った米倉・売国経団連会長には、国民の生活などどうでも良いのだ。モンサントの遺伝子操作の食糧が、日本人の多くの人々の内蔵を腐らすだろう。そして、アメリカ資本に買収されている住友化学は、効き目の無い薬で大儲けする。ここ数年の日本の政財界の動きは、悪辣極まる国賊・売国奴が跋扈する魔界となってしまった。本当の意味で「日本復興を成し遂げる革命が必要」である。
07. 2013年1月02日 21:13:13 : cWIBtbognM 米国だけが得をするTPP、参加したら日本は乗っ取られる絶対に反対します
08. 2013年1月02日 21:24:57 : FvyG9d1pyQ http://kamogawakosuke.info/2012/12/18/no-1020-tppは日本略奪ゴール/ TPPは日本略奪ゴール先月、読売新聞は社説でＴＰＰ（環太平洋連携協定）に関し、『このままでは関税撤廃・引き下げや貿易・投資ルール作りを巡り、日本抜きで交渉が進みかねない。日本がルール作りなどに関与し、意見を反映できるかどうかで、国益が左右されるだろう』と早期参加を強く促した。再選されたオバマ大統領がＴＰＰ推進派であることから日本への圧力がさらに強まることは間違いない。しかし読売新聞はよく内容も分からないＴＰＰについてなぜこれほど熱心なのだろう。実際ＴＰＰは、多国籍企業６００社のロビイストが密室で交渉しており、一般国民はおろか米議員も交渉内容を知ることはできない。インターネットでのリークが唯一の情報源であり、それによれば過去にアメリカが推進した自由貿易協定をさらに改悪したものである。９月に行われたリースバーグでのＴＰＰ交渉協議で、オバマはＴＰＰを中国への攻撃と位置付けているとした。日本の貿易データをみると、日本から中国への輸出額は、日本からアメリカへの輸出額より29％多い。過去10年間の対中輸出額は１・５倍に増えているが、対米輸出は33％減少している。なぜ日本は、縮小している日本の貿易相手国が日本の最大の貿易相手国に対する攻撃だとするような協定に参加する必要があるのだろう。ＴＰＰへの参加は日本の輸出を損ねること、つまり日本経済を殺すことにもなりかねないのだ。ＴＰＰは多国間協定ではなく日米二国間協定であり、アメリカのターゲットは日本市場である。参加国のＧＤＰを合計すると日米で全体の91％を占め、日米以外のＧＤＰは９％にしかならない。そしてリークされた情報をみれば、ＴＰＰでアメリカが日本に求めていることの一つはＩＳＤ条項だということは容易に推測できる。ＩＳＤ条項によって、その国の商習慣を「非関税障壁」として訴えることが可能になるからだ。これは世界市場を同じルールに統一し、多国籍企業が政府より上の支配権を握るということである。アメリカは農産物などの日本への輸出を増やすだけでなく、日本が持つ多くの特許やさまざまなコンテンツに関する法律、遺伝子組み換え食品などの基準も、すべてアメリカに合わせたいと思っている。医療制度や国民皆保険など、外資が参入できなかった分野も障壁の撤廃を理由にこじ開けようとしている。ＴＰＰとは、前川レポートから始まったアメリカによる日本社会の略奪の最終ゴールなのだ。１日に90兆円もの日本円通貨売買が行われていることからして、資本統制のさらなる自由化による為替の動きで、関税撤廃によるメリットは一瞬に相殺され得る。実体経済を無視した資金の移動がすでに起きている金融世界を、さらに弱肉強食の自由競争に開放するのがこのＴＰＰである。政治家や企業経営者は、自分の利益だけを考えるのではなく、またアメリカの脅しやメディアに惑わされることなく、日本という国の未来を描いてほしいと思う。
09. JohnMung 2013年1月02日 21:25:44 : SfgJT2I6DyMEc : VU8ozr78Ek 　ＴＰＰは、単に農業・農家の問題に限らず、下記のように、あまりに幅広く包括的な内容になっており、軽々に参加推進すべきではない。下手をすると、身ぐるみ剥がれ、すねの毛・股間の毛まで剥ぎ取られかねない。　1．物品市場アクセス（農業、繊維・衣料、工業）　2．原産地規則　3．貿易円滑化　4．SPS（衛生植物検疫）　5．TBT（貿易の技術的障害）　6．貿易救済（セーフガード等）　7．政府調達　8．知的財産　9．競争政策　10．越境サービス貿易　11．商用関係者の移動　12．金融サービス　13．電気通信サービス　14．電子商取引　15．投資　16．環境　17．労働　18．制度的事項　19．紛争解決　20．協力　21．分野横断的事項　こうした状況を国民には周知せずに、「平成の開国」といって憚らなかった菅直人、それを引き継いだ野田佳彦だけでなく、隷米安倍政権はTPP参加や軍備増強等を手土産にオバマ詣でをやろうとしている。　もし、未だＴＰＰがなんたるか初歩的な理解の不足の方は、下記の資料を一読して、概要だけでも把握しておきましょう。　”「TPP」とは一体何か？国家戦略室の資料を読めば問題点がわかる” 　http://gigazine.net/news/20111104_tpp/ 　参考になりそうな資料はいろいろあるが、時間の許す方は、下記の資料には目を通されておいた方がよいと思います。　参考資料：サルでもわかるTPP（TPPとは何か、分かりやすく説明している）　http://luna-organic.org/tpp/tpp.html 　TPP参加の効果と問題点: 多摩湖畔日誌　http://z-shibuya.cocolog-nifty.com/blog/2011/10/post.html 　要は、ＴＰＰへの参加はすべきではない。自由貿易のためのＦＴＡ（自由貿易協定）、ＥＰＡ（経済連携協定）を積極的に推進すべきである。　そのためにも、自立と共生の理念の下、いずれの国にも媚びず諂わず、平等互恵の対外関係を築き、国民のいのちと暮らしを守り、平和と安寧を後世に引き継ぐ政権の樹立を目指しましょう。
10. xyzxyz 2013年1月02日 21:42:40 : hVWJEmY6Wpyl6 : hMsRcRvT0w >ＴＰＰ参加で安倍政権の姿勢がはっきりしない。自民ははっきりしてるじゃん。農業、医療等の関税を認めろ。ISD条項も許さないと。なぜこんなみえみえの報道しない自由を行使するんだろうか？自民が聖域なき関税の撤廃を邪魔したらよほど困るんだろうか。バスに乗り遅れるな。もう間に合わないと盛んに騒いでるがどうせ日本という市場が乗り込んでこないと一生動くことがないバスだし５年かけて、米韓FTAの顛末を様子見して、それから乗り込むか決めたらいい。 5年後、韓国人が幸せそうな顔をしてたら検討しろ。


81. 2013年1月05日 11:05:25 : iG56dMEx5M 全ては医療という言葉で統一されますが・・・医療とは大きく3つ介護・・・予防・・・治療　　　こう分類されます。ここで必要なのは、治療は保険が100％必要とうことです。介護と予防は、医療機関の事業から切り離すことが重要です。そこに　実費で賄/保険で賄　これは各人が選択すればいい話です。治療を100％と言いましたが、治療も『治療費』『治療を受けるための周辺整備費』に分別されるべきです。治療費は可能な限り、保険で賄われた方が健全です。しかしインフラ利用としての経費は、不正使用防止のためにも負担させなければなりません。無限にインフラを必要としない者が利用する為、インフラそのものの総量が増えている・・・ここが治療面での日本が抱える問題です。このインフラに関する不正利用が、莫大な医療費の元凶です。日本人に言えないなら、外国人医師（または問診者）に君おかしいだろう・・・そう言えるようにしなければなりません。
82. 2013年1月05日 11:17:20 : iG56dMEx5M 本来、介護も予防も（出産もある意味介護）医療機関ではなく学校・教育委員会の範疇であるべきです。訪問医の必要は、あるかもしれませんが、学校でアホなことを教えてる暇があったら、共同生活の心得やら、予防習慣の慣例化訓練・知識・相談などが医療機関を利用しないでも済むようまた介護事業そのものは、家庭科の延長のようなものなので。授業として実演実施していくとか、税金を使う必要無く、行政管理の縦割りを移動させるだけで片付いていくんですよ。病院を利用するということは、医者だけでなく管財維持費・看護師給与・事務方経費（システム込）全部コストがかかるんです。不正使用者が1時間利用すれば、われわれの小遣いが￥100もうなくなってるということです。これを認識させたいのだが、不正使用者は報道事業者の回し者ときている。これがＴＰＰが必要な本当の理由ですよ。
83. 2013年1月05日 11:28:36 : iG56dMEx5M 全てにおいて、日本の税金の使い道は、諮問機関が許可しないと適用できないことが問題。諮問機関が必要かどうかは、半官半民企業体では検証不可能なので、諮問機関にクレームを付けられる、半官半民企業体と同規模の諮問機関を諮問できる組織が必要なんです。お前ら、他人の批判して諮問料なんぞ払わん！とか、場合によっては、お前ら詐欺だな！裁判する！くらい、言える組織・外資経営企業などが無い限り、日本国民には、クレームを言う窓口さえ与えられていない。これが現実でしょう？
84. 2013年1月05日 11:34:54 : iG56dMEx5M 国際法に則るなら、日本の諮問機関は100％威圧団体＝公正取引法抵触団体でしょう。彼らがＴＰＰ反対と小沢が言った瞬間、ホテルニューオータニに溢れかえった・・・おそらく事実でしょう。マスコミが守る日本の正体・主語とは、この諮問機関を指します・・・国民1人1人の生命財産ではありません。公正取引の遵守・独占禁止法違反の撤廃をもとめるなら、徒弟関係を教義とした日本の諮問機関を解体する為、すべての規制の撤廃を求める国際裁判機関の日本行政への関与は歓迎されなければなりません。
