「手当がもらえるなら・・・」残業代を求める若者は「社会をなめている」のか？(弁護士ドットコム ) こーるてん

「手当がもらえるなら・・・」残業代を求める若者は「社会をなめている」のか？(弁護士ドットコム )
http://www.asyura2.com/12/social9/msg/515.html
投稿者こーるてん日時 2014 年 9 月 23 日 21:37:24: hndh7vd2.ZV/2

(転写開始)

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20140923-00002082-bengocom-soci
「手当がもらえるなら・・・」残業代を求める若者は「社会をなめている」のか？

弁護士ドットコム 9月23日(火)12時10分配信

残業はいとわないが、それに見合った処遇を――。こうした考えの若者が増加していることを指摘した調査結果が、ネット上で議論を呼んでいる。

話題となったのは、日本生産性本部・日本経済青年協議会が、2014年度の新社会人約2200人を対象に実施した「働くことの意識」調査。「残業についてどう思うか」という質問に対して「手当がもらえるからやってもよい」と答えた若者が69.4%と過去最高だった。一方、「手当にかかわらず仕事だからやる」は下降線をたどっており、今回23.7%にとどまった。調査報告書は、「残業はいとわないが、それに見合った処遇を求めている傾向がうかがえる」とまとめている。

この調査結果に対して、ネットの掲示板サイトでは、「金貰う為に働いてるのに貰えない分まで仕事する意味がわからん」といった意見がある一方で、「残業代が欲しいなら、残業代が払えるほど利益を会社に与えろ」「まだロクに仕事も覚えてないのに…」「社会なめすぎ」といった意見もあった。

新社会人が残業代を請求することは、本当に「社会をなめている」のだろうか。たとえば、会社側は、新入社員から残業代を請求されたとき、「まだ一人前の仕事ができてないから払いません」と言えるのだろうか。労働問題にくわしい波多野進弁護士に聞いた。

●「残業代の支払いを逃れる口実」になっている

「会社は社員に対して、『まだ一人前の仕事ができてないから、残業代は払わない』と言うことはできません」

波多野弁護士はキッパリと述べる。

「労働基準法では、週40時間・1日8時間の『法定労働時間』が定められています（32条）。

使用者がこれを超えて業務をさせた場合、時間外割増賃金（残業代）が発生します。

これは新人社員であろうが、熟練社員であろうが、同じです」

しっかりルールが定められているわけだ。では、なぜキチンと残業代を払わない会社が横行しているのだろうか。

「『半人前には残業代を払いません』というのは、単に残業代の支払いを逃れる口実にすぎません。

法定労働時間では到底こなしきれない業務を指示しておきながら、『時間内にできないのは能力不足だ』と指摘して、残業代を払わないというやり方は、いわゆる『ブラック企業』で横行しています。

社会に出たばかりの新人社員は、右も左もよく分からない状況です。会社からしてみれば、手玉に取りやすい相手といえるでしょう」

●残業代を支払わない会社は「労働基準法をなめている」

「『社員が働いた分の賃金をきっちり支払う』というルールは、労働契約で最も基本的なルールです。むしろ問題なのは、それを守らない会社のほうでしょう。刑事罰も存在する労働基準法が軽んじられていると思います」

だが、そうなると、社員が「好き勝手に残業」するようになり、会社側が損をするのでは？

「会社は適正な業務量を設定したり、業務指示によって『残業をさせない』ことができます。

そもそも、『業務上の必要もないのにする残業』や『会社の指示に反する残業』についてまでは、残業代は発生しません」

働かせた分はしっかり払うのが、社会のルールということか。

「そうですね。法定の労働時間を超えて働かせておきながら、残業代を支払わないのは、企業が『労働基準法をなめている』ということになるでしょう」

波多野弁護士はこのように述べていた。

【取材協力弁護士】
波多野進（はたの・すすむ）弁護士
弁護士登録以来、10年以上の間、過労死・過労自殺（自死）・労災事故事件（労災・労災民事賠償）や解雇、残業代にまつわる労働事件に数多く取り組んでいる。
事務所名：同心法律事務所
事務所URL：http://doshin-law.com
.
弁護士ドットコムニュース編集部

