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「ホウラの大虐殺」はシリア政府軍と断定 シリア  北の国から猫と二人で想う事
http://www.asyura2.com/12/warb9/msg/792.html
投稿者 ダイナモ 日時 2012 年 8 月 18 日 14:29:08: mY9T/8MdR98ug
 

15日、国連人権委員会the UN Human Rights Councilが調査していた2012年5月の「ホウラの大殺りく:Houla(Al-Houla)massacre」について、700人の民間人、離脱シリア軍兵士からの聞き取りなどを経て、虐殺はシリア軍、その民兵シャビーハshabiha によるものと104ページに及ぶ調査報告レポートで断定した。

これで、犯行は反政府側テロリストによるものだというアサド大統領の主張は崩れ、シリア組織上部で計画されたことから、アサドBashar al-Assad大統領は今後戦争犯罪の責任を問われる可能性がある。

調査では、その地域での虐殺は、シリア軍、反政府組織軍双方が行ったとしながら、その規模、残虐性(多くの女性、子ども49人を処刑、拷問、性的虐待など、2012年5月25日だけで108人の犠牲者を確認)、計画的な点から「ホウラの大殺りく」はシリア政府軍の戦争犯罪として指摘された。

レポートは、8月15日、ダマスカスで国連使用のホテル近くで爆弾テロの起きた数時間後に公開された。

2012年8月11日 日本語報道特集約26分
http://www.dailymotion.com/video/xsr197_yyyyyyyyyy-yyyy20120811_news


http://blog.livedoor.jp/nappi11/archives/cat_62524.html
 

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コメント
 
01. 2012年8月18日 14:45:55 : dwdr1nJjVQ
「虐殺はシリア軍が行った」と、
これまで国連人権委員会が主張してきたことが嘘だとバレたわけね。

反政府組織軍が存在しなければ、悲惨な内戦もなかったのにね。


02. 2012年8月18日 18:59:12 : d07iybJkXA
嘘八百を言うのが国連と相場が決まっている。
アナンがいかにシリア政府に対してその場しのぎの言い逃れをしてきたか、シリアの外相が怒りを込めてコメントしている
以下はその記事だがその前に前段があり、その前段でいかにサウジ、カタールがシリア政府以下政権を打倒すべく偏向に満ち満ちた報道と物理的な軍事支援を反体制側武装勢力に与えていたかを怒りをこめて指弾している。

まずはOIC(イスラム諸国会議機構)の欺瞞から、アナン批判国連批判へと続く。


OICがシリアを資格停止 シリアは手続き違反と指摘

>

8月13日。PFLPがサウジに苦情。パレスチナに武器支援せず、シリアにテロリストを送り込んでいる。OIC会議で、パレスチナ問題を無視し、(イスラエルがエルサレムのユダヤ化政策を強行しているというのに、)エルサレム問題を討議しない。
http://www.jpnews-sy.com/ar/news.php?id=44453

8月14日。OIC緊急外相会議を前に、事務局が、シリア資格停止の提案を準備。
http://www.shukumaku.com/Content.php?id=51053

8月16日。シリア資格停止を決定。
http://www.arabnews.com/node/421120
●あとでOICの公式文書を貼る●

イラクのマーリキー首相:OICは、イラン、イラク、レバノンを狙ったテロ会議
(al-Baath Media) http://goo.gl/n2J70
http://megalodon.jp/2012-0817-0658-28/goo.gl/n2J70

イラン報道。
http://www.presstv.ir/detail/2012/08/16/256544/ahmadinejad-meets-leaders-at-oic-confab/
イラン外相コメント。
http://www.presstv.ir/detail/256508.html
イラン大統領コメント。
http://www.dampress.net/?page=show_det&select_page=7&id=22117


8月16日。シリアのムアッリム外相が記者会見。

OICは、最初からシリアに招待状を出さなかった。憲章違反である(=資格凍結を決める前に、資格が凍結されていた)。シリア人はOICメッカ会議に関心がない。

国家元首が出席するつもりのない国に、サウジがプライベート・ジェットを派遣したと聞いている。

OICの採択は、満場一致が原則で、いくつか反対した国(イラン、イラク、アルジェリアあたり)があるのに、採択されたと発表した。憲章違反である。

OICは、単にシリアを資格停止しただけでなく、シリアに陰謀を図った。流血に責任がある。

(別件)国連のアモス人権担当事務次長との会談で、シリア人への義援金を出した国について質問したら、彼女は4ヶ国だけで、アラブからは1ドルも来ていないと答えた。

米国、トルコ、カタール、サウジが、シリアに対する陰謀を先導しており、あらゆる手段を使って陰謀を通そうとしているが、シリア人は自決権と世俗国家の重要性を理解しており、立ち向かっている。

