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4号機処理は、なぜ、恐怖か? 「使用済み燃料が空中にあれば、近くにいる人は全員即死するよ」(佐藤 秀明) 
http://www.asyura2.com/13/genpatu34/msg/467.html
投稿者 赤かぶ 日時 2013 年 10 月 30 日 20:35:00: igsppGRN/E9PQ
 

https://www.facebook.com/hideaki.sato/posts/588780991188058
2013年10月30日 佐藤 秀明


4号機処理は、なぜ、恐怖か?

「使用済み燃料が空中にあれば、近くにいる人は全員即死するよ」

使用済み燃料の表面の線量は、10万Sv/h.
ヒロシマの爆心地で100Sv/h程度。
人が即死するのが、7Sv/h。

プレゼンで、以前取り出してみせた、燃料棒は、「新品」
で、こちらは、1億分の一の線量である。

「製造直後のガラス固化体(日本原燃(株)仕様)の放射線量は、その表面の位置に人間がいた場合、国際放射線防護委員会(ICRP)の勧告の中で100%の人が死亡するとされている放射線量(約7Sv(シーベルト))をわずか20秒弱で浴びてしまうレベル(約1,500Sv/h)です。」

詳細はこちらから:
2013年10月13日
使用済み核燃料の表面線量10万Sv/hr(新品の1億倍)・・4号機プールが危険なわけ。

http://onodekita.sblo.jp/article/78119136.html


 

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コメント
 
01. 2013年10月30日 20:58:38 : d0FNn9S7Ms
最初は安全な新燃料202本から取り出すでしょうから、その間は大丈夫だと思いますが、その後の使用済み燃料1331本は、一回でも失敗すると破滅的な事態になりますね。
私も先日、↓コメント04を投稿させていただきました。。
http://www.asyura2.com/13/jisin19/msg/343.html#c4

02. 2013年10月30日 21:34:56 : GdyQ1Fhu4A
よく知りもせんのに「1,500Sv/h」とか、「表面線量10万Sv/hr(新品の1億倍)」とか浮ついた数字で、「100%の人が死亡するとされている放射線量(約7Sv(シーベルト))をわずか20秒弱で浴びてしまうレベル」とかという「死の言葉」を弄ばん方がいいんだがなあ

ちょっと「条件」が変われば、結果の言葉もガラッと変わってしまうのが現実だからさ

リアルの技術屋どもは、人知らぬ縁の下で、それでも死ぬ思いで良心に汗水たらし、きさまらのあずかり知らぬ「条件」と「結果」を計算し尽くすんだよ


はたからどうにもならないなら、黙って見てろっつの

[22削除理由]:アラシ

03. 2013年10月30日 21:52:58 : vFgD5bYdxA
>リアルの技術屋どもは、人知らぬ縁の下で、それでも死ぬ思いで良心に汗水たらし、きさまらのあずかり知らぬ「条件」と「結果」を計算し尽くすんだよ


その結果が、原発事故で汚染水ダダ漏れってか?
お前のその放射脳、上等やないか(笑)

>はたからどうにもならないなら、黙って見てろっつの

それより、どうにもならん「安部」を黙らせろっつの


04. 2013年10月30日 22:17:52 : pEJb7rR53o
>>02

たしかに素人にはよくわからないよな。

でも、国内外のすべての専門家(原子力工学、放射線物理学、医学、建築、土木工学.etc...)の目にも明らかになるように、始める前に全日本国民、プラス全世界の政府を対象にした説明会を開いてもらいたい。

NHKは二日ぐらいかけて放映してほしい。


05. 2013年10月30日 22:18:47 : pEJb7rR53o
いや、1週間ぐらいは特集で放映してもらわんとな。

06. 2013年10月30日 23:07:25 : EI4XUDx9ss
誰にもどうにもならないから放置で、
まあ、そんな感じがするけどな。


07. 2013年10月30日 23:59:20 : rabgib4VU2
02
お前こそ知ったかぶりこくな
使用済み燃料の危険性はかわんネェよ。

08. 2013年10月31日 00:10:16 : CF9GERiMMw
その危険な燃料が3号機の核爆発で周囲に飛び散ったと大声をあげて叫んでいるドシロウト共がいる。
3号機の使用済み燃料が飛び散っても原発の作業は出来るが4号機の燃料が壊れると関東が全滅するそうだ。
この放射脳はなんとかならんかな。

