★阿修羅♪ > 議論31 > 514.html
 ★阿修羅♪  
▲コメTop ▼コメBtm 次へ 前へ
第二の「トンキン湾事件」を起こしてまで米が北に武力行使する選択肢はないと考える
http://www.asyura2.com/13/dispute31/msg/514.html
投稿者 仁王像 日時 2017 年 9 月 07 日 20:04:06: jdZgmZ21Prm8E kG2JpJGc
 

http://www.asyura2.com/17/kokusai20/msg/525.html#c1
 >アメリカの目標はロシアや中国の制圧。…朝鮮はアメリカに操られていると見れば行動を予測しやすい。

 櫻井ジャはやはりおかしい。陰謀論者であろう。田中宇の方がはるかに正常。
 一口に言って、前世紀のパラダイムの延長線に立って思考している。時代遅れ。
 米国がいつまでも覇権国を維持し続けられるはずがない。

 (上の続き)

 櫻井ジャを読む前に、第二の「トンキン湾事件」はフト頭をかすめていた。
 だが、それはないだろうと思う。この機会に私見を。

 米国がどんな口実であれ、北に武力行使すれば中・露はそのまま手をこまねいているだろうか、という重大な問題がある。何らかの武力行使に出てでてこないとは限らない。その後何らかの自制は効くのか、読めない。
 ただでさえ強い経済制裁には強行に反対しているのである。
 米が北に武力行使をする場合は、事前に中・露に暗黙の了解を取り付けておかねば不可能だろう。突然武力行使すれば、南北朝鮮、日本に限らず直接国境を接する中・露にも多大な影響を与えるのである。

 加えて北からの長距離砲によりソウルは火の海となり多大な犠牲者が出る。韓国駐留の2〜3万ともされる米兵や軍族に多大な犠牲者が出るだろう。千人単位のの米兵が犠牲になっただけでも米国は耐えられる状況ではないのではないだろうか。

 核施設への限定攻撃も考えにくい。やはり反撃はあるだろう。そして北の国土は核汚染で大分部が住めなくなる。被害は韓国や露・中・日にも及ぶ。いずれにしても無謀この上ない選択である。
 この荒廃した朝鮮半島と周辺国の後始末を誰がするのか。米国の責任が国際社会から厳しく問われるのは必須。
 米軍産はそれで金儲けして逃げ切れるのか。金の出所は第一に拡がる貧困地帯を抱える米国民からである。トラ大の「国内優先主義」は反故にされる(自らが大愚鈍をやることになる)。
 ついで同盟国がむしりとられる。国際社会はそれを易々と見逃す前世紀のままの態様なのだろうか。

 (補足)
 以上の事柄ぐらいは米国のインテリジェンス部門は掌握しているはずだ。トラ大の過激な発言は、これらのインテリジェンス部門のバックアップがなされていないことから来ているとも考えられる。
 トラ大の選択肢は徐々に絞られてきている(↓@コメ16)。それに苛立っての過激発言なのかもしれない。が、今、事態を急速に学習している過程と見られる。緊張度を極限にまで高めて得られる知見がある(例:露が仕掛けたキューバ危機)。

 軍産は未だ前世紀のパラダイムで思考していることは十分考えられる。その軍産に囲まれているトラ大も何らかの影響を受けている可能性もある。
 ロシアに欧米が強い経済制裁を科し、米国が中国にも強い経済的圧力をかけたまま、北への経済制裁に協力しろ、と迫るのは虫が良すぎる。プーチンは北の断固たる決意を代弁しているくらいだ。
 この尊大は言い方には前世期の遺物を感じる。

http://www.asyura2.com/17/kokusai20/msg/512.html#c4
 >「我が国を北朝鮮やイランと同等に制裁対象国リストに載せておきながら、対北朝鮮制裁で支援を頼んでくるとはナンセンスだ」(プーチン)

