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不倫に気づいても半数の夫の気持ちは冷めない!?「妻に浮気された男性100人」の本音
http://www.asyura2.com/12/social9/msg/437.html
投稿者 SRI 日時 2013 年 10 月 22 日 00:54:57: rUXLhToetCnYE
 

【第148回】 2013年10月22日 小川 たまか [編集・ライター/プレスラボ取締役]

不倫に気づいても半数の夫の気持ちは冷めない!?
「妻に浮気された男性100人」の本音

 今年前半に話題となった女性タレントの不倫現場目撃離婚。女性タレントはレギュラー番組を次々と降 板し、10月半ばには「無期限休養」を発表した。一説には男性の浮気に比べて女性の浮気はバレにくいとも言われるが、いったんバレてしまった場合のリス クは女性の方が大きいかもしれない。では世の中の男性は、妻の浮気に気づいた後、どのような対応を取ったのだろうか。

「パートナーに不倫された経験のある既婚男性100人が対象」という、少し珍しいアンケート調査を行ったのは総合探偵社のMR(東京都豊島区)。調 査方法はインターネット。調査時期は2013年1月。

携帯電話にご用心
約半数が携帯で証拠つかむ

「初めて浮気・不倫かなと思ったのは、配偶者が浮気・不倫を始めてからどれくらい経った後でしたか?」という質問に、最も多かったのは「すぐ(1ヵ月以 下)」(29%)という答え。なんと全体の8割以上が6ヵ月以内に気づいたという。

妻が浮 気・不倫かなと思ったきっかけを、できる限り具体的に教えてください。
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 発覚のきっかけはというと、51%が「携帯電話」。そのほか、「雰囲気」(21%)、「外出・外泊」(18%)、「カミングアウト」(6%)と続いた。着 信にしろメールにしろ、その記録が一時的にでも残ってしまう「携帯電話」は、浮気を疑う伴侶にとって格好の調査対象だ。浮気する方もそれを分かっている だろうが、記録を消せば消すほど、不自然さは残るもの。たとえやましいことはなくても、疑われそうな内容の記録を携帯から消した経験のある人もいるのでは ないだろうか。

「外出・外泊」で気づくことが比較的少ないのは、夫に比べて妻の方が、相手が家にいない間に動くことが比較的しやすいからかもしれない。

不倫発覚後、妻への愛情
「良くなった」人が15% その理由は?

妻に直 接話したときの、奥さんの反応を教えてください。
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 それでは発覚後、夫婦たちはどうなったのだろう。「配偶者に直接話したときの反応を教えてください」という質問では、「認めた/謝罪」(46% )、「認めない/開き直り」(29%)、「とぼける/ごまかす/泣く」(17%)、「話していない」(8%)という結果となった。

 46%が不倫を認めているが、認めなかったり、ごまかそうとしたりする場合も同じく46%。不倫に気づいてしまった立場からすれば、裏切られた 挙句逆ギレされるというまさに踏んだり蹴ったりな状態。できれば経験したくない修羅場だ。

 不倫をごまかしたり認めなかったりする人の中には「夫婦の関係を壊したくないから不倫を認めたくない」という気持ちがあるのだろうが(なかには 、離婚の際の慰謝料を考えて…という場合も考えられるかもしれないが)、以下の結果を見ると、不倫は認めた方が良いということが分かる。

妻に対 する愛情は変化しましたか?
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「(不倫発覚後)配偶者に対する愛情は変化しましたか?」という問いに対して、「悪くなった」という人はほぼ半数にあたる48%だったが、「変わらない」 (37%)、「前より良くなった」(15%)という人もいて、この数を足すと半数以上。半数以上が不倫発覚後も愛情は変わらないか、むしろ「良くなった」と答え ているのだ。

 この夫の反応には、問い詰めたあとの妻の反応が影響しているようで、「(不倫発覚後、妻が)すぐに認め、謝罪した」という人では、「(愛情が) 前より良くなった」(24%)、「変わらない」(37%)、「悪くなった」(39%)。「認めない、開き直り」では「前より良くなった」(10%)、「変わらない」(31%)、「 とぼける/ごまかす/泣く」では、「前より良くなった」(6%)、「変わらない」(41%)。「認めた人」が、最もその後の夫婦関係に支障をきたすことがなかったと 言える。

 同社のカウンセラーによると、「男性のほとんどは、妻の浮気を認めたがらない傾向にある」というが、このことからも妻の浮気は男性の沽券に関 わる問題だということが良くわかる。妻の浮気に気づいても「(その事実を妻に)話していない」と答えた人が8%いたのも、「これ以上知りたくない、傷つきたくな い」という気持ちの表れだろう。

 たとえ浮気したとしても、「絶対に浮気していない」ということを「証明」できれば、その方が相手を傷つけない、とも言えるかもしれない。ただ、もち ろん、ひとたび浮気が発覚してしまった場合は素直に認め、謝る方がやはり誠実だ。考えたくないけれど有り得るかもしれない問題。妻の不倫に気づいたら、 あなたはどうしますか?

(プレスラボ 小川たまか)

http://diamond.jp/articles/print/43301  

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コメント
 
01. 2013年10月25日 15:00:48 : pEJb7rR53o
まあ、これも「人心慣性の法則」じゃないの?

原発事故と放射能汚染だってそうでしょ?

「今までとは違うんだ」ということを認めちゃったら、今までとは違う生活をしなくちゃいけないわけよ。それが深刻なことであればある程、自分の日々の生活を嫌でも大きく変えなきゃいけなくなるわけよ。

でもそれは嫌だな、面倒だな、と。だったら、そんなことは起きなかったことにすればいい。いや、それは無理でも、大したことじゃなかったんだ、もう関係ないんだ、そう思えば、今まで通りの生活をして何の不都合もないと。

人間て、そういうところが大いにあるよ。


02. 2013年10月26日 15:19:28 : niiL5nr8dQ
【第51回】 2013年10月26日 降旗 学 [ノンフィクションライター]
パンツを売る女子高生と、それを買う男たち
サイバー補導で性犯罪は防げるか!?
 去る十月十日、埼玉県川口市に住む三〇歳の会社員・志部谷彰容疑者が、女子高生から下着を買い、さらに自分の下半身を触らせた等々の疑いで逮捕された。

 容疑は、東京都青少年育成条例違反である。すなわち、淫行。

 容疑者はまだ三〇歳と若く、本当は名前を伏せてやりたいとも思ったが、性犯罪に関しては断固たる姿勢で臨む必要があると私は考えているので、すでに報道されたように、私も実名で記させてもらう。

 志部谷容疑者が悪いことをしたのは、今年の四月二一日。この日は日曜日で、冬のように冷え込んだ一日だった――、と私の日記には書いてある。そんな寒い日に志部谷容疑者は秋葉原の“JKお散歩”のお店に行き、女子高生とお散歩を楽しんだ。

 JKとは、女子高生(Joshi Kousei)の略で、KYとかMG5なんて隠語のような略語が流行ったころに登場した言葉だ。JKお散歩とは、料金を払って女子高生と街をデートできるシステムを言う。

 ちょっと前には、“JKリフレ”といって、お金を払えば女子高生が添い寝をしてくれる商売が社会現象になったが、摘発が相次いだために考案された、としか思えない新しい商売だ。この手の商売は、本当に次から次へと現れる。

 JKはお店に登録し、バイトとして働いているのだそうだ。

 街頭で配られているチラシには、三〇分五〇〇〇円、六〇分八〇〇〇円、一〇〇分一万二〇〇〇円。風俗店ではありません、デート感覚で二人きりの時間を――、等々の文言が書かれているらしい。一時間のコースのほうが割安なんだね。そーいう問題じゃありません。

 どうやら、志部谷容疑者は振りの客だったわけではなく、最初から理由があって店を訪れていたようだ。その理由というのが、JKの下着。この女子高生は、前々から、

「JKお散歩店で予約を入れてくれれば下着を売る」

 といった書き込みをインターットの掲示板に書き込んでいた。

 だから、おそらく、志部谷容疑者はこの掲示板を見ていたのだろう。お店に予約を入れて、川口から秋葉原に向かう道中、彼はどんなことを考えていたんだろうね。浮き浮きしていたのかな。

 ちなみに、志部谷容疑者は、女子高生の“生脱ぎ”下着を一万八〇〇〇円で購入していたそうです。そして、容疑者にパンツを売った女子高生は、以前にもネット掲示板で知りあった男性四人に、自分の下着を販売していたことも判明した。

 では、何故、志部谷容疑者の犯行が発覚したかというと――、警視庁の捜査員がインターネット上の掲示板を“パトロール”していたからです。

 そして、たまたまこの女子高生の書き込み(パンツ売ります)を見つけ、客を装って接触し、補導。その捜査線上で志部谷容疑者の名が浮かんだ。

 こうした捜査は、“サイバー補導”と呼ばれている。

 インターネットを利用した未成年者の買春や、今回の事例のように、下着売ります等々の書き込みを見つけ、性犯罪を事前に食い止めることを目的とした捜査方法だ。

 ということは、少年育成課に所属するお巡りさんは、日々、掲示板の書き込みをチェックしているということだね。なんだか、ビデ倫の審査員みたいです。日本ビデオ倫理協会には、アダルトビデオの内容に問題がないか、ひたすらビデオを見まくる専門職がありました。