（転写終了）
　

コメント
01. 2014年9月25日 16:53:12 : j2EOPrepI2 県営住宅で女子中学生死亡、母親を殺人容疑で逮捕 - 千葉 1 名前：◆HeartexiTw ＠胸のときめきφ ★＠＼(^o^)／：2014/09/25(木) 05:36:00.74 ID:???0.net BE:348439423-PLT(13557) 24日、千葉・銚子市の県営住宅で、女子中学生が死亡しているのが見つかり、警察は、母親の松谷美花容疑者(43)を殺人の疑いで逮捕した。逮捕された松谷容疑者は、銚子市の県営住宅の自室で、娘で中学2年生の可純(かすみ)さんの首を絞めて、殺害した疑いがもたれている。 ++ FNN ++ http://www.fnn-news.com/news/headlines/articles/CONN00277309.html 4 名前：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/09/25(木) 05:42:18.98 ID:fHPV+l7kO.net こういう親子を拾って親子丼したい 5 名前：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/09/25(木) 05:42:35.21 ID:1rsFLh5L0.net 殺すくらいなら俺に預けてくれれば良かったのに 7 名前：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/09/25(木) 05:43:31.84 ID:u5W3dM5g0.net 何でそんな所に住んでるんだろう 9 名前：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/09/25(木) 05:45:25.14 ID:JoaE0Xgd0.net >>7 ナマポじゃね？ 76 名前：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/09/25(木) 07:00:12.90 ID:YFjHobnw0.net >>7 ナマポ・在日・同和・創価のいづれか 16 名前：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/09/25(木) 05:51:40.19 ID:BMbo8z930.net 県営住宅ってこんな事件ばかりだね 24 名前：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/09/25(木) 05:58:06.37 ID:Zfg+NhFa0.net 共産党や創価学会やその他普段偉そうな事言ってる極左が自腹で助けてやらなかったのが悪い 29 名前：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/09/25(木) 06:04:09.00 ID:SSbENsRa0.net なんか親に対して激しいコンプレックスを持ってるヤツが湧いてるスレだな。 32 名前：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/09/25(木) 06:06:56.92 ID:Vkrm2x5t0.net 顔写真が出るとスレの意見も変わるんだろうなぁ（´-`）.｡oO 34 名前：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/09/25(木) 06:10:02.18 ID:MLfwJGad0.net 貧しいなら子供だけでも施設に入れたらよかったのに 36 名前：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/09/25(木) 06:10:38.60 ID:xjbUfzjvO.net ただでさえ少子化で貴重な中学生まんこが 40 名前：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/09/25(木) 06:14:51.84 ID:puB1qQet0.net 生ポを拒否られたんだろ千葉だから 42 名前：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/09/25(木) 06:18:01.09 ID:ayMSRrhm0.net ナマポ断られたのは日本人だからか 55 名前：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/09/25(木) 06:26:26.51 ID:byaIBXB10.net 千葉ｖｓ兵庫の東西のつばぜり合いがすごいな、最近 127 名前：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/09/25(木) 08:56:31.76 ID:j9J/DiTa0.net >>55 小保方つながりだなwww 59 名前：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/09/25(木) 06:29:48.09 ID:MLfwJGad0.net 子持ちなら生活保護はもらいやすいんじゃないの？申請断られたというのは何か裏がありそう 88 名前：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/09/25(木) 07:19:00.59 ID:fSK2449bO.net 生活保護は日本人には受給されないで死ぬんだよな。どこの国の人をたすけるために俺たちの税金がつかわれているのやら。 91 名前：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/09/25(木) 07:21:35.27 ID:SiZ4zz830.net 直接、役所行っても駄目だろ、共産党か創価を経由しなきゃ。 93 名前：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/09/25(木) 07:24:54.28 ID:f6XwBQvB0.net >>91 だなそんなもん直接役所に行ってもらえるわけが無い 100 名前：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/09/25(木) 07:43:35.06 ID:Nny21otcO.net 外車乗り回す外国人や風俗嬢がもらえてなぜこの人がもらえないのか 107 名前：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/09/25(木) 08:01:28.82 ID:qV3o3fnL0.net ほんとに困ってる人間が生活保護しなくてどうすんだこの苦に 114 名前：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/09/25(木) 08:28:54.62 ID:Fxw+cmOY0.net 糞公務員と糞在日チョンは死ね 117 名前：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/09/25(木) 08:30:06.46 ID:7CrzCEId0.net JC要らないなら俺にくれよ(´･ω･`) 118 名前：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/09/25(木) 08:30:40.27 ID:LVX6aCp10.net ばあさんは用済みとでもいわれたんかね 120 名前：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/09/25(木) 08:37:52.47 ID:ovwnGW4Q0.net なにが美しい国　日本だよ? 