テロリストは、シリア人を殺し、インフラを壊し、人々を自宅から追い出し、人間の盾にしている。この4ヶ国はテロ支援国であり、(平和を口にするのは)偽善である。

米国は9/11事件をきっかけに反テロに乗り出し、安保理決議まで通したのに、シリアについては、自らの原則と安保理決議に反して、テロ支援をしている。米国が先導者であり、トルコ、カタール、サウジはその道具である。

国連は、アラブ連盟と同じ過ちを犯した。つまり、シリア国内にテロリストが存在することを認めながら、彼らが平和にコミットするよう調整できなかった。

アナン氏は、自ら提案した内容を、紛争の相手方に守らせる能力を有していなかった。だから辞めた。

アナン氏に対し、「アラブ・非アラブ諸国から傭兵がやってくるのを、どうにかしてください」と頼んだら、彼は「第三の勢力がいることを認めます」と答えた。私(ムアッリム)は、「それはアル・カーイダですか?」と聞いたら、彼は「答えたくない」と返答した。

我々が、安保理決議に沿って4月12日に軍を撤退させたら、死者が以前の3倍に増えた。

http://www.dampress.net/?page=show_det&select_page=5&id=22132

・・・アラブ連盟が資格停止にしたときも、手続きが違法だった。米国、サウジ、カタールは、こんなことしかできない。前の記事

OICが国際政治で活躍した場面が記憶にないので、今回の措置があとで意味を持ってくるのかどうか、咄嗟に思い付くことがない。
http://hibikan.at.webry.info/201208/article_77.html


OICについての解説
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%A4%E3%82%B9%E3%83%A9%E3%83%A0%E8%AB%B8%E5%9B%BD%E4%BC%9A%E8%AD%B0%E6%A9%9F%E6%A7%8B


03. 2012年8月18日 21:45:52 : 6kuobrWeYc
>その地域での虐殺は、シリア軍、反政府組織軍双方が行ったとしながら、その規模、残虐性(多くの女性、子ども49人を処刑、拷問、性的虐待など、2012年5月25日だけで108人の犠牲者を確認)、計画的な点から「ホウラの大殺りく」はシリア政府軍の戦争犯罪として指摘された。

これが「政府側」の反抗という根拠?
単に「大規模・計画的」というだけから。
あまりにもずさんな「断定」。

バチカンの通信社やドイツ紙の報道とは真っ向から対立しますねえ。


04. ダイナモ 2012年8月18日 22:03:38 : mY9T/8MdR98ug : 5RwHBaG4ss
>>03

700人の民間人への聞き取り調査の結果によりシリア軍の犯行と正式に断定されたのである。

>バチカンの通信社やドイツ紙

それがどれだけ詳しい調査をしたというのか。


05. ダイナモ 2012年8月18日 22:16:43 : mY9T/8MdR98ug : 5RwHBaG4ss
結局、敵の敵なら味方という単純思考。
反欧米なら支持する訳だ。
シリアしかり、イランしかり、ロシアしかり、中国しかり。
国民が強権体制打倒に立ち上がろうとすると、体制側と一緒になって弾圧する側にまわる。
いずれの国も強権で国民を支配している点では同列である。

06. 2012年8月18日 22:35:39 : DcxDg6lzRM
>>05

反欧米というキーワード、シャビーハというキーワード。
反論にもならない三歳児の駄々こねの金切り声のようなもの。
国民が強権体制打倒に立ち上がっている国はシリアに傭兵ゲリラを送り続け金で釣っているサウジやカタールと同じくおよそ欧米敵価値観とは受け入れられない国家体制で起きているという事実に目を瞑り、相変わらず愚にもつかないレッテル貼りで言い訳を用意するあたり、ダイナモという人の卑しさがますます強調される。
反欧米ならという決め付けもそうだ。
そもそも欧米の人権が人権仰圧に対する手本になるというなら、欧米に利する国の酷い人権状況には口を出さないエコヒイキこそ批判されるべきは至極当然であろう。
我々は、いや少なくとも俺はダイナモに反欧米なら支持するなどと非難されるいわれなどない。
むしろこちらが欧米の狡すからさを指弾することで、人権に竿を差して区別(端的に差別というほうが適切だな)をするとは何事かと正しい道に誘導してあげているだけである。
わけのわからないレッテル貼りはやめてもらいたいものだ。


