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想像して。チェルノブイリ原子力発電所事故を起こした、ロシアが原発輸出に必死になってる姿を  孫崎 享 
http://www.asyura2.com/13/genpatu31/msg/494.html
投稿者 赤かぶ 日時 2013 年 5 月 07 日 12:30:00: igsppGRN/E9PQ
 

http://blogs.yahoo.co.jp/hellotomhanks/63941690.html
★孫崎享氏の視点ー(2013/05/07)★  :本音言いまっせー!


福島原発は依然極度に危険な状況にある。
 一号機、2号機、3号機はいずれもあまりに放射線量が大きく、
中に入って調査を行うことすら出来ない。

 4月30日の共同通信は「【福島第1原発の現状】格納容器調査、
進まず 第1原発2号機」との標題の下、「東京電力福島第1原発事故で、
炉心溶融した2号機の格納容器内の調査が、なかなか進まない。
東電は小型カメラを入れてみたものの、思うように動かすことが
できなかった上、引き抜くこともできなくなって失敗。
いつになったら溶けた核燃料の状態を把握できるのか、めどは立っていない」

「1号機でも格納容器内部の調査が進められているが、溶けた燃料の確認には
至っていない」「さらに3号機では内部調査開始時期の見通しすらない状況だ」
と報じている。

 つまり、どうして事故が起こったか、現場で確認できない状況だ。

 平成25年平成25年4月24日付村田光平元スイス大使は
経団連会長宛書簡にて次のように記述している。

「4月19日、東電に照会したところ、1号機、2号機及び3号機の最高線量は、
1号機は800ミリシーベルト、2号機は880ミリシーベルト、
3号機は1510シーベルトです。専門家によれば10ミリシーベルトの
ところに1時間いると致死量に達するとのことですので、決死隊も作業が
できないのは2号機のみならず、1号機も3号機も同様であることが
判明いたしました。

  最悪の事態が発生すれば打つ手のないこのような福島第一の現状は
国家的危機です。東電によれば福島第一からは毎時1000万ベクレルの
放社線量の放出が今なお続いております」

 一号機に関しては、東電関係者以外として唯一内部に入った川内議員は、
再稼働の判断には

@再稼働を行うか否かの判断には、事故が津波だけか、
地震も影響しているとみるかの判断が不可欠である、

A現時点では外部の人が一号機に入れる状況でなく、判断が出来ない、

B自分の検証では地震の影響を示す写真があると述べている。

 大変に危険な状況にある。

 事故の処理は全く終わっていない。

 こうした中、日本の首相は、自ら率先して原発のセールスマン役を
演じている。4日毎日新聞は次のように報じている。

 「安倍晋三首相は3日午後(日本10+件時間3日夜)、
トルコ10+件のエルドアン首相とアンカラの首相府で会談し、
日本10+件の原発を輸出するためトルコとの間で原子力協定に署名する
ことで合意した。同国黒海沿岸のシノップ原発建設事業を巡り、
三菱重工業と仏アレバの企業連合に優先的な交渉権を与えることなどを
盛り込んだ共同宣言にも署名」。

 トルコは地震大国である。このトルコに原発を首相が先頭にたって
輸出しようとする神経はどうなっているのか。

 米国のスリーマイル島原発事故、チェルノブイリ原子力発電所事故
{1986年}以降、明確に先進国での原発建設に歯止めがかかった。
しかし日本はあいかわらず建設を続けた。

 そして福島原発の事故を起こし、原因の解明もできず、事故処理も
できない国が首相が先頭にたって原発のセールスをする。
武器商人よりひどい。モラルが全く欠如している。

 そしてそれを輸出振興ともてはやす日本のマスコミ。

 考えてみて欲しい。

 チェルノブイリ原子力発電所事故を起こした、ロシアが原発輸出に必死に
なってる姿を。

 どんなにグロテスクに見えるか。

 それが今の日本だ。

 日本は全くモラルのない国になった。


 

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コメント
 
01. 2013年5月07日 12:38:34 : 5JYTFPsPzU
 記事に全く同感です。多くの日本人の知性が試されているということだと理解します。

 (ただ「10ミリシーベルトのところに1時間いると致死量に達するというのは間違いではないでしょうか?それは700ミリシーベルトかそれに近い数値ではないでしょうか?そこだけ疑問です。)


02. 2013年5月07日 13:20:51 : P6ZeYQqlvs
同感です。


>>01
>10ミリシーベルトのところに1時間いると致死量に達するというのは間違いではないでしょうか?


小出さんの話しによりますと、放射線をトータルで8シーベルト浴びると100パーセント人は死ぬということです。専門家によれば10ミリシーベルトの
ところに1時間いると致死量に達するは10シーベルトの聞き誤りでしょう。専門家でではないので単位を取り違えたと思います。


03. 2013年5月07日 15:34:44 : f7P6w0TKpW
同意できません。
今回、トルコと契約したのはアトメアという加圧水型軽水子炉で3.5世代の原子炉です。
福島で事故を起こしたのは、第2世代の沸騰型軽水炉。テクノロジーの世代も違えば、
炉形式も違う。これを同じように扱うのはおかしいと思います。

カローラで不良が見つかりリコールになれば、トヨタの全車種を販売禁止にしなければ
ならないという論理にはならないの同じだと思います。

それからロシアは原発の輸出に必死ですよ?


