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ウィキペディアの [平和碑][慰安婦像][慰安婦の碑]の記事の並立が良いか、これらを[慰安婦の碑]に統合すべきかの論争
http://www.asyura2.com/13/dispute31/msg/175.html
投稿者 怪傑 日時 2014 年 4 月 24 日 00:48:10: QV2XFHL13RGcs
 

ウィキペディアの記事「慰安婦像」のノート
ノート:慰安婦像より
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%8E%E3%83%BC%E3%83%88:%E6%85%B0%E5%AE%89%E5%A9%A6%E5%83%8F
ウィキペディアの [平和碑][慰安婦像][慰安婦の碑]の記事の並立が良いか、これらを[慰安婦の碑]に統合すべきかの論争

あなたの意見をお聞きしたいですね。
意見とともに(1)統合賛成 (2)並立に賛成 などもお聞かせください。

以下が2014年4月25日0時47分までのノート・慰安婦像での論争内容です

この記事は平和碑の記事とグレンデールの慰安婦の碑がほとんど重複しています。また、歴史の真実を求める世界連合会の宣伝的要素もあります。 「慰安婦像」を新たに作るのでしたら、平和碑とグレンデールの慰安婦の碑を統合し、グレンデールの慰安婦の碑はここへの案内にすべきだと思います。--ロリ(会話) 2014年4月17日 (木) 18:06 (UTC)

特に別記事とする必要も無いと思いますが。それに、碑と呼ばれる像も、像とされていても碑文があったり。明確に分けることが難しいのでは。僕個人としては「従軍慰安婦に関するモニュメント」として1記事にしてしまえばと思います。--Samasuya(会話) 2014年4月18日 (金) 00:38 (UTC)

 韓国の日本大使館前に置かれた慰安婦像(平和碑)と、米国、グレンデール市に反日団 体により設置された慰安婦像は、その併設された碑文をみればわかるように、設置目的 がことなるので、慰安婦の像自体はおなじものでも平和碑と慰安婦像に分けておくべき です。また慰安婦像に平和碑を統合するなら、その方法もあるのではないでしょうか。 韓国などの反日団体の米国内における慰安婦の碑への女性像の併設の手法は、初期仏教 に仏像がなかった状態から、釈迦などを仏像化した巧妙な手法を取り入れた示現的手法 であり、慰安婦の碑の碑文の反日的な狙いとは別に、こういう意味からも、[平和碑]・ [慰安婦像]・[慰安婦の碑]はそれぞれ分けて並立させておくべきだと思います。--真実 一郎(会話) 2014年4月19日 (土) 10:49

(UTC)慰安婦像の記事は韓国の日本大使館前の像となっており平和碑と同じですが、この記事を作られた意図は何なのでしょうか? また、その上で平和碑・慰安婦像・慰安婦の碑を並立させるという意味がよく分からないのですが・・? 日本大使館前の碑文と像を分離させるとかいう意味ですか??--ロリ(会話) 2014年4月20日 (日) 10:07 (UTC)

 並立させるの意味は、「平和碑」や「慰安婦像」の記事や「慰安婦の碑」の記事が書か れた目的が違うので、そのままが良いと言ってるわけです。平和碑は韓国人からみた像 の味方で碑文も米国内に設置された日本を糾弾する反日的碑文と異なっています。慰安 婦像は日本人側から見たこれらの碑文や像への味方です。訴訟問題まで引き起こした慰 安婦の碑(碑文と像)を平和碑と呼ぶ日本人は極一部の人でしょう。では「慰安婦の  碑」にまとめればいいのではないかと思われると思いますが、「慰安婦の碑」の記述自 体が碑文だけ設置された場所とグレンデール市のように慰安婦像を新たに併設して設置 した場所の区分けが明確になっておらず、それを目次に追加しようにもできない設定に なっています。「慰安婦の碑」は全体の記述がしっかりしていますが区分けができてい ません。こういう意味からこのまま並立がいいといったわけです。そもそも平和碑と米 国内の碑文や像の設置は設置目的が違うと思われます。上記投稿は真実一郎の投稿で  す。--真実一郎(会話) 2014年4月21日 (月) 05:32 (UTC)

「平和碑」と「慰安婦像」の記事内容は、「慰安婦像」の記事中の「米グレンデール市慰安婦像の碑文」の部分を除けばほとんど同じになってますが。?? また、日本からの見方と韓国からの見方が違うのは分かりますが、見方の違いは同じ記事の中に書くものです。「平和碑」は記事内容のごとく日本大使館前のもので、グレンデールのものとは違います。「平和碑」の名称を変えるべきだという事でしたら、Wikipedia:ページの改名の手続きを取って下さい。「慰安婦の碑」の記事内容の分類を変更したいとお考えでしたら、ノート:慰安婦の碑へ具体的に提案してみてください。既に目次云々について提案されていますが、目次は自動生成されるものです。大幅な変更でしたらノートで合意が得られれば変更できます。簡単な変更でしたらご自身でいつでも編集できます。大幅な変更で編集方法が分からないようでしたら、他の方に頼めばやってくれると思います。--ロリ(会話) 2014年4月21日 (月) 11:39 (UTC)