 が、二〇〇七年、モザイクが薄く、本来なら処理のやり直しを命じなければならないAVの審査を恣意的に通していた事実が発覚し、当時の審査統括部長が逮捕。ビデ倫は二〇〇八年をもって審査業務を終了しています。ちなみに、ビデ倫のお偉いさんは、ほとんどが警察からの“天下り”です。

 職員ひとりに対して理事が三人も四人もいる団体でした。ずっと以前、ビデ倫に取材を申し込んだことがあるのですが、担当理事は木曜日しか出勤しないから木曜にかけ直せと言われ木曜日に電話したら理事は休んでいるからまた来週と言われたことがあります。

 それで年収一〇〇〇万強。いいなー、天下りって。

 という話は措いといて、このJKお散歩、かなり早い段階から問題視されていた。いちばんツッコんだ取材をしているのが産経新聞で、今年の二月の段階で記者さんの潜入ルポが紹介されている。十月になって朝日新聞も体験ルポを載せていますが、なんとな〜く産経の焼き直しといった感じ。

 もしかして、朝日って、さりげなく産経の後追い取材を十八番にしているんじゃないだろうか。このコラムの第四八回で、新任管理職を無人島に放り出す日清食品ホールディングスの研修を紹介したとき、出典を朝日新聞と記したのですが、あのあと調べてみたら一年以上も前に産経新聞が取り上げていました。

 という話も措いといて、このサイバー補導は二〇〇九年から静岡県警が試験的に実施し、過去四年間で五九人を補導するといった成果を上げていた。四年で約六〇人ということは、少なくても一ヵ月にひとりはパンツを売ろうとしたり、買春を誘うような書き込みをしていたということだ。

 そのため、今年四月から、警視庁をはじめ大阪府警、兵庫県警、神奈川県警など大都市を抱える十都道府県警もサイバーパトロールに踏み切ったところ、九月末までの半年間で九七人の未成年者が補導された。

「割り切りで優しくて楽しく会えるひとのみ募集」
「使用済みパンツ一〇枚、ブラジャー二つ……、セットで四万円で買ってくれる方」

 こんな書き込みが発見されたのだそうだ。

 補導された九七人のうち、援助交際の相手を求めていたのが三三人で、五三人の少女が下着を売ろうとしていた(両方やろうとしていたのが三人)。

 一八歳未満で、過去に児童買春などの被害に遭っていた少女は、四三人もいた。

「ネット上に広がっている出会い系掲示板やコミュニティサイトなどでは、未成年者からデートや食事のほか、金額を示して買春を誘うケースが後を絶たない。下着の買い取りを呼びかける書き込みも多く、その後、売春にエスカレートする例もある」

 警察幹部はこんなふうに言っている。

 掲示板への書き込みが、イコールJKお散歩と結びつくわけではないが、警視庁では、JKお散歩も性被害や児童買春の温床になる可能性がある、と見ている。

「両親は心配して、やめろって言うけど、給料がよくて……、女の子はお金がかかるんだ。わたし、身体を触らせたりとかは絶対しないし。でも、ホテルに行ったり、身体を触らせたりとか、個人的にやってる子の話は聞くよ。裏オプションある? と訊かれることもあって、怖いけど、わたしはちゃんと断るから」

 朝日新聞の記者さんが体験ルポした際の、女子高生のコメントだ。

 客は一日に二、三人。三〇代〜四〇代が中心らしい。追加料金を払えば制服での散歩や写真撮影などの“オプション”もあるのだという。

 女子高生の“手取り”は料金の六〇%で、月の収入は約二〜四万円。

 パンツを売ったり身体を売ったりするよりは健全のようには見えるが、しかし、ティーンエイジャーがこんな安易な方法で月に数万の小遣いを得るのは……、なんて思ってしまうのはおじさんの繰り言だろうか。

 今月二日には、JKお散歩の店が客を恐喝するといった事件も起きた。

 外神田にあるJKお散歩の店『ここなつ』の店長・杉野直容疑者(二五歳)ら男女四人が、四九歳の男性客に対し、少女の肩を触っただろう、規約違反だと因縁をつけ、現金三〇万円を脅し取った疑いだ。

 ここで、少し……、かなり長い余談を――。

 これまでに出会った男性の中で、いちばんの美丈夫だと思ったのは、シドニーで知りあったトニー・リトルという男性だ。私に倒錯した趣味はないが、男の私ですら見惚れるほどのハンサムボーイだった。

 当時、彼は二十歳。出会ったのは、彼が服役を終えて一年が過ぎたころだ。

 彼は、いわゆるストリートキッズ(ストリートチルドレンという言葉が広まる前の呼称)だった。一〇代の半ばで家を飛び出し、空き家を見つけては忍び込んだり、路上で寝泊まりしていた。

 当初は、自宅から持ち出したテレビやビデオデッキを売りさばいて生活していた。

 だが、自宅に入り込めなくなると、次は窃盗だ。そして、ガソリンスタンドやコンビニ強盗。銀行だけは危険だから襲わなかったらしい。

 悪い仲間とつきあい始めた彼は、自然の流れのようにマリファナや覚醒剤にも手を染める。彼が愛用していたのはスピードという覚醒剤のひとつで、当時の彼は“スピードトニー”という渾名がつけられた。スピードを愛用していたからでもあるが、短気ですぐにキレるからスピードトニーだった。

 驚くほどの端整な顔立ちとは裏腹に、手のつけられないワルだったのである。

 シドニーには、キングスクロスと言って、日本で言えば歌舞伎町のような歓楽街があるのだが、彼は一六歳にしてキングスクロスの顔だった。トニーの姿を見かけただけで、店主はいつでも警察に通報できるよう受話器に手をかけたほどだったという。いつブチキレて、何をしでかすかわからなかったからだ。

 だが、不思議と人望だけはあった。

 自身も有名なトラブルメーカーだったが、仲間のトラブルを率先して解決する潔さがあり、また、娼婦に手を挙げるポン引きや、売り上げをピンハネする元締めには強烈な拳をお見舞いする正義感があったからだ。というより、怖いもの知らず。

 あるとき、彼はガソリンスタンド強盗に失敗して現行犯逮捕される。

 少年裁判所で読み上げられた彼の罪状は、窃盗一五件、未遂を含むガソリンスタンド強盗三件、登録番号を削り落とした拳銃の不法所持と発砲六件、警察官への侮辱罪と公務執行妨害多数および覚醒剤の所持と使用さらには売買等々だった。

 彼は、未成年者が収容される少年刑務所ではなく、一般の刑務所に送致された。

 そこでも彼は大立ち回りを演じる。五歳の女の子を強姦し収容された服役囚に殴る蹴るの暴行を働き、病院送りにしたのである。

「あんな下衆野郎だけは許せなかったんだ」

 トニーの発言を、私は多くの人に知ってほしい。

 世界の標準では、もっとも忌み嫌われる事件のひとつが強姦で、その中でも最低の犯罪が、未成年者への性的暴行だ。強姦犯は、刑務所内の服役囚にも嫌われるのだ。

 余談ついでにお話しすると、私は、トニーが収監された刑務所に行き、当時の看守の話も聞いた。

「あの子は、刑務所に来るのが不思議なくらい礼儀正しい子だった。育ちの良さもすぐにわかってね。こういうところじゃ、身についている習慣がすぐに出るんだよ。掃除や食事の仕方とか、言葉遣いでね。だから、やってきたことは大変な内容だったけれど、この子はすぐに出られると思ったよ」

 そして、彼の実家を訪れて、さらに驚いた。

 彼の父親は、当時、外資系企業の重役を務める傍ら、九〇件もの物件を所有する不動産業を営んでいた。リトル家と言えば、シドニーでも知られた資産家だったのである。

 自宅は大豪邸で、五部屋のベッドルームにバスルームが三部屋、ダイニングとキッチンとは別に来客用の食堂とフォーマルダイニングがあり、さらに書斎とオーディオルームがあった。そりゃ持ち出すものがいくらでもありますがな。

 子どもの頃から何人もの家庭教師がつき、悪さをすれば机の端に両手をついて、尻を鞭で叩かれるような、まるで貴族のような躾を受けてきた。その雁字搦めのような生活が嫌で、彼は家を飛び出し、路上生活を送っていた。

 トニーと親しくしていたからか、私は彼の父親に気に入られ、クリスマスディナーに招待されたり、ン千万もするクルーザーを借りたり、所有する島の別荘で遊んじゃったりしたけど、確かに肩が凝るようなお父さんだった。お母さんの前では冗談ひとつ言えない感じで、トニーも、両親の前だと貴公子みたいにしゃんとしてたし。

 出所後のトニーは、教会の保護監察下にあったが、キングスクロスに舞い戻った。

 あのワルがまた戻ってきた、と街の住人は警戒したが、トニーのあまりの変わりように誰もが驚いていた。彼が万引きをするなと言えば、不良グループは万引きをやめ、店で暴れるなと言えば誰もが従い、ここでマリファナや覚醒剤を売るなと言えば、売人たちは別の場所に移動した。

 警察官が見まわるより、トニーが街を歩くほうが効果があるのだという。キレたときのトニーの無茶ぶりを知っている者は、誰も逆らわないからだ。

 そして、彼は、教会のボランティアをしながら、未成年者の麻薬撲滅運動を続けていた。あの豪邸に戻ることもなく、教会にある部屋の住み込みだ。両親も理解を示し、教会に多額の寄付をしてくれるらしい。

 たいへん長い余談になってしまいましたが、私が言いたかったのは、どんな良家の子息子女でも、転落の危険性をはらんでいること。多感な思春期であればなおのこと、些細なことで道を踏み外しかねないのです。