04. 2013年5月07日 15:50:54 : JWzrvtOzBE
アトメアら出る核の死のゴミは無害とでも?

核のゴミでどれほど人類は危機に立たされているか。
03にコメント入れた人間にはそれが直視出来ないってコトですよね?

核の推進派のイカレ野郎ってのは、廃物は基本的に無視だからな〜怒!


05. taked4700 2013年5月07日 15:53:10 : 9XFNe/BiX575U : flxF2fd9hk
>>03

>今回、トルコと契約したのはアトメアという加圧水型軽水子炉で3.5世代の原子炉です。福島で事故を起こしたのは、第2世代の沸騰型軽水炉。テクノロジーの世代も違えば、炉形式も違う。これを同じように扱うのはおかしいと思います。
>カローラで不良が見つかりリコールになれば、トヨタの全車種を販売禁止にしなければならないという論理にはならないの同じだと思います。

そうでしょうか。もし、あなたが、カローラが何が原因か分からないがブレーキが全く効かなくなる事例が起こり数名が死傷した事故が起こって、2年以上が経過しても原因究明の糸口さえつかめないとき、改良車種が出たからと言ってそれを買いますか?

原発が大きな地震に見舞われた例は日本以外にはないのです。世界中でないのです。2007年の中越沖地震が多分、世界で比較的近くで大きな地震が起こった唯一の例です。それでもM6.8であり、それも確か10キロ程度は離れていて、直下型とは言えない事例でした。

311の大地震も直下型とは言えず、震源は100キロ以上離れたM9の地震でした。

そして、近代的な大都市がM7以上の直下型地震に見舞われることも歴史的に今までないのです。これは近代都市が出現したのがこの50年ぐらいだからであり、同じことが原発にも言えます。つまり、地震がそもそもどんな影響を巨大建造物に与えるのか、分かっていないのです。

大阪市大の専門家が一時期「地震衝撃波」が阪神大震災で建物被害を起こしたという論文を書きましたがその後、そういう主張は圧力をかけられてほとんど出てこなくなった様子です。

自分はこれがもっとも深刻な地震影響であると考えています。

繰り返しますが、地震と言う現象自体がまだよく分かっていないのです。そして、それが原発にどんな影響を与えるかも分かっていないのです。

その状態で何が「安全か」は全く言えません。まして、そういった原発を他国へ売り込むなど正気の沙汰ではありません。


06. 2013年5月07日 15:54:50 : 6eJYETO2fI
福島の原発も作った当時は最新型の新品で「安全性は絶対」だったことだろう。
“何時だって最先端”の科学技術で出来た機械は絶対安全なことになっている。

07. 2013年5月07日 15:56:40 : 6eJYETO2fI
>>06ですが>>03氏のコメントについてです。

08. 2013年5月07日 16:37:14 : f7P6w0TKpW
トルコの原発は、向こうが原発建てる!と言ったのに対して入札したのが、日仏連合と
中国と韓国でしょう?そりゃあ普通に考えて日仏連合を選ぶんじゃないですか?
日本とフランスが入札しなければ、中国製か韓国製の原発が建設されるだけのことです。
さすがに日仏製が中国製or韓国製より安全性が低いと言うことは無いでしょう。

そもそも原発が必要なのか?ということは勿論あるけど、それはトルコ側の事情ですから。
正直な話、トルコはなんで原発作ろうと思ったのだろう?とは思います。地震も多い国
ですし。近隣のエネルギー資源国に依存するのが嫌だったのでしょうか?イスラム圏は
国家間の対立が激しいですから。

最近はUAE、ベトナム、リトアニア、フィンランドなど原発を海外から輸入しようと
する国が増えてますよね。そういうところに売り込むほうが悪いのか?それとも欲しがる
ほうが悪いのか?武器や兵器と同じで単純な問題では無いと思います。


09. 2013年5月07日 17:01:35 : Xwlemfst1A
08さんの意見に反対するわけではありませんが、トルコは地震が多く事故が起きる可能性が高いのではないでしょうか。莫大な補償金を払うことになる。やはり目先の利益にとらわれて原発を売るべきではないと思います。契約は当然事故の補償もしているはず。契約などを他国に取られても危険なものは止めるべきと思います。トイレのないマンションです。