 韓国や米国内などに平和碑(慰安婦像+碑)があり、その見方の違いは同じ記事にと  おっしゃりますが、それを「慰安婦の碑」の記事で確認できるのでその意味からも、  「平和碑」と「慰安婦像」と「慰安婦の碑」の記述にみるように、立場の違いにより見 方が変わる状況が確認できる3つ記述の並立が良いと言っているわけです。3つの並立 はネットで検索した時にも探しやすくなる効果もあります。「慰安婦の碑」の記述は現 状の記述でもある程度記事を読めば、「平和碑」と「慰安婦像」の違いがわかりますの で、わたしはいまのところ変更するつもりはありません。「平和碑」は韓国内に設置さ れおり、その設置目的も米国内の慰安婦像+碑と違いますので、日本人のわたしがどう こういう問題でもなさそうです。百〜2百年後どうなるかわかりませんが、ひとつ言え ることは現在は「平和碑」も「慰安婦像」の記事も統合せずにそのままの記事にしてお くのが重要だと思います。--真実一郎(会話) 2014年4月21日 (月) 17:35 (UTC)

「平和碑」を韓国の日本大使館前のもの、「慰安婦像」をアメリカのグレンデールのものにしたいわけですね。現状の「慰安婦像」の内容はアメリカのグレンデールのものになってませんよ。今一度ご確認ください。そういう意味で「平和碑」「慰安婦像」「慰安婦の碑」を並立させるのでしたら異存はありませんが、記事名にも問題があります。日本大使館前のものも、グレンデールのものも同じ慰安婦像ですから。いずれにしても現状の記事では問題がありますので、一旦元の2014年1月3日 (金) 05:58‎の版(慰安婦の碑へのリダイレクト)へ[1]へ戻して記事名を含め議論すべきです。--ロリ(会話) 2014年4月21日 (月) 19:27 (UTC)

 ご指摘のように慰安婦像の碑文は略してあったので、慰安婦の碑文との誤差があり、紛 らわしいので慰安婦の碑に合わせて書き直しますが、あくまで日本側からみた碑文とい う位置づけでの書き直しになります(碑文自体は変えませんが)。慰安婦像と平和碑の 記事は変えてもべつに問題ないですね。一旦、元に戻すということですが、いまの状態 でも議論はできますよ。現にこうして議論しているんですから。ロリさんはそんなに慰 安婦像の記事が目障りなんですか。--真実一郎(会話) 2014年4月22日 (火) 00:07   (UTC)

目障りとかではなく完全に重複しているということです。真実一郎さんがどうしたいのか明確でないですし、問題点いついて何度もご説明していますがご理解いただけていないようですので、このままでは問題ですから、他の方の同意を待って一旦元に戻してから議論したいと思います。--ロリ(会話) 2014年4月22日 (火) 07:52 (UTC)

 完全に重複??完全に重複してないじゃないですか。「平和碑」と「慰安婦像」の碑文 は何回も説明しましたが違ってますよ。議論を逃げないでちゃんと対応しなさいよ、あ んた。ロリさんあんたは「平和碑」の記述に言いがかりをつける「慰安婦像」の記述が 許せないようですが、「慰安婦像」を「慰安婦の碑」に統合するということは、「平和 碑」も「慰安婦の碑」に統合することになりますが、あなたはこれがどうしてもお望み のようですね。私は平和碑も慰安婦像も統合には賛成できかねるな。--真実一郎(会  話) 2014年4月22日 (火) 11:54 (UTC)

何を言われてるのか、この記事「慰安婦像」をどうされたいのか、全く分からないのですが??? まあ、あまり人気のない記事ですので他の方の意見を気長に待ちましょう。--ロリ(会話) 2014年4月23日 (水) 09:22 (UTC)

 解らないふりまでして誤魔化して、ロリさんは逃げの天才ですね。そのテクだけは褒め てあげてもいいな。応援団まだ集まらないのかい(笑)--真実一郎(会話) 2014年4月 23日 (水) 13:28 (UTC)

  注意。暴言・個人攻撃はおやめ下さい。暴言がやまない場合にはブロックされること
  がございます。--Los688(会話) 2014年4月23日 (水) 13:31

  (UTC)LOS688さん、わたし向けの意見のようですが、これは個人攻撃ではありません よ。ロリさんとわたしの論争です。邪魔をしないでください。
  攻撃というのならどこが攻撃しているのか説明していただきたいですね。具体的に   --真 実一郎(会話) 2014年4月23日 (水) 14:31 (UTC)

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ー参照サイトー
ノート・慰安婦像
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%8E%E3%83%BC%E3%83%88:%E6%85%B0%E5%AE%89%E5%A9%A6%E5%83%8F
ー関連サイトー
 「平和碑」
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%B9%B3%E5%92%8C%E7%A2%91
[慰安婦の碑」
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%85%B0%E5%AE%89%E5%A9%A6%E3%81%AE%E7%A2%91


 

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コメント
 
01. 2014年4月26日 18:56:00 : BM1azSOTYM
英語で韓国の反日の実態を伝えるrandomyoko2さんの最新動画が面白い
https://www.youtube.com/watch?v=JDQh-GA9NP

韓国人からフェースブックに脅しのコメントが入ってるようですが、こんな美人にもチャチャを入れてまで反日を継続したいんだろうな。バ韓国


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