 また、性犯罪はこのうえなく下劣な犯罪であるということ。
 それと、若いときの躓きは、いくらでもやり直しがきくということ。

 だから、性犯罪に巻き込まれるやもしれぬ危険を未然に防ごうとする“サイバー補導”には、賛成なのです私は。一八歳未満が補導されると、“少年補導票”が作成され、保護者に通知されます。補導歴が残るんですよ。事案によっては、その子が通う学校に連絡をすることもあります。一八歳や一九歳も、未成年なのだから、もちろん補導の対象。

 警察庁が発表した、今年上半期のまとめによると、淫行などによる青少年保護育成条例違反は、昨年より五〇件増の三八三件。

 児童買春が、八七件増の二〇五件。
 強姦事件が、二件増の七件。
 児童ポルノ事件の摘発は七六三件。被害児童の数は三一六人にも及びます。

 昨年のデータになるが、日本性教育協会というところが、女子高生と女子大生の性交渉の経験率を公表している。調査はほぼ六年に一度の割合で実施される(前回調査は二〇〇五年)とのことだが、一九七四年の調査開始からずっと上昇傾向にあった“経験率”が、昨年は下がったそうだ。

 調査は全国十一の地点で、中学、高校、大学生約七七〇〇人を対象に行なわれた。以下は、二〇〇五年と二〇一二年の経験率の推移です。

 性交渉経験のある高校生男子:27% → 15%台
 性交渉経験のある高校生女子:30% → 24%台

 キスの経験がある大学生男子:72% → 66%
 キスの経験がある大学生女子:72% → 63%

 キスの経験がある高校生男子:48% → 37%
 キスの経験がある高校生女子:52% → 44%

 だそうです。中高生のお嬢ちゃんをお持ちのお父さんは、どんな気持ちになるのかしら。調査した場所等にもよりますが、現役女子高生のおよそ四人にひとりが経験しちゃってるってことですね。そーいう目で見ちゃいけません。

 サイバー補導は、これまでは十都道府県警での試験的な取り組みだったが、今月二一日から、全国の警察でいっせいに導入された。頑張れよ、サイバーポリス。

 と思っていたら、サイバー補導全国導入の翌二二日、警視庁の四二歳巡査部長が、児童買春・児童ポルノ禁止法違反で告発された。氏名はまだ公表されていません。

 この巡査部長は、今月六月、三万円払うからつきあって、と一七歳と一八歳の少女二人をホテルに誘い、彼女らに“わいせつ”な行為をしたうえ、さらに警察手帳を見せて一八歳少女を強姦した、との疑いが持たれている。

 驚いたことに、巡査部長が寝入ったあと、少女らが警察手帳を持ってホテルを出たため、この男は“被害届”を出していたのだそうだ。自分を被害者だと言ったわけですね(少女らは八月に窃盗で逮捕)。

 が、ホテルで何をしたかを少女が訴え、弁護士に告発された。タイミングよくサイバー補導導入の翌日に。

 警察のメンツ、丸潰れです。
 未成年を補導する立場の人間が、未成年者への強姦事件を起こしたんだもの。

 それとも、サイバー補導ってのは、警察が身内を取り締まる捜査なのか?

[12削除理由]:無関係な長文多数

03. 2013年11月12日 01:15:59 : niiL5nr8dQ
【第151回】 2013年11月12日 小川 たまか [編集・ライター/プレスラボ取締役]
夫婦を襲う「産後クライシス」
出産後、妻の夫への愛情はなぜ薄れるのか
 9月にNHK「あさイチ」で放送され話題を呼んだ「産後クライシス」。出産後に妻の愛情が急速に冷めてしまう実態についてレポートしたものだ。「あさイチ」の番組紹介ページではベネッセ次世代育成研究所が行った調査も公開されている。

結婚3年未満でも
「離婚考えたことある」4割以上

 ベネッセの調査では、約300人を対象に、妊娠期から子どもが2歳児になるまでの夫婦の愛情度を調べている。これによると、「夫(妻)への愛情を実感する」と答えた人は妊娠期には夫・妻ともに74.3%だが、子どもが0歳児期では夫が63.9%、妻が45.5%に低下。1歳児でもその割合は下がり、2歳児期では夫51.7%、妻34.0%だった。夫婦どちらとも愛情の実感が減っていることがわかるが、特に妻側の減り方が顕著だ。

 番組のホームページでは、この「産後クライシス」の克服方法について大事なのは「夫が父親として自覚を持ち、産後に家事・育児協力をすること」としている。また、東洋経済オンラインの記事「日本人を襲う『産後クライシス』の衝撃」では、「この『出産後に、急激に夫婦仲が悪化する現象』。実は、家族社会学などの分野では長年の研究蓄積がある “定説”だったりします。しかし、このことは日本ではあまり語られてきませんでした」と、出産後が夫婦にとっての「正念場」であることを伝えている。

 子育て中の女性の声を集めたサイト「ママこえ」では、「結婚3年未満のママに質問! 本気で離婚しようと思ったことはある?」というアンケート結果を見ることができる。対象人数は公開されていないが、結婚3年未満ですでに44%が「ある」、8%が「すでに離婚している」と答え、離婚を考えたことがあるか、すでにそれを実行した人が半数以上という結果がわかる。


男性は知らない…?
出産後の妻の意識変化

 筆者は既婚女性に対してその仕事と家事の両立などライフスタイルを聞く取材を長く行なっているが、この取材を通して改めて感じるのは出産前と出産後の夫婦関係の違いだ。

 まだ子どものいない夫婦の場合、よく言われるようにその関係は「恋人同士の延長」であり、穏やかに見える。これに対し、子どものいる女性と話していて感じるのは「語ることの多さ」だ。その人のライフスタイルに関することを聞いたとき、1つの質問に対して10の言葉が返ってくるのは、圧倒的に子どものいる女性の方が多い(どちらが良い、悪いという話ではない)。これは、結婚よりも出産によって女性の過ごし方が大きく変わるからだろう。

 子どもを産むと「自分の時間が全くなくなった」と話す女性は多い。ある女性は「子どもを持つと、『やらなければいけないこと』が生活の全てを占める。出産前も学生時代は勉強、社会人になったら仕事に縛られていると感じていたが、子育ての責任に比べれば大したことではない。自分の具合が悪ければ仕事や勉強は休めるが、子育ては休めない」と話してくれた。子どもを安全に育てるために、しなくてはならないことは限りないように思える。

「産後クライシス」の問題のひとつは、「しなくてはならないこと」に追われる女性と、そんな妻を見て「妻は変わってしまった」と感じる男性の間に生じるギャップなのかもしれない。東洋経済オンラインの記事にあった「今、この概念を紹介する意義を言えば、それは産後の育児が妻だけの問題ではないという事実を再認識できる」という言葉に共感を覚えた。

(プレスラボ 小川たまか)
http://diamond.jp/articles/print/44281

[12削除理由]:無関係な長文多数

04. 2013年11月12日 10:26:28 : niiL5nr8dQ
日本人を襲う「産後クライシス」の衝撃
なぜ妻たちは豹変するのか?
坪井 健人、内田 明香:NHK「あさイチ」取材班2013年11月11日
「出産は、家族の幸せの始まり」――。日本のメディアはこれまで、そうしたイメージをある種”無邪気に”発信してきた。
だが、NHKの朝の情報番組「あさイチ」取材班が取材した現実は、そんなに生易しいものではなかったという。
いったい、日本の「産後」に何が起きているのか?産後の現実を、『産後クライシス』という書籍にもまとめた坪井健人ディレクター、内田明香記者が、今後、数回にわたってレポートする。

日本人の離婚の最大原因は「産後クライシス」かもしれない (写真:藤田麻生/アフロ)
豹変した妻、おびえる夫

朝食を終えたリビング。妻は寝起きのままのパジャマ姿で子どもを抱えて、疲れた目でテレビのワイドショーを見ている。

見るからに不機嫌な妻に気を遣い、テーブルの上の皿を全部、台所に持っていく。台ふきでテーブルを少しふいて、洗い物を始める。最近、皿洗いをするときは、裏側に油分が残っていないかなど、すみずみまで意識をめぐらせて、慎重に行うようになった。

さて、皿洗いはだいたいできた。後は排水溝のヌルヌルをとって終わろう。

それを見ていた妻。突然、何かのスイッチが入った。

「排水溝のヌルヌルの取り方が違う! 何度言ったらわかるの。やり直してよ!」

「!?」

やむなくもう一度、やり直した。しかし、その途中で妻がまた一言。

「本当に下手! やっぱり、もういい。後で私がやるから、そのままにしといて!!」

その後のことはあまり覚えていない。ただ、すさまじく長い間、堂々巡りの口論をしたような……。

なぜ、彼女はせっせと家事をこなしている夫(私)にいらだち、排水溝の洗い方ひとつで、こんなにも不機嫌になれるのだろう。彼女は昔からこんなふうだったのか。何が彼女をこんなふうに変えてしまったんだ? いったい、何が?

産後、消えていく夫への愛情

これは私が取材した、ある夫婦の朝の風景です。

夫はなぜか不機嫌な妻に、どうにか気を遣おうとしていますが、妻はそんな夫にいらだつばかり。全身全霊で、夫への不満を表現しています。

夫によると、もともと夫婦仲は非常によかったといいます。それなのに、いったい何が原因で、こんなにも殺伐とした関係になってしまったのでしょうか?

