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運転手たちが明かす「EVタクシーはツライよ」 (週プレNEWS) 
http://www.asyura2.com/13/hasan79/msg/268.html
投稿者 赤かぶ 日時 2013 年 2 月 17 日 13:18:00: igsppGRN/E9PQ
 

http://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20130217-00000127-playboyz-soci
週プレNEWS 2月17日(日)6時10分配信


エコエネルギー振興の切り札として、大阪でEV(電気自動車)タクシーが導入されたのは2011年2月のこと。

「新エネルギー関連産業を育てようと、府が日産自動車、タクシー会社約30社の協力を得て50台のEVタクシー(日産のリーフ)を導入しました。1台につき府から100万円、国から78万円の補助金が出るため、タクシー会社は1台のEVタクシーを割安価格の200万円で導入できました」(大阪府・新エネルギー産業課)

タクシー業界の期待も大だった。

「何しろ運転していて疲れない。揺れ、ノッキングがなく、滑るように走る。電気代もガソリン代よりはるかに安くて済むし、故障も少ない。将来はEVタクシーが主流となるのは間違いない」(大阪市内のあるタクシー会社)

そんな評判を聞きつけてか、JR大阪駅に隣接するデパート脇に設けられたEVタクシー専用乗り場には、乗客が連日、行列をつくったものだった。

あれから丸2年。福島第一原発での事故もあって、新エネルギーへの期待はますます高まっている。このEVタクシーの人気もさらに沸騰しているはずと思っていたら……あれれ? 乗り場が閑散としている。以前なら20台以上のEVタクシーが列をつくっていたのに、今はポツリと1台きり。順番待ちの客はゼロだ。

いったい、どういうこと? 1台きりのEVタクシーに乗り込み、運転手にワケを聞いてみた。

「あきまへん。さっぱりですわ。売り上げも普通のタクシーの半分以下。とてもじゃないけど、EVタクシーは商売になりません」

なんと、鳴り物入りでデビューしたのに、わずか2年でEVタクシーの評価はガタ落ちしていたのだ。その運転手が続ける。

「とにかく電池の劣化が激しい。新車時は1回の充電で100km以上走行できたのに、2年後の今はわずか50kmほど。そのため長距離の客は断らざるを得ない。これでは売り上げが上がりません」

省エネ仕様のガソリン車だと、リッター当たり25kmくらいは走る。ということは、このEVタクシーは2リットルしか入らないガソリン車と同じってこと? それじゃ、まともな営業ができるはずがない。

電池劣化とともに、急速充電にかかる時間も増えた。電池容量半分の充電で約15分から約40分と、倍以上になってしまったとか。

「しかも、頼りの急速充電スタンドは大阪市内に8ヵ所しかない。そこまでの所要時間を足すと、充電に1時間以上もかかってしまう。充電は一日に6、7回は必要なので、それだけで計7時間近い時間がロスとなる。やってられませんよ」(運転手)

その車内を見渡すと、運転席周辺に使い捨てカイロがゴロゴロ。

「ヒーターを入れると、電力が消費され、ただでさえ短い走行距離が一気に20kmも短くなってしまうんです。だから、ガマン。使い捨てカイロで暖をとっているんです。車内に毛布を持ち込んでいる運転手もいますよ」(運転手)

いっそ廃車にしてしまえば?

そんな記者のつぶやきに、あるタクシー会社の幹部はこう言って首を振る。

「補助金をもらう条件は最低でも3年間、EVタクシーを運行するというもの。だから、どんなに売り上げが上がらなくても、もう1年間はこのままEVタクシーを走らせるしかないんです」

一日の走行距離が50km以内で済むような一般ユーザーならまだしも、年間10万km走行もざらのタクシーにEVを投入すること自体、無謀だったのかも。

前出の運転手がため息をつく。

「実はこの2月でタクシー運転手を辞めるつもりです。EVタクシーでは生活できませんから」

導入から3年後の来年2月、EVタクシーは大阪の街から姿を消してしまいそうな雲行きだ。

(取材/ボールルーム)


 