10. 2013年5月07日 17:05:35 : Ts7sUP1QlQ
日本人のパニック症状・・

何が起きても平常通り行動しようとするあまり

平常を超えたことがいったん起こると、

思考停止に陥る・・。

過剰反応をおこし、何もなかったことをアピールしだす、←イマココ

平常通りしていれば、なにもなかったことにできると信じている・・。

かなりやばいと思う・・。


11. taked4700 2013年5月07日 17:07:18 : 9XFNe/BiX575U : flxF2fd9hk
>>08

>そういうところに売り込むほうが悪いのか?それとも欲しがる
ほうが悪いのか?武器や兵器と同じで単純な問題では無いと思います。

確かに単純な問題ではありません。

ただ、トルコの場合、ロシアと契約を済ませています。そして、その契約内容がとんでもないものなのです。資金、原発の建設、運転、維持管理、損害賠償、そして、使用済み核燃料の始末までを一貫して請け負う契約なのです。そのことが述べられているリンクをこのコメントの最後に載せておきます。それを読んでいただければ分かりますが、もし事故が起こったらとても民間では賠償はできないでしょうし、事故が起こらなくても使用済み核燃料の処分はやりようがあるはずがありません。つまり、全てが日本に、つまり、日本の一般市民に、そして、日本の国土へ押し付けられる可能性が高いのです。

なお、ロシアが建設する予定のサイトは東アナトリア断層帯のまさに先端に位置し、今後近くで地震が起こって建設中止になる可能性が高いと思います。つまり、日本だけがトルコと今のロシアがやっているような契約を結び、結果的に日本へ世界中の核廃棄物を持ってくることの契機となってしまうのではと考えています。

http://www.jaif.or.jp/ja/asia/turkey/turkey_data.pdf より一部引用:

<トルコの原子力発電導入準備状況の要約>
1.トルコは欧州 6 位、世界 16 位の経済規模で、2023 年に世界 10 位の経済大
国になる目標を立てている。
2.トルコの 2011 年末の発電設備容量は、5,323万5千 kW(ガス 37.3 %、水
力 32.2 %、石炭 23.2 %、風力 3.2 %、石油 2.6 %、地熱 0.2 %、他 1.3 %)。
また同年の発電量は 2,284 億 kWh、電力需要の伸びは 8.4 %/年であった。
3.トルコの電力需要は、2020 年で 3,980 億 kWh(低成長ケース)〜4,340 億
kWh(高成長)が予想される。これは 2011 年末の 1.7 倍〜1.9 倍に相当する。
4.トルコは長期的なエネルギー資源利用では、原子力で 5 %、再生可能エネ
ルギーで 30 %を賄うことを目標にしている。
5.(アックユ・プロジェクト)
@トルコは 2010 年 5 月、地中海沿岸 Akkuyu での 120 万 kW の VVER(ロシア
製加圧水型炉)×4 基の建設・運転・保守等をロシアに発注した。
Aこれを受け 2010 年 12 月、露の「ロスアトム」は、同プロジェクト実行の
ため 100 %子会社「アックユ発電会社(AEG)」を設立した。露のプロジェク
ト遂行責任を維持するため、株式の 51 %以上は保持する約束になっている。 4
B初号機の運転開始は 2019 年。以降毎年 1 基が運転開始する予定である。
Cアックユ・プロジェクトは、世界初の「建設・所有・運転(BOO)」契約
である。総建設費 200 億米ドルは露側が負担。その返済のため「トルコ電
力取引・契約会社(TETAS)」が AEG から 15 年間にわたり 12.35 米セント
/kWh で電力を購入する(TETAS の 2011 年の平均購入価格 8.35 米セント
/kWh より高いが、2019 年時点の購入価格では割安のはずと AEG は説明し
ている)。
DAEG は、建設、運転、保守、廃炉措置、使用済燃料・放射性廃棄物管理、
損害賠償に責任を負う。AEG は、「廃炉措置」、「使用済燃料・放射性廃棄
物管理」に各 0.15 米セント/kWh の基金を積み立てる。これらの内容や条
件を規定する「露土政府間協定(IGA)」が 2010 年 5 月に結ばれている。
E既契約分は 120 万 kW×4 基だが、2 基追加発注の可能性が出ている。
F(アックユ・プロジェクトのための AEG による原発人員養成)
運転・保守要員 500〜600 名/基が必要。当初は 60 %がロシア人、40 %が
トルコ人と想定。これに基づき 2011 年 9 月、トルコ人学部生 50 人の 5〜
6 年間にわたるロシア留学派遣を開始した。AEG が全費用を負担している。
ロシア国立原子力研究大学 (MEPhI)、モスクワ・エネルギー大学等が受け
入れ先。帰国後 12〜13 年間 AEG で働くことが条件。2013 年からは 200 人
/年に増員する。
6.(シノップ・プロジェクト)
@黒海沿岸の Sinop での 140 万 kW 級原発×4 基程度建設の計画。
A同プロジェクトは、2010 年 11 月に韓国が辞退し、12 月に日本と東芝に
優先交渉権が来たが、2011 年 3 月の福島事故で交渉が中断した。トルコ
は同じ地震国日本に耐震技術と事故教訓の反映を期待して交渉継続と発
表した。
Bその後 2012 年 2 月再度韓国に 2 基建設の期待を表明、また 4 月には中国
とカナダからの交渉参加への関心を歓迎すると発表した。
現在トルコ政府は、日・韓・中・加との交渉を並行して進めていることを
明らかにしている。
Cプロジェクト規模に関しては、近隣国への電力輸出も視野に、最大 10 基
とすることを示唆している。
7.トルコの政府間原子力協力協定締結相手国は、加、アルゼンチン、独、仏、
韓、米、露、中(2012 年 4 月 9 日)。日本とは交渉中。