07. ダイナモ 2012年8月18日 23:26:56 : mY9T/8MdR98ug : 5RwHBaG4ss
>>06

>国民が強権体制打倒に立ち上がっている国はシリアに傭兵ゲリラを送り続け金で釣っているサウジやカタールと同じくおよそ欧米敵価値観とは受け入れられない国家体制で起きているという事実に目を瞑り

いつおれがサウジの強権体制に目をつむったというのか。サウジの強権体制についてはこれまで何度も繰り返し批判する投稿を行なってきた。ウソをつくな。

>そもそも欧米の人権が人権仰圧に対する手本になるというなら

いつおれがそういうことを言ったか。具体的文章を指摘してくれ。

君が反欧米ではないということは分かった。だが、ここ阿修羅ではシリアが反欧米・反イスラエルだからアサドを支持するという者が数多くいるのは事実だ。

昨年夏以降、シリア軍から少なくない数の離反兵が出ている事実をどう説明するつもりか。これも金で釣ったというつもりかね。


08. 2012年8月19日 01:02:11 : 6kuobrWeYc

ダイナモくんはもう少し情報というものを注意して扱ったほうが良い。
西側メディア、国際機関を信用しすぎである。

>700人の民間人への聞き取り調査の結果によりシリア軍の犯行と正式に断定されたのである。

あのねえ、
「その規模、残虐性(多くの女性、子ども49人を処刑、拷問、性的虐待など、2012年5月25日だけで108人の犠牲者を確認)、計画的な点」から「シリア政府軍の戦争犯罪と指摘」されたと書いてあるんだけど。何でそれが根拠になるのかということ。

>>バチカンの通信社やドイツ紙
>それがどれだけ詳しい調査をしたというのか。

じゃあ国連がどれだけ「詳細」な調査をしたといえるのかね。
この種の調査が政治力でどうにでもなるということぐらいは常識だと思うが。

それから、キリスト教会のネットワークを舐めないほうがいい。
シリアにも教会はあるし信徒もいる。そこから情報は入ってくる。

また、最近では反政府勢力に湾岸諸国や欧米が資金・兵器・人員を支援していることは、西側メディアでも報道されるようになった。当初、ロシアなどで報道されていた内容である。

>結局、敵の敵なら味方という単純思考。
>反欧米なら支持する訳だ。

「敵の敵は味方」は政治の世界では基本ですよ。
世の中すべてを敵に回したら生きてはいけませんもの。

欧米支配からの解放こそ、現代の世界史レベルでの課題であり、最大の人権問題だからだよ。

>いずれの国も強権で国民を支配している点では同列である。

あなたの大好きな民主主義国は、強権(軍事力・経済力)で他国を支配していますけど。公然と欧米に逆らった国がどういう目にあうか、知らないわけではありますまい。なぜ、そういった国が「強権で国民を支配」することになるのか、なぜ民主主義国は「民主主義国」でいられるのか、国際的政治・経済構造をよく考えてみたら。

参考に下の本くらいは読んでみて。
「覇権システム下の「民主主義」論」
「史的システムとしての民主主義―その形成、発展と変容に関する見取図」(晃洋書房)

>いつおれがサウジの強権体制に目をつむったというのか。サウジの強権体制についてはこれまで何度も繰り返し批判する投稿を行なってきた。ウソをつくな。

リビア、シリアほどには熱心ではないようですね。
あっとバーレーンのこともありましたね。

>昨年夏以降、シリア軍から少なくない数の離反兵が出ている事実をどう説明するつもりか。これも金で釣ったというつもりかね。

人に単純というわりに頭が回らないようだねえ。下級士官や一般兵士は当然スンニ派が主流だから、中には「スンニ派が支配する国家」を夢見るものも出てくるのは自然。


09. 2012年8月19日 01:04:07 : 6kuobrWeYc
おっと忘れました

「「日本人」と「民主主義」」村田邦夫著 もあります。


10. 2012年8月19日 06:58:48 : l1NPjWZAfD
>>08氏のコメントが全てで俺が口出す必要もないが、>>06宛にレスが来たので返しておこう。


