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給料の「高い会社」と「低い会社」に分かれるワケ2ch
http://www.asyura2.com/13/hasan81/msg/700.html
投稿者 木卯正一 日時 2013 年 8 月 12 日 00:04:28: xdAt6v.ugMgqA
 

1 :依頼@@@@ハリケーン@@@φ ★ 2013/08/10(土) 23:49:05.69 ID:???
 右の表は、業界・業種別の平均給与を表しています。なぜこんなにも差があるのでしょうか?

 業界によって給料が違うということは、扱う商品が違えば給料が変わるということです。
労働力の価値(明日も同じ仕事をするために必要な経費)で給料が決まるとしたら、扱う
商品が異なっても給料は変わらないのではないか、と思うかもしれません。

 しかし、現実にはこのように大きな差がついています。なぜ、給料の低い会社が生まれて
しまうのか。これには5つの理由があります。今回はそのうち3つを説明します。

■理由1 ズバリ「業績」が悪いから

 給料の基準は労働力の価値で決まります。しかし、そこから労働力の使用価値(能力)
で上下に変化します。さらに、企業の業績も給料を変える要素になっています。つまり、
企業の業績が異なれば給料が異なるということです。ベースはあるけれども、企業の業績に
よって振れ幅があるわけです。

 簡単に言うと、ガッポガッポもうかるビジネスと、なかなかもうからないビジネスがある
のです。そしてこの違いが、給料にも影響を及ぼしています。

 長年、利益がたくさん出ていればそれだけ企業の“お財布のひも”も緩くなります。「
これだけもうかっているから、もっと給料を出してもいいか。そうしたら、もっと働いて
もらえるし優秀な人も入ってくる」と考えるようになります。だから、構造的に利益を上げ
やすい業種は、給料が高い傾向にあるのです。

 逆に、もうかっていなければ給料を上げようがありません。

 ただし、業績が給料に影響するのはあくまでも小さな「振れ幅」程度です。同じ業界で
純利益が10倍違うA社とB社があっても、その従業員の給料は1.5倍も変わりません。給料の
ベースを決めているのは労働力の価値で、会社の業績はプラスα程度だからです。
jpg

ソース:誠 Biz.ID
http://bizmakoto.jp/bizid/articles/1308/06/news006.html
参照元:http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1376146145/
(つづく)

2 :@@@ハリケーン@@@φ ★ 2013/08/10(土) 23:50:04.69 ID:???
>>1のつづき

■理由2 「工場」を持っているから

 一般的に、メーカー(製造業)より商社や金融機関のほうが給料は高い、と言えます。

 「メーカーは設備投資や研究開発があるから、給料が安いんだよ」ということを理由と
して挙げる人もいますね。それは正しい指摘です。

 ただ、もしかしたら考えている根拠は間違っているかもしれません。もし「設備投資や
研究開発にお金を使わなければいけないから、社員の給料が安い」という意味で言っていたら
「間違い」です。

 もっともらしく聞こえるので納得してしまうかもしれませんが「設備投資をしなきゃ
いけないから、社員の給料が少ない」ということは、「あなたの給料を減らして、設備投資
に回しますね」と言っているのと同じです。

 そんな理屈を言われて、だれが納得できるでしょうか? そんな理屈が通るはずがないのです。

 メーカーよりも商社のほうが高いのは別の理由です。それは、メーカーでは設備や研究
開発が「労働者が明日も仕事をするために必要なもの」だから、です。

 メーカーの仕事は、直接的にであれ間接的にであれ、工場を利用しています。工場勤務の
人は、工場がなければもちろん労働ができません。商品企画の人も、工場がなければ企画
した商品を製造できないので、結果的に仕事になりません。つまり、メーカーで働く労働者
が明日も仕事をするためには、工場の存在が不可欠なのです。

 労働力の価値は、「その仕事をするために必要なもの」と説明しました。食費や住居費、
娯楽費などは、労働者本人が使うお金なので給料として支払われます。でも、設備や研究
開発を労働者1人1人が行うわけではありません。当たり前ですが、会社がまとめて用意
します。そしてその分は、労働者には支払われないのです。工場を建てるためのお金を
貸してくれた銀行や投資家に払われます。

 一方で、商社の労働は、設備や研究開発ではなく、商取引。この仕事は基本的には、
労働者自身の知力・体力がそろえばできます。だからその分、メーカーに比べて給料が
高いのです。