12. 2013年5月07日 17:30:14 : f7P6w0TKpW
ロシアと同じような契約を日本が結ぶのは無理でしょう。
だいたい自国で出した放射性廃棄物も処理できないのに、他国の分までなんて。
もしそういう契約を結ぶとしたら常軌を逸してますし、私も大反対ですね。

六ヶ所はまだ稼動してないし、稼動したとしても国内分を全て処理するだけの
能力も無いわけですから。そもそも私は高速増殖炉の実用化も出来てないのに
再処理することに意味無いだろう、と思ってますが。

ロシアは昔、フランスの廃棄物を引き取っていたこともあるし、あれだけ広くて
安定陸塊の国だからこそ可能な契約ではないでしょうか。


13. 2013年5月07日 17:42:30 : 5JYTFPsPzU
>>03さん

 04さんから07さんまでのコメントが圧倒的に説得力があります。

 そもそも自動車の欠陥による事故と原発事故を比較すること自体無謀です。貴方は原発関連の利益を得る立場の人なんでしょうね。はっきり言って阿修羅では貴方の主張はバカか強欲の見本でしかありません。(今までも完全に論破されていますね。少し表現はきついのですがご容赦を)

 ロシアの原発輸出問題を持ち出すなど笑止千万ですよ。

>>08さん

 どちらが悪いか単純でないかどうかという主張に関しては、放射能の危険性がないという前提ならば貴方の論も正当でしょう。ですが、処理方法もない超危険物質で長期間毒性を持ち続ける放射性物質を生産し続けまた完全な封じ込めも不可能な物質に対しては貴方の論は適用できないでしょう。

 放射線は生命個体(更に生命系・生態系)に分子レベルで破壊的作用を齎す核反応という影響を及ぼします。生命系を構成する分子に、防御(進化によっても克服可能性の無い)の仕様の無い現象です。(これに関してK40の例を出して反論する人がいると思いますが、それは数十億年にわたる生命の営みで、何とか生命体の分子に致命的な影響を及ぼさない程度の存在量であったということで、生命系に織り込まれたということでしょう。また、今でも強烈な紫外線に対しては生命系は適応できていません)

 単なる金儲けのためにこれ以上原発推進(放射性廃棄物の増産)することは、神の意志に背く地球最大の愚行であると断言できます。

 ここで神とは特定の「宗教」ではなく自然の摂理のことを指しています。即ち生命も自然の摂理の最高の偶然の賜物であるという考え方です。

 (またここでは、生命系とは個体を超え、生態系に至る部分を指しています。)
 
 
 


14. 2013年5月07日 19:00:10 : 6kE167yY3I
13さんがまとめてくれました。同意であります。

しかし、殺人廃物の総量から言って、地球の人類に安心な未来はもう消えていますね。
推進派にはムカつきます、正直。


15. 2013年5月07日 19:16:56 : 03ZgMim6P2
孫崎氏がいっているのはそういう技術的な問題ではなく原発事故を起こした国の倫理のあり方を問うているんだよ。
ふつう原発売るか? これだけのことをしておいて。
腐った日本人の性根を問うているんだよ。

16. 2013年5月07日 19:24:18 : fpyMtHSNBM
福一の後、巨大な核利用は、終わった。
どうしても、核の研究がしたければ、東京のど真ん中に研究所を作り、
粉々に壊れるほどの事故が起こっても、
近隣の住民や人々に、被曝が及ばないほどの規模で、
また、敷地内に出た核が、即時、集めて閉じ込める事が出来る規模、技術内。
研究所員が、被曝するのは、致し方ないとしましょう。
巨大な核やそれによる核廃棄物は、現時点に於いて、利用できないんだよ。
現在は、ただの超大型で、未来の子孫にとっての、面倒なゴミの塊、負債。
こんなモノを販売するのは、人間じゃない、経済でもない、商売でもない、
社会でもない、法にも無い、科学にも無い・・・何も無い。
ただの詐欺、出鱈目、大嘘、殺人、狂人・・・現行犯即時逮捕、閉じ込め。
刑事罰、国家・国土を越えた、地球規模の破壊者・・・化け物。


17. 2013年5月08日 01:48:04 : eKQ2J2yzTI
輸出した原子力発電所でもしも事故が発生した場合、その損害の全額を日本政府が賠償するという契約で輸出を行うようです。
これは実は極めて危険で原発事故はプラントそのものよりも人為的ミスによって発生する可能性の方が高く、輸出先の未習熟な原発作業員のケアレスミスによって生じた事故をも日本人の税金でもって保障すると言うのは非常にリスクが高いような気がします。
どんな安全な車でもそれを運転する運転手が経験未熟であれば事故は起こるわけでそういうリスクを日本政府が背負い込むのはどうかと思います。
もし相手国政府が事故の責任を負担するという事になれば現場作業員の訓練にも相当以上に気が使われるはずで責任がないということは逆に事故の発生率を高めてしまう危険性があるのではないでしょうか

18. 母系社会 2013年5月08日 03:19:16 : Xfgr7Fh//h.LU : mJfFE9Tmik

>>05さん
>>06さん

全く、その通り!!