もしあなたに0歳から2歳までくらいの子どもがいる場合、その大きな理由は、産後に急速に夫婦仲が悪化する現象=「産後クライシス」なのかもしれません。

これは2012年9月に、NHK総合の朝の情報番組「あさイチ」で紹介したものです。その主な原因は、子どもを出産した妻が、産後の夫の赤ちゃんへのかかわり方や家事の分担に、強い不満を持つことから起こると考えられています。

興味深いデータがあります。ベネッセ次世代育成研究室は、288組の妊娠中のカップルを4年間にわたり追跡調査し、毎年「(配偶者を)本当に愛していると実感する」かどうかを聞いています。


子どもが生まれる前の妊娠期を見てみると、男女それぞれ75%ほど(4人に3人)が「本当に(相手を)愛していると実感」すると答えています。ところがそんな愛情が子どもが2歳になった頃には、驚くほど落ち込みます。特に妻の落ち込みは激しくその割合はわずか2年で3人に1人までに半減しています。これは夫たちにとっては、かなりきついデータです。

冒頭で紹介したケースは、妻の愛情がほとんど冷めてしまっていることに、夫が気づいていないという事態なのかもしれません。

夫は「昔は仲がよかった」なんて言っていますが、おそらく妻はその頃から「この人の家事のやり方は本当に荒くていやだなあ」くらいには思っていたのかもしれません。ただ、その時点では、ふたりに子どもがいなかったため、物理的にも精神的にも余裕があった妻が「仕方ないわねえ」と夫を許してきていただけだったのでしょう。

しかし、一度、産後クライシスが起きてしまうと、それまで抑えられてきた妻の不満が一気に夫を襲います。こうなると夫は「最愛の人」から「育児・家事の邪魔をするやっかいな同居人」くらいにまで格下げされます。下手をすると、憎しみの対象になることさえあります。セックスレスの大きな原因にもなっています。

見過ごされてきた夫婦の落とし穴

この「出産後に、急激に夫婦仲が悪化する現象」。実は、家族社会学などの分野では長年の研究蓄積がある “定説”だったりします。しかし、このことは日本ではあまり語られてきませんでした。

皆さんも何となく実感いただけると思うのですが、これまで多くのメディアは出産を「幸せの始まり」というイメージでしか語ってきませんでしたし、私たちもそれを当然であるかのように受け取ってきたように思います。

しかし、それは実態とのギャップがあると言わざるをえません。実際、出産は夫婦にとって「幸せの始まり」である一方、「夫婦関係の正念場の始まり」でもあります。しかし、この一方しか伝わってこなかったことで、これまで美しい誤解が生じてきたのです。

妊娠中の奥様をお持ちのみなさんは、出産後、自分たちは自動的に幸せになれると思い込んでいませんか? もしそうなら、あなたはこの美しい誤解によって見過ごされてきた夫婦の深い深い落とし穴に、すでにはまっている可能性があります。

離婚の最大原因は、産後クライシス?

この落とし穴のせいかもしれない“事故”の最も深刻なケースは「離婚」でしょう。

興味深いデータがあります。厚生労働省が5年に1度、全国の母子家庭を対象に行う母子世帯等調査、いわゆるシングルマザー白書のデータです。

この調査では調査対象となったおよそ1400人のシングルマザーに「末の子どもが何歳の時に離婚したか」を聞いています。選択肢は「0〜2歳」期、「3〜5歳」期、「6〜8歳」期と3歳ごとに成人の手前まで分けて聞かれています。さて、このときシングルマザーは子どもがいくつのときに最も離婚していると思いますか?

生まれてすぐの「0〜2歳」期でしょうか? 少し育児の負担が減る「3〜5歳」でしょうか? それとも子どもが小学校になり働きやすくなる「6〜8歳」でしょうか?(死別や未婚の母といったケースはデータから除かれています)

――正解は何と「0〜2歳」期。この頃の離婚が全体の3割近くを占めます。

この時期はまさに、産後クライシスの発生期。実際、どれくらい因果関係があるかについて研究を行ったデータはありませんが、もしこの時期に夫婦の仲が悪化しやすいことが前もってわかっていれば、いくつかのカップルは離婚を避ける対策を取ることができたかもしれません。

実際、制作した番組には、離婚経験のある男性からこんなお便りも届いています。

「バツ1の夫です。1度目の離婚は、まさに産後クライシスで破局しました。当時、私は若く、サラリーマンとして自分を確立しなければならない時期で、育児は妻任せ。それにもかかわらず、妻が妻ではなく、母になってしまったなどと思っていたのです」

とりあえず、出産前に「産後クライシス」という概念を認識する。それだけでも、産後離婚のリスクを減らせるかもしれません。

「産後」を夫婦と社会の問題としてとらえ直す

女性の社会進出が進む中、特に2000年以降は、女性のライフサイクルにかかわるリアルな言葉がどんどん生まれています。恋愛時の“草食系男子”とか、結婚をとりあつかった “婚活”、また妊娠を巡っては“マタハラ”や “卵子の老化”など。これらの言葉は、女性たちに圧倒的なリアリティを持って受け止められています。

この「産後クライシス」も、そんな言葉のひとつと言えるかもしれません。


産後クライシスの実態は、『産後クライシス』(ポプラ社)に詳しい
今、この概念を紹介する意義を言えば、それは産後の育児が妻だけの問題ではないという事実を再認識できる、ということです。

産後の問題は、これまで育児ノイローゼや産後ブルー、産後うつなどが多く取り上げられ、いずれも、主に母と子の問題としてとらえられてきました。それを夫婦や社会の問題としてとらえ直す事は、きっとこれからの私たちの生き方に、大きな意味を持つのだと思います。

このコラムでは不定期で、産後クライシスという言葉が、夫婦にとって、また、特に夫たちにとって、どんな意味を持つ言葉なのかを考えていきたいと思います。

今回、東洋経済新報オンラインにて、番組で取材した内容をみなさんとシェアする機会をいただきました。現代の20代〜30代の日常に大きく横たわるこの問題を紹介することで、みなさんが夫婦の幸せについて考えるきっかけを作ることができましたら、これ以上のことはありません。
http://toyokeizai.net/articles/print/23658


[12削除理由]:無関係な長文多数

05. 2013年11月25日 16:40:38 : X8K3Jt2Lhg
人妻が魅力的に見えてしまうのは何故なのだろうねえ

06. 2014年2月13日 15:27:15 : Un6heX4IUI
気になったことが・・・

私、教員なんですが、生徒に数人クレクレ予備軍がいる

【謝礼は】格安でお洋服作れだと?!8【気持ちで】
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/craft/1157857201/

644: 名無しさん@お腹いっぱい。 2006/10/31(火) 18:10:56 ID:???
私、教員なんですが、生徒に数人クレクレ予備軍がいる。

人の持ち物を気に入ったら「ちょうだい」と平気で言うし、
手作りの物は「作って」が挨拶。

「ちゃんと宿題してくるから、そのカーディガン作って!」
「先生ばっかり私服で来てずるい!だから作って!」
なかなか面白い理論で来たなーと思った。

将来、本物に育たないように頑張って対応してますが、
親の顔が見たい…。

645: 名無しさん@お腹いっぱい。 2006/10/31(火) 19:09:30 ID:???
>>644
が、頑張ってください!
日本の将来が烈しく不安になってきた。

646: 名無しさん@お腹いっぱい。 2006/10/31(火) 19:15:12 ID:???
子は親の鏡ってやつか?怖いわ〜。

647: 名無しさん@お腹いっぱい。 2006/10/31(火) 19:26:54 ID:???
「○○さんのお母さんも、そんなに人の物を欲しい欲しいって言うタイプ?」
なんて聞いてみたいw

648: 644 2006/10/31(火) 19:37:49 ID:???
>>647
はい。親御さんも似たタイプのようです。(発覚済み)

私は、ある生徒にバッグと靴と財布を「あげる約束」をしたそうです。
靴は勝手に履いて行かれて、追いかけました。
もう18歳なので、このままクレクレさんになっちゃうんだろうか。

服も手近に置いておくと、「着るくらいなら良い」と思うようです。
しかも、手作りなら「高校生モデルが着てあげた」になるらしい。

649: 名無しさん@お腹いっぱい。 2006/10/31(火) 19:39:13 ID:???
履いて行かれたって
どうやって帰ればいいのよね

650: 名無しさん@お腹いっぱい。 2006/10/31(火) 19:39:36 ID:???
18才なのか!
小学生かと思ってた・・・

651: 名無しさん@お腹いっぱい。 2006/10/31(火) 19:44:17 ID:???
>>644
その子達、ホントにほしいのかなぁ。
なんとなく、そうは思えないというか・・・うーん
軽いノリで言ってるんじゃないかという気がするんだよね
ちょうだいとか作って、ていう言葉には
相手をちょっと困らせるからかいの意味もあると思う。
もらえるわけが無いものをあえてちょうだい、と言って
えーやだよ、というやりとりをする・・・そういう遊びっていうのかな

実際にその子達の言い方を聞いたわけでも無いから
勝手な想像で言って申し訳ないんだけど
もし上のようなつもりで言っているんなら
親の顔がみたいとか、あなたのお母さんも(ry とまで言うのは可哀想かなと思った。
なんていうか、冗談で言ってるのに本気にして色眼鏡で見るのはちょっと、ってことね。

まさに誰にでもクレクレ言ってるような子の話しだったらマジごめん

652: 651 2006/10/31(火) 19:47:34 ID:???
リロードしてなくて648見てませんでしたごめんなさい
651取り消します・・・靴を勝手に履いていかれるって嫌すぎ
イマドキの女子高生って水虫持ってる子多いらしいし
そうじゃなくても気持ち悪い

まぁ子供の悪ふざけというか、若気の至りというか
無鉄砲?無邪気?なんだろうけど
でももう18歳だからねぇ
ものの分別くらいはわかってほしいよね。

オートクチュールなんて10年早いわボケが!