 給料の金額がどのように決まっているか自体、明確に言える人が少なく暗黙的に従って
いるルールに則っているだけです。そのため、各業種での違いも「何となく」で考えて
いますが、このように考えれば整理がつきます。

(つづく)

3 :@@@ハリケーン@@@φ ★ 2013/08/10(土) 23:51:01.64 ID:???
>>2のつづき

<中略>

■利益を増やすにはコスト削減しかない

 この話をもう1度、具体的な数字を使って解説します。メーカーが行うと、流通するのに
本来300円のコストがかかるとします。これを流通のプロがやれば150円でできるとしましょう。
そうすると、流通業者はメーカーから流通の仕事を受けることで300円受け取ることができ
ます。でも、流通のプロは効率的なので150円で済む。その差額が卸・小売の利益になるのです。

 これは、卸・小売業者は自分で商品を製造しなくても利益を生み出せるというおいしい
側面があると同時に、卸・小売業者の利幅にはもともと天井があり、その範囲内でしか
利益を稼ぐことができないということを意味しています。

 メーカーは、自社の方針によって価値が高い商品を作ることができます。そしてその商品
が高い「使用価値」(使うメリット)も持てば、消費者に受け入れられ、売れていくでしょう。

 自分で商品を生産し、100の価値を持つ商品でも200の商品でも1万の商品でも作ることができます。

 作った商品が売れるかどうかは別の問題として残りますが、少なくともメーカーは利益額
の「天井」を自分で設定することができます。メーカーは自分たちの経営努力によって、
理論上は利幅を無限に広げていくことも可能なのです。

 しかし、流通業者はそれができません。流通販売業者の利益の「天井」は他人に決められて
いるので、いくらがんばっても手数料以上は受け取れません。卸・小売業者が自分たちの
利益を増やしたければ、よりがんばってより効率的に仕事をするしかありません。コスト
削減しかないのです。

 消費者は、その商品の内容や質によって値段が変わるのは「当然」だと思っています。
昔だったら「ソニーの製品だから高くてもいいか」、今なら「アップル製は高くても欲しい
」と感じます。

 しかし、「イオンで買うから高くてもいい」とは思いません。別のサービスがついてくる
のであれば話は変わりますが、同じ商品を同じように買うときに「ここだったら高くても
いい」「この店で買うことに意味がある」と感じることはほとんどないでしょう。

 だから卸や小売はメーカーに比べて合併することが多いのです。合併して規模が大きく
なることで、効率化を図ろうとしているのです。

 また、少し前に家電量販店にメーカー社員が「応援部隊」として派遣されることが問題に
なりました。小売店がメーカーの社員を半ば強制的に店頭に「販売員」として立たせており
、これが問題視されたのです。これもコスト削減の一環です。コストを削減することでしか
利益を出せないのが流通業者なのです。

 理論上の利幅を自分たちで設定できるメーカーより、利幅が他人に決められている流通
業者のほうが、結果的に利益を出せる可能性が小さくなるのは当然のことです。給料が安く
なってしまうのも当然なのです。

-以上。省略部分はソース参照。-

5 :名刺は切らしておりまして 2013/08/11(日) 00:12:41.93 ID:fEynEj0H
高利益の会社は数年で厳しい競争に晒される。
高い競争力とは結局は他社が追随できないノウハウの先行。

あとは、激しくツマラン仕事。

商社や銀行は高い給料のみが人員確保の唯一の方法。

これもノウハウの一つ。もし楽しい銀行業務を産み出せたなら銀行員の給料も下がる。


6 :名刺は切らしておりまして 2013/08/11(日) 00:16:39.76 ID:/aKejoGj
給料高い会社はピンハネ丸投げ会社
で実質的な仕事をしてる会社は給料低い
モノを取り扱ってる会社は低くて
虚構の会社ほど高い


7 :名刺は切らしておりまして 2013/08/11(日) 00:19:05.17 ID:/aKejoGj
国と癒着してるインフラ系とか財閥系は高いわな
トヨタも国策会社みたいなものだし
そのトヨタいでいえばトヨタと直接癒着してる
1次下請けは高い 部品完成メーカーってのもあって
コスト削減を2次下請け以下に転嫁できるしね