グッドジョブ!!


19. 2013年5月08日 06:11:17 : 1YyUopjM5g
>05・06

全く、違うと思う。Wrongジョブ!!

 世の中に「絶対安全」なんてものは存在しないんです。特に、「“何時だって最先端”の科学技術で出来た機械」は絶対安全ではないものの代表と言える。

 新幹線だって、IPS細胞治療だって、ガン治療だって、ジャンボジェット機だって、宇宙開発だって、原発の開発や運転と同じく、危険だからこそ、出来るだけ安全に利用するための努力が必要とされるんです。絶対安全ではないから使ってはいかんと言われたら、文明の機器はぜんぶ使ったらいかんとなってしまう。そして、文明の機器をぜんぶ否定したら、こんどは大自然の危険が人間を脅かすんです。

 私は昔から、「原発は危険だ。しかし原発は必要だ」と言って来た。もともと世界でもっとも安全だと評価されてきた日本の原発は、福一の事故を経験して、もっと安全になると世界から思われている。なぜなら、事故から学んだ経験が、今後の安全のために生かされるからです。もちろん、絶対安全には絶対ならないだろうが。だからこそ、世界中が日本の原発技術を導入しようと考えているのです。多摩散人。


20. 2013年5月08日 06:27:07 : A4GQ7o9O02
使用済み核燃料を1万年以上保管出来る地層は、この日本にはどこも存在しません。
1万年後、日本政府が存在してるのかどうか?(笑)
ちなみに、100万年前に神戸の六甲山は海の底にありました。

原発で事故が起きようと起きまいとは関係なく、使用済み燃料は貯まり続けます。
その間、莫大な電力を使って冷却保管し続けなければなりません。オーマイゴッド!
石油がなくなれば、ウランの原油の採掘、運搬はもちろんのこと、原発プラントの建設
原発の維持、もちろん冷却もできなくなります。
土木機械の燃料は何を使っているのかな?原発の非常用発電機の燃料は何を使っているのかな?
石油がなくなるから原子力を!というのも全くウソッパチやということに気がついていません。

いずれにしても、原発は電源としては全く必要ないことは小学生程度の理解力があれば自明のことです。
理由はただひとつ、そのおこぼれにあずかるヒトが儲かりまくるからです。1基あたり、6000億円のビックプロジェクトなんぞあんまりお目にかからない。
今でも原発稼働してるのでしたっけ?(笑)


21. 2013年5月08日 07:10:47 : F43ZOSsAN2
20さん、そのとおりですね。

原発の安全がどうしたこうしと…A多摩散々な人間の、Aさはかな誤魔化し。
死のゴミに対する思考停止が炸裂!
儲かるから、必要なんです!他国にやられるから、必要なんです!

自然さえも、己に対する驚異としてしか受け取れぬ、まして他者など不信の極み、
信じられぬから、やられるまえに、殺れ!
この狂気が、兵器と双子の核の湯沸かし機を産み、世界を窮地に追いやってます。

死をもたらす双子が産み落としたのが死の廃物。
A多摩散々な人間の崩れ落ちた脳には、死の廃物を見ることが不可能のようです。
人型の死の廃物。


22. 2013年5月08日 08:39:41 : 5JYTFPsPzU
>>20
>>21さん

 御両名のご意見、全く御尤もです。でもそのような自明なことも「あ多摩散人」には理解不能な世界みたいですよ。彼とはいくら議論しても、徒労に終わります。なんせ、異次元の思考様式を持つ人ですから。

 


23. 2013年5月08日 10:00:37 : rrhrFN6JLd
03) 原発と車を同列に考えるアホ。

24. 2013年5月08日 10:15:21 : vb9JFcymkY
>>17
>輸出した原子力発電所でもしも事故が発生した場合、その損害の全額を日本政府が賠償するという契約で輸出を行うようです。

国内の原発も再稼動するためには、電力会社も原発立地自治体も政府の保証を求めています。
どうしてかといえば、民間の保険に入れないからです。まず、海外での輸出で前例を作ろう
としているのかも知れません。

まともな人間なら、保険に入れないプラントを動かすことなど考えられません。狂人を選んだ
国民が悪いのだから、日本がどうなろうと仕方ないことです。


25. 2013年5月08日 10:34:05 : 1YyUopjM5g
>24
>狂人を選んだ国民が悪いのだから、日本がどうなろうと仕方ないことです。

 狂人の政府を選んだ日本国民はみんな狂人で、自分は正常だという意味だろうが、そう日本を悲観する前に、

>輸出した原子力発電所でもしも事故が発生した場合、その損害の全額を日本政府が賠償するという契約で輸出を行うようです。

その契約内容を知るには、どこのどういう資料を見ればよいのでしょうか。「…ようです」(推定)とか「…そうです」(伝聞)では、確かな議論が出来ないのではないか。多摩散人。