>>07
>いつおれがサウジの強権体制に目をつむったというのか。サウジの強権体制についてはこれまで何度も繰り返し批判する投稿を行なってきた。ウソをつくな。


アンタは人に単純というわりに自分が一番単純だということに気がつかないらしい。
サウジやカタール、あるいはバーレーン、(クウェートも入れておこう)などの湾岸諸国の人権状況をアンタが批判したとしてそれがなにか効果を生んでいるのか?
実質的にはなにも生んでいない。なにも状況は改善されていない。
アムネスティやヒューマン・ライツ・ウォッチの告発記事を貼り付けて悦に入っているだけだ。
それに比べてリビアやシリアで起きていることは一見、人権とか人道に照らし合わせればそれこそ人権団体が舌なめずりして自分たちの正しさが反映された民衆蜂起を支えるためにこの際、躊躇することなく国際社会は声をあげろ(声だけでなく金と武器を与えよと言った方が本音だろうが)と扇動するのは気持ちも気分もいいだろうが、狂喜乱舞している連中が綺麗な言葉をいじくって誤魔化していてもやっているのは主権国家に対する露骨な介入を正当化しているということに尽きる。
国際法では禁じられているはずだが、件の人権団体は嬉々としてそれを正当なものとするよう水増しの事実や反体制側の情報に依拠した事実だけをこれでもかと取り上げる。
もっとも国際法違反の行為を今や国連が安保理上げて正当化しようと画策しているわけだから、人権団体はそれらの忠実なボイススピーカー扇動装置として補完されているに過ぎず、ダイナモ君はその忠実な飼い犬に過ぎないというわけだ。
ダイナモには何度も単純な二項対立、スンニ×シーアという構図で中東アラブ、とくに世俗体制をとる国を見るなと忠告しておいたが理解できないようなので無駄なようだと理解した。


>君が反欧米ではないということは分かった。だが、ここ阿修羅ではシリアが反欧米・反イスラエルだからアサドを支持するという者が数多くいるのは事実だ。


そりゃ色々な考えを持つ人はいるだろう。アンタだって特異な考えをしてるじゃないかw
そして反欧米、反イスラエルならアサドを支持するという決め付けもおかしい。アサドを支持しているのではなく、イスラエル、アメリカ、イギリス、フランス、サウジ、カタールなどが似非革命を装いこれらの国々の利益に有害だと判断した国の政治体制を自分たちにとって有益な国に変えるために情報宣伝と物理的介入を人民のとか民衆のとか言い繕って、露骨な戦争を仕掛けている状況をおかしいではないかと声を上げているだけ。
結果的にアサド体制を養護することになっているのは仕方ない。それをアサドを擁護していると摩り替えて非難しているアンタこそ姑息そのものだ。
それにとりあえず反イスラエルなら俺だってそうだ。
ただし俺はシオニズムとシオニスト国家イスラエルへの嫌悪とそれらを廃棄させるべきと(できうるなら物理的な手段によってでも)強力に思っている。
ただしユダヤ人そのものに対する反感はないが。
とにかくダイナモ君は話にならないってことだ。


11. 2012年8月19日 07:18:34 : l1NPjWZAfD
追記。
自由シリア軍の嘘がまたバレた。日々の感想ブログより転載。


シリア革命の英雄(殉教者)が国営テレビに登場

ハマー出身のアレッポ大学電気工学科学生Qusai al-Yousufクサイ・アル・ユースフ。

2012年5月17日に、試験勉強のため友人宅へ行こうとしていたところ、アレッポ市内Martiniマールティーニー病院近く(大学正門から南東すぐ、城の西)で2人の武装集団に脅され、Salah al-Dinサラーフッディーン地区(その南方)へ連れて行かれた。

手足を縛られ、殴られた。「自分は離反兵で、自由シリア軍に入隊した。あちこちで治安部隊と戦っている」と宣言するビデオを撮らされた。5日後、車に乗せられ、al-Hamdaniyyahアル・ハムダーニーイェ地区(その西方)の結婚式場近くに捨てられた。

自宅に戻ったら、皆が仰天した。

自分が誘拐されていた間、自分は、ハマー、アレッポの反政府デモに参加していたことになっていて、最後はホムス市al-Qusourアル・クスール(市街地の北部)で治安部隊に撃たれて死んだ、というニュースが出回っているというのだ。自分は殉教者に祭り上げられ、反政府デモを勢いづかせる材料として使われた。「我々は決して(クサイを)忘れない」などというスローガンが叫ばれた。親は弔問客を受け入れるため、3日間自宅を開放した。