幻想かよ! 121 名前：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/09/25(木) 08:38:37.63 ID:W1BtyWrH0.net 意味不明。殺すくらいなら俺によこせ 123 名前：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/09/25(木) 08:45:56.33 ID:CbVMXu+G0.net 国民は困窮して在日がナマポでぬくぬくと暮らしている日本の現実 125 名前：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/09/25(木) 08:50:48.87 ID:R8979BVh0.net こーゆー人たちは同情するなら金をくれのラストシーンを現実のものと混同してる人がおおいんじゃね 134 名前：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/09/25(木) 09:09:08.93 ID:LcaBJIFvO.net ２００６年から昨日までで中学生以下の子供が殺害された事件を集計すると、変質者・知的障害者などによる殺害は計５人、親による殺害は計１０７７人… 136 名前：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/09/25(木) 09:24:46.74 ID:FmiPQUYvI.net 何故貴重なJCを殺す、生活苦なら俺が育ててやったのに 150 名前：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/09/25(木) 09:38:05.31 ID:D2MUmrHw0.net 何でナマポ申請通らなかったん 151 名前：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/09/25(木) 09:39:25.05 ID:cAlBUE8Q0.net 朝鮮系にはホイホイ支給するのに何で日本人には厳しいの？ 180 名前：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/09/25(木) 10:03:42.30 ID:+COYOn7z0.net >>151 今回の被害者、苗字「松谷」なんだけど。。（お察し） 159 名前：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/09/25(木) 09:50:43.11 ID:HFLIZZVRO.net またかよこんなんばっかやな 171 名前：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/09/25(木) 10:01:17.78 ID:/tHTGGhG0.net ４３歳って　一昔前ならじゅうぶんやり直しができた年齢だけど　いまじゃ詰んでんだろね 176 名前：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/09/25(木) 10:02:43.99 ID:lYO90o0v0.net 経済的に困難な母子家庭の女の子は、中学生ともなるとよく言えば大人びて機微に敏感ともいえるが、極端に厭世的な思考と態度が顕著になり母親との深刻な対立を迎えることが多い 179 名前：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/09/25(木) 10:03:21.54 ID:/tHTGGhG0.net 裁判所に取り立ててもらうんだから楽しすぎだわ　　民間じゃこんなのやらんよね 186 名前：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/09/25(木) 10:05:40.23 ID:3Fmqpdzz0.net 母子家庭でも実際生活出来てる家族もいるんだから家賃滞納で無理心中とか甘えもいいとこ 201 名前：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/09/25(木) 10:13:13.20 ID:0v2lzjfx0.net 本当に殺したのは裁判官だよね 202 名前：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/09/25(木) 10:13:43.54 ID:/tHTGGhG0.net >>201 健作だろ 220 名前：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/09/25(木) 10:22:32.90 ID:veCt4Hvz0.net 年間１２００万円好き勝手に使える、汚いヤツら　正に盗人 222 名前：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/09/25(木) 10:24:53.30 ID:/tHTGGhG0.net 首を絞めて殺すってのが泣かせるな　　凶器を使わないのは愛情か 226 名前：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/09/25(木) 10:26:09.65 ID:ZytzHXoq0.net 娘だけ勝手に殺して自分は死ぬのが怖くなったなんて中途半端が許されるわけねえだろ 228 名前：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/09/25(木) 10:27:05.30 ID:n/GpfuOI0.net 可純(かすみ)さんの母・美花容疑者(43) 232 名前：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/09/25(木) 10:28:45.21 ID:Z5BgMaaS0.net アベノ不況の被害者がここにも 242 名前：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/09/25(木) 10:36:04.64 ID:FoTy4ECo0.net 娘がいるなら、働く張り合いにもなるじゃないか 262 名前：名無しさん＠１３周年＠＼(^o^)／：2014/09/25(木) 10:53:27.36 ID:meLVw49j0.net 親子を追い詰めたのは誰だ？ここに問題がある！ http://ai.2ch.sc/test/read.cgi/newsplus/1411590960 [３２削除理由]：関係薄い ,