 まったく正しい。


@北朝鮮との戦争は「深刻な戦争」になる! 
 http://www.asyura2.com/17/warb20/msg/457.html
 投稿者 赤かぶ 日時 2017 年 6 月 14 日 18:10:05: igsppGRN/E9PQ kNSCqYLU 《韓国×北朝鮮 いざ戦えば》北の

A「ソウルも米国も火の海に」そして北朝鮮が戦略計算する日本での策動 変わらない構図、これからの展望(現代ビジネス)
 http://www.asyura2.com/17/warb20/msg/720.html
 投稿者 赤かぶ 日時 2017 年 8 月 10 日 17:04:05: igsppGRN/E9PQ kNSCqYLU
 

  拍手はせず、拍手一覧を見る

コメント
 
1. 仁王像[1712] kG2JpJGc 2017年9月07日 21:23:56 : 6p6dqNxsbg : FJH5KIPX53c[1]
「@コメ16」→「@コメ5」 に訂正

2. 仁王像[1713] kG2JpJGc 2017年9月07日 21:39:46 : 6p6dqNxsbg : FJH5KIPX53c[2]
 「@コメ5」の抜粋

http://www.asyura2.com/17/warb20/msg/457.html#c5
5.母系社会[1313] leqMbo7Qie8 2017年6月17日 06:34:56 : XwANJ31vSA : FbwU2lV6z_c[1]

★北の金王朝を武力で潰したら、潰した米国や中国、韓国、日本が、北の2500万人の面倒をみる責任を負う。だから、2500万人もの面倒をみる責任を負いたくない米国や中国、韓国、日本は既に、金王朝に足元を見られて敗北している。

★米国は北が核実験をしようが、ICBMを開発しようが、北を攻撃できないので、北と和平するしか解決する方法はない。

米国や中国、韓国、日本は、既に敗北しているのであるが、4ヶ国が北の2500万人の面倒をみる決意をして、金王朝潰しをするために・・・

●米国は奇襲攻撃が出来ない。なぜなら、韓国だけでも20万人もいる韓日在住の米国民間人を避難させないと戦争は出来ない。しかし、米国が米国人を避難させ始めたら、逆に奇襲するから。米国は日本に居住する米国の民間人も避難させなければならない。

要するに、中国が北を奇襲攻撃することに事前に同意しないと、米国は北を奇襲攻撃できない。しかし、北の難民が殺到する可能性がある中国東北部には中国籍の朝鮮民族が約200万人もいる民族感情が複雑な地域なので、米軍の奇襲攻撃に同意するとも思えない。

しかも、中国だけでなく、ロシアも同意しないとないとロシアが北を軍事支援して泥沼化するかもしれないからロシアの同意も必要で、ロシアも中国と同じように、金王朝が戦争で潰れるのは容認しない。

北の北部はゲリラ戦に都合が良い山岳地帯。アフガン戦争のように泥沼化して、米軍が戦争に勝つのも容易ではない。

●北が断末魔に陥れば、北は韓国や日本に核兵器を使うかもしれない。そうなれば、多数の犠牲者が出るので、米軍が勝利しても、韓国や日本には無意味な戦争となる。

★それで、現時点では、米国は北の核実験やICBM開発を阻止できず、容認するしかないので、米国は北と和解して中国のように「開国」させて米国企業が北にも進出できるようにして、時期が来たらウクライナで実行したような…


3. 2017年9月08日 08:35:44 : LGyruSmm5Y : xByXtB16T@0[1]
インボーダーインボーダーと念仏唱えてろ、ハゲ。

[スレ主【仁王像】による初期非表示理由]:2重投稿(アラシや工作員によくあるコメントはスレ主が処理可能)
4. 仁王像[1714] kG2JpJGc 2017年9月08日 20:03:46 : SPGH4OkkwE : fDnLMNLDWTw[1]
・北朝鮮を攻撃すればソウルで死者100万人以上
 https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20170415-00010000-binsider-int&p=2
 >在韓米軍司令官は、4月下旬に予定されていた米議会軍事委員会の聴聞会への欠席を決定。朝鮮有事に備えて、在韓米軍2万8000人と韓国軍63万人の指揮命令系統を万全に構えている。 一方の北朝鮮は、アメリカによる先制攻撃の兆候があればアメリカに核攻撃すると警告した。