85. 2013年1月05日 11:47:29 : qon4Nnuetw 　＞７９さん　なるほどね！！　って思います　愛は　昔はコンピュータの仕事をしてたけど　今は不動産の仕事をしている　　そこで　愛の会社は当然　宅建業法によって規制されて動いていわけで　考えようによれば　政府の仕事の一部を任されている様なものでもあるが　賃貸契約にしても　個々の会社で何万種類も独自の契約書を使っているけど　つまり　賃貸契約が　不動産会社の危機管理に任されている様なもの　この品質では　入居者ー賃貸人は　完璧な公平性は保たれないわけだ　つまり　バラエティー（自由裁量）という無責任がトラブルを起こすわけだ　もしも　契約を国家が一律に管理すれば　トラブルの９０％は消滅する　入居者は　国家に家賃を支払い　家主は国家から家賃を受け取るだけでも　家賃不払い（これが不動産業者　家主の最大の懸案）が消滅するわけだし　偽名で契約することもできないだろうし　愛人の住む家を借りるのは苦労だ　こうなれば　不動産業の仕事の５０％は効率化できる　愛が政治家なら　契約は国家が関与するものに変えるだろうね～～～　ま～～ね　　政府は　一杯法律を作って規制すれば　自由契約は正しく　機能するな～～んて　考えてるんだけど　結局政府は　何も責任を取ってない　要は　真の医療とは何か？　真の契約とはなにか？　それは　法律と規制で　達成できるものなのか　等など　　話は　大きくなりすぎるよね～～
86. 2013年1月05日 12:08:12 : qon4Nnuetw 　＞８４　さん　明快でいいですね～～　　　そういう観点からも　　今の日本の制度が最高だと思ってる人が　あまりにも多すぎて　その人たちが　ＴＰＰ反対って言ってるような！！　愛が　一貫して主張しているのは　外圧（ＩＳＤ条項）がないと　日本の諸制度は　良くならない　　一度　壊してみたい気がしますね！！
87. 2013年1月05日 13:33:53 : Iui6MMvOfE 米倉　経団連会長は「史上最悪の会長」月刊誌”選択”（２０１３．１月号）

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11. 2013年1月02日 22:00:18 : waoBAOD3CY ＞どうせ日本という市場が乗り込んでこないと一生動くことがないバス１０さんナイス！！言い得て妙！！
12. 2013年1月02日 22:05:55 : qon4Nnuetw 　愛です　　ＴＰＰ大賛成　長年の　日本の農業政策に　トドメを刺す時期が　やっときた　米の値段は　６分の１に下がるから　　年間　１２０万円の米収入は　２０万に減るはずだ！！　この足りない　１００万円を　自民党は　どのように　補てんすべきだろう！！　＝＝＝　ここの　クズ書き込みする　連中も　よく頭を冷やして　考えるべきだ！！　この質問に答えられる　「我と思わん者は」　手を上げて　答えよ！！
13. xyzxyz 2013年1月02日 23:24:23 : hVWJEmY6Wpyl6 : hMsRcRvT0w >>12 TPPは色々弊害があるけど、米に限って見れば例えば言われる通り、100万円分を政権が補填するにしてもそれは税金からになる。関税でとってた分の税金が減るので、結局新しく農家救済増税を組むことになりかわらない。補填しないと潰れてしまうような農家は潰してしまえ　という主張には万が一世界的な作物不良に陥った時、国内で多少なりとも需給出来る体制は残しておきたいので反対。ってとこかな。
14. OVNI43free 2013年1月03日 00:18:30 : IhyfVrYJsi8bA : KhNumhEvcc 　ＴＰＰの問題と、米倉がろくでもない奴だということは分けて考えよう。
15. 冷徹な人 2013年1月03日 01:42:10 : tcgFDe61JhAvA : xHlIWZXG8A ＞12さんへ＞米の値段は　６分の１に下がるから　　年間　１２０万円の米収入は　２０万に減るはずだ！！　この足りない　１００万円を　自民党は　どのように　補てんすべきだろう！！　まず前提が違うでしょう。　農家に限定した補填なんてできないでしょう。（見えない障壁となる。）　米で言えば、スーパーのコメの値段を見てください。　ピンからキリまでで、売れ筋は決して安くない。　TPPに加入しても、安い米はそれほど入ってこないし、売れない。　収入が少なく、安い米の方が良いという人のためには、安い米が買えるようになり、消費者にとっては選択の幅が広がり良いことである。（農家のために何故高いものを買わないといけないのか）　新鮮なものが要求される野菜等はほとんど国産物のままでしょう。　農家の老齢化は進んでおり、農業の会社化（大規模化）の方向が進まざるを得ないと思う。
16. 2013年1月03日 08:23:00 : lRYfivAqeo 売国ヨネコ～～ボンクラ！！！！こいつは最低な死の商人だ！！！！
17. 2013年1月03日 08:29:20 : qon4Nnuetw ＞米の値段は　６分の１に下がるから　　年間　１２０万円の米収入は　２０万に減るはずだ！！　この足りない　１００万円を　自民党は　どのように　補てんすべきだろう！！回答０１　米の消費者にとっては　現在１２０万で買っている米が　２０万で買えること　１００万円の得になるわけだから　たとえば　消費税を高くとって　損する農家の　補てんに回せば　基本的には　なんら　＋－　つっぺで　現状と　まったく同じだと言うことになる　＝＝＝　＞農家に限定した補填なんてできないでしょう。（見えない障壁となる。）　ということは　Ｑ２　として　農家に補てんする方法は　どのようにしたら良いだろうか！！　＞米で言えば、スーパーのコメの値段を見てください。　＞ピンからキリまでで、売れ筋は決して安くない。　Ｑ３　その結果　米農家は　どうなるだろうか？？　って考えるべきなんじゃ～～～　なかろうか　＝＝＝　このように考えた時　日本の農業にとって　将来性が見えてくれば　ＴＰＰをやることによって　日本の農業が　良くなる事を意味する　　現在の　米価維持が　如何にいびつで　日本の農業を阻害したかは　明白である
18. 2013年1月03日 08:49:12 : Y2bkRRrsZQ TPPは日本から富を奪う、国際資本の壮大な陰謀です。地球温暖化も同じです。米価はTPPをを正当化する、一例にすぎません。 TPPに加盟したら、永続的に日本国民は、経済奴隷になります。不正選挙までして、自公維に政権を取らせたのも TPP推進の為です。マスコミ既にお金の奴隷です。信じてはいけません。
19. xyzxyz 2013年1月03日 13:23:16 : hVWJEmY6Wpyl6 : hMsRcRvT0w >>17 >このように考えた時　日本の農業にとって　将来性が見えてくれば >ＴＰＰをやることによって　日本の農業が　良くなる事を意味する残念ながら見えない。工業製手工業が産業革命による大量生産に負けて職人的なものしか残らなかったように、日本の農家が、多少統廃合進んで効率がよくなっても、海外は日本の数十倍～数百倍の規模で農業を高効率に営んでいる。遺伝子組み換え作物の表示も、非関税障壁と見なされてとっぱらって日本に入ってくることになる。こうした農家に対して補償を行うのは>>15で述べられてる通り、非関税障壁と見なされて許されない可能性もある。そうなると、日本の大部分の農家は滅ぶことになる。 >>14でも述べたが世界的な作物不良に陥った時、まず優先的に回されるのは生産国内。日本に回してもらえる可能性は当然低い。なので、最低限は自給自足出来る体勢を国内で保っておいたほうがいい。ロシアが東欧諸国に天然ガス、原油封鎖で脅しをかけてるのと同様に、日本も外国に食料依存した場合、そうした脅しのネタに使われる可能性は十分ある。レアメタルにしても、中国に供給先の９割を依存したことによってその供給量を絞ることで政治的なカードとして使われることになった。また農業の問題はTPPに関する一部。医療、建設、法律、ISD条項とあらゆる問題が発生する。車でいえば、米自動車業界は軽自動車という規格が、非関税障壁になってるから廃止しろと要望も出されている。そうなると日本で売り出されるのは、乗用車以上が当たり前になり安価な軽自動車は廃止されることになることもありえる。これは妄想の類だが、米ライフル協会が「日本の一般市民が銃刀法によって銃を所持出来ないのは非関税障壁に当たる。日本国民も銃を持てるようにすべきである。」といった申し立てを TPPが結ばれた後に起こすかもしれない。アメリカの文化に根ざした銃社会を批判するつもりはないが日本がアメリカの銃社会の真似をすべきとは思わない。
20. 2013年1月03日 13:39:13 : qon4Nnuetw 　＞これは妄想の類だが、米ライフル協会が「日本の一般市民が銃刀法によって銃を所持出来ないのは非関税障壁に当たる。日本国民も銃を持てるようにすべきである。」といった申し立てを TPPが結ばれた後に起こすかもしれない。アメリカの文化に根ざした銃社会を批判するつもりはないが日本がアメリカの銃社会の真似をすべきとは思わない。　＝＝＝　ま～～　この辺から　反論してみるか！！　アメリカの「財政の崖」問題でもわかるように　今オバマが一番恐れているのは　アメリカ国内での「暴動」だ　　暴動で　民衆が殺傷能力の高いライフルを手にして立ちあがった場合　　アメリカの警察では手に負えないし　軍隊が出ていけば　鎮圧はできるだろうが　多くの　一般市民を巻き添えにすることになるので　オバマは　真剣に「銃規制」を考えている　それが　アメリカの現状であって　「妄想の類」などと言うような　甘い「お笑い」のレベルではなくなっている


21. 2013年1月03日 13:48:00 : qon4Nnuetw 　＞遺伝子組み換え作物の表示も、非関税障壁と見なされてとっぱらって　　日本に入ってくることになる。　遺伝子組み換え作物は　必ずしも　将来性が有るかどうかは　不明だ　天敵がいなくなるので　スーパー根切虫が　大量発生して　　遺伝子組み換え作物だけを狙ってくるので　後何年　うまくいくか？　予測ができないのが　現状だ
22. 2013年1月03日 13:57:16 : qon4Nnuetw 　＞海外は日本の数十倍～数百倍の規模で農業を高効率に営んでいる　効率性だけから言うと　オーストラリアでは　日本の　数万倍の高率となる　ただし　このような場所は　超平坦地の話であるが　同時に　干ばつの　危険性が付きまとうわけで　結局は　水の問題でもあるわけだ！！　　アメリカでも　水が豊富な地域はカリフォルニアの限られた地域で　日本に　安定的に輸出できるかどうか？　疑わしい　　米の品質は　ほぼ同じだと思う！！