事件のことはもう忘れようと思ったが、しばらくして、自分がネット上で、「自由シリア軍の殉教者クサイ」として、国の内外で革命の象徴の一人にされていることに気付いた。

自分が誘拐されたときに、パソコンも一緒に盗まれ、誘拐犯たちが、自分のFacebook上で募金を募っていた。主にサウジ、UAE、カタール、クウェートから、大きな金額の手形が送られてきた。

少し前に、アレッポ市内に武装勢力が入り込んだとき、アル・ジャジーラの特派員(Ahmad Zaidan)が、自分にコンタクトしてきて、週給26000円で紛争地区の特派員をやらないか、と話を持ちかけてきたが、自分は断り、全てを警察に話した。

治安部隊に殺されたクサイとして出回っている動画。血まみれの男。暗いのと画質が悪いので、顔は判別できない。
http://www.youtube.com/watch?v=yLkFnFDKiDw
追悼ビデオ。
http://www.youtube.com/watch?v=U5NGvQCZVD4
5月23日。クサイの名前を盛り込んだスローガンを叫び、反政府デモを盛り上げる。01:30から。
http://www.youtube.com/watch?v=Yk6RdhHySkY

・・・シリア全土ではデモは完全に下火になっていたのに、5月半ばに急にアレッポ大学の学生が騒ぎ出した理由がわからなかったが、これで話がつながった。当時の記録はこちら「http://hibikan.at.webry.info/201205/article_142.html」、その2、「http://hibikan.at.webry.info/201205/article_209.html」3。「http://hibikan.at.webry.info/201205/article_210.html

静かな町では工作員が活動することができないから、扇動にすぐ乗る脳みその弱い人たちに騒いでもらい、その横で本物の工作員が悪さをするのです。それが、今につながっている。騒ぐ人に付いていってはいけないという基本が大切ですね。

http://hibikan.at.webry.info/201208/article_90.html


12. ダイナモ 2012年8月19日 10:16:40 : mY9T/8MdR98ug : 5RwHBaG4ss
>>08

>西側メディア、国際機関を信用しすぎである。

それを言うなら君はなぜ「バチカンの通信社やドイツ紙」を持ち出すのか。ある国の大司教とやらや一人の記者が見聞した範囲とは比較にならないことは言うまでもない。まぁ、今回の国連報告書にはロシアやイランや中国も内容を受け入れているらしいから、各国の総意として、ホウラでの大虐殺はシリア政府軍の仕業であると決定したことになる。

>。ヨ敵の敵は味方」は政治の世界では基本ですよ。
>世の中すべてを敵に回したら生きてはいけませんもの。

君の意見が「敵の敵なら味方という単純思考」から出ていることはよく分かったよ。

>欧米支配からの解放こそ、現代の世界史レベルでの課題であり、最大の人権問題だからだよ。

また反欧米? 反欧米のシリアだから支持する。シリアのアサド派が非武装のデモ隊を銃撃しても反欧米勢力だから支持する訳だ。

>あなたの大好きな民主主義国は、強権(軍事力・経済力)で他国を支配していますけど。

問題をすり替えてはいけない。自国の国民を武力で押さえつけているということだ。反対運動を行なえば銃撃されるか死刑だ。他国に軍事力・経済力で影響力を行使はしても、殺されたり死刑にされたりすることはない。まったく異なる次元の話しである。

ここでまた「民主主義国」が出てくる。欧米は民主主義のいわば「先進国」ではあるが、君のいう「民主主義国」は「欧米各国」にそのまま置き換え可能だ。ようするに単純に「反欧米」だからアサドを支持すると言いたいことはよく分かったよ。

>下級士官や一般兵士は当然スンニ派が主流だから、中には「スンニ派が支配する国家」を夢見るものも出てくるのは自然。

政府軍から離反することは命を懸けるということだ。単に「スンニ派が支配する国家」を夢見るだけではできることではない。君の書いていることは全然説明になっていない。


13. 2012年8月19日 12:15:12 : 6kuobrWeYc
>>12
>>西側メディア、国際機関を信用しすぎである。
>それを言うなら君はなぜ「バチカンの通信社やドイツ紙」を持ち出すのか。ある国
>の大司教とやらや一人の記者が見聞した範囲とは比較にならないことは言うまでも
>ない。