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コメント
 
01. 佐助 2013年2月17日 17:28:44 : YZ1JBFFO77mpI : TUhrPgEJIU
電気自動車は全産業と文明を根本から変革させる技術革命ではないから,電気自動車や3D映像は、普及しない。すべての画像電子機器に、iPadやiPhone方式が普及するのに時間がかかるのと同じ理由でマスコミが騒ぐと長所と短所が欠点となり開発が先送りされてしまう。それでも原発やリチウム電池はイオン化しやすい,発火しやすいのに使用した電子機器や飛行機・原発は、出火爆発事故が避けられない。発火原因を解消するまで時間がかかるし出来ない誤魔化すしかない,従って既得権益護持やムラによる原発やリチウム電池は共鳴共振振動応力による致命的な欠点を隠すために劣化,発熱,腐敗,爆発からのがれることはできないのに次世代技術革新が前倒し出来ないことになる。

蒸気機関の発明が、汽車から船、そして自動車から飛行機と驚くべき産業革命を牽引したように、産業革命が起きないと次世代の画期的なエネルギーへの発想や進歩はない。10年もたてば普通は世の中が一変する,だが政治経済の既得権益護持のために技術革新は進まない。特に官僚マスコミ新聞の無能には驚くものだ。

例えば一つのタイプのものができると,色々なものが開発され登場する,そして集約されると画期的な技術革新が誕生する。ハイブリッドはその途中で,いきなり電気自動車単独では進むことはできない。それは電子書籍は電子電池と合体・自動車と電子電池が合体してエンジンレス車が開発されると一気に技術革新は進む,だから電気自動車や3D映像は,進まない。3D映像は,まずテレビの立体画像が本格化していくものと思われる。しかしテレビの立体画像や半導体電子電池によるエンジンレス化には技術を根本的に反転させなければならない。時間がかかることになる。だからその前にガソリンレス車が普及するためにハイブリッドはブームで止まりディーゼルエンジンが主力になる。だから電気自動車より半導体電子電池によるエンジンレス化が先に開発される。その後合体した横軸リニアケーブルを使ったものに進むだろう。

次世代産業革命のメインは昼夜充電,発熱しないイオン劣化しない太陽電子によるコンデンサー電子半導体電池になるだろう、電子機器から家庭用と工業電力、そして、電車・船・自動車・飛行機・ロケット・家庭・工場・農機具にも使われ普及するために、次世代産業革命の中心になるはずです。自然エネルギーによりCO2や大気汚染,地球温暖化が解消されていく。電子半導体電池は馬力も解消されていきます。

そして家庭も工場も乗り物も、電子電池電源で動く時代になる、都市も農業も漁業も本当にかわり、人類は第二次産業革命を謳歌することになる。現在話題のTPPより二国間協定に進み農業などの再編合体,過疎化。高齢化から会社組織,ティーチングロボット化に移行する。従って自給自足・共存共栄の時代は絶対に避けて通れない。

[削除理由]:この投稿に対するコメントとしては場違い。別の投稿にコメントしてください。
02. 2013年2月17日 21:37:31 : BxoM9zUUac
わざと充電池の性能を悪くしていると思う

03. 2013年2月17日 21:39:29 : mHY843J0vA
今後コストが安くなれば電池を複数準備しておけば良いという結論になるでしょうが
EVのネックは電池(容量、寿命、コスト)なのは、前からわかっていたことなので
それが現実化してきたということですね

04. 2013年2月18日 02:12:45 : sUpHQ8Q75g
EVのバッテリー性能問題と
高額な維持費の問題を
知りながら伏せてた香具師に騙された

ってやっと気付いた?


05. 2013年2月18日 05:49:05 : rWn9PLlcps
電気自動車にはロータリーエンジンのような技術のブレイクスルーが無いから発展性が無いんだ。

タクシーならガソリンより電気より燃料安価なLPGロータリーエンジンもしくは水(水素)ロータリーエンジンがブレイクスルーになると思うし、小型漁船エンジンもそちらがブレイクスルーになると思うな。マツダが開発するだろうよ。特に水エンジンはロータリー向きだしね。


06. 2013年2月18日 07:40:31 : xHBLKAIuQ6
愛です

EVは絶対に 買わないね〜〜〜
買うのなら マツダのスカイアクティブだろうね〜〜

ま〜〜 愛は省エネは あまり気にしてないけどね〜〜〜


07. 2013年2月18日 14:31:19 : LZQqGUA606
オール電化詐欺みたいだな

08. 2013年2月18日 15:13:23 : 2A2jv2TJGg
EV(電気自動車)に関して, メーカーは製造しても, 売る気はない。売れるとも思っていない。
元凶はカルフォルニア州。[排ガスゼロ車販売義務化]が自動車業界を翻弄している。