23. xyzxyz 2013年1月03日 14:00:37 : hVWJEmY6Wpyl6 : hMsRcRvT0w >>20 それはオバマが本当に銃規制を出来た時に言えるべき言葉で、現時点ではお話にならない。まあ自分で妄想の類と言っている通り、さすがに日本社会に銃を持てるようにしろと押し込むのはあまりに反感が高すぎるので、これはアメリカもやらないだろうけど。ちなみに、直近の銃乱射事件以後、アメリカでは爆発的に銃の売上が上がっている。 >>21 遺伝子組み換え作物の生産性が高い＝日本の農家大ダメージってことが問題じゃないんだよ？日本人は、ラベルを見て遺伝子組み換え作物を、何か体に害があるのではないかと避けてる人が多い傾向にある。これをアメリカの農業団体は非関税障壁になってると見て遺伝子組み換え作物かどうかわからないように、ラベル表示しないようにしろと要望している。これを日本人は不安に感じて問題視されている。
24. xyzxyz 2013年1月03日 14:17:31 : hVWJEmY6Wpyl6 : hMsRcRvT0w >>22 米の品質（味）に関しては、私的にはそこまでこだわりないので問題視はしていない。酪農もそうだけど、最終的に水の問題なのは確か。 >アメリカでも　水が豊富な地域はカリフォルニアの限られた地域で >日本に　安定的に輸出できるかどうか？　疑わしいまさにこれ。海外が干ばつなどに見舞われ不作、尚且つ日本の農家はその被害を受けない前提でないと海外に太刀打ち出来ない。基本的に例年通りでいけば、日本の農家は絶命してしまうのだ。 5年豊作が続き、海外の安い米が入ってくる。5年間米が売れなければ日本の農家は死滅しているだろう。そして6年目に世界的に不作となった場合、どこの国が日本へ自国民を見捨てて食料を融通してくれる国があるのだろうか。日本は確かに世界有数の水源を持っているが、水源が多い＝生産量の増大に結びつかないのでこの先、よほど世界的な異常気象が起こりまくり不作が当然のような環境にならないと日本の農家は生き残れないだろう。といっても、日本でわざわざ向いてない農業をやって経済的なロスを出すよりも農業得意な国に全部まるなげして、干ばつがきたらどかかしら豊作な国からその時限り、高値でちょっと食料引っ張ってくれば大丈夫って人はそう考えるだろうし、それはそれで仕方ないと思ってます。
25. 2013年1月03日 14:24:59 : qon4Nnuetw 　＞最低限は自給自足出来る体勢を国内で保っておいたほうがいい。　当たり前の話！！　そもそも　ＴＰＰだと　日本の米が「壊滅」するというような　幻想を抱いているようだが　　　＜＝　大部分のアホ　少しは　頭を使って　どうすれば　自給率を落とさないか　考えて　ちょ～～　よ　人の答えだけ　待ってては　ダメポ！！
26. xyzxyz 2013年1月03日 14:49:16 : hVWJEmY6Wpyl6 : hMsRcRvT0w >>25 >そもそも　ＴＰＰだと　日本の米が「壊滅」するというような >　幻想を抱いているようだが　　　＜＝　大部分のアホ >少しは　頭を使って　どうすれば　自給率を落とさないか >　考えて　ちょ～～　よ現時点ではありません。まさか今からみんなで考えようってわけじゃないよね？ >人の答えだけ　待ってては　ダメポ！！大部分のアホと言えるぐらい素晴らしい案をもってるなら、いますぐここで披露して阿修羅のアンチTPP派を唸らせてやってみてね。自分も物凄く興味がある。だいたい日本の農家が海外の農業に勝つ為に知恵を出す。こんなことは当たり前にやってきたことだろう。だが世の中、どうやっても無理なものはある。人間でどうやったら自動車を追い抜けるか考えようと言ってるようなもの。 >>19でも書いたが、知恵を出してなんとかなるなら工業製手工業はなんで産業革命以後の機械による大量生産に打ち負けて殆ど死滅したのか？工業製手工業を営んでいた工場は、頭も使わず答えを待つだけの愚物ばかりだったからか？まさかそんなはずはない。どんな企業努力を行っても、機械が生み出す生産量が人の手による生産量を凌駕していたからだろう。そういった手工業の人達を、知恵も出さない、努力もしない連中と切り捨てられるだろうか？ >>25は近所の農家を見てそう考えるのかもしれないが、自分はそんな事出来ないなあ。しかるべきところで、海外の大規模農業に近づける為の研究は行われてるだろうしな。日本の土地と風土で営む農業で、海外の大平原で大規模な農業に挑むというのはそれぐらいの差が最初からあるようなもの。知恵と努力の範疇を自分は越えてると思う。ただ、人倫を省みなければ、たった一つこれを覆せる方法はある。中国韓国が現在進行形で行っている、新植民地主義と言われる手法。発展途上国未満の国で土地を買いあさり、そこを農場にして出来た作物を全て自国に運び去る方法だ。ただしこれは、韓国の場合だと契約、統治方法が劣悪で内乱が起こり政権が打倒される事態となっている。もちろん国では韓国に対する怨嗟の声が満ち溢れてる。この方式をとるなら細心の注意をもって行わなくてはならないだろう。
27. 2013年1月03日 15:29:26 : qon4Nnuetw 　そもそも　人間一人頭　一年にどのくらいの米を食べるかと言うと　確か　２万～３万円くらいのものだ！！　これが　６分の１になると　たかだか５０００円になるということだけど　愛は　こんなに安い米は食わないね～～　日本全体で見ても　年間米代が１万以下なら　おいしいコメを食いたいと思うのでは？　　それはさておいて　外食産業は　確実に１円でも安いコメに走るだろうね～　特に　弁当２１０円だと　確実に　５０００円の米の方を選ぶだろう　　ま～～　そういうことだから　どの程度の価格の米が売れるか予測は困難だ～
28. 2013年1月03日 15:51:12 : qon4Nnuetw 　米農家の高齢化現象も考慮する必要がある　７５歳以上の年寄りが　５０％位いて　今後１０年でリタイヤーして　米を作らなくなる　ＴＰＰの弊害ではなく　高齢化によって日本の農業は危機にひんしている　全ての問題の根源は　価格による自然淘汰ではなく　政府の減反政策などの　補助金制度が引き起こし　農地を手放さない農家が　農地の効率的使用を　妨げたわけだ　いずれにしろ　一時も早く　農家の戸数を減らす必要があると考えられる　農家が手放した農地は　大規模農家が　買い受け（国が買って貸し付ける）　効率的　米作によい　生産コストを下げる必要があるわけだ　　実際に米作に対してどれくらいの労働が必要かというと～～　意外に　米は簡単に作れる　５月の田植えと　９月の刈入だが　ほとんどは　５月の田植えが一番重労働だが　９月はコンバインでチョチョイのチョイだ　１週間に１回の水管理は必要だが　大したことはないだろう　　つまり　大規模化すれば確実に米のコストは半減するわけで　　今３万の米は　１．５万以下になると思われ　諸外国との差が　６倍で有ったものは３倍程度にはなるだろう
29. 2013年1月03日 16:25:09 : qon4Nnuetw 　ＴＰＰである無いにかかわらず　如何に　年寄りから　農地を取り上げて　株式会社などの農業法人にわたし　どのように効率化するのかが問題の要だ！！　＝＝＝　要は　高齢農家に１００万のお金をいかにして渡すのかを考えると　そのためには　愛は　ベーシックインカムが最高だと思っているけれども　年寄りから　農地を国が買い取る方法もあるのではないかと考えている　つまり　農業法人を認可して　農業法人が　特定地域の指値を国にすれば　国は　無条件で高齢農家の土地を「高価」に買い取ってくれる仕組みだ　そうすれば　田舎で７５歳の年寄りが　１０００万の現金を手にするのなら　自ら米を作りたいなんて人は少ないだろう　どっち道　農地を買い取るお金の１０００万は　国債を発行するだけの話で　大した手間ではない　　＝＝＝　農地を買い取れない高齢農家には　部分ＢＩで保障して　農地は国家の　保有にすれば　大したコストはかからない　　＝＝＝　農家に　金を渡す方法は　工夫さえすれば　いくらでも思いつく　基本は　零細農家に農地を手放す様な背策を行うことですね！
30. xyzxyz 2013年1月03日 16:38:28 : hVWJEmY6Wpyl6 : hMsRcRvT0w >>29 つまりTPPの賛成、反対は関係なく農家の統合を主眼に置いてるってことね？それなら理解出来る。正直、農家の統廃合の為だけにTPPを受け入れるには、他分野の問題が大きすぎる。


31. 2013年1月03日 18:54:50 : bfiHqt1iFQ 馬鹿は相手にするな。
32. 2013年1月03日 20:01:40 : 2wz2YgrhzQ 29. 2013年1月03日 16:25:09 : qon4Nnuetw >>基本は　零細農家に農地を手放す様な背策を行うことですね零細農家の多くが何処に住んでるか知ってる？
33. 2013年1月03日 20:19:49 : Rw11GmSCp6 　死ね　鼻毛ジジイ　　ヨボヨボンクラ　　売国奴
34. 2013年1月03日 20:33:09 : PrEUUmsBKg 米倉の屑ぶりがすごい。どうしてここまで強欲になれるのか？愛　qon4Nnuetw 強欲ユダヤの手先。一度お前は田植えをやってみろ。山間部の棚田はどうする？　土地の権利関係の難しさを甘く見ている。土地を奪った後に食料の値段を吊り上げるのは見え見えだ。
35. 暖かい闇 2013年1月03日 20:37:05 : EnF8e2VGW7OHg : iWO0CQ2u2c ＴＰＰには絶対に反対だ。ＩＳＤ条項などという、国家の法律よりも、条約が優先なんて信じられんものがついている。国民の生活を守るための法律を作っても、多国籍企業にとって都合が悪ければ、その国を訴えて損害賠償までも請求することになるらしい。国家国民の利益のためのまともな政策さえできないじゃないか？そんなバスに、日本が乗る必要はない。もっといいバスがあるだろう、東アジア経済圏が。ここで共存共栄を目指すべきだ。