02. 2014年9月26日 04:11:54 : 358VeCXh4E 優秀な人間は、迅速なスキルアップのためなら無償労働など厭わないがまともな会社は残業代を払わないわけにはいかないし、熟練度が低い従業員への残業代を支払うのはコスパが悪いので減らしたい一方、ブラックは労働者に、サービス残業を強制するが、労働者自身のスキルアップにつながらず、過労死リスクも増えるミスマッチが発生するわけだｗ
03. 2014年9月27日 20:29:31 : AvUzh2RZtw >熟練度が低い従業員への残業代を支払うのはコスパが悪いので減らしたいふつうそういう人は、基本給自体が安いはず。
04. 2014年10月14日 14:39:15 : xEBOc6ttRg >残業代を求める若者は「社会をなめている」のか昔のような成長志向がなければ当然だ http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20141014-00106370-kana-l14 「マイルドヤンキー」は地域再興の主役？　命名者に聞くカナロコ by 神奈川新聞 10月14日(火)7時3分配信「マイルドヤンキー」は地域再興の主役？　命名者に聞く原田曜平さん＝２０１４年９月１０日　近頃の若者は地元志向が強いという。仲間の家やファミリーレストランに集ったり、ミニバンで近所の大型ショッピングセンターに出掛けたりするのが大好きで、遠出は好まず上京志向もない。隣接する東京に何かと若者の関心を奪われがちだった神奈川県にとって、地域再興のチャンス到来か。そんな彼らを「マイルドヤンキー」と命名した博報堂ブランドデザイン若者研究所リーダーの原田曜平さん（３７）に聞いた。 ◇ 　－いつごろからマイルドヤンキーのような地元志向の強い若者が出てきたのか。　「経済の停滞と若者の上京志向のなさには関係があるとみている。日本経済が停滞し『失われた２０年』と呼ばれたこの間に徐々に増えたのではないか。若者の雇用が不安定になり、新しい土地で生活を切り開く経済力がない。都会で就職した先輩は薄給と高い家賃に苦しんでいて、幸せそうには見えないのだろう」　－東京への憧れもなくなった。　「かつては東京でしか得られない情報や体験、商品がたくさんあったが現代はインターネットを通じてほとんどの情報や商品を手に入れることができる。２０００年代に入ってからはショッピングモールも林立し、全国どこでも同じようなライフスタイルを送れるようになった。上京しようという気概がなくなったという見方もあるが、東京に出る必要がなくなったという見方もできる」　「経済力がなく、都会に魅力も感じなくなった若者にとって、最も重要なのは地元の友人とのつながりであり、それを維持するためにむしろ『絶対に地元を出たくない』のだ」　－神奈川県のような首都圏の若者たちも“上京”しなくなっているのか。　「１５年間で約２千人の若者にインタビューしたが、神奈川のように２０分もあれば都内に出られるところに住んでいても、『電車に乗るのが面倒』『どこでも同じものが買える』などの理由で、地元ですべての用事を済ませる若者が増えている」　－若者の地元志向は郷土愛とは異なるのか。　「マイルドヤンキーのような若者が増えていることに、『若者が郷土愛に目覚め、地域共同体が復活するかもしれない』と期待を高める人もいるかもしれないが、残念ながらそれは早計だ。彼らの多くは郷土としての地元が好きなわけではない。新しい人間関係の積極的な開拓や新しい土地での暮らしになじもうとする努力を徹底的に避け、中学時代と地続きの『居心地のよい生活』をキープしたいだけだ」　－どうしたら彼らの地元志向を郷土愛に転換させられるのか。　「都会に出るのが面倒になった若者が地元に残っているだけという状況は、地域としては前進ではない。地域に積極的に愛着を持ってもらうための施策が必要だ」　「例えば地域のスポーツチームは若者も興味を持ちやすく、有効なコンテンツだ。例えば同じ首都圏でも、浦和レッズファンの盛り上がりを見ていると、地縁を超えた郷土愛に近いものを感じる。プロ野球の横浜ＤｅＮＡベイスターズやサッカーの横浜Ｆ・マリノスなど神奈川にはチームが多いので、地元の若者を巻き込んで郷土愛につなげられるとよい」　－地域活動の担い手にはなれるか。　「現代の若者は同世代と密接につながったヨコ社会で生きており、上下の世代との連携はとても苦手。若者を地域活性化に結びつけるには、まずは地域の中高年が意識改革し、若者を理解しようとしなければならない」　－今後もこのような若者が増えるのか。　「マイルドヤンキーはステージ論。経済が成熟すると、どの国でも若者が将来に過度な期待を抱かず、お金も使わない『さとり世代』になっていく。成熟国家ではどこでも同じことが起きており、日本の若者も今後はマイルドヤンキーを含めたさとり世代となるだろう」　－マイルドヤンキーはこれからの消費の主役だと指摘している。地域経済にも生かせるか。　「彼らは地縁をキープすることを前提とした消費は活発なので、地域経済にも活路はある。マーケティングに関わっていると、若者の感覚を取り入れて商品開発した方が結果的に時代に合っていて、上の世代も付いてくる。彼らは時代を先取りしていることが多い」　「若者研究を続けてきて確実に言えるのは、大人よりも若者の方が残りの人生が長い分、幸せになりたいと切実に願っているということ。そして幸せになるために時代の変化を最初に起こすということだ。未来は必ず彼らの価値観が中心になる社会になる。消費でも地域でも、早いうちに彼らの価値観を取り入れていくべきだ」 ◇「地元」や地縁を最優先　原田さんによるとマイルドヤンキーとは、上京志向がなく、強固な人間関係と生活基盤のある地元から出たがらない若者たち。かつての暴走族など「ヤンキー」と呼ばれた層が、中学時代などの少人数の地元友達とつるむという共通点を残しつつ、優しく（マイルドに）変化したものだという。　マイルドヤンキーをさらに二分すると、服装や趣向にかつてのヤンキー性を残すのが「残存ヤンキー」。大半は服装も一般の若者と変わらず、仲間の家でダラダラ過ごすことを好む「地元族」となる。　彼らにとって「地元」の範囲は、自宅周辺の５キロメートル四方程度、中学校区程度の狭いエリアを指す。中学時代から続く「居心地のよい」生活をキープすることを最優先とする価値観を持つ。　地元での生活や地縁をキープするための消費意欲は旺盛で、仲間とファミリーレストランや大型ショッピングモールで外食や買い物をし、ミニバンなどの所有率も高い。モノを買わなくなった一般の若者よりも、消費者としては優良だとして注目を集めている。　はらだ・ようへい　１９７７年東京都生まれ。慶大卒業後、博報堂入社。２０１１年から同社ブランドデザイン若者研究所リーダーを務め、日本とアジア各国で若者へのマーケティングや商品開発を行う。多摩大非常勤講師。著書に「ヤンキー経済」（幻冬舎新書）、「さとり世代」（角川書店）など。【関連記事】「アミューあつぎ」来場者数１２０万人突破　厚木の市街地活性化へ一歩「ＺＡＲＤ」渋沢の駅メロに　地元ファン　活動実る専大生が産業観光ツアー企画、地元愛深め同世代に魅力発信/川崎活性化へみこし修理　川崎で６０年ぶりのお披露目商店街の活性化へ　横須賀で１０％割り増し付き商品券最終更新:10月14日(火)7時3分カナロコ by 神奈川新聞 Yahoo!ニュース関連記事香港デモの学生は夢追い人、加わる気ない-本土学生冷めた反応 Bloomberg 8日(水)14時15分