26. 2013年5月08日 11:49:33 : 0FEYBAWph6
>>03
簡単なことです。
その資格が無い、ということですよ。

泥棒をした人が、「みなさん、泥棒は止めましょう」と言っても、
?????
となるでしょ。

自分は当事者だからそのナンセンスさをよくわからないだけです。
常に第3者的視点を持ちましょう。


27. 2013年5月08日 11:54:53 : VJJQdNZhoQ
これからの原子力発電ビジネスは、廃炉ビジネスと核ゴミ処分(安全に処理する方法)ビジネスが主流とならなければいかんでしょう。
新しいタイプの原子炉もできてはいるが、発電に関しては原子を使用することは100年凍結してもらいたい。
せっかく地球が外からの放射能を防いでくれているのに。
この世界は放射能物質で満ち満ちている。
知らんぞ、住めなくなっても。
新鮮な空気が貴重品になってしまう時代など来てほしくない。
今日も放射能が気になって深呼吸が出来ない。

28. 2013年5月08日 12:35:43 : jgoFsFlhBo
そもそも電気は足りています。

なので原発は不要。以上


29. 2013年5月08日 13:00:03 : CF9GERiMMw
>19

>福一の事故を経験して、もっと安全になると世界から思われている。

これって無責任な官僚答弁の典型だぜ。どっかの首相も言っていたけどさ、世界がどう思おうと勝手だけど実態は伴っているのかい?
原子力安全委員会がどんどん安全基準を下げてきて挙句の果てに将来それを作る事になっているから再稼働しましょうか?って言ってるんだよ。
どこに反省と改良が有るんだろうね?
裏付けの全く無い事を良く自信を持って堂々と言えるものだと思うよ。こういうのはウソツキって言わないか?


30. 中田のみや 2013年5月08日 13:08:30 : Ppx1BoMyX1YIQ : vecfdCa5Dk
モラルという言葉はもう日本人の中には無い。原発のみならず、司法も、行政も
立法も、三権は分立していてこそ民主主義は保たれる、三権が癒着したこの国は、国民無視を証明した国だろう。自分たちの利権さえ守れれば良い、それは国民を騙して税金という金を絞り取ることを仕事としている。それほど、この国のモラルはなくなっている。犯罪も詐欺も一種のビジネス化した世の中を生んだモラル虫の国。政治の不要性を感じてやまない。もう選挙で自民党を選ぶことをやめさせよう。

31. 2013年5月08日 13:30:52 : hOlEebSCRA
ほめそやしているのは日本のマスゴミだけ!
海外からは安倍は要注意人物ですよ(笑)

沈静化もできない原発を外に売り込もうなんて
普通の神経では考えられない!
きっとおかしいんでしょうね!
そういやぁ最近ハイすぎる


32. おじゃま一郎 2013年5月08日 13:45:05 : Oo1MUxFRAsqXk : Kv4SqqTF8U
>そして福島原発の事故を起こし、原因の解明もできず、事故処理も
>できない国が首相が先頭にたって原発のセールスをする

事故は、地震と津波が原因だろう。事故処理は事故の規模による。

原発の輸入国が日本に求めているのは、事故の発生確率の小さい
設計の原発と、国際協力銀行のファイナンスだ。技術とファイナンスが
一体になってるのが日本の強みなのである。



33. 2013年5月08日 15:25:40 : J6zhx30apw
後先考えず、根拠の無い保証をして事故が起きれば、莫大な保証金は日本国民の税金負担。
荒稼ぎしたメーカー、利権関係者は、後は野となれ山となれ、国が滅ぶ程の補償額だと何故報道しない。
9・11の保険金、クィーンエリザベス号の保険金、次は日本の原発輸出の事故保証金。

34. 2013年5月08日 15:56:46 : RATpiZ8w7A
最終的にはスカイエレベーターで宇宙へ破棄できるんだろうが
たかだか40年足らずで行止まったエネルギー計画がそこまでたどり着けるんだろうか
ソーラーパネルなんて恐らく今でもコストはタダ同然だろう
このまま行っても要は経済と政治が追い付かなくて破たんする公算が高いのだ

35. 2013年5月08日 16:47:43 : 5JYTFPsPzU
>>32

 貴方は「トンマ」としか表現の仕様が見つかりません。
 今までの原発に関する多くの議論をもう一度復習してからコメントしてくださいませ。


36. 2013年5月08日 17:14:00 : 3WeQLyRQrU
事故の場合の日本政府の補償も求めてくると思いますが、それも約束するのでしょうね。
福島の事件が全く解明、解決されていない現状にもかかわらず。
トルコがまともな国であれば(失礼、まともな国だと思っていますが)、日本側は、もう1方の売り込みグループへの交渉のネタにされるだけでしょう。

37. 2013年5月08日 18:05:14 : 8ImdFVIXOI
悪魔のエネルギー、便秘のエネルギーを輸出する悪魔の総理大臣、

愛国心など微塵も無い総理大臣。


福島の惨状を見たら原発輸出出来ると思うか!!