36. 2013年1月03日 21:26:49 : Ug8P51meIc ”領土””領土”と騒いでいるアホーへＴＰＰに無条件に参加するということは、日本が自分自身で日本に適用する法律を決められないということ。これは領土を実質的に失ったことを意味する。福島原発の周辺も実質領土を失ったようなものだ。それに比べれば尖閣など屁のような問題でもある。誰も住んでいない。
37. 2013年1月03日 21:56:59 : qon4Nnuetw 　そもそも　農業問題はＴＰＰでは　日本にとっても　アメリカにとっても　「大した問題ではない」　アメリカからの食糧輸入に対して　既に９０％の物品は　関税０％であるから　残り１０％がどうなっても　金額的には大したことはない　ＴＰＰを受け入れられない人々は　数字には弱い　自動車の問題も　ほとんど食糧の問題と同じような物！！　　＝＝＝　いまだに　農業が絶滅するって　頭にインプットされている人は　要注意ですね　１００社にアンケートして　全社がＴＰＰは必要だと答えている　もうすでに　ＴＰＰ絶対反対は　少数意見でしかないのが　現実だ！！
38. 2013年1月03日 22:17:17 : qon4Nnuetw 　＞東アジア経済圏が。ここで共存共栄を目指すべきだ　こいつも　またまた　思いつきで喋ってるな！！　＝＝＝　　アジアの地域で　何が問題かと言うと「違法コピー」の問題だ！！　ここのバカ連中が　数字に疎いのは　ま～～　症が無いとして　「違法こぴー」とＴＰＰが　関係していることも知らないやつが多いので　ブチ　愛は困っちゃうよ～～　＝＝＝　ま～～ね　中国、韓国、ベトナム・・・・・・・・・・・　　違法コピーは　おおむね７５％　ソフトの４本に１本しか金を払わない　もしも　違法コピーが無かったら　マイクロソフトの収益は　２倍になる　だからして　アップルのｉｐｏｎｅ　ｉｐａｄは　ハード・ソフト一体となってる　＝＝＝　ま～～ね　ここまで説明しても　日本とはかかわりの無い問題です　って　愛の言うことを　無視しようと思っても　そうは問屋が卸さない　日本だって　コピーの問題は大いに関係がある　マンガだってそうだが～～　最大のコピーは　特許の侵害だ～～　日本の特許が東南アジアで　何ら対価なしで使われてしまう　当然　アメリカが最大の被害者である事は言うまでもない　ＴＰＰは　日本とアメリカの共通の利害関係が有って　敵対するものではない　その被害金額たるや　食糧問題の　１００倍くらい大きな金額となる　食糧はコピーできないものね！！　　＝＝＝　わかったか　ドアホー
39. xyzxyz 2013年1月03日 22:18:22 : hVWJEmY6Wpyl6 : hMsRcRvT0w >>36 >”領土””領土”と騒いでいるアホーへこのスレで「領土」と騒いでるアホーが>>36: Ug8P51meIc本人しかいない皮肉。おい、>>36のアホー、>>36さんの金言をしっかり噛み締めろよ？
40. 2013年1月03日 22:39:59 : PrEUUmsBKg ＞38 著作権もアメリカにいいように変更させられるんだよ。　二次創作終了のお知らせだ。tpp赤松健で検索してみろ！


41. 2013年1月03日 22:42:17 : 3zBDt3Uv5s ＞３８ドアホンじゃなくてドアホーなんでよくワカンナインデスガ、おたくが言ってるのを読んでると、昔、原発や達が地域の反対派の説得を思い出すの。何十年後にエライコトにならんよ～祈るだけ。食糧はコピーできないですもんね。
42. 2013年1月03日 22:44:44 : qon4Nnuetw 　＞　死ね　鼻毛ジジイ　　ヨボヨボンクラ　　売国奴　愛のことか？？　もうちょっとで　年末に　死ぬところだった　胆石があるから　胆のうを取ることにして　１週間で出てくる予定だったのが　手術の直前に　１０ミリの胆石が双胆管にこぼれて出てきたわけだ　この時　後ろから大きな棒で思いっきり叩かれたような痛みだったんだが　そうなると　十二指腸から金網で　先に胆石を取るのだが、　ここでヘボ医者が　取り損なったわけだ！！　そこで　大学教授のスーパードクターにリトライ　してもらうことになって　それまでの１週間　胆石が送胆管に詰まってるわけで　痛いのなんの　飯も食わせてもらえず　ベットの上でもがいたわけだ　さすがスーパードクター一発で　石を取りだした　その後　本来の胆のう摘出　までさらに１週間　点滴だけでベットにいたんだぜ～～～阿修羅の　アホどもに　ただしい情報を書き込んでやらないと　アホが独り歩き　するじゃ～～ないか　気は焦れども　書き込みもできず～～　大変だった　＝＝＝　　結局　胆のうを取って　飯も食えるようになったら　今度は便秘で　腹の中が　気持ち悪り～～～　下剤を飲んでやっとこさウンチがでて　一安心　しかしな～～　ベットに寝てるだけだから　便秘は治らないよ～～～　やっとこさ　３１日に退院して　家で動き始めたら　やっとお腹の調子も　良くなる方向になって　今は　阿修羅の書き込みに　精が出せるようになったのさ　＝＝＝　阿修羅のおバカさんも　胆石があるのなら　早めに胆のうを切り取った方がいいぞ　ヤブ医者に　くれぐれもかかるなよ～～～　３週間も入院することになるぞ！！
43. 2013年1月03日 22:59:27 : qon4Nnuetw 　＞原発や達が地域の反対派の説得を思い出すの　愛は３０年も前から　原発は巨大事故が起きるって　言い続けてきた　そもそも愛は　超大型コンピュータの　修理が専門なのだ　ＨＷ・ソフトウエアー　両方とも修理できるのは　そう沢山はいないぜ～～　　その経験から言うと　どんなに注意深く設計されたコンピュータも故障する　何十万人が設計した　ソフトもバグるんだよね　＝＝＝　一番問題なのは　コンピュータは　故障実験ができるんだが　原発の故障は　テストできないだろう　メルトダウンのテストなんて絶対にできない　　テストできるコンピュータでも　壊れるのだから　テストできない　原発に　フェイルセーフなんて　誰が信じるかね！！　そうだろう？？　その点　コンピュターは　結構フェイルセーフに作られているんだ　　ま～～ね　そういうこと　　あんたらは　最近　脱原発になっただけだろう？　　愛は　３０年前からだ　味噌と糞を　ごっちゃにしないでね！！　ついでに　言っとくと　２０年まえから　消費税ＵＰには　賛成ですよ～～
44. xyzxyz 2013年1月03日 23:03:01 : hVWJEmY6Wpyl6 : hMsRcRvT0w >>37,38 残念ながら農業問題は、TPP問題の一部にしかすぎない。自動車で軽の規格がなくなるのを小さなことだと思ってるの？自分は軽を使ってないがちょっとした足として使ってる人は困るんじゃーないの？医療や法の問題もそう。アメリカは日本の健康保険を、非関税障壁だといって解体しろと求めている。そして日本人全員、民間保険に入ってくれと言いたいわけだ。アメリカでは、そこには入れない貧乏人は、骨折しても自分で添え木して多少まがったまま固まっても我慢している。盲腸を患うと保険に入ってない人は治療に100万かかる。アメリカでは貧乏人は盲腸で死ぬのだ。コピー問題もあげてるが、そんなものはTPPでなくともWTOだって禁じてるはず。なぜ守られていない？TPPを結べばコピー問題は根絶されるんだろうか？ WTOには従えなくて、TPPには強制的に従わせる何かがあるってことかな。そんな話も聞いたことがない。そして多くの人は下記のようなISD条項の中身とかわかってるんだろうか。米ファンドが韓国政府を提訴 http://www.nikkei.com/article/DGXNASGM22060_S2A121C1FF1000/ 自民党は、こういった全ての非関税障壁の撤廃を求める限り、TPPは原則反対と現時点では宣言してる。こういった問題をTVやマスコミはどれほど取り上げてるだろうか？自分がこれまで見てる限り、そこまで突っ込んだ話をしてる新聞やTV番組は皆無だ。せいぜい目くらましに農業問題だけをクローズアップしてお茶を濁して終わってる。以前にも述べたことがあるけど、TPPにそっくりなケースが米韓FTA。このまま空手でいくぐらいなら、韓国の顛末を見届けていから参加してどういったことが起こるのかよーーーく見ておいたほうがいい。ちょっと調べて見れば韓国がどうなってるかいくらでも記事がヒットするので暇な時に見てみることをおすすめする。絶対に日本のマスコミは米韓FTAによる韓国の事例に触れることはないからね。 TPPは日米が主役で他は脇役。市場として日本が参加しない限り TPPを組む意味がアメリカには殆どない。去年の春からTPPは深い議論をさせる前に「バスに乗り遅れる」と囃したててきた。 1年近くたった今でももう駄目だ。もうぎりぎりだと騒いでいる。日本は韓国がどんな最後を遂げるか悠然と見届けてから、参加の可否を決めればいいのだ。
45. 2013年1月03日 23:05:59 : Rw11GmSCp6 この次は胆管癌だよ　　　　鼻毛ジジイ
46. xyzxyz 2013年1月03日 23:16:19 : hVWJEmY6Wpyl6 : hMsRcRvT0w >>35 >東アジア経済圏が。ここで共存共栄を目指すべきだ。なんでここにきて釣りを織り交ぜてるんだ？中国、韓国、北朝鮮。いずれも約束事なんていざとなったら踏みにじる面子しかいない。かろうじて韓国だけは考慮出来る可能性ありって程度か。あまりに無意味すぎる。