653: 名無しさん@お腹いっぱい。 2006/10/31(火) 20:42:55 ID:???
勝手に履いて帰るのは「窃盗」だよな・・・
恐ろしい。


655: 名無しさん@お腹いっぱい。 2006/10/31(火) 20:46:00 ID:???
18歳=私は子供=大人は子供のおねだりやワガママを可愛いと思い許すのが普通

という理論の子供は多いよ、かなり。
私は、同年代クレクレには遭遇したことは無いが、
自称『女の子(=子供・弱者)』クレクレには何度も突撃喰らったことがある。
「いいじゃん〜。だって○○さん大人でしょ。クレ子まだ子供だもん。
だから自分で作れないし、子供だから買うお金も無いもん」という理論だった。
自称『子供』は、二十歳過ぎた学生さんでしたけどw

656: 名無しさん@お腹いっぱい。 2006/10/31(火) 20:50:07 ID:???
>>655
「自分で作れなくて買う金も無いなら我慢するのが子供でしょ?
 オウチのお手伝い頑張って!(ニコッ」

663: 名無しさん@お腹いっぱい。 2006/11/01(水) 00:39:58 ID:???
昔も先生にそういうこと言う子はいたけど
不器用な愛情表現だったりしてたよね
「それほど気に入った」「誉めるほど好き」みたいな意味合いで使われてた気がする
かまってちゃんといえばかまってちゃんなんだけど
モノ自体はそれほど重要じゃなく先生に好かれたい、って気持ちの表れなのは見て分かった

最近じゃ本当に「モノをもらうこと」が目的で最優先なんだ?
しかも「子供だからかわいいおねだりと思われて当たり前」「手に入らないから他人がくれて当たり前」
って発想って・・・終わってる

664: 名無しさん@お腹いっぱい。 2006/11/01(水) 01:03:30 ID:???
今の子供は与えられる事に慣れてるからね。もらって当然なんだよね。

[12削除理由]:無関係

07. 2014年7月17日 16:14:29 : j2EOPrepI2
嫁「私がもし不倫したらどうする?」俺「離婚する」

1 :名無しさん@おーぷん :2014/07/16(水)15:34:57 ID:7JljhB0Zn
嫁「もしもの話じゃん!!何で離婚とか言うの!?!?信じられない!!」


意味がわからない(´・ω・`)

3: 名無しさん@おーぷん 2014/07/16(水)15:36:14 ID:QDOuOZNNs
もう既に不倫してるからだろ。言わせんな恥ずかしい

7: 名無しさん@おーぷん 2014/07/16(水)15:37:00 ID:7JljhB0Zn
>>3
マジかよ
だとしたら離婚だわ

10: 名無しさん@おーぷん 2014/07/16(水)15:39:02 ID:XR2gHPNIK
>>3
これほんと

17: 名無しさん@おーぷん 2014/07/16(水)15:42:41 ID:MUJv86CeV
>>3
80%これ、ヨメ()はATMなくさないよう必死過ぎてキレたパターン

6: 名無しさん@おーぷん 2014/07/16(水)15:36:54 ID:3bz43NWU9
これだから女はクソなんだよ

8: 名無しさん@おーぷん 2014/07/16(水)15:37:41 ID:5uknfHFSE
正答はなんなのか

12: 名無しさん@おーぷん 2014/07/16(水)15:40:16 ID:7JljhB0Zn
探偵って雇うのいくらかかる?

14: 名無しさん@おーぷん 2014/07/16(水)15:42:04 ID:5uknfHFSE
>>12 一日5万くらいみとけばいいんじゃない

13: 名無しさん@おーぷん 2014/07/16(水)15:41:30 ID:Hu50a0q00
思い当たる節があるんか

15: 名無しさん@おーぷん 2014/07/16(水)15:42:09 ID:7JljhB0Zn
>>13
なんかこの質問自体が怪しくて

16: 名無しさん@おーぷん 2014/07/16(水)15:42:38 ID:7JljhB0Zn
一日五万か……

18: 名無しさん@おーぷん 2014/07/16(水)15:42:43 ID:XR2gHPNIK
怪しい日が決まってるか決まってないかで大違い

家になんかないのか?
昔の携帯とか

19: 名無しさん@おーぷん 2014/07/16(水)15:43:13 ID:5uknfHFSE
携帯はよくいじってる?嫁

21: 名無しさん@おーぷん 2014/07/16(水)15:43:44 ID:7JljhB0Zn
>>19
付き合ってる時からいじってたよ
ゲームしてたみたいだけど

23: 名無しさん@おーぷん 2014/07/16(水)15:44:36 ID:5uknfHFSE
>>21 ウチの嫁、「ゲームしてる」って言いながら最終的にはメール浮気?してたよ

20: 名無しさん@おーぷん 2014/07/16(水)15:43:27 ID:XR2gHPNIK
質問の後証拠隠滅に走ってる可能性もあるな

25: 名無しさん@おーぷん 2014/07/16(水)15:45:40 ID:uzUyQfluD
逆に言うけど愛し合って僕達協会の前で誓い合って結婚したんでしょ?
愛する人が他に出来た時点でその誓いすらも破綻してるでしょ

これで解決

26: 名無しさん@おーぷん 2014/07/16(水)15:45:54 ID:7zd0cCWNH
いや離婚するだろ
嫁がおかしい

27: 名無しさん@おーぷん 2014/07/16(水)15:46:28 ID:M7WlG4yEp
不倫してたらわざわざこんな不信感もつこと言わんてwwww
ショックでおかしくなるとか言っといてやれば言いのにww

28: 名無しさん@おーぷん 2014/07/16(水)15:46:36 ID:7JljhB0Zn
うーん、探偵は予算的に厳しいな…

29: 名無しさん@おーぷん 2014/07/16(水)15:47:39 ID:uzUyQfluD
アクセサリーに探知機でも仕込んでおけば一発だろ

30: 名無しさん@おーぷん 2014/07/16(水)15:48:21 ID:5uknfHFSE
予算厳しいならケルベロスを嫁の携帯に仕込むとか

31: 名無しさん@おーぷん 2014/07/16(水)15:48:41 ID:7JljhB0Zn
ケルベロスってなに?アプリ?

32: 名無しさん@おーぷん 2014/07/16(水)15:48:51 ID:QbNOqpjRM
出張するって嘘ついて見張ってろ

33: 名無しさん@おーぷん 2014/07/16(水)15:49:11 ID:5uknfHFSE
そう。アプリ

34: 名無しさん@おーぷん 2014/07/16(水)15:49:21 ID:WYMnFaxnq
「不倫の可能性はありま〜す」

35: 名無しさん@おーぷん 2014/07/16(水)15:49:38 ID:uhqKDTL1A
「もしも」の話で切れる時点で「もしも」じゃなくなってるてか奥深いなぁ

36: 名無しさん@おーぷん 2014/07/16(水)15:49:40 ID:6PRDRgms0
あやしいの?

37: 名無しさん@おーぷん 2014/07/16(水)15:51:54 ID:7JljhB0Zn
>>36
なんでこんなキレたのかなって

39: 名無しさん@おーぷん 2014/07/16(水)15:53:18 ID:sv05R213N
>>37
そりゃ浮気してるからだろ
もししてなくてそんな質問するなら、友達がしてて、してもいいのかなとか思ったんじゃね

38: 名無しさん@おーぷん 2014/07/16(水)15:53:10 ID:xndDYqpaN
あり得ないわw
不倫するならもっと上手くやるだろw
自分から話題ふって離婚て言われて怒る嫁を可愛いて思えん時点で、おまえの気持ちが冷めてんじゃね?

40: 名無しさん@おーぷん 2014/07/16(水)15:55:20 ID:QDOuOZNNs
>>不倫するならもっと上手くやるだろw

上手く出来ない馬鹿女も腐るほどいるぞ。
もしくは自分では上手くいってると思い込んでるクソもな

43: 名無しさん@おーぷん 2014/07/16(水)15:56:21 ID:cPfvmdJlq
嫁「もしもの話じゃん!!何で離婚とか言うの!?!?信じられない!!」

>>1「もしもで答えたんだけど!!!なんでそんなこと言うの!!??信じられない!!!!」

44: 名無しさん@おーぷん 2014/07/16(水)15:56:51 ID:2MHvVpl7N
同じ質問を嫁にしたらどういう反応するのだろうか

45: 名無しさん@おーぷん 2014/07/16(水)15:56:51 ID:XR2gHPNIK
この質問俺の友達も元嫁にされたぞ

案の定クロ

46: 名無しさん@おーぷん 2014/07/16(水)15:58:46 ID:OhcpRYKRo
これは離婚だわ

47: 名無しさん@おーぷん 2014/07/16(水)15:59:05 ID:uzUyQfluD
というかVIPPERなら目を見れば分かるだろ
目の中に砲丸でも詰まってるのか

48: 名無しさん@おーぷん 2014/07/16(水)16:00:58 ID:WYMnFaxnq
ちょっと携帯みしてみろ!と聞いた時の反応でわかるぞ

50: 名無しさん@おーぷん 2014/07/16(水)16:04:34 ID:7JljhB0Zn
うーん、やばいな仕事中なのに不安だ

51: 名無しさん@おーぷん 2014/07/16(水)16:05:03 ID:XR2gHPNIK
嫁iPhone?