38. 2013年5月09日 00:00:12 : FfzzRIbxkp

トルコってところがみそだよね。
シリアの隣。
シリアの攻撃が終わったら、次はトルコかねぇ。
トルコに原発があれば、シリアのときみたいに攻撃目標として都合がいいもんね。

IAEAの報告書にあるよね。
2007年にイスラエルが空爆したシリアの施設が原子炉だった可能性が高いって。

日本の首相が海外で核攻撃外交をしたのね。

トルコと日本のあたたかい関係を、こうしてぶち壊していくのね。
トルコ人に教えたいわ。ひどい話よ。


39. 2013年5月09日 01:42:25 : 1YyUopjM5g
>26

>簡単なことです。その資格が無い、ということですよ。泥棒をした人が、
>「みなさん、泥棒は止めましょう」と言っても、?????となるでしょ。

話は少しそれるかも知れないが、

 もっとも悪質な泥棒が一番有能な刑事になれるんですよ。なぜなら、泥棒の手口を全部知っているからです。

 逆に、もっとも有能な刑事が一番悪い泥棒になれるんです。なぜなら、警察の捜査方法を全部知っているからです。

 原発の事故を経験した国が、優れた事故対策の技術を持てるのも、それと同じです。だから、事故の経験のないフランスが、日本と一緒に仕事をして、その経験を学ぼう(盗もう)としているんです。多摩散人。


40. 2013年5月09日 01:53:47 : Kzuxrqiw2o
机上の安全神話なくしてあり得ないのが原子力技術だ。原発事を学者風情が実際は本の通りにいかないこともあると繰り返して主張するのは愚かさの極みつけ。

第二次安全神話ありきで原発を論じ他国に輸出して儲けるために円安指向とは、安倍のアベノミククズはメチャクチャなもんだな。恐ろしいだろー


41. 2013年5月09日 02:03:39 : XUd48KYCio
原発マフィアのパシリなんだから、しったこっちゃない。ボスのご機嫌だけで右往左往なんだろ。

42. 2013年5月09日 07:12:42 : IeRDkoDgEI
>>17
もしかしたら、日本製原発輸出にはもう一つ意図があるのかもしれませんね。
この>>17さんが指摘したような変則的条件には「とにかく輸出実績をつくろう」という意志が感じられます。
ひょっとしたら、日本国内向けに「世界が認めた日本の原発技術」をアピールして失墜した安全神話を復活させるつもりなのかもしれませんよ。

私はアベノミクスのインフレターゲットと公共事業を支持していますが、それ以外は逆効果じゃないかと思っています。
さらに言えば、今回の原発輸出や国内の原発に対する姿勢については支持しません。


43. 2013年5月09日 08:01:52 : cCz4ye6Qk7
中東の火薬庫の中に原発作って危ないと思うが。

トルコは西側でシリアはロシア側でシリア内戦でもトルコ国境から反政府側に武器、人が入っている。
怒ったシリアからトルコのゲリラ拠点に砲撃さえあった。
何とか沈静化したみたいだがいつでも火がつきそうだ。

地震でも危ないし戦争でも危ないそんなところに作るか。
正体不明のヤツに攻撃されたらどうするの。


44. p2で2ちゃん書き込み規制(今日は試してない) 2013年5月09日 10:17:16 : rwEyK2kuD5.Sw : qb8HSoD2go
>>1
>トルコは地震大国である。このトルコに原発を首相が先頭にたって
>輸出しようとする神経はどうなっているのか。

ずーっと前の前提を元に動いていて止まってない気がする……。

>>11
からの流れ、ロシアと日本じゃ全く状況が違うというのは想像がつきます。
そして、日本って自国の分の最終処分地がまだ決まってない。韓国は決まったんだっけどうだっけ。
安倍さんに意見言える人がどんどん言えばいいのでは。ネットでできるんでしたっけ。


45. p2で2ちゃん書き込み規制(今日は試してない) 2013年5月09日 10:26:07 : rwEyK2kuD5.Sw : qb8HSoD2go
既にトルコ地震で隣国アルメニアのメツァモール原発が被害を受けたって情報もあるらしいんですが……。

46. 2013年5月09日 10:26:31 : X7g8kdOcYI
>>25多摩散人氏

>>24で民間の保険に原発は入れないと書いているでしょう。これはいくらでもソースがある。
民間の保険にはいれないものは、そのままではどこの国も利用できない。トルコか日本が
いざというときの責任を負わなくてはならない。だから、>>17の予想も理の当然といえるもの
です。

ところで、これは世界の常識ある経済人なら保証リスクを負っていると考える。日本の信用が
低下し、資金の調達コストがあがるのです。アベノミクスですでに日本の信用は大きく毀損さ
れた。それに上乗せですね。


47. 2013年5月09日 15:31:31 : 8F17clchxQ
>いつになったら溶けた核燃料の状態を把握できるのか、めどは立っていない.
>つまり、どうして事故が起こったか、現場で確認できない状況だ。