  州内の自動車メーカートップ6社に対して、2012年に排ガスゼロのモデル販売を義務付けており、
  これに違反した場合は巨額の罰金を科せられる可能性がある。

これって シュワちゃんの とんでもない置き土産。
1年延長されたのでしょうか? ...報道されない事自体 怪しい。

下記は2年半前の記事。

[米国市場で前途多難な電気自動車] 2010年10月18日 20:39 / WSJ日本版
 http://jp.wsj.com/Business-Companies/Autos/node_135731

☆英語版はこちら...
[High Battery Cost Curbs Electric Cars] OCTOBER 17, 2010 / WSJ
 Unlike Other Devices, Power Packs May Not Enjoy Major Economies of Scale.
 http://online.wsj.com/article/SB10001424052748703735804575536242934528502.html?mod=WSJ_business_LeftSecondHighlights

[ホンダの首脳陣は案外正直者かも](その5) 2010/10/14(木) 23:34:05 / 酒と蘊蓄の日々
 http://ishizumi01.blog28.fc2.com/blog-entry-602.html


09. 2013年2月18日 16:41:20 : lqYnCgMreQ
長々と書き込んでる割にはまるで内容の無い
纏まりの無い01って発達障害なの?

10. 2013年2月18日 18:09:58 : raChhXSqsA
いいえ、1さんは工作員なタイプです。
本文と直接関係無い長文を羅列して、以降のコメントをシャットアウトしたい。

11. 2013年2月18日 20:41:58 : 1MLkAoe8ag
なるほどね。日産も気づいたのだな、EVはものにならないと。
リチウムイオン電池もたいしたことなかったのだ。
プリウスのニッケル水素電池は10年は持つとのこと。

日産はこれから遅まきながら数年かけてハイブリッドを大量投入してくるとという。
果たして間に合うかだ。国内は厳しい状況が続くね。
世界市場をよく分かっていても、国内市場の特殊性を見る目のない外国人経営者はだめだね。


12. 2013年2月18日 20:59:43 : GVYsLuFuCE
電気自動車はタクシーのような、ヘビーな用途には耐えられない。三菱アイ・ミーブを2年乗っている人がいるが、次のことに気をつけているという。

☆急速充電をしない。家の充電設備で、通常充電を行なう。

☆充電回数は多くても1日1回以内で収まるよう、気をつけて運転する。

☆同じパターンで使用する。例 家〜職場の通勤用。買い物。老人の病院通院。

☆重複するが、目的地との往復に徹し、寄り道しない。

☆冷房はなるべく使用しない。暖房は、ないものと思っている。

☆夜はなるべく走らない。ヘッドランプを点灯しなければならないので。

どれもタクシーには当てはまらない。そもそもタクシーは、お客様に不快な思いをさせないよう、冷房・暖房を欠かさない。まず、これでEVは不適合だ。

記事を読んでいると、一日に6回から7回も充電していたと言う。それも急速充電。これで一挙に電池が劣化したのだろう。当方の知っている、三菱アイ・ミーブに乗る人は、絶対に急速充電をしないと言う。必ず家の車庫に設置した充電装置を使用している。

航続距離が限られるから、用途を選ばないといけない。老人の病院通いや、子供の塾の送り迎えとか、スーパーへの買い物とか。通勤だと片道5kmくらいかな。決まったところしか走らないから、ナビなんていらないそうだ。

話は変わるが、三菱アイ・ミーブは電気自動車の購入補助金を受けるために、新車から4年間所有する義務があるそうだ。ぼちぼち4年経過した中古車が出てきたが、走行距離は1.6万キロくらいが多い。


13. 2013年2月18日 21:41:27 : ib0roUVa5w
今頃気づいた人多いようだけど、電池寿命ってそんなもの。
だから知ってる人間はEVなんか手を出さない。

14. 2013年2月18日 23:23:24 : zJsONo3r6I
誰か永久に使える電池を発明してくれ。

15. 2013年2月19日 00:58:15 : u3ktOORprA
商売人やマスゴミに何度も騙されるもんだぜ人生は。その繰り返しよ。
近代科学も偽湯田に永いこと騙されていたようだね。温暖化も二炭化酸素問題もインチキだったし武田さんによると日本だけが省エネしないといけないという洗脳は最悪の足枷のくびきというか偽湯田に埋め込まれた宿痾だったね。