47. 2013年1月03日 23:21:26 : qon4Nnuetw 　＞ＩＳＤ条項などという、国家の法律よりも、条約が優先なんて信じられんものがついている　そうさね～～　昔昔　銀行の自己資本率　８％ッテ～～のが有って　日本の銀行は　随分アメリカに苛められたんだけど　日本の銀行は　正直に８％を守ることになった　　しかしね　シティーバンクなんて　自己売買は禁止されている金融商品に　手を出して　一時はものすごい利益を出して　何万かの社員に５０００万の　給与を出すくらいにヒーバーしてたんだけど　いまじゃ～　スッカラカンだぜ　お客から預かった預金まで　無くなっちゃったわけだから　＝＝＝　それに引き換え　日本の銀行はそんなことしないので　ほとんど被害はなかった　そんなもんなんだよね～～　ＩＳＤ条項だって「きびしい」面もあるが　日本がそれに対応した時には　日本はより強くなるわけだ　３６０円の固定相場から　円高　円高で　日本が潰れるって騒いだ人は　何処に行ったわけ？？　結局　通貨の為替ッテ仕組みは　グローバルでは　乗り越えなければならない　ハードルだったわけじゃ～～ないですか　そう思いませんか！！　　愛は　ＩＳＤ条項も　乗り越える価値のある仕組みだと思うわけ　先ほど説明したように　日本は　既に　９０％は　達成していて　残り１０％を　頑張れば良いだけの話だよ！！　　むしろ　アメリカ・ヨーロッパの方が　未対応の部分が多いかもよ～～　先ほどの　銀行の自己資本比率だって　アメリカもヨーロッパも　自己資本比率は　８％なんて皆無で　－８％でもなく　－２０％なんて　ざらにいるんだよね！！　であるからして　自己資本率は公表しなくてもいいなんて　インチキしてる　くらいだものね～～　日本がＩＳＤ条項で　自己資本率の公表をＴＰＰ障害だって言ったら　アメリカもヨーロッパも　びっくりして　腰を抜かすだろうよ～～
48. 2013年1月03日 23:36:18 : Rw11GmSCp6 うるさい　ホストクラブ愛　お前の全財産をISD条項に乗っとり提訴　没収だ　　タコ
49. xyzxyz 2013年1月04日 00:04:50 : hVWJEmY6Wpyl6 : hMsRcRvT0w >>45，48 自分の許容出来ない意見でも、全くなんの理論もなく罵声を浴びせるだけじゃ負けを認めてるようなもの。いわゆる信者はこの手のタイプが多いが、味方たりえてないので、ロムってたほうがいいんじゃない？
50. 2013年1月04日 00:11:36 : QKj2V8oUfM 地球はこれから未曾有の食糧危機に陥ると思う。農業は重要な安全保障の１つだ。ＴＰＰの協議はいいが、あくまでも協議。参加を前提にしてはだめだ。


51. 2013年1月04日 02:06:59 : wvv7uhgxSk 日経新聞も米韓FTAで韓国経済好調という偏向した記事をデカデカと出しているね外資に乗っ取られた現代自動車が好調でも韓国企業はボロボロ、韓国人もボロボロなのにね米韓FTAで韓国経済好調だから日本もＴＰＰに乗り遅れるな！と言う流れを作りたいのだろう
52. 2013年1月04日 02:07:32 : hjGkQDrWpI １８．１９．４４様に同意。 >>TPP参加国は秘密交渉に同意するレターにサインさせられ、 >>その内容は条約発行後4年は公表しないように要請される。 >>このため、交渉は政府役人や一部の利害関係者の協議のみで進められるという。「国内協議に招かれる関係者が誰かも明確にされず、大多数の国民には意見を述べる機会すら与えられない。悪法だったよねといっても議論し直せないのが問題だ」。＞ http://internet.watch.impress.co.jp/docs/news/20121214_578687.html ＞TPPに参加しても、国民皆保険制度は崩れないと、竹中平蔵先生は、おっしゃっていますが、事実でしょうか。＞ベストアンサーに選ばれた回答 TPPはもともとアメリカの利益を増やすためのもの。皆保険制度を維持するためにはそれ以上の見返りをアメリカにしないといけないということになります。ＮＡＦＴＡを見てください。メキシコの悲惨な現状がわかります。農業壊滅、失業者を大幅増・・・国民皆保険制度がないから医薬品は一般市民は保険なしで買ってる人がほとんどです。しかも食品はアメリカからの輸入にたよっているので、肥満が増え糖尿病や肝臓病患者が激増してます。アメリカのいいなりになってる時点で無理な気がします。憲法（国内法）より条約のほうが上です。条約を変えないとだめなので、日本にその力があるかは現時点不明。＞ http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1495520014 ＴＰＰは、米国・ユダヤ資本が日本をしゃぶり尽くすための最終段階である。米国側の要求が不合理で矛盾しているがゆえに、売国奴が国益に沿った交渉をする意思がないゆえに、４年間の封印期間を設けたとしか考えられない。似非学者＝売国奴＝竹中をはじめ、売国官僚・売国政治家などに国益を配慮した交渉など、もとより期待できるはずもない。日本の農業が衰退し食品の多くが米国産になればジャンクフードが溢れ、添加物や残留農薬もたっぷりで肥満・ビタミン欠乏・肝臓疾患・アレルギーなど、色々な病気が多発して米国の薬品メーカーも大喜びだろう。０２，０３様にも強く強く同意。＞経団連は物だけでなく、国も売る気だな。（日本売国経済団体連合会）＞米倉とかいう老害ははやく死ねよ。それが日本のためだ。（１日も早く、合掌）
53. 2013年1月04日 07:17:35 : qon4Nnuetw 　＞地球はこれから未曾有の食糧危機に陥ると思う。農業は重要な安全保障の１つだ。　だから　農業の大規模化を急ぐ必要があるって　説明してるじゃ～～ないか！！　おじいちゃん　おばあちゃんが　死ぬと　食糧生産が止まるってことだから　いまから株式会社化した農業法人に　急速に農地を集約する必要があるのさ！！
54. 2013年1月04日 07:26:53 : qon4Nnuetw 　＞５２　さん　あなたのような　極端な考え方をする　日本の会社の経営者はいない　皆無　って～～事は　あんたたちの意見が　極少数意見だと言うこと　もう　諦めなさいよ　＜＝　かわいそうな　結果ではあるけど
55. 2013年1月04日 07:42:31 : qon4Nnuetw 　もうひとつ　農業の事で書いておこう！！　実は　愛は　牧畜に非常に興味を持っている　今年　最高にうまい牛肉は　北海道富良野の放牧された牛の肉で　冷凍されていない　生肉だよね～～　適当に硬くてかみごたえがあって　どこか肉を食べても　草の味がする様な　霜降り肉ではなく　健康にもよさそうｄ　それに控え　松坂牛でも　肉はほとんどが冷凍されて流通している　それに　松坂牛の　病的な霜降り肉は　日本だけの　不健康な牛の肉だと思う　まだそれより　三田の肉の方が好きだな～～　霜降りって　牛舎で穀物を大量に食わせて　脂肪たっぷりにしたようなもの　しかもその飼料は　阿修羅の大嫌いな　アメリカ様から輸入した　ポストハーベストのたっぷり効いた　農薬まみれときたもんだ！！！　ま～～　ね　皆さんには　富良野の良質な生肉は　当然と言って食えないだろう　けどね　オージービーフなどだったら　放牧された牛肉で　健康にいい肉だ　ただ　冷凍されて送られてくるって違いだけだから　皆さんの懐具合に　ちょうどよい組み合わせだ
56. 2013年1月04日 08:10:48 : qon4Nnuetw 　放牧ってのは　山に木がはえてちゃ～～だめ！！　ってことで　北海道などは　なだらかな山なので　木をきりたおせば　放牧地になる　本州では急峻な山が多くて　山の木を切るだけでは牧草地にしにくい　愛は　でも　一旦牧草地を作れば　牛は草をかってに食っちゃって　大きくなるわけだから　コストゼロの　おいしい肉が食えるってことだ　「コストゼロ」の農業　って～～の　魅力ない？？　オージービーフと同じものが　日本で作れる　それを生肉で流通すれば　うまいぜ～～～　　どうだい　食ってみたくないか？？　ニュージーランドやアメリカに行かないと　食えない　Ｔボーンステーキ（これ　マジうまいぜよ）　　日本の農林省　って　馬鹿ばっかしだから　発想が貧困だよね～～～　＝＝＝　最初に帰って　稲作に適しない農地は　牧草地にすべきだと考えているわけ　しかも　基本　集落単位だよね～～～　だれも　人が住んでいない　山里を作っちゃって　木をきるのも　面倒だから　火をつけて　山の天辺まで　燃やしてしまうと　そこには　巨大な牧草地が　出来上がるって　すんぽうさね！！　ま～～　価値のある木は切り出しても　いいんだが　最終的には　火をつけて燃やさないと　日本では　カヤが群生　すると放牧地にならないので　春一番には　山焼きをしないといけないわけ　そういうわけだから　人の住む木造の家があったら面倒だからね！！　　スイスにいけば　急峻な山の天辺まで牧草地が広がっていて　うらやましいな　って思うわけよね　日本は「里山」って大事だといいながら　里山もない　ただ単に　山が未利用地になってるだけだ　つまりこれも　日本の米農家を　極度に保護した弊害なわけだし　いわゆる　霜降り肉は　アメリカの飼料を買ってもらえるための工作だった　かもね～～～　日本人は　世界標準じゃ～～なく　どんどん島国かしてる！！　　愛は　日本人全員に　超うまいＴボーンステーキを食わせて　牧畜が　どんなに　意味が有るか　って事をわからせたいのだが　どうだろう！！
57. 2013年1月04日 08:35:40 : hjGkQDrWpI ＞八木啓代のひとりごと～愛国と原発とTPP http://nobuyoyagi.blog16.fc2.com/blog-entry-669.html 　誤解があってはいけないので、あらかじめ言っておくが、私は愛国的な人間である。・・・　で、その愛国的な私がなぜ、原発やTPPに反対なのかといえば、言うまでもなく、原発こそが尖閣諸島や竹島など比較にならないほどの規模で、美しい日本の自然とその安全性を毀損しただけではなく、これからもその可能性がゼロではないということに尽きるが、TPPに関しても、単に日本の農協を擁護しているからではない。もちろん、混合診療の問題やISD条項の問題なども無視できないが、最大の問題は、TPPを導入すれば、日本の稲作が壊滅するからである。　私は年の数ヶ月をメキシコで過ごすので知っているが、カリフォルニア米は非常に安い。日本の五分の一ぐらいの価格である。そして質は悪くない。TPPで、たとえ段階的にでもこれが入ってくれば、日本の米には勝ち目はない。　１９９４年に、鳴り物入りで米国との自由貿易協定NAFTAを結んだメキシコは、当時、大きな経済成長を本気で期待していた。メキシコと米国を比較すれば、人件費は圧倒的にメキシコが安く、農産品も安い。メキシコの農産物や製品が、米国に有利に輸出できると踏んだのである。　そして、いうまでもなく、これは大ハズレの結果となった。　