原因を解明したくない、事実を開示したくないのではないかとさえ思えてくる。

事故や事件の原因が解明されないままに「見切り発車」する事が多くなってきているように思える。
    ↓
●『原因不明のまま…B787、日本も運航再開許可』
http://www.iza.ne.jp/news/newsarticle/event/accident/649811/

『ボーイング、787型機のバッテリー問題、前から知ってたんね』
http://www.gizmodo.jp/2013/02/787_4.html

●市民vs巨大企業の闘い。

やっぱり、人の健康や安全よりも企業の利益が重要ということ。

巨大企業がからむとみんなこうなるね。

いまじゃ、政治は巨大企業の支配下にあるからね。

これは世界中同じだ。

地球環境も社会環境も市民vs巨大企業の闘いになってきたね。


48. 26 2013年5月09日 16:23:16 : 1MGiojuwsRWow : 5uGtsB15ts
>>39

なるほど。
泥棒と刑事の件には納得しました。
フランスには十分すぎる利があるということですね。

あと、多摩散人の意味がわからずググったが、そういうHNの人が居るんですね。
私のことを指しているのであればそれは間違いですよ。
まぁ、間違いだと私が言っても証明できませんが、あなたには主張できる根拠があるのでしょう。
もし無いのであれば、それは決め付けやレッテル張りではなかろうか?とだけ指摘しておきます。


49. おじゃま一郎 2013年5月09日 17:26:18 : Oo1MUxFRAsqXk : Kv4SqqTF8U
>17
>輸出した原子力発電所でもしも事故が発生した場合、
>その損害の全額を日本政府が賠償するという契約で輸出を行うようです。
>これは実は極めて危険で

製造物に責任を持つのは法的に当たり前だ。
契約、特に、国際契約にはこの責任の範囲は明確にされるし、免責事項があるのは
当然である。今回は三菱重工とフランスのアレバの合弁であるので、日仏間の
契約も絡んでくる。それを踏まえずに危険だなどと言っても意味が無い。

昔は、先進国が低開発国に技術製品を売る場合、有利な契約し、責任を
果たしさっさと逃げるということが多かった(欧米のメーカー)。
今は低開発国もリコウになったのでそんなこと通用しない。


50. おじゃま一郎 2013年5月09日 17:30:23 : Oo1MUxFRAsqXk : Kv4SqqTF8U
>19
>もっと安全になると世界から思われている。なぜなら、事故から学んだ経験が、
>今後の安全のために生かされるからです。もちろん、絶対安全には絶対ならないだろうが。
>だからこそ、世界中が日本の原発技術を導入しようと考えているのです。多摩散人。

世界はそんな甘いものではない。福島の事故から学んだ経験が今後の安全のために
生かされているというのは、個人的な思い込みではないだろうか。日本の既存の原発が福島事故の教訓を生かして、安全を向上させたのだろうか?

トルコの場合3.11前は、東芝+東電の連合が契約を進めていた、そして
交渉優先権を得た後に、福島の事故が起きた。そして交渉中断後交渉権を得たのは
三菱+アレバの合弁だ。もしトルコが、日本は原発事故で学んだという認識なら
東芝+東電のコンビが最適ではないか?


51. 2013年5月09日 23:13:09 : SC5zzmMeoY
使用前核燃料棒と比較にならない放射能レベルの核ゴミが輸出した原発から日本に帰って来る契約では?原発は発電する電気の量に比べて経費と人の数がかかり過ぎるし、独特のリスクと害と対策費がかかり、事故の損害が違い過ぎるし環境や土地の破壊は独特のけた違いの経費だ。

52. 母系社会 2013年5月10日 23:24:00 : Xfgr7Fh//h.LU : FwTPyZV3CE

もし、仮に、非常に危険なものを、100年前、1000年前の
人々が当時の最新技術を使用して、どこかに埋めて地層処分した
と知った場合、我々は100年前、1000年前の技術を信頼して、
そのまま放置できるだろうか?

出来るわけがないのである。

だから、仮に、どこかに現在の最新技術を駆使して地層処分した
としても、100年後、1000年後の子孫達は不安になり、
掘り返して状態を調べるだろう。

つまり、とてつもなく長い間、子孫たちは掘ったり、埋めたり
しなければならなくなり、その費用は計算不可能である。

したがって、核廃棄物は100%安全に宇宙に捨てられるように
なるまでは、地上で管理するしかないことになり、たかだか、
数百年間の電気をまかなうために、子孫たちにどれだけ迷惑を
掛けるかわからない。

だから、仮に、今後、福一のような過酷事故が起きないと仮定
しても、核廃棄物の問題だけでも、再稼動などとんでもないこと
である。



53. 2013年5月12日 05:23:04 : D0zp0zgmVk
原発は、日本が売らなくとも他国が売るのであれば、と考えます。
悲しいかな、万一、日本が原子力をやめても、原子力は止まりません。

本来、原子力は手をつけてはいけないものだと思いますが、既に被害や汚染などもある以上、技術開発は制圧の為にも必要になってしまいました。

良識と道徳のあるものの元でやってほしいものですが、困難な現状でしょう。

責任を取れないもの、取らないものに対して何を言っても無駄な悲痛が残ります。


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