09. 2013年10月31日 01:23:35 : 1geRdsjJSg
放射脳とは原発推進派の安全安心を唱える思考停止をやゆする表現として使われだしたものだ。やゆ表現すらパクるしか能の無い放射脳には少々難解かもしれんが、それらの煽りが全て同一人物により唱えられていれば矛盾だが、そうでなければそれぞれの見解の相違にすぎない。詭弁は往々にして合成のごびゅうを利用して展開されるというが、全くだね。

10. 不乱坊 2013年10月31日 04:46:01 : kbTBOGSw0930o : Tw5T1mFo22
原子力政策は「自主・民主・公開」だったのではないか。建前にせよ、ね。
それなら、シロートが不安を覚えたら、それをキチンと説明するのが専門家の役目ってものだ。
専門家に任せろ、シロートは口出しするな、で強行して、がんばったけどしくじりました、
諦めて死んでください、ほな、バイナラ、なんてことになっちゃたまらんよな。
実際、おととしからの成り行き見てたら、
そういう無責任なこと言いそうな「専門家」サマが多そうだからコワイのじゃないの?

11. 2013年10月31日 08:28:30 : TGZNIITuoU
しかし、最近、阿修羅に出る工作員は中身がないね。

02みたいなアホばっか。

具体的な条件を出してみなを納得させればいいのにねー。アホだから無理か?


12. 2013年10月31日 09:27:18 : lqOPOFnyLE
4号炉に限ったことでないことを4号炉の危険というのは止めて、4号炉の現状での不完全さを明確に指摘してくれることを望む。

13. 2013年10月31日 10:24:19 : rrhrFN6JLd
プルトニウムは食っても安全ですと朝ズバでしゃべっていた東大の糞教授もおったぐらいだからね。02)みたいな奴は食っても死なないんだろ。

14. 2013年10月31日 12:06:02 : RtHpc6Pa3U
>>8
>その危険な燃料が3号機の核爆発で周囲に飛び散ったと大声をあげて叫んでいるドシ>ロウト共がいる。
>3号機の使用済み燃料が飛び散っても原発の作業は出来るが4号機の燃料が壊れると>関東が全滅するそうだ。

「原発の作業は出来る」、けれども作業員は死に至る。
帰宅後やなんかの突然死や発がんだから東電の統計にのらないだけ。
大声上げて叫んでるど素人がやはり正しい。
被ばくと死にはタイムラグがあり、短い人もあれば長い人もある。
4号機の使用済み核燃料棒取り出しが失敗すればするほど
多くがガンになる。しかも世代を下るごとにますます発がん患者が増えていく。
イチエフでは人間が使い捨てにされているが、捨てられた後のことは
東電も誰も無関心だから統計にも報道にものらない。


15. 2013年10月31日 12:27:02 : 3WMT91yvxw
4号機は地震がなければ、使用済み燃料の移送も問題なくできるとおもいますね。
ただ以前の移送と違う点がないわけではないので、想定外が起る可能性はある。

しかし、1,2,3号機の使用済み燃料は移送できない。建屋は痛んでいる。海水、
放射線によって痛みも早い。ここが本当の恐怖だとおもう。


16. 2013年10月31日 12:47:54 : RtHpc6Pa3U
建屋は傷んでおり、海水や雨水、放射線によっても痛んでいる、、、
これは四号機も同じでしょうに。
道路は陥没しているし邪魔なごみや高線量でどかせないがれきや
高線量で通れない箇所もあるでしょう。
未使用核燃料が二百二本、使用済み燃料1331本。
これらを取り出し、移送するとき、無事故ですむとどうして
思えるのでしょう。

17. 2013年10月31日 12:53:48 : RtHpc6Pa3U
以下のコメントが適切でしょう。
http://www.asyura2.com/13/genpatu34/msg/465.html#c9
しかもどこの国の誰も今回のような取り出し方はやった事が無い
キャスクに納めるところまで行っても
次にこの100tもの超重量物キャスクをクレーンで釣り上げた時に落下事故が起きればただでは済まない
そしてこの危険な作業が連続して1年以上続くのだ
先日もマグニチュード7.1の地震が福島沖であったがもう少し大きくもう少し大きな津波が来ただけで作業は中断せざるを得ない。
100tもの超重量物キャスクをクレーンで釣り上げたまま避難してしまうのは地震でクレーンごとひっくり返る可能性もある。
もう祈るしかないだろwww
--------------
できればそのまま建屋に放置したほうがいいけれども、
なんといっても四号路建屋は傾いてるし、
福島沖は地震の巣にして地震活動期だから
建屋はいずれ倒壊する危険性がある。
取り出すことそれ自体は合理的。
しかし取り出し作業はそんな過酷条件下だから
祈るしかないほど非合理的。