05. 2014年10月14日 17:57:53 : qJHlvVBlh2 　マイルドヤンキー記事面白かったです。実は私も、３５歳の自分と郷里が同じマイルドヤンキーに会いましたが、この話ととっても符合するところありますね。そして彼の仕事は、不景気なのに、普通に巧くいってる、、というのでしょうか？　みんなでどうしようって考えたり、つまりいい意味の相互協力の仕方というかそれぞれ自発的に参加してること、その力、を巧くポジチグに使って、仕事に反映させてるんですよね。今までのような金銭だけではない交換、それも一方に利用されてるというような不公平感がなく、いい感じの交換が現実的に行われてるというか。寅さんのような人情味というか。上京思考とか最初からなくて、上昇志向もなく、しかし責任感が強いのを感じました。最近とくに目立つ責任感のない上昇志向の人と逆で、責任感のある上昇志向の無い人っていうのでしょうか？　相互の信頼感はますます大切だと思いました。
06. 2014年10月14日 18:00:48 : qJHlvVBlh2 ０５です。誤字、申し訳ありません。おわかりのようにポジチグではなく、ポジチブです。
07. 2014年10月30日 14:10:44 : QVk7ZskAF2 残業代は当然です。払いたくなければ、長時間労働やらせなければいいだけです。可処分所得や税収増やす為にも、残業代を支払わせるの賛成。
08. 2014年10月31日 01:05:18 : xSk6YIeyxC 悲報】　「努力しても報われない」　←最近の若者はマジでこう考えてるらしい・・・ 1 ：エメラルドフロウジョン(中国)：2014/10/30(木) 19:37:15.77 ID:xvkiM7II0● 若者３割「努力報われない」＝将来見通し、経済評価好転も－国民性調査・統計数理研　「日本の将来や経済には楽観的だが、自分の生活は変わらず、努力も報われない」。　こうした日本人の心理の一端が３０日、情報・システム研究機構「統計数理研究所」がまとめた「日本人の国民性調査」で明らかになった。閉塞（へいそく）感から若者の安定志向が高まり、２０～３０代では「努力しても報われない」が約３割に上った。　調査は１９５３年から５年ごとに実施。今回は昨年１０～１２月、国内の２０～８５歳の男女６４００人を抽出し、３１７０人の回答を得た。 http://www.jiji.com/jc/c?g=soc_30&k=2014103000808 2 ：オリンピック予選スラム(新疆ウイグル自治区)：2014/10/30(木) 19:37:46.03 ID:XYEFFbSp0 その通りじゃん 3 ：アンクルホールド(大阪府)：2014/10/30(木) 19:38:23.29 ID:QsLVbV9y0 報われるわけないじゃん 5 ： 32文ロケット砲(大阪府)：2014/10/30(木) 19:38:58.00 ID:F1YjhWIP0 いつの時代も3割くらいはそういう奴いるだろ 6 ：超竜ボム(やわらか銀行)：2014/10/30(木) 19:39:04.61 ID:5O1lynal0 テレビや新聞を見ると、努力して偉くなって失敗やらかして謝って叩かれながら辞めていく人ばかりだしな 7 ：シューティングスタープレス(WiMAX)：2014/10/30(木) 19:39:13.68 ID:xhnRecf40 100点取れれば言うことないけど70点くらいしか取れなくても色々得る所はあるんだけどね・・・ 8 ：アンクルホールド(大阪府)：2014/10/30(木) 19:39:16.23 ID:QsLVbV9y0 ３割？残りの７割が馬鹿かまぁ大体そんなもんか 10 ：キン肉バスター(東京都)：2014/10/30(木) 19:39:44.52 ID:udewOtxL0 将来貰えない年金毎月払ってればそう思うわ 12 ：ジャンピングエルボーアタック(dion軍)：2014/10/30(木) 19:40:36.73 ID:iq7xK85L0 努力しようが何しようが一定数しか報われない椅子取りゲームだからな 66 ：男色ドライバー(東京都)：2014/10/30(木) 19:50:20.65 ID:/567g0kI0 若い頃の苦労は買ってでもしろ。結婚して嫁と子供を養うようになったらはじめて一人前。 . .　　　　　↓　　　　　　↓ . 人はあなたのためでなく、自分の利益のために忠告する　　　トルコのことわざ 90 ：フランケンシュタイナー(関西・東海)：2014/10/30(木) 19:55:17.98 ID:JTRNUc1fO >>66 言えてる 68 ：トペコンヒーロ(埼玉県)：2014/10/30(木) 19:50:36.08 ID:RDvwQxOY0 生まれる時代が悪かったってのはあるし、仕方がないよね 70 ：ジャンピングエルボーアタック(やわらか銀行)：2014/10/30(木) 19:50:58.59 ID:eIOVdQeF0 努力したのに思い通りにいかなかった奴をフォローするどころかまだ努力が足りないとか努力の方向が間違ってるとかなじるばっかりの国民性だからな努力したのに失敗（たった一回だけでも）した奴を全員殺していけばそりゃ「努力すれば成功する」になるわ 73 ：頭突き(長野県)：2014/10/30(木) 19:51:47.27 ID:C/qPN0VS0 既得権とコネでガチガチに固められてるからな 113 ：セントーン(長屋)：2014/10/30(木) 20:01:56.46 ID:ypX6p1fo0 異常な努力信仰のせいで失敗者＝努力不足＝助ける必要はないとなり、失敗に対して異常に不寛容な社会になった 204 ：ニールキック(岐阜県)：2014/10/30(木) 20:22:27.92 ID:GWUT4gMs0 明らかに成果に手応えがあっても対価が得られないアホくさくなるわ 219 ：フォーク攻撃(東京都)：2014/10/30(木) 20:26:10.53 ID:NtWRYC550 >>204 独立してやって行けるかどうか、これがシビアな自己評価のラインそれを超えられないなら能力不足として甘んじるしかない世の中の95パーくらいは会社組織に所属する事で仕事にありついている自分が5パーに入る自信がないなら、甘んじろ 259 ：ニールキック(岐阜県)：2014/10/30(木) 20:34:37.38 ID:GWUT4gMs0 >>219 自営やってるんだけどね商品の質の向上に手応えがあっても買い叩かれる消費税、経費の上昇などどうしろってんだよと思うことが多くなってきた経費削減も限界点世の中狂ってると思えるわ 267 ：河津掛け(庭)：2014/10/30(木) 20:36:51.18 ID:yEGUt4xM0 >>259 それは質の向上は付加価値への反映とは必ずしもイコールではないというだけの話じゃないのか？ 274 ：ニールキック(岐阜県)：2014/10/30(木) 20:38:32.25 ID:GWUT4gMs0 >>267 だからアホくさいと思ってるよスレタイの通り 47 ：栓抜き攻撃(SB-iPhone)：2014/10/30(木) 19:46:41.05 ID:r+7FpXuc0 え？それで努力してるつもり？ってのが今の世の中。 http://hayabusa3.2ch.sc/test/read.cgi/news/1414665435/抜粋