トマトやごく一部の果物などのわずかな例外を別として、大半のメキシコ農産品は米国に食い物にされたのである。メキシコの主食で、自給率は１００％。むしろ、輸出品であったトウモロコシですら、（これはさすがに、国家の基盤である主食であるという理由で、最初から自由化されず、段階的に自由化が実施されたのだが）、それでも、いまや米国産に押されて、自給率は６０％台に落ちた。　なぜ、米国より土地代も人件費もはるかに安いメキシコのトウモロコシが米国産に、価格競争で負けるかといえば、小規模農業であるメキシコに比べ、米国は、大規模に工業製品を大量生産するように作物を作るだけではなく、メキシコのトウモロコシよりも国際価格が安くなるように、米国政府が、補助金をつけたのである。この補助金によって、メキシコのトウモロコシは競争力において敗北した。　いわゆる、大スーパーマーケットが進出し、その直後の価格破壊的な特売で、周囲の小売業を壊滅させるやり方と言ってもいい。つまり、メキシコは嵌められたのだ。　ついでに言うと、メキシコの流通業も、いまやほとんどがウォールマートに吸収合併されている。労働はほぼ派遣に切り替わり、格差がより広がった挙げ句の、治安の悪化と、マフィアの抗争が激化した挙げ句、民間人多数を巻き込むことになった麻薬戦争である。　で、振り返ってみれば、日本の米はそれでなくても高いのである。補助金などつけるまでもなく、規制緩和されれば、あっという間に日本の稲作は壊滅するのは火を見るより明らかだ。　そうなれば、どうなるか？　それは文化を失うという情緒だけのことではない。（それも重大な問題だが）　たとえば10年後に、主食のほぼ１００％を、米国に依存することになる可能性が極めて高いというような事実をどう考えるか、という問題だ。　保守とか愛国者と称する人たちが、この、戦略的にも外交的にも重大な問題に無関心でいることが私には不思議でならない。>> ＞ＴＰＰ　についての団体の意見（内閣官房まとめ　2012.05.25）　 http://blog.livedoor.jp/fx_livemarket2/archives/7137573.html 先週25日、政府はＴＰＰについて、46の団体の意見を取りまとめて発表した。要約した表を下に示した。 http://livedoor.blogimg.jp/fx_livemarket2/imgs/a/2/a28b7a65.gif これによると、ＴＰＰ参加に賛成する団体は、経団連や経済同友会や日本自動車工業会など14の団体にすぎない。全体の中での割合は、わずか30％である。残りの70％の団体は、絶対反対や強い懸念を表している。全中や日本医師会や連合や日生協などである。これをみれば分かるように、ＴＰＰの賛否は工業と農業とで分かれていて、両者の意見が対立している、とみるのは事実に反している。そうではない。経団連や自動車工業会は、企業経営者の団体である。つまり、経営者と経営者以外の大多数の国民との対立なのである。そのことは、経団連傘下の企業で働く労働者の組合や消費者の組合が、強い懸念を表していることからも分かる。いったい、首相は経営者の意見を採るのか、それとも大多数の国民の意見を採るのか。>>
58. 2013年1月04日 11:59:48 : 2Vwna7ir3e 全く違うな。 TPPとは規制の撤廃なので、TPPにより守られている＝日本政府が国民視点で国民を保護している・・・ならばTPP反対が正しい。反対に、日本政府は規制によって、特定の団体企業の有利に貢献し、国民は不利益を被っている・・・ならばTPP賛成が正しい。これだけのことで、難しく考えることはない。選挙でさえ不正を働く日本の行政が決定した規制について、その規制を守って国民の利益に繋がるわけがない。経団連のTPP賛成には、規制によって守られている企業としての立場以外に、別の視点が働いているのだ。それは『創価学会による企業乗っ取りへの抵抗』だ。経団連は、旧日本財閥の形を変えたものなので、言ってみれば貴族だ。一方、創価学会は昔で言うところの忍者。ご存知の通り、電通を中心とした韓国資本にマスコミ界は牛耳られているが、創価学会はこの韓国資本。統一教会も同じくだ。一方、貴族＝旧大日本帝国経営陣は満州鉄道経営陣・大連実業経営陣なので、完全に朝鮮総連＝北側の系譜ということになる。創価学会が先進各国でセクト認定される最大の理由は、創価学会の本質が『国家内国家を生む乗っ取り屋』であるからだ。カリカルテルなど麻薬事業者も国際金融資本が専制主義の抵抗勢力だった時代は、国際金融資本側の一角を担ってきたが、時代の変遷と共に圧縮され、多くは製薬会社となって民間企業化していったのだが、変化についていけない急進的勢力は強制排除される方向にある。同じように、東洋社会への隠密養成機関として構成されたKCIA＝統一教会は、日本への破壊工作員として仏教部である組織を編成し、創価学会を乗っ取ってその任に当てた。文鮮明は死去し、池田大作も生死不明で、組織はその任を実質終えているのだが、麻薬事業者同様、枝葉の工作組織は死に絶えているわけではないし、ヤクザのヤクザたる所以は国民生活に深く同化しているため、排除するには明確な取り締まり機関が必要となる。日本では創価学会が、行政機関にまで深く入り込んでしまっているため、排除するには行政主導を出来るようにすることを先行実施する必要に迫られて、そうしないと行政機関の内部に救ってしまった学会員が、情報漏えいしてしまうため、行政の違反を取り締まることが出来なくなってしまっているわけだ。ついに奴らは、年末の選挙にて、行政を仕切っている何者かは、全国的に組織された秘密結社が、選挙結果でさえ秘密裏に特定の方向を選び出してしまうことを国民に見せ付ける結果となった。それが創価学会であるという確証はない・・・しかしながら、政令に違反された一方的方向性に邁進する公務員が存在し、その特定の公務員にのみ、特命が下るほど、公務員の人事権は特定の巨大圧力が握ってしまっているわけだ。創価学会の力の源は『報道と規制』だ。 TPPが破壊する対象は、正に報道と規制であって、旧貴族社会である経団連は、当然ながら、放っておけば、これから創価学会に飲まれる対象だ。いわば、経団連は日本から逃げ出すか、国際社会に創価学会を突き出し日本での玉座を死守するか・・・選択に迫られている。やっと経団連が創価学会の危険性に気づいた・・・その結果がTPPを巡る動きだ。
59. 2013年1月04日 13:44:53 : kKadqGjMv6 まあ電通ももはや見る影なしのやりたい放題やってきている日本経済からの有利な離脱をＴＰＰによる緩やかな縮小を狙ってんのかもね歩いてても電通社員も背後とかやたら気にしてるんでしょう
60. 2013年1月04日 13:49:09 : fPP0QJnqjE 奴ら売国連中っていつも使う手が同じ何か象徴的な「悪」を設定し、それを叩くことで頭の良くない人たちを思考停止にして迎合させてしまう郵便局、小沢一郎、中国、北朝鮮、日教組、そして今回は農協


61. 2013年1月04日 13:50:57 : kKadqGjMv6 >58 めちゃめちゃやねｗ電通はなべちゃんそねちゃんの陸軍ルートですやんｗ創価も昭和３年からある日本の分家でしょう？
62. 2013年1月04日 15:09:31 : TbWuDe3xRM 安部政権は長くないと見越して日本を食い物にしようと企む輩がかなり焦っている。
63. 2013年1月04日 15:15:19 : qon4Nnuetw 　＞TPPを導入すれば、日本の稲作が壊滅するからである。　あほも　休み休みにね～～　阿修羅の住人は　コピペは上手だが　数字には　極めて弱い　カリフォルニア米は　生産量３００万トン　日本の米消費量８６０万トン　カリフォルニア米が　極端に増産されることもない　既に　３００万トンは　どこかで消費されていて　３００万トンが全部　日本にくるわけでもない　ま～～　多めに見て８０万トン入ってきたとしても　全体からすれば　１０％位な物　９０％の米は日本の農家が作らなければ　ならない　それよりも　食糧安全上　問題なのは休耕田だ　現在１００万ヘクタールあって　草を生やして　田んぼを見捨てて　野原にしようとしているのが　自民党の　政府のやっていることで～～～　　ここに　飼料用作物（飼料用米）を作ると　８００万トン作れるわけだし　いざというときには　人間の食べる米を作ればいいだけの話　田んぼを　田んぼとして　温存することが　日本の食糧安全上　どれだけ必要かは　明白で　考える余地もない　＜＝　こんなことは　阿修羅のバカは　考えない　ただ単に　反対なだけだ　そもそも　人間の食べる米と　飼料用の米を　ごっちゃに作るより　場所を　分けて　大規模に作る方が　効率的だ　＜＝　この意味でも　農地の大規模化が必要　日本で　飼料用作物が作れれば　アメリカから輸入している　飼料用小麦の　輸入が減ることになり　一挙　３両徳だ　　少しは　頭を使えよ～～～　阿修羅土人　！！