18. 2013年10月31日 13:25:39 : XISavCuYXg
>>04さんに賛同
>>05さんに賛同
11月1日から7日まで毎日8日からの燃料棒取り出しの危険性の詳細説明と
福島及び隣接県の企業経営者行動障害者の事前非難実施計画及び健常者の避難実施

計画と消防自衛隊の避難支援を企画公表し万が一に備えるのが国家の役割でしょう。毎日12−13時までの一時間全テレビ放送を使うなど。

事故が100%想定されるが機密法案を審議中だからやらない、などは不作為罪
の典型でしょう。


19. 2013年10月31日 14:39:11 : 4CGNnftg3g
 東電も政府も自治体もみな信用できないんなら、自己防衛しかないですよね。
半径250km圏内の人は、

・車、バイクのガソリンは常に満タンに
・就寝中もTVの電源をいれておく
・車に避難物資を予め積んでおく(食料・水・着替え・現金・ケータイ充電器・
 乾電池・手回しラジオ・毛布・枕など)
・家族と避難先の場所を確認しておく

 関東圏の方々は西日本へ脱出することになりますが、人口が多い分大混乱になりますね。東北の方々は北上しますが、避難先が少ないのが気になります。


20. 2013年10月31日 14:43:30 : 2ZaJ2tkHVI
汚染水漏れも計算づくだよ。
まだ水冷の嘘を信じてる人がいるみたいだ。
山側から地下水が流れてきて、海側だけに壁を造れば、漏れるに決まっている。
国費投入まで、冷却には非効率だが安上がりな水をダラダラ流し込んでいたんだよ。
処分場も造らず、安物のタンクを増設して、旧態依然とした技術・工法のポンコツアルプスは役立たずの張りぼてでも、時間稼ぎが出来れば充分だった。
水を入れ続けるしかないと、反原発派も騙されてた。反原発のヒーローが言ってた「水は他の物質ではありえないほど効率的に冷やすことができる」というウソを鵜呑みにしてしまった。
瀬尾氏から引き継いだシミュレーションプログラムで、小出氏は「4号が倒壊したら日本はおしまい」と結論づけたんだろ。そのデータを公開するべきだな。
プルトニウムを含めた核汚染食品を規制値を設けずに食べるべきだと言う助教のデータが、あてになるかどうかは知らんが。
NRCも核燃料火災の際のシミュレーションを事故直後にやって避難勧告を出しているし、内閣府から不測事態シナリオなんてのが出てくるくらいだから、SPEEDIでも、どうせ解析済みだろ。
そういや大橋君もシミュレーションは得意だったな。
国民は、また何も知らされずに被曝、見殺しかな。

21. 2013年10月31日 14:56:41 : RtHpc6Pa3U
しかし、反原発の人々は、
水を流し続けるしかない、とは誰も述べてない。
核燃料は冷やし続ける必要がある、はみなさんがいっていた。
水を流すべきかそれとも他の冷却方法を採るかは意見が分かれていて、
みなさんがいってたのは、費用に関わりなく天井知らずでいいから
とにかく人々を被ばくさせない工法で冷やせるだけ冷やせ、
ということだった。

22. 2013年10月31日 15:23:12 : lqOPOFnyLE
>17
輸送用キャスクにもいろいろあり、最初の水中で操作し吊り上げる一つのキャスクが100トンもあるわけがないだろう。しっかり考慮しながら、状況の分析をしてほしいものだ。
また、建屋が痛んでいるだけでは、悪天候時の作業が困難になるだけで、本質的な作業の問題にはならないのではないか。作業環境の放射線強度が問題だが、4号機周辺はさほど大きくないのではないか。

23. 2013年10月31日 15:31:18 : gczbERW2nA
そうですな。良心的な人々は、被曝から命を守る立場だったし、今もそれは変わらない。
事故責任者たちが、情報を隠蔽したり、騙したり、誤魔化したりするのがよくない。
たんにICRPを信じているだけの人ならまだしも、人体実験のデータ収集や金儲けといった利得のために、人々に被曝を強要するのは、悪質な犯罪と言っていい。

24. 気まぐれな風 2013年10月31日 19:21:32 : Yql9N1LbacSfs : oxvwFuj49c

反原発派だが・・・


収束の方法なんて知らんよ。


原発推進派が勝手に原発作って爆発させたんだろ???


 んで、全世界・全人類に迷惑掛けてるんじゃねぇの???


なんで反原発派が収束方法を提示せにゃならんの???


収束方法は「原発推進派」が事前に用意しておく話だろ???

こっちの主張はこうだ!