 韓国側の強い反対で断念したアメリカ
アメリカは、1990年代のクリントン政権期の「第1次核危機」と、2000年代のブッシュ政権期の「第2次核危機」の時にも、北朝鮮への軍事攻撃を検討した。しかし、北朝鮮の報復攻撃による、アメリカとその同盟国の被害リスクが大きすぎることから断念した。北朝鮮への先制攻撃や斬首作戦(指導者の暗殺)ができるなら、とうの昔にやっていたはずだが、できなかったのだ。

1993〜1994年の第1次核危機の際には、アメリカが北朝鮮の核施設を対象にサージカルアタック(局部攻撃)をしたら、100万人以上の韓国人と10万人以上のアメリカ人が死亡するとの試算が米政権内で出された。当時の韓国の金泳三大統領が、クリントン米大統領の核施設攻撃に断固反対し、中止させた。 2003年の第2次核危機の際にも、当時の盧武鉉大統領はブッシュ政権に対し、「軍事オプションは絶対に呑めない」と強く反対した。北 の反撃による韓国などへの被害リスクが大きすぎて先制攻撃できないとアメリカは判断した。イラクやリビアは攻撃できても、北朝鮮は攻撃できなかったのだ。

・NYタイムズ「米軍が北朝鮮攻撃すれば反撃で死者6万人」(ZAKZAK)
 http://www.asyura2.com/17/warb20/msg/573.html
 投稿者 赤かぶ 日時 2017 年 7 月 08 日 19:24:05: igsppGRN/E9PQ kNSCqYLU


5. 2017年9月08日 21:40:03 : ImXvLQspMM : zD3PraAYsiM[58]
こっちにも貼っておこう。

「陰謀論」という言葉はネトウヨの使う言葉である
https://www.reddit.com/r/tikagenron/comments/5cpnmv/

陰謀論とデカルトと「邪悪な神」
https://www.reddit.com/r/tikagenron/comments/67utcf/

[スレ主【仁王像】による初期非表示理由]:2重投稿(アラシや工作員によくあるコメントはスレ主が処理可能)

6. 仁王像[1715] kG2JpJGc 2017年9月09日 09:25:15 : PN8RNyj11M : 530ZVBFliy0[1]
(田中宇の見立ては)
http://www.asyura2.com/17/kokusai18/msg/612.html
 【2017年3月14日】 米国の迎撃ミサイルは当たらない。だから軍産複合体はトランプに北と交渉させ、核問題を軍事でなく政治で解決したい。
 トランプはそれを承知の上で、政治交渉につながる非公式交渉をドタキャンし、さらには軍産が顔をしかめるような、昔の過激な対北好戦策をあえて次々と引っ張り出して今にもやりそうな感じで喧伝リークしている。
 軍産が「頼むから好戦策を引っ込めて、北と交渉してくれ」と言ってきたら、トランプは交渉に持ち込み、対露和解などにつなげるつもりだろう。韓国の大統領交代も、この線で見るとタイムリーだ。

7. 仁王像[1716] kG2JpJGc 2017年9月09日 11:02:02 : PN8RNyj11M : 530ZVBFliy0[2]
 田中宇の見立ての背景には次もあるからだろう。

・米国を覇権国からふつうの国に戻すトランプ〜米国の製造業を蘇生し、製造や輸出で儲ける「ふつうの国」に/田中宇
 http://www.asyura2.com/17/kokusai17/msg/602.html
 投稿者 仁王像 日時 2017 年 1 月 28 日 22:25:20: jdZgmZ21Prm8E kG2JpJGc