64. xyzxyz 2013年1月04日 19:02:00 : hVWJEmY6Wpyl6 : hMsRcRvT0w >>63 >カリフォルニア米は　生産量３００万トン　日本の米消費量８６０万トン >　カリフォルニア米が　極端に増産されることもないはい、ダウト。売れるとわかったら増産するのは当たり前。全く経済を理解していない。共産党の5ヵ年計画みたいな硬直した思考。そして >北海道などは　なだらかな山なので　木をきりたおせば　放牧地になる >　本州では急峻な山が多くて　山の木を切るだけでは牧草地にしにくい >　愛は　でも　一旦牧草地を作れば　牛は草をかってに食っちゃって >　大きくなるわけだから　コストゼロの　おいしい肉が食えるってことだこれもノーリスクではない。二酸化炭素排出権ってのがあるので山林を潰せばその分、日本はどこからか排出権を購入しなくてはならない。それは税金から。あとね>>44で自分が述べた健康保険解体についてはどう思う？これも唯々諾々と受け入れて、健康保険解体>金持ちは民間保険に入ってぬくぬく貧乏人は死滅せよってアメリカの流儀を受け入れたほうがよいと思うの？確かに日本はちょっとなんかあったら老人は病院行き過ぎで、それに対して医者が無駄に薬出しまくって医療費をかさませてる問題もある。が http://www.gaihoren.jp/gaihoren/public/medicalcost/html/medicalcost_2.html >OECDが発表している“Health Data 2005”によれば、OECD加盟国の総医療費の対GDPに対する割合はわが国は7.9％です。これは米国の1/2にすぎません（米国は15％）世界先進国の中では最も低いのです。というデータもある。健康保険を解体して民間保険を受け入れ、それにあわせる必要ってあるの？健康保険をベースにして、改革をした方がよほど安心出来ないか？ >あなたのような　極端な考え方をする　日本の会社の経営者はいない　皆無 >　って～～事は　あんたたちの意見が　極少数意見だと言うこと >　もう　諦めなさいよ　＜＝　かわいそうな　結果ではあるけどこうは言うけど、本当に日本の会社の経営者、一般のTPP賛同者は、ISD条項についてまた健康保険解体について、詳しい話を討論してる番組やニュース、新聞を読んだことある？経営者が、その全ての問題を日本が余裕で乗り切れる理論を持ってると思ってる？そして >日本の会社の経営者はいない　皆無 >　って～～事は　あんたたちの意見が　極少数意見だと言うことこれはあまりにも日本の経営者＝国民の意思をみなしすぎてるだろう。だったら経団連会長の米倉さんは、まさしく国民の意思の頂点に立つお方だ。この人は原発容認派だが、原発反対派の qon4Nnuetwさんは、権威主義に則って「日本の会社の経営者のまとめ役である米倉さんが原発容認だ。国民の総意はここにあり！」と思わないでしょ？勿論日本の経営者とて国民の民意の一つなのは確かだ。だけど、それは経営者個人の一つの意見であってその企業全体の所属してる国民の意思の総意ではないだろう。勿論各種既存団体のように、TPP賛成派に票を固めろと号令がかかれば、その時は経営者個人の意思でなく会社に属する国民全員の意思となることはありえるけどね。
65. 2013年1月04日 20:08:42 : FfzzRIbxkp ＴＰＰも重要だけど、急激な為替誘導すごいね。前回は、野田首相が財務大臣のときに円安誘導して失敗して数十兆円の損失。その前は、３１１の前だよね。円安に向かうかなってときに、３１１。どーんと超円高。株大暴落。あのとき、なんで市場を止めないのか疑問だった。そうやって米国にお金をながしているんだなって、あとからわかった。で、今もかな。
66. xyzxyz 2013年1月04日 20:31:28 : hVWJEmY6Wpyl6 : hMsRcRvT0w >>65 基本、民主党は何故か介入水準を自分から公表するから、税金を全部欧米フェッジファンドの餌にしてただけ。たまたま無脳が一回やらかしたなら諦めもつくけど毎回だからね。 ○○円より下がったら介入しますって宣言してんだから手札全部あけてポーカーしてるようなもの。そもそも選挙で野田さんが主張してた通り、民主は円高株安で日本は好景気って言ってたんだから、そりゃちょっと介入したぐらいで動くはずがない。今回、どの政党も民主以外は金融緩和を掲げてたから、自民に限らずみんな、維新あたりが政権与党だったとしても思いっきり円安にぶれてたはず。民主党が意図的に演出してた円高なんだから、そのストッパーが外れたらいっきに円安になるわな。
67. 2013年1月04日 21:59:23 : qon4Nnuetw 　＞６４さん　＞健康保険解体　う～～ん　愛は医療行政には疎いので　ただしい答えを出せるかどうか自信がない　ただし現状を分析すると　年金・医療保険などの　出費が１０５兆円で　５８兆円が保険料収入　４７兆円が国庫（大部分国債）　って～～ことになり　毎年　３兆円出費が増えるわけで　　すでに　日本の年金や健康保険などは　破綻してるのではないか？　って思う　　その後　どうするか？？　　６４さん　いい考えが有りますか？？　有ったら教えてください！！
68. 2013年1月04日 22:26:31 : qon4Nnuetw 　愛はね　保険って　そもそも　「ニセ物」だと考えているわけだ　火事が起きて　家を建て直すのは　建築会社（大工）であって　保険会社ではない　病気になって　助けてくれるのは　病院（医者）だと思うんだよね　車が壊れたら　修理工場が治してくれる　しかるに　保険会社は　火災保険で稼ぎ　自動車保険で稼ぎ　医療保険で稼ぐ　これって　おかしくないですか～～～　愛はね　保険会社は　人の弱みに漬け込む　ヤクザみたいな者だと思ってるわけ　であるからして　保険会社は全て　潰して　政府が全部　無料で補償することにすると　保険会社の社員は　大工　医者　修理工　になるとすると　もっと効率的に　日本が良くなると　マジ考えているわけだ！！　＝＝＝　ＴＰＰに関して言うと　日本の年金や健康保険でさえ　何の役目もしていない　ましてや　アメリカの　民間の医療保険など　最悪の仕組みだよね！！　だから　悪い保険の　どちらが　更に悪いか　って～～質問に　失望するだけ！！　＝＝＝　健康保険が非関税障壁なら　保険を全て止めて　低所得者は無料にすれば　今よりも　サービスレベルが　上がると思うけど　どうかな～～　全ては　自民党の政治家先生が　どう考えうかってことでしょう　保険をなくしたら　今の点数制度なんて　バカな仕組みを止めるだけでも　すっきりして　日本の医療は　素晴らしいものになる　医者は　点数に関係なく　最高の医療をすればいいだけだ！！　　＝＝＝　火災保険をなくしたら　５０００万　＞　１０００万　になる　つまり　今は　５倍の無駄があるってことだよね　ま～～　車の修理だけは　無料にすると問題があるので　免責を高くすれば　たとえば　免責１０万にすれば　たいていの人は　事故しなくなる　今の保険料が　２０万なら　それでも　１０万は得になる　保険料の代わりに　重量税でもいいし　車の取得税でもいいので　５万は　国が　取りきりにすると　保険手続きもいらないよね～～　　＝＝＝　　ま～～ね　愛は　保険は潰したい　と願っている
69. 2013年1月04日 22:36:26 : qon4Nnuetw 　あ～～　追加しておくと　今回の　東日本大震災で　保険会社が　何をした？？　結局　国が（日本国民全体）面倒みるべきなんだろう？？　小さい被害は　保険会社で　肝心の大災害は国が補償する？？　なんかおかしくないかい？？　結局は　地震の痛みは　日本国民全員で　背負うべきものだと思う
70. xyzxyz 2013年1月05日 02:41:30 : hVWJEmY6Wpyl6 : hMsRcRvT0w >>69 >低所得者は無料にすれば　今よりも　サービスレベルが　上がると思うけど　どうかな～～これはありえないかなあ。今問題なのは、健康保険をかけてるせいで安くすむから何度も何度も医者にきて薬もらいまくる人が問題になってるのに。アメリカの流儀を受け入れたら所得における医療費の割合は2倍になることを忘れちゃいけない。今よりはるかに国民の負担は大きくなる。>>64にある通り >OECD加盟国の総医療費の対GDPに対する割合はわが国は7.9％です。これは米国の >1/2にすぎません（米国は15％）世界先進国の中では最も低いのです日本の医療費とんでもねえって言われてるけど、これでも所得のうちの割合で見れば 8％弱、逆にアメリカは15％だから2倍あたりまで膨れ上がることになるんだよね。ちなみに東日本大震災では、震災保険に入ってる人は補償おりてるはず。ただ、震災保険なんて「まさかうちの地域が」って思う人が殆どだから入ってない人が多いだろうね。ちなみにこれがTPP結んだ後のアメリカ保険会社なら、「うちは震災保険も取り扱っている。震災保険に入らない奴が悪いんだ。それを勝手に国が震災保険に入ってない貧乏人どもに補償して回ってたら、誰が我々の震災保険に入るんだ？我々が儲けるチャンスを邪魔するのは止めてもらおうか？やったらISD条項で韓国にやったのと同様、とんでもない莫大な損害賠償を日本に請求するぞ？」と言われるから、TPP結んだ後は、保険がかけられる分野を国が受け持つなんて無理だろう。 >６４さん　いい考えが有りますか？？　有ったら教えてください！！まあ qon4Nnuetwさんと同様、自分も保険でなくTPPに関する問題のあらゆる分野の素人なので健康保険、年金を復活させる案なんてさっぱりだせません。が、テレビや新聞でもせめてここで問題として挙げられてる点ぐらいは議論の対象にしてよいか悪いか選択肢を示してくれないと、自分は不安に思うわけだ。ここで色々話されてる問題が広く国民に知れ渡った前提の上で、専門家が「いえいえ、ここはこうしてこうやるから全然大丈夫、怖くないんですよー。」って話があって、それに説得力があれば自分も賛成するだろう。自分だってTPPのあらゆる分野は素人で、知らない問題のが多いんだし。が、今のマスコミは全くそこまで話をしてるとこが見たことない。本当に一つもない。口を開けば、農業問題の上っ面だけ議論してあとは放置。新聞じゃせいぜいバスに乗り遅れるなの一本槍。なんで、素人の自分でもわかる限りで、これだけやばいんじゃないの？って事案があるのにそこらに一切触れないのかがよくわからない。自分はマスコミを無原則に信用しないなんてことはない。だが、せめて不安に思ってる部分にも触れて、議論の俎上には上げてほしいわけだ。その上で、はじめてTPPに参加か否かの判断は出来ると思う。それまでは解らないものに参加は私的観点からは賛成出来ないかな。


71. 2013年1月05日 08:15:02 : iG56dMEx5M 国家という者が『最大の保険者』なんですよ。保険会社は何かあった時に『お金で保険』してくれる存在でしかありません。国家が『生活権で保険』してくれないなら、それは国家ではありません。日本の問題は、『日本という国家』が『日本と名のついた保険会社』に成り下がったことが問題なんです。だから必要なことは、健全な保険会社を潰すことではなく、国家でなくなった日本政府が不要と先ず認識することです。壮大なスケールでの改正案を必要とし、周辺諸国との関係でも高圧的な外交なんて出来来ない。市民レベルでの改正案を先行させることは現実問題不可能で、『世界の中の日本』の確率が1番。次が、その日本を健全に民主的に公平に経国していく内政問題。優先順位が逆なんです。