 「いいからとっとと収束させろ!!!」


 「放射能なんてビタ一文漏らすんじゃねぇよ!!!」


 「自然界に存在する、以外の放射性物質、とっとと回収しろ!!!」


 

あのな・・・


 車のメーカーが車作って売った。

 その車が暴走た。手が付けられない。

 走りっぱなしだ。かれこれ2年間。

  止める手立てもなく走っている。

 人を轢きっぱなしだ。


  轢かれている一般の市民が・・・

  車を止める方法など、

  知るわけがない!

 「言い訳はいいから、とっとと止めろ!」だ。


 「どうすんだよ、はやく止めろ!いいから止めろ!」


 小賢しいウンチクなんて必要ない。

そのとき、車メーカーは言った。

 「人体に、直ちに、影響は、ない」


 
  


26. とおり 2013年11月01日 01:15:14 : RaNF4o4KGYaMU : Sc2LarYvdw
原子力の専門家は何処に行ったの?
監督官庁は、現場で状態を監督しとけよ。

27. 2013年11月01日 08:59:42 : 5R2ATdzsMk
何時までも放っておけないのだから、取り出さなければならないのだから
応援する。

28. 2013年11月01日 12:29:28 : l5IftG2qeA
>>16
>これらを取り出し、移送するとき、無事故ですむとどうして
>思えるのでしょう。

移送は前から行われてきたことだ。条件は少し違うが、同じ程度の危険と言って
いいだろう。4号機は幸いにも線量が低いので移送作業ができる。共用燃料プール
に移したほうが、いくらかでも危険を下げることはできる。

もちろん、移送自体に危険がないわけではない。行くも地獄、止まるも地獄なのだ。


29. 2013年11月01日 15:28:04 : VIcKJxccbo

燃料棒の取り出し作業は、作業初日からNHKが24時間実況中継でやってほしいと思います。TVでできないとしても、ネットにそれ専用のサイトを作ればいくらでもできることです。体制べったりの洗脳番組を日頃作り続けているのですから、国民本位、市民目線(マスメディアが自分の都合のいいときしか使わないことばですが)の立場にたち、せめてそれぐらいの情報発信はやって、多少なりとも罪滅ぼしをすべきではないでしょうか。

30. 2013年11月01日 18:18:57 : 39HuzqnW7g
テロをやられたら、一巻の終わりだな。
自衛隊はちゃんとまわりを警戒しているのかな。

31. 2013年11月01日 18:49:17 : RtHpc6Pa3U
>いくらかでも危険を下げることはできる。
>もちろん、移送自体に危険がないわけではない。

つまり、みなさん、大なり小なり、
核燃料取り出し、移送時に、事故が起きるといってるわけでしょう。
ならばいま四号機処理しないに限るじゃありませんか。


32. 2013年11月01日 22:10:49 : lqOPOFnyLE
22です。
大きな誤りをしていました。東電が使用するキャスクは、22体(燃料集合体22体でおそらく約7トン)をいれた約100トン(91トン)のキャスクでした。もっと小さいのを利用してもよさそうなのに。17さんに謝ります。

>31
これまで多くの人が4号機プールの危険性を言っているわけで、少なくても長期的には安全性に欠けていると判断される。したがって、より安全なプールに移す必要があると考えられる。



33. 2013年11月01日 22:49:03 : FRDMuNyO86
だから〜
311テロは福島原発からあらかじめ燃料棒を抜いておいて、
イスラエルのマグナBSP社が爆破したテロなんだって。

放射能汚染をあおっているのが(汚染水問題も。)、外国マフィア勢力で
本当は安全なの。 放射能は危険、危険と騒いでるのは「お金をもらっている」と
ベンジャミン・フルフォードの指摘しているし、放射能物質をばら撒く工作もしている。
リチャード・コシミズも放射能のことなんて、もう過去の、どうでもいい問題。

阿修羅掲示板は311直後、「京大准教授のメルトスルーで日本終了」の
日本壊滅的被害のデマを流し続けて、「安全だ」の投稿を削除した謀略掲示板。
未だ放射能は危険などと煽っているいるのは、工作員と知恵遅れのB層のみ。

311直後の阿修羅の過去ログを読んで、誰がウソを言っているか?
どの投稿者の投稿記事がデタラメか再確認して、ベンジャミンなどのyoutube動画
「国家非常事態対策委員会」や、コシミズの「不正選挙・裁判」動画を見て、
一番重要な問題は何か知らないと、阿修羅掲示板の共産党員の拍手に
騙されるだけである。