8. 仁王像[1718] kG2JpJGc 2017年9月09日 16:07:56 : iASw0UIcBA : mB6Na6gwM9M[1]
 各氏が米国の身勝手な歴史を指摘↓。
 南北朝鮮は米軍産を潤すために誕生したのではないはずだ。
 南北は統一させ、この民族の未曽有の悲劇を終わらせるべきである。

http://www.asyura2.com/17/warb21/msg/105.html#c6
[2017-09-08]
 遅らせることのできない時代的課題

 米軍が南朝鮮を占領したときから72年の歳月が流れた。

 解放(1945・8・15)後、日本帝国主義に代わって南朝鮮を占領したアメリカ帝国主義は「軍政」を宣布し新米傀儡政権を作り上げ、政治、経済、軍事、文化などあらゆる分野にわたって植民地支配体系を構築した。米国が傀儡を唆して作り上げた「統帥権の移譲に関する協定」、「相互防衛条約」、南朝鮮駐屯米軍の地位に関する「行政協定」、「経済援助協定」をはじめ従属的な条約と協定により、南朝鮮に対する米国の支配と従属が正当化され侵略者に無制限な特恵、特権が付与された。それで南朝鮮は、自主権を完全に失った米国の植民地、「51番目の州」に転落した。

 米国は朝鮮を二分することにより、5000年の長い歳月にわたり一つの血筋を引いて優秀な文化を創造してきた誇り高い単一民族の血統を断ち切り、朝鮮民族が自分の運命を自主的に決定し開拓していく神聖な権利を蹂躙した。

 米国の南朝鮮占領史は、人民にあらゆる不幸と苦痛をもたらした災難の歴史である。

 米軍は南朝鮮を軍事占領した当初から無辜の住民を対象にしてあらゆる歯軋りする蛮行を働いた。それで、南朝鮮では一日として人民の血涙が流れなかった日がなかった。

 南朝鮮人民を蔑視して米軍が働いた蛮行は歴史に空前絶後のものである。今も米軍は、南朝鮮の至る所で住民に無差別の暴行を加え凶器を振り回しながら殺人と強姦をほしいままにしている。

 長きにわたる人類史には占領軍による犯罪行為が数多く記されているが、南朝鮮占領米軍のように人民にあれほど残忍、かつ悪辣な方法で不幸と苦痛を強要した野蛮の群れはいなかった。アメリカ帝国主義侵略軍が南朝鮮に残っている限り、人民の不幸と災難は絶対になくなることはできない。

 米国の南朝鮮占領史は、朝鮮民族の統一を妨害し朝鮮半島の平和を甚だしく威嚇してきた罪悪の歴史である。

 米国は南朝鮮に核兵器をはじめ各種の戦争装備を大々的に搬入し、侵略戦争演習を絶えず繰り広げて共和国を甚だしく威嚇してきた。米国は今も、「北の核・ミサイル威嚇」を騒ぎ立てながらそれに備えるという口実の下に傀儡とともに北侵核戦争挑発策動に狂奔している。この間、米国が傀儡とともに強行した「ウルチ・フリーダム・ガーディアン」合同軍事演習は、われわれの社会主義制度を武力をもって抹殺し、南朝鮮に対する植民地支配体制を朝鮮半島全域へと拡大しようという姦計の明白な発露であった。

 振り返るに、分裂を終わらせ祖国の自主的平和統一を成し遂げるための朝鮮民族の闘争は絶えず続けられ、民族の和解と団結、北南関係の改善のための画期的局面ももたらされた。しかし、朝鮮の統一を望まない米国の悪辣な妨害策動によって祖国統一偉業は試練と難関に直面するようになった。特に、米国が傀儡好戦分子と結託して北侵合同軍事演習に狂奔するたびに朝鮮半島には一触即発の緊張状態がかもし出され、北南関係は極限の対決局面におかれるようになった。