72. 2013年1月05日 08:58:33 : qon4Nnuetw 　＞これはありえないかなあ。今問題なのは、健康保険をかけてるせいで　　安くすむから何度も何度も医者にきて薬もらいまくる人が問題になってるのに。　　愛は　こんな　枝葉末節の話はしていない　　こんな問題は　今でも存在する個人負担をいくらにするかという問題だけだ　毎日　養老院のごとく病院に行くような問題は　簡単に修正できる　＝＝＝　愛は　最近　胆のうの摘出手術を受けて　２１日入院して（させられて）　１５６万の総額で　個人負担４６万で　びっくりした　＋　個室　２２万　入院して手術すると　１日　７．５万もかかるんだと　保険も気休めに入ってるけど　１日１万位のものだから　とても追いつかない　今では　胆石なんて　癌に比べれば　軽微な病気だが　私が小さい頃は　腹が痛い　って死んでしまう病気だよね～～　ま～～～　いずれにしても　この１５６万の医療費を３割　無条件で患者に　支払わせる事が　適切かどうか？？　考える必要が有りそうだ　愛の考えでは　胆のう摘出は　個人負担５万とか　１０万位でいいのでは？　って思うけどな～～　　貧乏な家庭には　４６万はきついと思うよ～～　やっぱ　自民党の政治　個人負担３割は　「なさけ」が無いと思うな～　いろんな　保険の点数制度の悪いところをほったらかしにしている事こそ　ＩＳＤ条項で　叩き潰して壊してほしいと　愛は　真剣に願うよね　なお　愛の場合　緊急手術をしていれば　６日の入院で済んだはずなんだ！！　そこを見逃して　２週間の入院に変わって　更に　手術ミス（ヤブ医師）で　更に１週間余分に入院させられた　わけで！！！　これが　点数制度なら　オペミスをした方が　病院の実入りが良いことになる　仕事のできる社員が８時間で終わる仕事を　４時間残業しなければならない　できの悪い社員に　残業代を払うようなものだ！！！　であるからして　点数制度ではなく　スーパードクターなどの手際のよい　技術のある医師を育て　その収入が増えるような　仕組みが必要だと思う　枝葉末節に入り込みすぎたようだが　　単に概念的に物を考えるのではなく　どうすれば　真の医療ができるかを　考えるべきで　今ある　保険制度が　完ぺきであるって考えは捨ててもらう　方がいいのじゃ～～なかろうか？？　そう思いません？？
73. xyzxyz 2013年1月05日 09:58:45 : hVWJEmY6Wpyl6 : hMsRcRvT0w >ＩＳＤ条項で　叩き潰して壊してほしいと　愛は　真剣に願うよね　 ISD条項で叩き潰されるのは、日本の健康保険って仕組みだけで再構築はなく、そこに収まるのは民間保険会社でしかない。そもそも保険会社は企業であり、利益追求団体なんだから、国民の為なんて生ぬるいことをするはずがない。あとは下のサイトニューヨークの医療費　例：米国ニューヨーク市マンハッタン区の場合初診料＄150～＄300　＝　約12,000円～24,000円専門医の受診＄200～＄500　＝　約16,000円～40,000円入院室料 1日あたり　数千ドル　＝　数十万円実際にあったケース急性虫垂炎で入院し手術後腹膜炎を併発した（8日入院）＄70,000　＝　約560万円！上腕骨骨折で入院手術 (入院1日）＄15,000　＝　約120万円！貧血による入院（2日入院、保存療法施行）＄20,000　＝　約160万円！自然気胸のドレナージ処置（6日入院、手術無し）＄80,000　＝　約640万円！ http://www.think-tpp.jp/lecture/2012_0622.html これらの例は無保険者に対する例だと思われるけど、他のサイトを見て回ったところ家族全員保険に入ると、毎月700ドル～1000ドルといったところらしい。そこも否定的見解なサイトだった＋ソースが無かったので誇張してるとみて1，2割は安くみてもいいかもだが。 >愛の考えでは　胆のう摘出は　個人負担５万とか　１０万位でいいのでは？ >　って思うけどな～～　　貧乏な家庭には　４６万はきついと思うよ～～上記のことを考えると、健康保険が潰れて全て民間保険となった場合毎月民間保険会社に支払う額は家族で5万～ぐらいになるわけだ。保険に加入してた時に、手術料がいくらになるかはちょっと調べても出てこなかったんでそこは日本並み～それ以下ってとこなのかな？この１家族毎月5万～の出費を高いとみるか安いとみるか。ちなみにちょっと調べてみたら高齢者、障害者、低所得者向けのセーフティーネットはアメリカにも一応あるみたいなので、そのままアメリカナイズされたとしても最低限のとこへのフォローは大丈夫なんだとわかった。 >どうすれば　真の医療ができるかを >　考えるべきで　今ある　保険制度が　完ぺきであるって考えは捨ててもらう >　方がいいのじゃ～～なかろうか？？まあ自分でちょこちょこ調べた限りでは、よくなるように思えなかったのでやっぱり現時点では反対かな。
74. 2013年1月05日 10:08:36 : iG56dMEx5M 問題は『病気にならないための努力』を行っている人と『給付金目的で病気になるための策略』を行っている奴。これを分別することができないのが問題なんです。日本の国には、それを査定する能力がないんだから、全て保険会社に業務を任せて保険事業から撤退すべきです。行政が医療を統率したい理由は1つしかあありません。それは日本の病院の出発点が陸軍病院だからです。日本が再度軍備する上で、従軍医療団の編成を可能にするため医療を行政統治下に置きたいだけなので、制度ごと崩壊させて名の問題もありません。他にも、たばこを吸ってる奴と吸ってない奴と・・・発癌危険度同じですか？民間の保険会社は明確に保険料差額を設定してますよ・・・日本国はどうです？保険会社のプライマリーバランスは公開義務があり、運用先を明確にして管理していないと経営資格がありません。日本行政は運用先を不明確にした上、税金から注入予算がないと成り立つことがないとか、完全にプライマリーバランスが崩壊しているため、保険事業者としての国際資格を有していないのですから、国民に対する債務残を明示して、運用は他事業者に引き継がれなければ健全とはいえません。
75. 2013年1月05日 10:19:08 : iG56dMEx5M 医療を含め、日本の全ての問題は『半官官民』という経営体制なんです。一般的には、これらは民間と総称されます。しかし現実的には税金でしか運用できていない。医療は『患者』が『医療機関』というインフラを利用するため『保険サービス』という制度があった方が良いのです。それを『国家が介入』することによって『国民の保険金の国民への還流を確認』できているなら、国が保険事業を行うことで健全といえるのです・・・これならＴＰＰ反対。それが『国家が介入』することによって『特定諮問団体への献金機関』と化しているなら、民間に保険事業を全権引き渡した方が健全といえるのです・・・これならＴＰＰ賛成。
76. 2013年1月05日 10:20:32 : iG56dMEx5M 半官官民→半官半民
77. 2013年1月05日 10:27:01 : MnOkrFOSuY >日本経済老人の典型！日本経済の　老　害　の典型！　としか読めない！
78. 2013年1月05日 10:29:37 : iG56dMEx5M 日本の行政とは、要するに『オレオレ詐欺』なんです。困るよ！困ったことになるよ！お金を出しなさい！そう言ってるだけです。そうなる理由は、税金を運用（インフラ投下して利用料で予算反映）しないで、集まった額だけを分配する能力しか、行政が持ち得てないということです。国民は支払った利用料により、生活が便利になり、残りが行政施設の運営に利用されるなら文句は無い。しかし税金・利用料だけ取られて、何も便利にならず、税金分配されるヤクザが増えるだけ。こういうＮＨＫ視聴料的な利用料が世の中、あふれ回って、今望まれるのはＮＨＫの競争相手でしょう？ＮＨＫと同じ規制を有したマスコミインフラが、ＮＨＫとサービスを競合する体制が無い限り、ＮＨＫが自浄努力をするわけがない。これは1つの例に過ぎないが・・・だから規制を撤廃する必要があるんです。
79. 2013年1月05日 10:48:49 : iG56dMEx5M 医療の問題は、規制の問題なんです。医療は厳正な行政管理を必要とします。しかし介護は、それほど明確な行政管理まで必要とするものではない。ところが介護を税金で賄いための事業者が、介護を厳正な行政管理のもとにおいて、注入税金で介護施設を運営しようとしている。医療問題の本質はこちらの方です。日本行政もまた、建設業に税金注入する為に、造り過ぎている箱モノを介護機関として払い下げることなく新規介護施設の施設基準を規制を強化して認めない。国民が自分達で共同生活していける方法はいくらでもあるのに、そういった活動を規制で取り締まることが問題なのです。工作員が入り込み、その団体のお陰で怪我をしただの・・・いちゃもんを被せては規制を強化させて活動停止に持ち込むんです。そういう工作員（怪しげな宗教に洗脳された迷惑な住人）を摘発することが全ての改善に繋がります。 ①集金目的の脱税行為に宗教団体を利用する ②国家の中の法ではなく教祖を戴き公序良俗を自ら独自の秩序形成を行う ③そういった洗脳教徒・信者を行政の規制強化目的で公務員とし送り込もうとするこういう国家乗っ取りを企む集団が形成してきた規制は、全て排除されなければなりません。排除できるのは、そういう行為をセクトと認定し、犯罪として取り締まる方向性を有している社会だけです。そういった社会との連携強化しての規制緩和のみが日本を救い得ると言えます。
80. 2013年1月05日 10:51:28 : qon4Nnuetw 　＞７４，７５，７８さん　言われている事は良くわかります　　愛は　今の保険制度は　オーバーヘッドであり　医療への貢献は何もしていない　保険会社が　真の医療の評価機関である　って～～のには　ちょっと引っかかるけど　医療審議会などで　たとえば　胆石に対しては　どのような標準医療が最適か　虫垂炎に対しては　どうか？　風は　薬局で熱を測って　何度いかなら　風邪薬で　薬局だけでいいのでは？　とかね！！　　要は　真の医療は　何かを　真剣に考える時だ