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01. 2014年9月25日 16:53:12 : j2EOPrepI2 県営住宅で女子中学生死亡、母親を殺人容疑で逮捕 - 千葉 1 名前：◆HeartexiTw ＠胸のときめきφ ★＠＼(^o^)／：2014/09/25(木) 05:36:00.74 ID:???0.net BE:348439423-PLT(13557) 24日、千葉・銚子市の県営住宅で、女子中学生が死亡しているのが見つかり、警察は、母親の松谷美花容疑者(43)を殺人の疑いで逮捕した。逮捕された松谷容疑者は、銚子市の県営住宅の自室で、娘で中学2年生の可純(かすみ)さんの首を絞めて、殺害した疑いがもたれている。 ++ FNN ++ http://www.fnn-news.com/news/headlines/articles/CONN00277309.html 4 名前：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/09/25(木) 05:42:18.98 ID:fHPV+l7kO.net こういう親子を拾って親子丼したい 5 名前：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/09/25(木) 05:42:35.21 ID:1rsFLh5L0.net 殺すくらいなら俺に預けてくれれば良かったのに 7 名前：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/09/25(木) 05:43:31.84 ID:u5W3dM5g0.net 何でそんな所に住んでるんだろう 9 名前：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/09/25(木) 05:45:25.14 ID:JoaE0Xgd0.net >>7 ナマポじゃね？ 76 名前：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/09/25(木) 07:00:12.90 ID:YFjHobnw0.net >>7 ナマポ・在日・同和・創価のいづれか 16 名前：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/09/25(木) 05:51:40.19 ID:BMbo8z930.net 県営住宅ってこんな事件ばかりだね 24 名前：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/09/25(木) 05:58:06.37 ID:Zfg+NhFa0.net 共産党や創価学会やその他普段偉そうな事言ってる極左が自腹で助けてやらなかったのが悪い 29 名前：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/09/25(木) 06:04:09.00 ID:SSbENsRa0.net なんか親に対して激しいコンプレックスを持ってるヤツが湧いてるスレだな。 32 名前：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/09/25(木) 06:06:56.92 ID:Vkrm2x5t0.net 顔写真が出るとスレの意見も変わるんだろうなぁ（´-`）.｡oO 34 名前：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/09/25(木) 06:10:02.18 ID:MLfwJGad0.net 貧しいなら子供だけでも施設に入れたらよかったのに 36 名前：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/09/25(木) 06:10:38.60 ID:xjbUfzjvO.net ただでさえ少子化で貴重な中学生まんこが 40 名前：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/09/25(木) 06:14:51.84 ID:puB1qQet0.net 生ポを拒否られたんだろ千葉だから 42 名前：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/09/25(木) 06:18:01.09 ID:ayMSRrhm0.net ナマポ断られたのは日本人だからか 55 名前：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/09/25(木) 06:26:26.51 ID:byaIBXB10.net 千葉ｖｓ兵庫の東西のつばぜり合いがすごいな、最近 127 名前：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/09/25(木) 08:56:31.76 ID:j9J/DiTa0.net >>55 小保方つながりだなwww 59 名前：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/09/25(木) 06:29:48.09 ID:MLfwJGad0.net 子持ちなら生活保護はもらいやすいんじゃないの？申請断られたというのは何か裏がありそう 88 名前：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/09/25(木) 07:19:00.59 ID:fSK2449bO.net 生活保護は日本人には受給されないで死ぬんだよな。どこの国の人をたすけるために俺たちの税金がつかわれているのやら。 91 名前：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/09/25(木) 07:21:35.27 ID:SiZ4zz830.net 直接、役所行っても駄目だろ、共産党か創価を経由しなきゃ。 93 名前：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/09/25(木) 07:24:54.28 ID:f6XwBQvB0.net >>91 だなそんなもん直接役所に行ってもらえるわけが無い 100 名前：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/09/25(木) 07:43:35.06 ID:Nny21otcO.net 外車乗り回す外国人や風俗嬢がもらえてなぜこの人がもらえないのか 107 名前：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/09/25(木) 08:01:28.82 ID:qV3o3fnL0.net ほんとに困ってる人間が生活保護しなくてどうすんだこの苦に 114 名前：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/09/25(木) 08:28:54.62 ID:Fxw+cmOY0.net 糞公務員と糞在日チョンは死ね 117 名前：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/09/25(木) 08:30:06.46 ID:7CrzCEId0.net JC要らないなら俺にくれよ(´･ω･`) 118 名前：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/09/25(木) 08:30:40.27 ID:LVX6aCp10.net ばあさんは用済みとでもいわれたんかね 120 名前：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/09/25(木) 08:37:52.47 ID:ovwnGW4Q0.net なにが美しい国　日本だよ? 幻想かよ! 121 名前：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/09/25(木) 08:38:37.63 ID:W1BtyWrH0.net 意味不明。殺すくらいなら俺によこせ 123 名前：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/09/25(木) 08:45:56.33 ID:CbVMXu+G0.net 国民は困窮して在日がナマポでぬくぬくと暮らしている日本の現実 125 名前：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/09/25(木) 08:50:48.87 ID:R8979BVh0.net こーゆー人たちは同情するなら金をくれのラストシーンを現実のものと混同してる人がおおいんじゃね 134 名前：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/09/25(木) 09:09:08.93 ID:LcaBJIFvO.net ２００６年から昨日までで中学生以下の子供が殺害された事件を集計すると、変質者・知的障害者などによる殺害は計５人、親による殺害は計１０７７人… 136 名前：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/09/25(木) 09:24:46.74 ID:FmiPQUYvI.net 何故貴重なJCを殺す、生活苦なら俺が育ててやったのに 150 名前：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/09/25(木) 09:38:05.31 ID:D2MUmrHw0.net 何でナマポ申請通らなかったん 151 名前：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/09/25(木) 09:39:25.05 ID:cAlBUE8Q0.net 朝鮮系にはホイホイ支給するのに何で日本人には厳しいの？ 