2ちゃんねるレベルのコメントが増えて、低俗化している阿修羅なので、
阿修羅上級者はコシミズ・ブログのコメント欄の最新情報を入手している。
まず、イスラエルのマグナBSP社を追及しない反原発の論客は偽者なので、
自分でネット検索して調べることから始めるとよい。

さらに問題の本質を知りたい人は「スライヴ」youtubeで無料を見て、
勉強すればよい。(前半のUFOの所は飛ばしてOK。)
阿修羅新人は「放射脳」に騙されるので、上級者の知ってる基礎知識を
まず知っておかないと、お馬鹿なコメントを残すだけで役に立たないコメント欄になっている。


34. 2013年11月01日 23:06:15 : CF9GERiMMw
正直言って燃料の取り出し作業そのものは私は殆ど心配していない。
UFOキャッチャーは品物を落とす為に作られているがこのクレーンは物を吊りあげる為に作られているからだ。

万一プールが壊れた場合もうすでに燃料の温度は下がっているから崩壊熱はあまりないだろう。
それよりみんな大きな勘違いをしているが、その時は燃料集合体が壊れるから揮発性放射性物質が飛散するから関東が全滅すると思っているらしいが、実際は違うと思う。

プールが壊れた場合は揮発性物質の飛散を防ぎ作業を継続させる為に水を大量にかける事になると思われる。
そうなれば放射性物質は全部地中に浸みこむ事になる。
多分関東は無事に済むと思うが汚染水が桁外れに海に流れ出して太平洋が死ぬだろうね。


35. 2013年11月02日 01:46:11 : 99RuMirqCI
どうせもう太平洋は死んでいるのだから、いっそのこと、4号機もほかの原発も蹴飛ばして海に落としてしまったら、どうでしょう。
あの海岸に何もなくなれば、大変すっきりした景色になると思うのだが、いかがなものかね。

36. 2013年11月02日 02:16:32 : p7b7dvKADI

35. ← Good Idea!


37. 2013年11月02日 08:17:22 : RMDAfQsg9U
取り出して移送する←みんなあたりまえのようにこの用語を使っているが、

・どこへ移送するのかね

・そこで保存時の安全対策はどうなっているのかね

・そこで放射能が長期間拡散しない確実な方法があるのか

・その場所で自治体、住民の同意は取り付けられるのか

オレには何もわからんのだが。


38. 2013年11月02日 08:18:44 : l2Mtn3NFmw
34へ

100%無い

この国の政治家と官僚は恐ろしいほどのヘタレだ

中に核爆発する可能性のあるものが存在するなら
誰一人東京に住んでいないことを我々は知っている

事故などおこっていない


39. 2013年11月02日 08:23:19 : l2Mtn3NFmw
37へ

何処にも移送しない

そもそも入っていないんだから
移送できるわけがない

ここで作業を強行する理由は
中身が無くなりましたと言い訳を
するため

つまり4号機の事故と偽った
爆破が目的である

株は急落するから対処した方がいいぞ


40. 2013年11月02日 11:55:34 : DNHTxorxUU
>>34
>万一プールが壊れた場合もうすでに燃料の温度は下がっているから崩壊熱はあまりないだろう。

核燃料は使用後崩壊熱は急激にさがる。が、1年もすると下がり方が小さくなり、長期にわたって一定
の崩壊熱を出す。いま、現に冷却しているし、将来も最低数十年は冷却しなければ危険だ。

特に3号機のMOX燃料は数百年の冷却が必要だと言う。

>プールが壊れた場合は揮発性物質の飛散を防ぎ作業を継続させる為に水を大量にかける事になると思われる。

汚染で大平洋が死ぬのはお説の通り。しかし、それでもそれは最善の場合だ。まず放水作業が
できるかどうかわからない。使用済み燃料から出る高線量でだ。また、放水作業までに放射性
物質が大量に放出されてもやはり高線量となり現場作業は不可能になる。

ちなみに、このような事態になれば、他の号機の冷却作業もできなくなり、全号機から放射能
が放出されることになる。これはいつまでもつづき、東日本のみでなく西日本も人間が居住
できないほどの汚染とする。


41. 2013年11月02日 14:50:58 : pEJb7rR53o
>>40

で、管理する人間が居なくなったせいで、日本のすべての原発が放射能を吐き散らすようになれば世界も・・・という話になる。最終的に世界が懸念しているのはそれだよ。


42. 2013年11月03日 11:48:48 : QQ2neHYFgg

世界の運命まで気にしていても頭が禿げるが、世界の思惑はたしかに無視できない。
事態が悪化すれば、日本は国家管理能力なしとして、外国が支配下に置くだろう。
国内の比較的安全なところに居座って。


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