52: 名無しさん@おーぷん 2014/07/16(水)16:05:21 ID:5E3tB8PkL
まあ 大方ドラマでもみて影響されたなんてオチ
んで気にくわない答を即答されたからムクれたくらいじゃねーの

54: 名無しさん@おーぷん 2014/07/16(水)16:07:25 ID:7JljhB0Zn
>>52
そうだといいなぁ…
俺も嫁のこと好きだから出来れば不倫とかして欲しくない
休みの日は毎週デートしてるし、
良い夫のつもりだったけど違ったのかなぁ

56: 名無しさん@おーぷん 2014/07/16(水)16:08:47 ID:XaZvX3CPI
>>52
これ
で、それを繰り返しバカみたいな甘い言葉言ってくれる奴にコロッといく
それからは一切そういうこと言わなくなる

53: 名無しさん@おーぷん 2014/07/16(水)16:05:41 ID:QDOuOZNNs
演じるの下手な糞女もたくさんいるがな

57: 名無しさん@おーぷん 2014/07/16(水)16:10:12 ID:HMFGduSF2
でも聞いてきたってことは、
その不倫相手とはもう終わったんじゃない?

58: 名無しさん@おーぷん 2014/07/16(水)16:10:48 ID:7JljhB0Zn
>>57
そうなのかな、今日帰ったら話し合いしてみようかな
もう終わってるからとりあえず許す方向で行く

59: 名無しさん@おーぷん 2014/07/16(水)16:11:36 ID:QDOuOZNNs
まだ終わってないやろ終わってたら逆にんなこと聞かない

62: 名無しさん@おーぷん 2014/07/16(水)16:14:32 ID:HMFGduSF2
>>59
終わったから
「私は大丈夫!バレてない。大丈夫」
って自分が安心するための確認よ質問かなと

俺は思ったんだ。

まだ継続中にそんな確認して
不倫相手に「バレたら離婚って言ってるから、
もう会えない」とか言ってんのかな?

60: 名無しさん@おーぷん 2014/07/16(水)16:12:40 ID:XaZvX3CPI
不倫してて終わってから聞いてくる奴は罪悪感に耐えられないパターン
その場合は離婚て言われても切れずにそうだよね…って感じ
罪悪感感じてない奴は、一切なかったことにする

61: 名無しさん@おーぷん 2014/07/16(水)16:12:57 ID:QDOuOZNNs
取り敢えずICレコーダー買って嫁の届かんトコと車に設置だな

63: 名無しさん@おーぷん 2014/07/16(水)16:18:54 ID:XaZvX3CPI
おまえらな、、、
女ってマジでもっとえげつないぞ
びっくりするくらい怖い生き物だぞ


>>1
ただその不倫て台詞だけなら信じてやれ…いらんことすんな
ただ他にも怪しいことがあれば、即行動しろ

64: 名無しさん@おーぷん 2014/07/16(水)16:20:02 ID:QDOuOZNNs
継続中だからこそバレてないか心配なんだろ

終わったテストや完了した仕事の心配なんてしないのと一緒

70: 名無しさん@おーぷん 2014/07/16(水)23:01:00 ID:DAqFsDpSh
自分が浮気してんのに彼氏なり旦那に責任転嫁するから女って怖いわl

http://hayabusa.open2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1405492497/l50

[12削除理由]:要点が見つけにくいコメントが多すぎ

08. 2014年9月25日 07:51:46 : j2EOPrepI2

女って頭で考えない動物なんだということがわかる事例
女やクズは朝鮮人みたいな思考なのか ♪

http://hayabusa.open2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1406947681/
浮気した女(A子)の友達「浮気して1番傷ついてるのはA子なんだよ!?(怒」 ←は?

1 : 名無しさん@おーぷん :2014/08/02(土)11:48:01 ID:3VsHRdKb0

これどういう意味なんだ?意味がわからない俺はアスペなのか?


2 : 名無しさん@おーぷん :2014/08/02(土)11:48:38 ID:gbI2o7GBn
ごめん
俺もよく分からんの


3 : 名無しさん@おーぷん :2014/08/02(土)11:48:38 ID:xhFQzKhpH
安心しろ俺も分からない


4 : 名無しさん@おーぷん :2014/08/02(土)11:49:02 ID:qrm9Cipn8
謎理論


8 : 名無しさん@おーぷん :2014/08/02(土)11:50:27 ID:OPu05tLnJ
あれほど俺は女にかかわると
ろくなことないと言ったのに…


10 : 名無しさん@おーぷん :2014/08/02(土)11:50:46 ID:RPpurNVaJ
する方が悪い
何故される側が非難されるのか


12 : 名無しさん@おーぷん :2014/08/02(土)11:51:31 ID:7s569N1he
きっと彼氏が寂しくさせたのが悪いとか思い込んでそうだよな
女>>>>男と思い込んでるやつの典型


13 : 名無しさん@おーぷん :2014/08/02(土)11:51:32 ID:d3uxH9OOe
そもそも傷ついてるをどう比較してるんだよ女はwwww


15 : 名無しさん@おーぷん :2014/08/02(土)11:53:24 ID:d3uxH9OOe
浮気して罪悪感で傷つく←ぎりぎり分かるが最初からすんな
浮気して一番傷ついてるのは浮気した女←は?


17 : 名無しさん@おーぷん :2014/08/02(土)11:53:37 ID:OPu05tLnJ
浮気した彼のち◯ぽの方が
気持ち良くて、今までお前らと
してたのがショックなんだよ


18 : 名無しさん@おーぷん :2014/08/02(土)11:53:55 ID:cPxCW9h4E
何があっても味方って前提と
どうあがいても女が悪いって事象が同時に起こって
支離滅裂だけどとりあえず味方してみるって発言だから内容に意味は無い

42 : 名無しさん@おーぷん :2014/08/02(土)12:37:42 ID:NE42drISt
>>18なるほど


43 : 名無しさん@おーぷん :2014/08/02(土)12:41:59 ID:XcZpNJ9u9
>>18
納得


19 : 名無しさん@おーぷん :2014/08/02(土)11:55:06 ID:L5f79KzaL
※女が浮気がバレた時にする言い訳

「ごめん」→謝るなら最初からしなければいいのに
「寂しかったから」→寂しいと他の男に股を開くんですね
「好きなのは貴方だけ」→好きでもない男に股をry
「もう二度としないから」→今後するしないでなく今したことが問題なんですが
「別れるのだけはいや」→このまま続けるのだけはいやです
「ひとりにしないで」→ばかだなー、お前には間男がいるじゃないかー(笑顔で
「じゃあ死ぬ」→そこまで想ってる人がいるのに他人に股を開けるんだーすごいねー
「寂しくて死んじゃう」→そこまで想ってる人がいるのに浮気できるんだーすごいねー。
「どうしたら元通りの関係になるの?」→二度と会わないことを誓えば、出会う前の関係に戻るよ
「間男は冷たかった」→お前を甘くしてるのはお前だけだよ
「間男は裏切ったから」→お前は俺を裏切ったのにねー
「世界に一つの家族じゃないの」→それこそ今猛烈に後悔している
「もうこれっきりだから許して」→今後するしないでなくry
「平日もいつも一緒にいてくれなきゃいや」→じゃあ一緒の会社で働こうか
「貴方にも責任がある」→好きでもない女に突っ込んでません
「残業ばかりで一人で寂しかった」→寂しいと他の男にry
「どうかしてた」→こんな女に惚れた俺がどうかしてた^^


20 : 名無しさん@おーぷん :2014/08/02(土)11:55:15 ID:czwVPNelS
とりあえず1番うざいのは友達
しゃしゃり出てくんな

21 : 名無しさん@おーぷん :2014/08/02(土)11:55:36 ID:AWp14xuge
>>20
これ


23 : 名無しさん@おーぷん :2014/08/02(土)11:56:32 ID:nxK0G1yEb
一番立場がまずくなる

一番ダメージがでかい

一番傷が付いた

一番傷ついてる

これだ!(マコーン)

24 : 名無しさん@おーぷん :2014/08/02(土)11:56:40 ID:d9gOSoXt6
そうそう(なんだよお前ら付き合ったことあんのかよ)

26 : 名無しさん@おーぷん :2014/08/02(土)11:57:40 ID:d3uxH9OOe
>>24
ないけど?