 今、北南関係が史上類例のない最悪の破局状態に陥ったのは、朝鮮民族の永久分裂を図り対朝鮮支配政策を実現しようという米国の凶悪な陰謀策動の必然的結果である。

 南朝鮮駐屯米軍の罪悪の歴史を振り返りながら朝鮮民族は、米国こそ朝鮮民族に永遠にすすげない恨みを残した百年の宿敵、不倶戴天の敵であることを今一度痛感している。にもかかわらず親米・事大主義的な南朝鮮の当局者らは米国に主人のように仕え、「同盟強化」を念仏のように唱えるかと思えば、民族を守り朝鮮半島の平和と安定を守護する同族の自衛的核抑止力を「威嚇」だと悪辣に誹謗している。

傀儡当局の親米・事大主義的な売国行為を終わらせ、南朝鮮からアメリカ帝国主義侵略軍を撤退させることは遅らせることのできない時代的課題である。

 北と南、海外の全同胞は固く団結して南朝鮮から米軍を撤退させるための民族挙げての闘争を積極的に高揚させることにより、国の平和と民族の安全を守り、祖国統一の歴史的偉業を早めるであろう。

 http://www.naenara.com.kp/ja/news/?0+100050

http://www.asyura2.com/17/warb21/msg/105.html#c7
 トランプ大統領云々でなく、アメリカに対し日本人極右派論客が北朝鮮との戦争を嗾けていることに注目しています。たとえば「VOICE]8月号への寄稿で産経新聞の野口裕之は〈正しい戦争を支持せよ」「日本も犠牲の覚悟を決めて協力し」「そのときは今である」「151ページ」などと〈進軍ラツパ」を吹き鳴らして〈突撃」を煽つています。ヤフーニュースへのコメントも殆どが戦争をせかし「やつてしまえ」の「好戦病ウイルス」パンデミツクです。「好戦病患者」は日本に何百万人かいる感じです。
 存在していたはずの反戦平和派市民も転向し「戦争協力派」へ早変わりしたのでしょうか?。だがアメリカと北朝鮮が対話で核。ミサイル。問題の平和的解決を支持します。戦争は全人類の破滅につながる恐れがあります。日本のタカ派の「なぜ戦争を期待するかの思惑」はタカ派論客の論文読んで分かつていますが、杜撰で虫が良すぎます。

http://www.asyura2.com/17/warb21/msg/105.html#c8
 アメリカはアメリカに従わない国、核を持っていない国の指導者を独裁者と決めつけ場合によって一方的に武力攻撃をしてきた、2000年以後
 アフガニスタン、フセインのイラク、カダフィのリビア、アサドのシリア。
 しかしいずれも国の統治に成功していない。それらの国はアメリカの軍事介入で経済も社会もガタガタに壊された。アメリカのネオコンや市場原理だけをがなる人間の政策など全てが機能せずこれらの国では虚構だったのだ。

 アメリカはインド、パキスタンの核保有には文句は言ったが今は承認に転じている。北朝鮮はそれを知っている。何もできない。やがてアメリカは経済力でも中国に抜かれる。ロシアもアメリカには従わない。

 アメリカの黄昏が見える。



  拍手はせず、拍手一覧を見る

フォローアップ:

このページに返信するときは、このボタンを押してください。投稿フォームが開きます。


★登録無しでコメント可能。今すぐ反映 通常 |動画・ツイッター等 |htmltag可(熟練者向)|(各説明

←ペンネーム新規登録ならチェック)
↓ペンネーム(なしでも可能。あったほうが良い)

↓パスワード(ペンネームに必須)

(ペンネームとパスワードは初回使用で記録、次回以降にチェック。パスワードはメモすべし。)
↓画像認証
( 上画像文字を入力)
ルール確認&失敗対策
画像の URL (任意):
最新投稿・コメント全文リスト  コメント投稿はメルマガで即時配信  スレ建て依頼スレ

▲上へ      ★阿修羅♪ > 議論31掲示板 次へ  前へ

★阿修羅♪ http://www.asyura2.com/ since 1995
スパムメールの中から見つけ出すためにメールのタイトルには必ず「阿修羅さんへ」と記述してください。
すべてのページの引用、転載、リンクを許可します。確認メールは不要です。引用元リンクを表示してください。
 
▲上へ       
★阿修羅♪  
議論31掲示板  
次へ