これまた小学生のような屁理屈だねえ。
貴兄の大好きな「西側のメディア」でさえ取り上げているよ、という指摘だけど。

それと、これは1人や2人の目撃ではないんだけど。
1人の大司教が何人の証言から結論を導き出しているか、キリスト教会の「ネットワーク」がどういうものか知らないようだね。日本人だから仕方が無いけど。

いくら数を集めても、先入観を持った人間がまとめれば結論は変なものになる。
人間社会の常識だろ。正解率が50%未満の問題では、人が多くなればなるほど全体の正解率は0%に近づく。

>まぁ、今回の国連報告書にはロシアやイランや中国も内容を受け入れているらし
>いから、各国の総意として、ホウラでの大虐殺はシリア政府軍の仕業であると決定
>したことになる。

君が言うように「ロシアやイランや中国」が内容を受け入れているかどうか知りませんが、そのうち反応が出るでしょう。「反証」に対してどう答えているかだね。「各国の総意」なんて要するに「政治的」なものだということくらい頭に入れておいたほうが良い。

>君の意見が「敵の敵なら味方という単純思考」から出ていることはよく分かったよ。

主敵を定めない運動は続かない。それが政治の厳しい現実である。

>また反欧米? 反欧米のシリアだから支持する。シリアのアサド派が非武装のデモ隊を銃撃しても反欧米勢力だから支持する訳だ。

「アサド派が非武装のデモ隊を銃撃」が事実がどうかもわからないだけどね。まあ、ゼロだったとは言わないけど。ちなみに、駐シリア仏大使は、報道のような「大規模」な弾圧を否定している。

それはそうとこれまでのいろいろな投稿・コメントを読めばわからないか。10の方のコメントに付け加えれば、欧米の主張が基本的に信用できないからだ。ユーゴ内戦では一方的にセルビアを悪者にした。メディア・人権団体ぐるみで。そういう前科があるのに、こりもせず「虐殺」情報にとびのる人間はおっちょこちょいを飛び越えている。といっても君はなぜこんなこと言われるのかわからないだろうね。
社会勉強に以下の2冊くらいは目を通しておいたほうが良い。
 「ユーゴスラビア多民族戦争の情報像」岩田昌征
 「戦争報道 メディアの大罪」ピーター・ブロック

ちょと時間が無いので残りは後ほど。


14. 2012年8月19日 13:36:51 : 6kuobrWeYc
13の続き

>問題をすり替えてはいけない。自国の国民を武力で押さえつけているということ
>だ。反対運動を行なえば銃撃されるか死刑だ。

これは一国主義的な見方だね。世界システム論的な考えからすれば、民主主義国であろうと非民主主義国であろうと同じ世界資本主義の中にあり、同じ枠組みの中から出てきたものを一方は善、一方は悪と切り捨てるのはご都合主義で、両者は表裏一体であるとされる。

「史的システムとしての民主主義 その形成,発展と変容に関する見取図」
「覇権システム下の「民主主義」論:何が「英霊」をうみだしたか」
「「日本人」と「民主主義」」
上記3冊を目を通し、そもそも民主主義国というものが歴史的にどのように形成されてきたか学ぶべし。

>他国に軍事力・経済力で影響力を行使はしても、殺されたり死刑にされたりするこ
>とはない。まったく異なる次元の話しである。

そういう言い方で欧米を免罪するんだね。
でも現実は、たくさん殺されてますよ。あくまで従おうとしない人々は。
10年前自分がやってたことも忘れたのか君。確か君はイラク戦争に批判的な立場で投稿していたと記憶しているがこれは私の誤解かね?

仮に直接殺されなくても経済制裁で締め上げられ貧困のどん底だろ。いったい日々のニュースの何を見ているのかね。

君が国際的政治経済構造に関心が無いということはよくわかるよ。(笑)

>ここでまた「民主主義国」が出てくる。欧米は民主主義のいわば「先進国」ではあ
>るが、君のいう「民主主義国」は「欧米各国」にそのまま置き換え可能だ。

何を持って民主主義国かという定義も難しいところがあるが、いわゆる民主主義国が欧米とその取り巻き連中(がそのほとんど)であることは論を待たない。一時的に反欧米的な民主主義国が現れる場合もあるが、長期的にはつぶされているのが現実。そこにはまさに世界的な政治経済構造の影響が働いているのだが。