前から電気自動車はバッテリーがだめだったがやっぱり今も使い物にならんのか。陰謀だなこれは。発電所で電気を起こして自動車で使うというのは省エネには最悪だろ。安い石油がふんだんにないと製造できない太陽光発電機のような洗脳騙しだね。嘘捏造に多くが気づかんからね。

電気自動車もハイブリットも凄い電磁波で金玉の遺伝子が焼かれると書いてたのを読んだことがあるぞ。電磁波を隠してるらしいよ。自然エネルギーもインチキだからフリーエネルギーとかになるんじゃないの。スターリングエンジン、磁石発電、ゼロ点エネルギー、反重力、など米軍では何十年もまえから使ってるが隠してて民間でやれば殺してきたそうだからね。永久機関もドンドンネットにでてるよね。ハープでも東大に高いカネをだして作らせないでも格安でロシアが売り込みに来てるそうだよ。ロシアも超技術が沢山あるらしい。


16. 2013年2月19日 01:30:26 : 5l8DAf0nwM
日産EVに乗って、先ず、思い出したのが、18才の頃、自動車免許を取り、自動車を買って走らせた…まではよかったが、ローンもあり、手持ちの金を気にしつつ、燃料計とにらめっこでヤキモキしてたな〜ということ。お金の心配はなくなった現在でも、電気自動車では、酷暑の渋滞中でも、エアコンを止めたりと、とにかく、残量計と相談すること忙しない。オプションで、三角窓が復活しないかと苦笑するほどだ。勇み足的デビューだったと言わざるをえないだろう。この車、常用していれば気がつくが、値段の割には遮音性が悪い(タイヤなどの走行音など)。えぇ〜何故などと思った(エンジンのクラウンのほうが静か)が、なるほど、その後の商売を考えてのことか…と、気付かされた。値段はクラウンと大差ない。とにかく、使ってみての印象は悪くなるばかりだ。

17. 2013年2月19日 04:33:49 : I3itmFxviE
そういえば・・・

以前、乾電池の節約のために
ニッケル水素電池と充電器を買って
しばらく使っていましたが
いつのまにか、元に戻っていました。

このタクシー会社のように、電池の劣化が激しい
充電してもしばらくはよかったが
使用するとすぐ減ってしまっていました。

会社は商品を売るためにおいしいことしか
カタログに書きません。

燃費の表示もしかり

会社はあとでばれるとわかっているなら
正直にかたろぐにのせることです。


18. 2013年2月19日 12:25:46 : eQUcqRSWM2
車屋さんもクズやノータリンばかりだなwwwww

19. 2013年2月19日 22:48:06 : botLnGaSsY
>>11-12
ウチの街でもリーフタクシーとプリウス(2nd)タクシーがが走っている

プリウスはLPG車が50万キロ走れるのとは別に30万キロが限度
距離あたりの価格を見るとプリウスでさえ損益ぎりぎりとのこと
ホンダの技術者は「ウチのハイブリッドはタクシーユースを想定していない」と言い切ったそうな

リーフの場合急速充電は一日二回程度、運転マナーの良いドライバーを据えて市内の通院などの常連客(目的地が読める)に優先配車
こういう客にはいいと思う、要はタクシーでも適材適所、大都市で何度も急速充電するような使い方はアホとしか言いようがない

間に合うかどうかではない、トヨタの関連特許が切れるのを首を長くして待ってるの
むしろ日産や三菱はマツダ同様エンジン車の開発にも一応取り組んでいるわけで
トヨタのそこに抵触しないようなものを、ホンダや日産はちまちまと出してきているわけ
今の日本の家庭用にはPHVが最適だろうね


20. 透析鉄 2013年2月20日 11:28:11 : feP4XNSpvlD5g : hPIGCHMYVo
電気自動車の熱力学収支、良いわけがありませんね。これ、想定できないのがダメですね。技術的な問題ではないです。正直、その程度の残念な車両です。
車体を製造するまでに、どれだけの資源を使用し、廃棄物を出しているか、その辺も含めた計算をしないと、原子力は二酸化炭素を出さないクリーンなエネルギーというような大嘘と同じことになってしまうだけのことです。