180 名前：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/09/25(木) 10:03:42.30 ID:+COYOn7z0.net >>151 今回の被害者、苗字「松谷」なんだけど。。（お察し） 159 名前：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/09/25(木) 09:50:43.11 ID:HFLIZZVRO.net またかよこんなんばっかやな 171 名前：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/09/25(木) 10:01:17.78 ID:/tHTGGhG0.net ４３歳って　一昔前ならじゅうぶんやり直しができた年齢だけど　いまじゃ詰んでんだろね 176 名前：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/09/25(木) 10:02:43.99 ID:lYO90o0v0.net 経済的に困難な母子家庭の女の子は、中学生ともなるとよく言えば大人びて機微に敏感ともいえるが、極端に厭世的な思考と態度が顕著になり母親との深刻な対立を迎えることが多い 179 名前：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/09/25(木) 10:03:21.54 ID:/tHTGGhG0.net 裁判所に取り立ててもらうんだから楽しすぎだわ　　民間じゃこんなのやらんよね 186 名前：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/09/25(木) 10:05:40.23 ID:3Fmqpdzz0.net 母子家庭でも実際生活出来てる家族もいるんだから家賃滞納で無理心中とか甘えもいいとこ 201 名前：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/09/25(木) 10:13:13.20 ID:0v2lzjfx0.net 本当に殺したのは裁判官だよね 202 名前：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/09/25(木) 10:13:43.54 ID:/tHTGGhG0.net >>201 健作だろ 220 名前：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/09/25(木) 10:22:32.90 ID:veCt4Hvz0.net 年間１２００万円好き勝手に使える、汚いヤツら　正に盗人 222 名前：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/09/25(木) 10:24:53.30 ID:/tHTGGhG0.net 首を絞めて殺すってのが泣かせるな　　凶器を使わないのは愛情か 226 名前：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/09/25(木) 10:26:09.65 ID:ZytzHXoq0.net 娘だけ勝手に殺して自分は死ぬのが怖くなったなんて中途半端が許されるわけねえだろ 228 名前：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/09/25(木) 10:27:05.30 ID:n/GpfuOI0.net 可純(かすみ)さんの母・美花容疑者(43) 232 名前：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/09/25(木) 10:28:45.21 ID:Z5BgMaaS0.net アベノ不況の被害者がここにも 242 名前：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/09/25(木) 10:36:04.64 ID:FoTy4ECo0.net 娘がいるなら、働く張り合いにもなるじゃないか 262 名前：名無しさん＠１３周年＠＼(^o^)／：2014/09/25(木) 10:53:27.36 ID:meLVw49j0.net 親子を追い詰めたのは誰だ？ここに問題がある！ http://ai.2ch.sc/test/read.cgi/newsplus/1411590960 [３２削除理由]：関係薄い ,
02. 2014年9月26日 04:11:54 : 358VeCXh4E 優秀な人間は、迅速なスキルアップのためなら無償労働など厭わないがまともな会社は残業代を払わないわけにはいかないし、熟練度が低い従業員への残業代を支払うのはコスパが悪いので減らしたい一方、ブラックは労働者に、サービス残業を強制するが、労働者自身のスキルアップにつながらず、過労死リスクも増えるミスマッチが発生するわけだｗ
03. 2014年9月27日 20:29:31 : AvUzh2RZtw >熟練度が低い従業員への残業代を支払うのはコスパが悪いので減らしたいふつうそういう人は、基本給自体が安いはず。
04. 2014年10月14日 14:39:15 : xEBOc6ttRg >残業代を求める若者は「社会をなめている」のか昔のような成長志向がなければ当然だ http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20141014-00106370-kana-l14 「マイルドヤンキー」は地域再興の主役？　命名者に聞くカナロコ by 神奈川新聞 10月14日(火)7時3分配信「マイルドヤンキー」は地域再興の主役？　命名者に聞く原田曜平さん＝２０１４年９月１０日　近頃の若者は地元志向が強いという。仲間の家やファミリーレストランに集ったり、ミニバンで近所の大型ショッピングセンターに出掛けたりするのが大好きで、遠出は好まず上京志向もない。隣接する東京に何かと若者の関心を奪われがちだった神奈川県にとって、地域再興のチャンス到来か。そんな彼らを「マイルドヤンキー」と命名した博報堂ブランドデザイン若者研究所リーダーの原田曜平さん（３７）に聞いた。 ◇ 　－いつごろからマイルドヤンキーのような地元志向の強い若者が出てきたのか。　「経済の停滞と若者の上京志向のなさには関係があるとみている。日本経済が停滞し『失われた２０年』と呼ばれたこの間に徐々に増えたのではないか。若者の雇用が不安定になり、新しい土地で生活を切り開く経済力がない。都会で就職した先輩は薄給と高い家賃に苦しんでいて、幸せそうには見えないのだろう」　－東京への憧れもなくなった。　「かつては東京でしか得られない情報や体験、商品がたくさんあったが現代はインターネットを通じてほとんどの情報や商品を手に入れることができる。２０００年代に入ってからはショッピングモールも林立し、全国どこでも同じようなライフスタイルを送れるようになった。上京しようという気概がなくなったという見方もあるが、東京に出る必要がなくなったという見方もできる」　「経済力がなく、都会に魅力も感じなくなった若者にとって、最も重要なのは地元の友人とのつながりであり、それを維持するためにむしろ『絶対に地元を出たくない』のだ」　－神奈川県のような首都圏の若者たちも“上京”しなくなっているのか。　「１５年間で約２千人の若者にインタビューしたが、神奈川のように２０分もあれば都内に出られるところに住んでいても、『電車に乗るのが面倒』『どこでも同じものが買える』などの理由で、地元ですべての用事を済ませる若者が増えている」　－若者の地元志向は郷土愛とは異なるのか。　「マイルドヤンキーのような若者が増えていることに、『若者が郷土愛に目覚め、地域共同体が復活するかもしれない』と期待を高める人もいるかもしれないが、残念ながらそれは早計だ。彼らの多くは郷土としての地元が好きなわけではない。新しい人間関係の積極的な開拓や新しい土地での暮らしになじもうとする努力を徹底的に避け、中学時代と地続きの『居心地のよい生活』をキープしたいだけだ」　－どうしたら彼らの地元志向を郷土愛に転換させられるのか。　「都会に出るのが面倒になった若者が地元に残っているだけという状況は、地域としては前進ではない。地域に積極的に愛着を持ってもらうための施策が必要だ」　「例えば地域のスポーツチームは若者も興味を持ちやすく、有効なコンテンツだ。例えば同じ首都圏でも、浦和レッズファンの盛り上がりを見ていると、地縁を超えた郷土愛に近いものを感じる。プロ野球の横浜ＤｅＮＡベイスターズやサッカーの横浜Ｆ・マリノスなど神奈川にはチームが多いので、地元の若者を巻き込んで郷土愛につなげられるとよい」　－地域活動の担い手にはなれるか。　「現代の若者は同世代と密接につながったヨコ社会で生きており、上下の世代との連携はとても苦手。若者を地域活性化に結びつけるには、まずは地域の中高年が意識改革し、若者を理解しようとしなければならない」　－今後もこのような若者が増えるのか。　「マイルドヤンキーはステージ論。経済が成熟すると、どの国でも若者が将来に過度な期待を抱かず、お金も使わない『さとり世代』になっていく。成熟国家ではどこでも同じことが起きており、日本の若者も今後はマイルドヤンキーを含めたさとり世代となるだろう」　－マイルドヤンキーはこれからの消費の主役だと指摘している。