25 : 名無しさん@おーぷん :2014/08/02(土)11:57:19 ID:czwVPNelS
(ないけど)

28 : 名無しさん@おーぷん :2014/08/02(土)11:58:55 ID:gpA40xpjs

精神的ダメージは女が一番なんじゃね
どっちのちんこにもあり付けず
社会的にも浮気女のレッテルを貼られ
暴露た事への後悔の念がぐーるぐる


30 : 名無しさん@おーぷん :2014/08/02(土)12:00:58 ID:4KdOnGnlq
>>28
浮気する女なんて
次の男見つけたらケロッとしたもんよ


29 : 名無しさん@おーぷん :2014/08/02(土)12:00:41 ID:lPMSLBLHf
俺の彼氏の友達もそんな事言ってたっけかな


34 : 名無しさん@おーぷん :2014/08/02(土)12:04:58 ID:x2LxYsVip
お股が緩いの話はしょうがないけど
頭の緩い話は本当にいりません


35 : 名無しさん@おーぷん :2014/08/02(土)12:09:52 ID:xOtZeJALx
俺も彼女の浮気で別れたとき何故か俺にも
謝れって言ってきた事があったな
女の中ではこれが常識なんだろうか


36 : 名無しさん@おーぷん :2014/08/02(土)12:13:40 ID:xM9E1vjKK
基本的に恋愛のステージにおいて女は常に優遇される
告白は男からすべき。
プロポーズは男からすべき。
男は女を飽きさせないためにいろいろやるべき
女はいつだって恋をしたい生き物。
だから浮気をしても許される。
それを咎めるのは男が悪い


44 : 忍法帖【Lv=50,しょうにん】 :2014/08/02(土)12:43:44 ID:tb60M0chs
自業自得だけどA子が一番傷ついてるというのは
あながち間違いではないかもしれない

俺の知り合い(女)は浮気した後に自分で
後悔して過食嘔吐になってた

浮気された方は その人を切り離して
他人にすることはできるけど
浮気した本人はその事実から逃れる事はできないしな


47 : 名無しさん@おーぷん :2014/08/02(土)12:46:53 ID:XcZpNJ9u9
>>44
たんなる自傷と区別できない。
いや周囲に迷惑かける分だけ始末わるいかもしれん。


46 : ◆tRZ1JSBHm. :2014/08/02(土)12:46:00 ID:alabmiJga
浮気を彼氏の眼をひく為の自傷行為か何かと勘違いしてるんじゃね


50 : 名無しさん@おーぷん :2014/08/02(土)12:49:24 ID:xM9E1vjKK
あんたが構ってあげないから浮気したんじゃない!?
っていう論法かもしれんけど


52 : 名無しさん@おーぷん :2014/08/02(土)12:50:21 ID:cJTauu3ns
>>50だとしてもアウトだろ


53 : 名無しさん@おーぷん :2014/08/02(土)12:51:17 ID:49Rnwy0vg
>>50
なら浮気する前にちゃんと話すか
別れるかしろよと思うのは俺だけじゃないはず


55 : 名無しさん@おーぷん :2014/08/02(土)12:55:02 ID:xM9E1vjKK
>>53
いや俺も思うよ。けどそれは男側の論理
どちらかというと子どもと似てるな
親にかまって欲しいから悪いことしちゃうみたいな


60 : 名無しさん@おーぷん :2014/08/02(土)12:59:31 ID:49Rnwy0vg
>>55
まぁ、そうだよね
かまってほしいからかな?
そんなけで浮気のは女にはそんな軽いことなんか?
そうなる前に話せるのにね
言わないでもわかってほしいとか思ってるのかしら

男女は根本から分かりあえそうにないな…


62 : 名無しさん@おーぷん :2014/08/02(土)13:05:08 ID:xM9E1vjKK
>>60
どう言い繕っても>>36みたいな意識を持ってる奴はいるんだよね
女はもてなされる側。言い出せないから分かってあげなきゃだめみたいな
親と子ならまだ分かるけど、男女の場合男側は対等な立場で考えてるからね
浮気に関して言えば背徳感という極上のスパイスがそこに加わるわけだし


65 : 名無しさん@おーぷん :2014/08/02(土)14:31:04 ID:49Rnwy0vg
>>62
対等に考えない理由がわかんない…w
浮気なんかとくに女は許されるが男はだめって、男は裏切られてもヘラヘラしてろって納得いかねw
言わんでわかることもあるけど
言わないとわからんことの方が圧倒的に多いのも明らかだよね


56 : 名無しさん@おーぷん :2014/08/02(土)12:55:47 ID:XcZpNJ9u9
>>50
同意
もし性別逆だったら友達氏はどんな詭弁つかうんだろうな?


57 : 名無しさん@おーぷん :2014/08/02(土)12:57:12 ID:xM9E1vjKK
>>56
まじ男さいてー


59 : 名無しさん@おーぷん :2014/08/02(土)12:58:21 ID:XcZpNJ9u9
>>57
ですよねぇw


58 : 名無しさん@おーぷん :2014/08/02(土)12:57:49 ID:5fKQ9IlVj
まじかよ!女最低だな!!
俺がこれからソープで敵取ってきてやるノシ


66 : 名無しさん@おーぷん :2014/08/02(土)14:44:50 ID:AWjakgCzM
その女も友人も2人揃ってくそだから、別れて正解。
価値観が全く違うので合わせる必要もない。
理解できないし、する必要もないよ。


69 : 名無しさん@おーぷん :2014/08/02(土)15:06:50 ID:m0UfCiy3e
>>19の「貴方にも責任がある」
これが一番意味わからん
別れたくなくて許しを乞う立場の人間が相手を避難するって
別れたくないならむしろ相手を持ち上げなきゃならんだろ
本当バカだよな


09. 2014年11月03日 16:42:09 : xSk6YIeyxC
マンコが既婚男と不倫する理由www


1 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2014/11/01(土) 08:44:22.18 ID:qYmunozY.net
その男の奥さんと比べて自分は若く、美しいということを確認して愉しむためらしい
奥さんの不幸が自分の愉悦に直結してるとか性格悪すぎィ!

2 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2014/11/01(土) 08:45:07.20 ID:OFEHEG08.net
ちゃうで
背徳感がたまらないんやで

3 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2014/11/01(土) 08:47:00.30 ID:2S/UUFAe.net
>>2
これ

4 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2014/11/01(土) 08:47:00.74 ID:qYmunozY.net
マンコの幸福=金のあるチンコを捕まえること、カーストの最上位になること
やからすべてのリソースがそれに裂かれてるんやで
女の敵は女やから年中飽きもせず足の引っ張り合いしてるんやで
不毛すぎィ!

5 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2014/11/01(土) 08:47:30.71 ID:K/ggEQqp.net
ちゃうで
経験豊富手練手管に濡れてまうんやで

6 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2014/11/01(土) 08:49:08.19 ID:2yU6ZZSu.net
ちゃうで
たまたまや

7 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2014/11/01(土) 08:49:16.84 ID:OWHPYy+e.net
何故なんj民性格悪い女しか目がいかないのか

8 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2014/11/01(土) 08:49:34.67 ID:yF5AdEOH.net
??「断じて愉悦などではない。それは許しがたい悪徳だ」

9 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2014/11/01(土) 08:50:16.13 ID:1gbeUle8.net
>>4
自分が通用する世界にするため必死こいて基準を下げて社会を堕落させるからな

10 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2014/11/01(土) 08:50:17.41 ID:OqgryDZr.net
ちゃうで
年上が好きなだけやで

11 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2014/11/01(土) 08:52:04.68 ID:LWmfj1QF.net
>>9
非処女がフリーセックスを他の女に推奨するのもこれやろな

12 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2014/11/01(土) 08:53:02.64 ID:4r92RpKY.net
マジかよマンカス最低だな

13 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2014/11/01(土) 08:53:13.35 ID:Zros07bH.net
>>11
それはあると思うわ
腐れヤリチンも悪いが、マンコも悪い

14 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2014/11/01(土) 08:54:05.93 ID:OqgryDZr.net
>>13
ヤリチンとヤリマンがやる優しい世界やないか

15 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2014/11/01(土) 08:55:54.91 ID:OD9lA3du.net
相手には家庭がある
つまり相手が本気になって追いかけてくることはない
どうでもいい男からの熱心でしつこい誘いに飽きた女がこういう物件に落ち着く

http://tomcat.2ch.sc/test/read.cgi/livejupiter/1414799062/


10. 2014年11月16日 20:30:46 : xSk6YIeyxC

1 :風吹けば名無し@\(^o^)/ 2014/11/15(土) 16:32:11.62 ID:3WUdRGKJp.net
人間のクズやな

2 :風吹けば名無し@\(^o^)/ 2014/11/15(土) 16:32:43.12 ID:J+tFYmlV0.net
生まれた雛は他の卵を落とす模様

3 :風吹けば名無し@\(^o^)/ 2014/11/15(土) 16:32:44.98 ID:1MaYbyg7p.net
すまんな、人妻最高や!

4 :風吹けば名無し@\(^o^)/ 2014/11/15(土) 16:33:18.64 ID:r8zJUEhKd.net
たまにカッコーが他の鳥犯して産ませてると思ってるやついるよな

157 :風吹けば名無し@\(^o^)/ 2014/11/15(土) 17:13:03.24 ID:MwfR9mSGa.net
>>4
しゃーない

159 :風吹けば名無し@\(^o^)/ 2014/11/15(土) 17:13:21.74 ID:Iorm3At60.net
>>4
熱い風評被害

5 :風吹けば名無し@\(^o^)/ 2014/11/15(土) 16:33:31.51 ID:96QHXsZkp.net
生まれた子にワイの子と同じ名前つけたンゴ(ニッコリ)

6 :風吹けば名無し@\(^o^)/ 2014/11/15(土) 16:33:55.90 ID:3WUdRGKJp.net
イケメンの遺伝子が欲しい!けど経済力のあるのは旦那!


イケメンとの子供孕まなきゃ(使命感)

9 :風吹けば名無し@\(^o^)/ 2014/11/15(土) 16:34:55.14 ID:3WUdRGKJp.net
旦那?いざとなったらポイーで

12 :風吹けば名無し@\(^o^)/ 2014/11/15(土) 16:35:35.57 ID:IqheJ1ODK.net
子供が可哀想やわな
父親と思ってたんが赤の他人なんやで
こんなん虐待やわ

14 :風吹けば名無し@\(^o^)/ 2014/11/15(土) 16:35:49.24 ID:ScZ6bhjNK.net
他人の娘育てるとか興奮しないか?