何ゆえ欧米が「民主主義の先進国」なりえたのか。世界史を勉強すればわかるはず。「民主主義国」の歴史は、侵略と殺戮の歴史である。

>ようするに単純に「反欧米」だからアサドを支持すると言いたいことはよく分かったよ。

なぜそういう結論になるのか不明。
だいたい、「単純に「反欧米」だからアサドを支持する」って、何? 10の方も書いていたけど、紛争の構図自体が流布されているものと違うのではという疑いが強いからだろ。
昔、イラク戦争に反対したらフセインを支持するのかって言われていたけど、それと同じレベルの議論だね。いつからダイナモさんはネオコンになったの? はじめからか。


15. 2012年8月19日 13:48:02 : 6kuobrWeYc
ひとつ忘れていた。

>政府軍から離反することは命を懸けるということだ。単に「スンニ派が支配する国家」を夢見るだけではできることではない。君の書いていることは全然説明になっていない。

日本人的な感覚だねえ。
いつ戦争が始まるかもしれない中東で、さらにイスラエルと対峙するシリアでは、
兵士になること自体が命がけ、いや軍関係者でなくとも一般市民だって命がけだよ。


16. 2012年8月19日 14:20:03 : kuXnJ0r5nc
>>05
>結局、敵の敵なら味方という単純思考

アホがw
それはアメリカに言え!
特にキッシンジャーに

シリアではアルカイダに武器が渡ってるだろうが

イランイラク戦争は誰の差し金だ

ニクソンが中国に行ったのは和平が目的か?

己が単純思考の塊じゃ!


17. 2012年8月19日 14:54:19 : S57QJHub3w
6kuobrWeYcさんの反論は気持ちいいほど正論なのに比べて、ダイナモの反論は支離滅裂で可哀想なくらいに酷い。
もっとも正論であるべき 6kuobrWeYcさんの意見が既存メディアでは悲しいかな異端になってしまっている現状が、ダイナモの論理破綻を正当化させているだけに既存メディアの偏向報道には心してかからなければと身が引き締まる思いではある。

6kuobrWeYcさんも指摘していたが、アサド支持がイラク戦争に反対するとサダム支持のレッテル貼りの二重写しは本当にそうでダイナモのお友達と思しき四トロ臭いコメントで湾岸戦争のときシリアはイラク攻撃に反対せず、多国籍軍に参加したことを持って反アメリカではないのだとご高説を垂れていたが、それを言うならまさにイライラ戦争のときサダム・フセインはどうだったかと考えればこの地域において敵の敵は味方は普通のことだとすぐわかる程度の浅さにせよ、未だにこんな言い草が有効だと思い込んでいる四トロのオツムの程度に、民衆の蜂起と聞くとパブロフの犬状態になるポンコツ左翼の限界を見て、かろうじて身の内に思い起こしたように生じる左翼小児病もいよいよ全治するかと思ってもいるが、まあヤレヤレというところでしょうか。
ダイナモのほうは脳みその髄まで左翼小児病に冒されもはや手遅れらしい。
俺も気をつけようっと。


18. 2012年8月19日 18:38:09 : CNMriA3uvg
6kuobrWeYcさん

ダイナモは「イラク戦争」に批判的だったんですか?今やなりふり構わぬ「ネトウヨ」ぶりからすれば少々意外ですね。
ならばイラクとリビアの二つの戦争は何処がどう違うと考えているんでしょう?

恐らくイラク戦争に関して当人のスタンスは飽く迄、米英主動の直接的軍事行動に対して「批判的」であって、フセイン政権が打倒されたこと自体は肯定的に見ていること間違いないでしょうから、全体主義批判の脈略で整合性は取れていると考えているのかもしれません。

ま、これは私の(精一杯の)勘ぐりですがね。


19. 2012年8月19日 22:37:56 : sWlPz3QXxo

ダイナモはアムネスティの賛助会員
アムネスティはロスチャイルド傘下の組織

ということは、ダイナモはロス茶のパシリのパシリのパシリのパシリ・・・


20. 2012年8月21日 08:52:21 : Lm6Aa3rR3s
>>19

もしもダイナモが銀河英雄伝説の登場人物だったら

ローエングラム改革を「独裁政権」として潰す側の使い走りでしかない

そんな役回りがお似合いの雑魚キャラにしか相当しないな。


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