21. 2013年2月20日 12:10:52 : DEVBAZA8AM
なんでも新しい物には飛び付かないほうがいいな

太陽光発電もまだまだ待ちだな


22. 2013年2月20日 12:25:49 : aYtdFSgZHA
電動自転車なら電池なくなれば人力でなんとか・・
(結構ハードだが)

車はそうはいかないもんね

勉強になりました。


23. 2013年2月20日 18:10:22 : GzNEPj5w1w
電気自動車の技術の向上には期待したい。

しかしマスコミがこぞって取り上げ称賛する技術はほとんど全てに問題があるというかいかがわしいというか、裏ではうまくいっていない。

なぜだろうか。


24. 2013年2月20日 19:56:53 : qRryuogiJ2
昔、充電池でニッカドってのがあったけど、これはメモリー特性があり、
残量がある間に充電してしまうと、次回から次第に充電した量だけがメモリー
され容量が少なくなるといわれていたけど、リチュウムの場合はこうしたことは
全く問題はなくなったけど、充電回数で寿命が決まるのは確かなようだ。

1500回ぐらいの充電でくたばるならば、フルに使い切って充電するのも
1/10使って充電するのも1500回すればどちらもくたばる時期は同じだな。

その意味で、急速充電は寿命を縮める元凶だね。


25. 2013年2月21日 01:17:06 : rWn9PLlcps
ブレイクスルー

http://www.rui.jp/ruinet.html?i=200&c=600&t=6&k=0&m=165533

http://www.911myreport.info/newpage40.html

このようつべ見たことあるんだが場所忘れたw

水で動くエンジンなら沿岸漁業用にも最適(イオン交換機必要かなw)。ヤマハやヤンマー、イセキ、クボタとかどうですか?


26. 2013年2月21日 03:25:38 : lLSEcI69To
なるほどね。もともと航続距離が短いのが問題になってたのに劣化問題か。充電時間も長いしね。

タクシーそのものが無駄なのではないですか?
大量の車が、無駄にあちこちを走り回り、無駄に、あちこちに停車している。
渋滞の元凶。事故多発の元凶。エネルギー無駄遣いの元凶。地球温暖化の元凶。排気ガス汚染の元凶だ。

★ところで、タクシーに贅沢税をかけたらどうでしょうか?かけるべきではありませんか?
税金が足りなくて、消費税を上げると言うのだから、その前に贅沢品のタクシーの税金を上げるべきだと思いませんか?

1.タクシーは、今となっては贅沢品。金持ちしか乗れない。貧乏人の乗るものではない。
2.一般車両が、すぐに、違法駐車で罰金とられるのに、タクシーは何時間駐車していても罰金とられませんよ。
3.タクシーによって、渋滞が発生して、大きな経済損失が発生している。
EV自動車のような中途半端な車が、よけいに渋滞を発生させる。事故も起こしやすくなる。

タクシーそのものが無駄なのですよ。
カーシェアリングにすればいいじゃないですか。


27. 2013年2月21日 06:37:17 : KwvfDYbp5I
当たり前の話でしょう「電池が劣化するのだから」ハイブリット車はこうなっても
ガソリン動力がそこの部分を「見えなく」する訳ですよね、、、、その上にハイブリット車を廃車処分するときには高い環境負荷が発生するんですよ、其処の部分は
増すごみが記事にしないから社会全体で話題になってこない。やたら「補助金」だらけ、、、、作ってる会社は「ぼろ儲け」もう少し製造業全体がその保障を受けられる仕組みにしてほしい。「車屋ばかりずるい!!!!」

28. 2013年2月21日 16:41:19 : rWn9PLlcps
>>26タクシーそのものが無駄なのではないですか?

すげえバカでやんのw

バスやタクシーこそが人間社会経済に移動の自由度を格段に向上させてくれる自動車の理想型だっちゅうことをシランのね。

早い話ガソリンが高騰して買えなくなれば皆自家用車を捨てて公共機関であるバスやタクシーを使わざるを得んだろ。

26はそもそも本末転倒しとる。経済音痴の見本。


29. 2013年2月21日 19:56:53 : Wr5cvCffrE
これだけ科学技術は進歩しているのにねえ・・・
家庭用の蓄電技術が全くと言っていいほど進歩していないのはおかしい
大きな組織が、何らかの妨害しているとしか思えない
石油関連企業さん、電力会社さん、オマエラのことだよ!www

30. 2013年2月21日 20:07:46 : rWn9PLlcps
>>25のようつべ

http://www.youtube.com/watch?v=0P3HggP3chQ


31. 2013年2月21日 20:34:45 : Wr5cvCffrE
石油関連企業さん、電力会社さんへ
世の為、人の為になる新しい技術を徹底的に妨害することに汲々としていて、恥ずかしくないのか?
自分らだけが豊かになる為に、いい大学を出て、いい企業に入ったのか?
汚れたカネで養っている妻子の顔をマトモに見られるのか?