16 :風吹けば名無し@\(^o^)/ 2014/11/15(土) 16:36:10.31 ID:+BjwoB4X0.net
DNA検査しといたぞ
19 :風吹けば名無し@\(^o^)/ 2014/11/15(土) 16:37:12.67 ID:GWAAYjJ3p.net
>>16
ま●こ「うたがうなんて酷い!検査には応じない!」

17 :風吹けば名無し@\(^o^)/ 2014/11/15(土) 16:36:33.15 ID:3WUdRGKJp.net
間男「中出しするンゴwwwwwwww」

18 :風吹けば名無し@\(^o^)/ 2014/11/15(土) 16:36:54.73 ID:dJHNudJr0.net
誰だったか2,3年前に揉めてる芸能人いたよな
女が頑なにDNA検査しないやつ

21 :風吹けば名無し@\(^o^)/ 2014/11/15(土) 16:37:47.86 ID:GWAAYjJ3p.net
>>18
ダル嫁とか、喜多嶋舞とか。喜多嶋舞のほうは他人の子で草

24 :風吹けば名無し@\(^o^)/ 2014/11/15(土) 16:38:18.19 ID:EU7S5Tsw0.net
>>21
しねよ
紗栄子はガセやろ

20 :風吹けば名無し@\(^o^)/ 2014/11/15(土) 16:37:32.52 ID:+BjwoB4X0.net
今はすぐわかるから男の天国やな
昔じゃ監禁でもしてないとわからん

26 :風吹けば名無し@\(^o^)/ 2014/11/15(土) 16:38:38.41 ID:GWAAYjJ3p.net
>>20
なお監禁できるようなおうちの場合は使用人のDNAが入り込む模様。

31 :風吹けば名無し@\(^o^)/ 2014/11/15(土) 16:40:16.22 ID:zEZ3tg4S0.net
>>26
黒人奴隷が重宝されたのも黒人使用人との子供は肌の色で一発でわかるからって説があったな

22 :風吹けば名無し@\(^o^)/ 2014/11/15(土) 16:38:10.14 ID:ScZ6bhjNK.net
寝取られって見方変えれば非処女引き取って貰うってことやん?

28 :風吹けば名無し@\(^o^)/ 2014/11/15(土) 16:39:24.40 ID:GWAAYjJ3p.net
>>22
まあ養育の義務さえなければな

32 :風吹けば名無し@\(^o^)/ 2014/11/15(土) 16:40:27.11 ID:p42GOcQf0.net
これどういう意味?
ggrのめんどくせーわ

39 :風吹けば名無し@\(^o^)/ 2014/11/15(土) 16:42:46.82 ID:UI2IRGYd0.net
>>32
お前馬鹿やな
不倫して間男の子を産んで旦那と育てることや

43 :風吹けば名無し@\(^o^)/ 2014/11/15(土) 16:43:27.77 ID:p42GOcQf0.net
>>39
すまんな

50 :風吹けば名無し@\(^o^)/ 2014/11/15(土) 16:45:18.48 ID:UI2IRGYd0.net
>>43
ええんやで
こちらこそすまんな

51 :風吹けば名無し@\(^o^)/ 2014/11/15(土) 16:45:43.74 ID:xZjyV4Mr0.net
>>43
>>50
優しい世界

34 :風吹けば名無し@\(^o^)/ 2014/11/15(土) 16:41:41.72 ID:uA6f/JXt0.net
お前の種じゃねえ子だけど養えってそんなん無理や
むしろもう自殺したくなるかも

36 :風吹けば名無し@\(^o^)/ 2014/11/15(土) 16:41:48.15 ID:9TLcJRgT0.net
なおDNA検査は実の母子でもDNAが一致しないケースがある模様

37 :風吹けば名無し@\(^o^)/ 2014/11/15(土) 16:42:37.41 ID:jzXxGxv20.net
>>36
今は天文学的確率やけどな

40 :風吹けば名無し@\(^o^)/ 2014/11/15(土) 16:43:01.64 ID:3inYuNXV0.net
>>36
今のDNA検査なめんなよ
10年前とはもう別次元やぞ

42 :風吹けば名無し@\(^o^)/ 2014/11/15(土) 16:43:20.93 ID:dbnoCqzpa.net
三人に一人は父親と血が繋がってないって言うから
多少はね?

46 :風吹けば名無し@\(^o^)/ 2014/11/15(土) 16:44:41.40 ID:GWAAYjJ3p.net
>>42
そういえばワイの兄弟、真ん中だけ顔がイケメンで東大卒なんだよなあ…(自分語り)

44 :風吹けば名無し@\(^o^)/ 2014/11/15(土) 16:44:00.00 ID:tAjwFSTK0.net
この行為を托卵と呼ぶのはおかC
托卵は他の鳥の巣に卵を産むことや
つまり人間で言えば産んだ子供を他人に押し付けることに近い

45 :風吹けば名無し@\(^o^)/ 2014/11/15(土) 16:44:39.06 ID:7O4xXy13a.net
ぐうしこ
なお現実でやられると

47 :風吹けば名無し@\(^o^)/ 2014/11/15(土) 16:44:49.27 ID:ScZ6bhjNK.net
逆に考えて、自分の子が知らん男に育てられるとか嫌だろ

54 :風吹けば名無し@\(^o^)/ 2014/11/15(土) 16:46:18.71 ID:dbnoCqzpa.net
薄々気づいていても知らぬふりするのが礼儀
騒いでも誰のためにもならない

57 :風吹けば名無し@\(^o^)/ 2014/11/15(土) 16:46:40.34 ID:QdkRjF3wa.net
今でも取り違えの可能性ってあるん?
70 :風吹けば名無し@\(^o^)/ 2014/11/15(土) 16:49:59.54 ID:xZjyV4Mr0.net
>>57
まともな病院なら生まれた直後にタグつけるからありえない
63 :風吹けば名無し@\(^o^)/ 2014/11/15(土) 16:48:50.92 ID:xpVj0St+0.net
>>57
いくらでもあるで
病院は気を付けてるけど

58 :風吹けば名無し@\(^o^)/ 2014/11/15(土) 16:47:16.60 ID:XuNzsr/40.net
出生登録時に義務化しよう(提案)
こんなん本能的にあったとしても人としてやったらアカンわ

60 :風吹けば名無し@\(^o^)/ 2014/11/15(土) 16:48:27.57 ID:pp2csl5sa.net
てか成長して親父と全然違ってたら100%バレるのに良くやるよな

76 :風吹けば名無し@\(^o^)/ 2014/11/15(土) 16:50:56.70 ID:XriOVbH50.net
>>60
ある程度でかくなったら適当な理由付けて相手有責で別れて慰謝料とガキの養育費、間男の稼ぎで暮らしていくんやろ

61 :風吹けば名無し@\(^o^)/ 2014/11/15(土) 16:48:32.96 ID:AYa/NyyCd.net
DNA鑑定の義務化すればいいのに

71 :風吹けば名無し@\(^o^)/ 2014/11/15(土) 16:50:09.23 ID:lh95ITag0.net
DNA鑑定の義務化とかやろう事なら相当数の女から批判されるんやろなぁ

75 :風吹けば名無し@\(^o^)/ 2014/11/15(土) 16:50:52.73 ID:rTEF2E5wp.net
>>71
批判が出る時点でもうおかしいんだよなぁ

93 :風吹けば名無し@\(^o^)/ 2014/11/15(土) 16:54:39.81 ID:wsGyRu4e0.net
>>71
DNAを国家が管理することになるから、まあ危険と言えば危険やな

105 :風吹けば名無し@\(^o^)/ 2014/11/15(土) 16:58:05.37 ID:wsGyRu4e0.net
>>96
DNA鑑定したいやつだけ、奥さん納得させてすればええだけやねん
国が介入する必要なし

118 :風吹けば名無し@\(^o^)/ 2014/11/15(土) 17:01:05.00 ID:uKefw7Hna.net
>>105
夫が鑑定を求めたら妻は拒否できず、また妻が離婚を求めた場合の正当な事由とも認めない
くらいの法的拘束はあるべきやと思うがね

119 :風吹けば名無し@\(^o^)/ 2014/11/15(土) 17:01:13.46 ID:XuNzsr/40.net
>>105
貞操の義務が定められてるのに
個人が説得とかいう時点で不思議な世界なんだよなあ

http://tomcat.2ch.sc/test/read.cgi/livejupiter/1416036731/
托卵とかいうぐう畜行為するまんこwwwwww


11. 2015年10月21日 19:44:04 : 6XEV51pQ6g

紗栄子の子供次男が似てない!!〜〜
http://bizingeinoutetyou.com/bizinkisya/%E5%AE%9F%E4%BE%8B%E3%81%8B%E3%82%89%E5%AD%A6%E3%81%B6%E6%81%8B%E6%84%9B%E5%AD%A6%E5%A5%B3%E6%80%A7%E7%B7%A8/%E7%B4%97%E6%A0%84%E5%AD%90%E3%81%AE%E5%AD%90%E4%BE%9B%E6%AC%A1%E7%94%B7%E3%81%8C%E4%BC%BC%E3%81%A6%E3%81%AA%E3%81%84%EF%BC%81%EF%BC%81%E3%83%99%E3%83%93%E3%83%BC%E3%82%B7%E3%83%83%E3%82%BF%E3%83%BC/


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