44 :名刺は切らしておりまして 2013/08/11(日) 03:07:29.02 ID:FRNX9tso
>>7
しかしトヨタは日銀総裁や官僚の自動車潰しに従わず、
自動車産業を築いた点は評価できる。車ダサいのはなんとかしろって思うが。
高学歴エリートの指導あてにならん&民間の自由度も大事ってよく分かるわ。

他所みたいに開発独裁だったら上の意見が押し付けられて
国家的な産業が喪失してたかもしれん。
日本の産業が遅れるということは、東アジア全体の発展が遅れてたということ。
いまだにアジアが白人に支配されてたかもしれん。


60 :名刺は切らしておりまして 2013/08/11(日) 04:25:11.79 ID:iZg5jFg4
>>44
それをいうなら、藤沢武雄・本田総一郎の「HONDA」技研やで〜
これはな〜、佐橋滋事務次官との徹底抗戦の御話

TOYOTAは通産官僚の援護射撃を受けた側です
日銀の一万田尚登総裁の件を言ってるのかもしれないけど
あれは、「日本に自動車産業なんか要らない、高性能な外車買えばええ・・・」とかいった話だけど
たいした発言じゃなかった、無視されますた


10 :名刺は切らしておりまして 2013/08/11(日) 00:29:21.95 ID:JQnvqEhu
ワタミの会長の年収は高い


12 :名刺は切らしておりまして 2013/08/11(日) 01:09:47.43 ID:q3YzdEAY
ブランドを確立できていればメーカーでも強い


13 :名刺は切らしておりまして 2013/08/11(日) 01:14:21.97 ID:JNq+ajkN
虚業ほど金が儲かるという事かな?
良かったですね


17 :名刺は切らしておりまして 2013/08/11(日) 01:35:51.47 ID:/aKejoGj
日本のメーカーなら新日鉄最強
あのトヨタに対して、電話一本で来月から「○○値上げでよろ」と
言える会社


39 :名刺は切らしておりまして 2013/08/11(日) 02:20:23.52 ID:dD7pUd6Y
>>17
新技術を開発し新車を卸すトヨタの
来期、来々期、来々々期の利幅を目ざとく読んで、
トヨタの社員と同じくらいの給与水準であることが当然、
という思い込みで価格を上げ下げする会社>新日鉄

トヨタが自前で鉄鋼を生産する会社を豪州にこしらえるか、
中国韓国から安く優れた鉄鋼を輸入するか、どっちか。
それらをやらない(いや、知らんけどね)ということは、
新日鉄から鉄鋼買う方がまだメリットがある、という計算が成り立つんやろうね


18 :名刺は切らしておりまして 2013/08/11(日) 01:37:44.78 ID:loeDYip1
銀行とか保険とか、カネでカネを儲ける会社に利益率で勝てるワケがないだろよ。
不景気で地下から株価からダダ下がりな時期でもない限り。

アホな成金とかボロ儲けしてるやつからふんだくる仕事に勝てるかよ。

・・・原発業界でもなくて。


19 :名刺は切らしておりまして 2013/08/11(日) 01:41:32.66 ID:/aKejoGj
>>18
中抜き会社の方が凄いけどw
国から仕事とって中抜きして
振り分けるだけの会社が如何に多いか
巨大企業なんかほとんどそうだろ


24 :名刺は切らしておりまして 2013/08/11(日) 01:46:39.77 ID:Sgg1/WAi
LNGが商社、その関連会社を通して
東電にたどりつく頃には9倍の価格になる不思議


28 :名刺は切らしておりまして 2013/08/11(日) 01:55:45.32 ID:L5IGzsNd
仕事を与える立場か、もらう立場か


29 :名刺は切らしておりまして 2013/08/11(日) 02:00:44.25 ID:/TZT4zWj
○菱商事もほとんど利益はガスで出しているからな
食品とかは利益を出していない
ODAとかで儲けている。


31 :名刺は切らしておりまして 2013/08/11(日) 02:04:09.04 ID:GqavajXf
屁こいてるだけで給料もらえる奴がいるなら努力なんて論外だな


37 :名刺は切らしておりまして 2013/08/11(日) 02:11:27.05 ID:XH/RLpe5
まとめ


あなたの会社の給料が低い理由

1.ズバリ、あなたの会社の「業績」が悪いから

2.あなたの会社が「工場」を持っているから

3.あなたの会社は「利幅」の天井が決められているから


41 :名刺は切らしておりまして 2013/08/11(日) 02:49:54.56 ID:0gm6Htfr
竹中平蔵は作ったものは全て売れるという前提で雇用の流動化促進とか言ってるからな
もしそれが正しいならメーカーは売上が欲しいだけ
商品を生産すればいいってことになるw