32. 2013年2月21日 23:27:42 : rWn9PLlcps
世のため人のために電気を安定供給しようというなら電力会社はまず都市部の電柱送電をやめて地中送電することだね。そうすれば風雪でも地震でも交通事故による電柱折損でも今のように簡単に広範囲の契約者が停電被害をこうむることが無くなる。
簡単に停電しない安定した電力を供給することは電力会社の善管注意義務に縛られた電力売買契約上の責務である。

33. 2013年2月23日 01:51:04 : Nu9I0MDCp2
一応、自動車メーカーとしては一般家庭用の使用(1日1回充電)で電池寿命4年を目標にしているが、そこまで持たないだろう。
劣化してくると見かけ上の抵抗が増大する。リチウムイオンは過電圧に弱い電池なので、充電電圧制限がかけてある関係上、劣化すると充電に非常に時間がかかるようになる。

>>24
リチウムイオンでも300回ほど充放電すれば劣化してきたことがわかる。

>>26
運転能力が衰えて運転できなくなった足腰の弱い老人にタクシーは必須。


34. 2013年4月28日 22:35:30 : T0Jk6JEPYs
東京の貧乏タクドラ(法人)でごぇぜます。

当社では「EV早計なり」の判断のもと、涙を飲んで大好きな酒も馬もやめ、
(オンナもやめ)、トロ〜リトロ〜リ、従来のプロパン使用車を走らせて
きたのでごぜぇます。

というのは、一時、エコ車が流行りだしたころ、カコよくぶっ飛ばすEVに、
スカーと追い越されるわ、客が喜んで乗っていくわの道路状況だったので
ごぜぇます。この先、どなんだろべ。そんな夜道に耐えながら、ジャラ銭
しか入ってないドンキのサイフを眺めたものでごぜぇます。

でケキョク、プロパン使用車バンザーイ、せーので無問題化しそうですが、
それにしても、なんでこんなに後先を考えない会社がフツーなんですかね。
オイラはEVの件でなく、原発のお話をさせていただいておりますので。
そこんとこYOROSHIKU。


35. 地下爺[9771] km6Jupbq 2020年2月08日 18:19:31 : ErXzChr1Dk : endXNXZiMGtZY28=[333] 報告

   ま さ に ポ ン コ ツ 。。。。

36. 2020年2月09日 13:16:31 : fKkQda7Cxw : a01WR1RYQWZoY00=[401] 報告
>>12 ☆冷房はなるべく使用しない。暖房は、ないものと思っている。

凄いな、お仕置きか。凍えながら運転しているところを想像して
笑ってしまった。

37. 2020年2月09日 16:07:36 : Aoscx7fjFI : UmE1ZUt0dHhka2c=[44] 報告

 さすがに ロシアは EVを強制しないだろうね〜〜

 ===
 
 最近 EVより PHVの方が 脚光を浴びるのかもね〜〜
 災害対応の 非常時用電源として 購入する人が 増えているのでは??

 ===

 トヨタのHV は PHVでもあるので 単に リチューム電池をどれだけ乗せるかだけの違い

 

38. 2020年2月10日 06:30:12 : ZEpZjRC56Q : NGxhbk9qZHBlbUU=[179] 報告
これからも、蓄電池の劣化は致命的だ。バッテリーの劣化と低性能が足を引っ張って、長距離運転の自動車の機能が阻害されてしまった。このままの低性能のバッテリーしか生まれないなら、最終的に、燃料電池車に勝機がありそうだ。
39. 2020年2月10日 07:36:05 : hoXb7xFQFo : d1NUZ3IvQTdQUGM=[1] 報告
6サイクルエンジンなんて出ないよね

やはりトヨタの燃料電池が浮上するのか。

40. 2020年2月11日 10:39:07 : IGaESAMyqE : U3lFcUZEbEdpcFE=[34] 報告
最悪だな
李晋三政府はよ

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