地域経済にも生かせるか。　「彼らは地縁をキープすることを前提とした消費は活発なので、地域経済にも活路はある。マーケティングに関わっていると、若者の感覚を取り入れて商品開発した方が結果的に時代に合っていて、上の世代も付いてくる。彼らは時代を先取りしていることが多い」　「若者研究を続けてきて確実に言えるのは、大人よりも若者の方が残りの人生が長い分、幸せになりたいと切実に願っているということ。そして幸せになるために時代の変化を最初に起こすということだ。未来は必ず彼らの価値観が中心になる社会になる。消費でも地域でも、早いうちに彼らの価値観を取り入れていくべきだ」 ◇「地元」や地縁を最優先　原田さんによるとマイルドヤンキーとは、上京志向がなく、強固な人間関係と生活基盤のある地元から出たがらない若者たち。かつての暴走族など「ヤンキー」と呼ばれた層が、中学時代などの少人数の地元友達とつるむという共通点を残しつつ、優しく（マイルドに）変化したものだという。　マイルドヤンキーをさらに二分すると、服装や趣向にかつてのヤンキー性を残すのが「残存ヤンキー」。大半は服装も一般の若者と変わらず、仲間の家でダラダラ過ごすことを好む「地元族」となる。　彼らにとって「地元」の範囲は、自宅周辺の５キロメートル四方程度、中学校区程度の狭いエリアを指す。中学時代から続く「居心地のよい」生活をキープすることを最優先とする価値観を持つ。　地元での生活や地縁をキープするための消費意欲は旺盛で、仲間とファミリーレストランや大型ショッピングモールで外食や買い物をし、ミニバンなどの所有率も高い。モノを買わなくなった一般の若者よりも、消費者としては優良だとして注目を集めている。　はらだ・ようへい　１９７７年東京都生まれ。慶大卒業後、博報堂入社。２０１１年から同社ブランドデザイン若者研究所リーダーを務め、日本とアジア各国で若者へのマーケティングや商品開発を行う。多摩大非常勤講師。著書に「ヤンキー経済」（幻冬舎新書）、「さとり世代」（角川書店）など。【関連記事】「アミューあつぎ」来場者数１２０万人突破　厚木の市街地活性化へ一歩「ＺＡＲＤ」渋沢の駅メロに　地元ファン　活動実る専大生が産業観光ツアー企画、地元愛深め同世代に魅力発信/川崎活性化へみこし修理　川崎で６０年ぶりのお披露目商店街の活性化へ　横須賀で１０％割り増し付き商品券最終更新:10月14日(火)7時3分カナロコ by 神奈川新聞 Yahoo!ニュース関連記事香港デモの学生は夢追い人、加わる気ない-本土学生冷めた反応 Bloomberg 8日(水)14時15分
05. 2014年10月14日 17:57:53 : qJHlvVBlh2 　マイルドヤンキー記事面白かったです。実は私も、３５歳の自分と郷里が同じマイルドヤンキーに会いましたが、この話ととっても符合するところありますね。そして彼の仕事は、不景気なのに、普通に巧くいってる、、というのでしょうか？　みんなでどうしようって考えたり、つまりいい意味の相互協力の仕方というかそれぞれ自発的に参加してること、その力、を巧くポジチグに使って、仕事に反映させてるんですよね。今までのような金銭だけではない交換、それも一方に利用されてるというような不公平感がなく、いい感じの交換が現実的に行われてるというか。寅さんのような人情味というか。上京思考とか最初からなくて、上昇志向もなく、しかし責任感が強いのを感じました。最近とくに目立つ責任感のない上昇志向の人と逆で、責任感のある上昇志向の無い人っていうのでしょうか？　相互の信頼感はますます大切だと思いました。
06. 2014年10月14日 18:00:48 : qJHlvVBlh2 ０５です。誤字、申し訳ありません。おわかりのようにポジチグではなく、ポジチブです。
07. 2014年10月30日 14:10:44 : QVk7ZskAF2 残業代は当然です。払いたくなければ、長時間労働やらせなければいいだけです。可処分所得や税収増やす為にも、残業代を支払わせるの賛成。
08. 2014年10月31日 01:05:18 : xSk6YIeyxC 悲報】　「努力しても報われない」　←最近の若者はマジでこう考えてるらしい・・・ 1 ：エメラルドフロウジョン(中国)：2014/10/30(木) 19:37:15.77 ID:xvkiM7II0● 若者３割「努力報われない」＝将来見通し、経済評価好転も－国民性調査・統計数理研　「日本の将来や経済には楽観的だが、自分の生活は変わらず、努力も報われない」。　こうした日本人の心理の一端が３０日、情報・システム研究機構「統計数理研究所」がまとめた「日本人の国民性調査」で明らかになった。閉塞（へいそく）感から若者の安定志向が高まり、２０～３０代では「努力しても報われない」が約３割に上った。　調査は１９５３年から５年ごとに実施。今回は昨年１０～１２月、国内の２０～８５歳の男女６４００人を抽出し、３１７０人の回答を得た。 http://www.jiji.com/jc/c?g=soc_30&k=2014103000808 2 ：オリンピック予選スラム(新疆ウイグル自治区)：2014/10/30(木) 19:37:46.03 ID:XYEFFbSp0 その通りじゃん 3 ：アンクルホールド(大阪府)：2014/10/30(木) 19:38:23.29 ID:QsLVbV9y0 報われるわけないじゃん 5 ： 32文ロケット砲(大阪府)：2014/10/30(木) 19:38:58.00 ID:F1YjhWIP0 いつの時代も3割くらいはそういう奴いるだろ 6 ：超竜ボム(やわらか銀行)：2014/10/30(木) 19:39:04.61 ID:5O1lynal0 テレビや新聞を見ると、努力して偉くなって失敗やらかして謝って叩かれながら辞めていく人ばかりだしな 7 ：シューティングスタープレス(WiMAX)：2014/10/30(木) 19:39:13.68 ID:xhnRecf40 100点取れれば言うことないけど70点くらいしか取れなくても色々得る所はあるんだけどね・・・ 8 ：アンクルホールド(大阪府)：2014/10/30(木) 19:39:16.23 ID:QsLVbV9y0 ３割？残りの７割が馬鹿かまぁ大体そんなもんか 10 ：キン肉バスター(東京都)：2014/10/30(木) 19:39:44.52 ID:udewOtxL0 将来貰えない年金毎月払ってればそう思うわ 12 ：ジャンピングエルボーアタック(dion軍)：2014/10/30(木) 19:40:36.73 ID:iq7xK85L0 努力しようが何しようが一定数しか報われない椅子取りゲームだからな 66 ：男色ドライバー(東京都)：2014/10/30(木) 19:50:20.65 ID:/567g0kI0 若い頃の苦労は買ってでもしろ。結婚して嫁と子供を養うようになったらはじめて一人前。 . .　　　　　↓　　　　　　↓ . 人はあなたのためでなく、自分の利益のために忠告する　　　トルコのことわざ 90 ：フランケンシュタイナー(関西・東海)：2014/10/30(木) 19:55:17.98 ID:JTRNUc1fO >>66 言えてる 68 ：トペコンヒーロ(埼玉県)：2014/10/30(木) 19:50:36.08 ID:RDvwQxOY0 生まれる時代が悪かったってのはあるし、仕方がないよね 70 ：ジャンピングエルボーアタック(やわらか銀行)：2014/10/30(木) 19:50:58.59 ID:eIOVdQeF0 努力したのに思い通りにいかなかった奴をフォローするどころかまだ努力が足りないとか努力の方向が間違ってるとかなじるばっかりの国民性だからな努力したのに失敗（たった一回だけでも）した奴を全員殺していけばそりゃ「努力すれば成功する」になるわ 73 ：頭突き(長野県)：2014/10/30(木) 19:51:47.27 ID:C/qPN0VS0 既得権とコネでガチガチに固められてるからな 113 ：セントーン(長屋)：2014/10/30(木) 20:01:56.46 ID:ypX6p1fo0 異常な努力信仰のせいで失敗者＝努力不足＝助ける必要はないとなり、失敗に対して異常に不寛容な社会になった 204 ：ニールキック(岐阜県)：2014/10/30(木) 20:22:27.92 ID:GWUT4gMs0 明らかに成果に手応えがあっても対価が得られないアホくさくなるわ 219 ：フォーク攻撃(東京都)：2014/10/30(木) 20:26:10.53 ID:NtWRYC550 >>204 独立してやって行けるかどうか、これがシビアな自己評価のラインそれを超えられないなら能力不足として甘んじるしかない世の中の95パーくらいは会社組織に所属する事で仕事にありついている自分が5パーに入る自信がないなら、甘んじろ 259 ：ニールキック(岐阜県)：2014/10/30(木) 20:34:37.38 ID:GWUT4gMs0 >>219 自営やってるんだけどね商品の質の向上に手応えがあっても買い叩かれる消費税、経費の上昇などどうしろってんだよと思うことが多くなってきた経費削減も限界点世の中狂ってると思えるわ 267 ：河津掛け(庭)：2014/10/30(木) 20:36:51.18 ID:yEGUt4xM0 >>259 それは質の向上は付加価値への反映とは必ずしもイコールではないというだけの話じゃないのか？ 274 ：ニールキック(岐阜県)：2014/10/30(木) 20:38:32.25 ID:GWUT4gMs0 >>267 だからアホくさいと思ってるよスレタイの通り 47 ：栓抜き攻撃(SB-iPhone)：2014/10/30(木) 19:46:41.05 ID:r+7FpXuc0 え？それで努力してるつもり？ってのが今の世の中。 http://hayabusa3.2ch.sc/test/read.cgi/news/1414665435/抜粋