64 :名刺は切らしておりまして 2013/08/11(日) 05:39:01.72 ID:3cOTL3yK
家庭に当てはめれば分かる事


67 :名刺は切らしておりまして 2013/08/11(日) 06:06:25.28 ID:2zBeT2k/
学者ってのは博識なことは結構だが、わかりやすさと強引さが足りないよなぁ
んなもんだからテレビごときに好き放題やられちゃうんだよ。


68 :名刺は切らしておりまして 2013/08/11(日) 06:10:26.03 ID:Q57+OBkr
商社はすげえっていうけど、
おまえら程度のゴミが行ったら、1年でそっこー鬱発病 過労死自殺 だから

官僚もいっしょ


69 :名刺は切らしておりまして 2013/08/11(日) 06:12:54.33 ID:+aU9xzbU
>>1
製造業より金融業や商社の方が給料高い世界というのは、やっぱりどこか歪んでいる。
モノを創造する方が取引でピンハネする方より安いんじゃ、モチベーション下がる
もんね。
でも、ピンハネ国家の盟主・アメリカが世界を牛耳っている間はこの歪みは是正
されないだろうけど。


70 :名刺は切らしておりまして 2013/08/11(日) 06:17:13.14 ID:Q57+OBkr
何の仕事だろうが関係ない

そいつがたたき出した粗利の1/3が、そいつの給料になるだけ


72 :名刺は切らしておりまして 2013/08/11(日) 07:08:32.11 ID:sD7YMdgI
社長の考えひとつで決まるさ
従業員に利益を還元する会社とそうでない会社と
もっとも前者は稀有な存在だが


73 :名刺は切らしておりまして 2013/08/11(日) 07:12:49.25 ID:xdF4kLqE
そもそも利益を出すのに苦労しそうな事業をやっている会社が多い。
単純に選べば良いのに。設備投資不要・人件費が費用の中心というような事業なら、
楽勝でいい給料だせるぞ。
まぁココロザシやら親の事業を引き継いだなどのシガラミもあるのかもしれないが。


75 :名刺は切らしておりまして 2013/08/11(日) 07:56:49.19 ID:Q57+OBkr
>>73
経営者からみたら、ほとんどの従業員は、リースしたコピー機と同列の存在


81 :名刺は切らしておりまして 2013/08/11(日) 08:31:14.24 ID:NTf7aOGd
許認可制度だと給料高いよなあ。


83 :名刺は切らしておりまして 2013/08/11(日) 08:54:58.12 ID:WPtUrzvO
歪な社会が誕生した、流れる所しか金が流れない社会、財政出動すればする程、
歪んが社会になるのでは、硬直化した組織に大量に資金が流れていないか!


84 :名刺は切らしておりまして 2013/08/11(日) 08:55:57.95 ID:/TZT4zWj
東電も一度潰してから
配電分離して、新会社にすればいいのに
日本航空のやり方を参考にすればいいじゃーないのか?


87 :名刺は切らしておりまして 2013/08/11(日) 09:00:55.58 ID:TBijkK0l
同じ仕事をしても正社員は月給30万円、
派遣や請負はせいぜい12万円とかざらによくある
あいつらに給料分働けってのが通用すればいいんだが...
正社員なら年季の分知識や技術を持っていればいいんだけどただ年を取っただけでもの覚えが悪くやる気もないし若い派遣のほうがずっとまし


89 :名刺は切らしておりまして 2013/08/11(日) 09:51:53.73 ID:Xzy+Yn07
何もしない役員が沢山いて、役員報酬で役員が沢山持って行っちゃうから、
一般社員の給料もボーナスも低くなる。


90 :名刺は切らしておりまして 2013/08/11(日) 10:13:10.82 ID:ZbAKO4RX
国家権力という名の暴力で金銭強奪するタイプの職種は給与が高い。

民間企業の水準を参考にして給与の額を決定しているとされる公務員が
より多くの金をふんだくるためには、
公務員が管理する会社の社員に多額の給与を支払っておく必要性があるわけだよ。

参照元:http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1376146145/  

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