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一日一回の投稿規定に例外を設けないでください。
http://www.asyura2.com/13/kanri21/msg/398.html
投稿者 暴論有理 日時 2015 年 9 月 02 日 10:08:21: Lhw6YrhSkkinE
 

投稿は一日一回のルールに例外をなくしてください。

一部の投稿者が一日にコピペで、何十個も投稿するので,ちゃんと自筆している者の投稿へのアクセスが相対的に減ってしまうのです。

コピペならこの掲示板がなくても、検索で拡散するはずです。コピペを否定はしませんが、内容のあるものをよく選んでほしいものです。

よって、一日一回の投稿規定に例外をなくすか、一日二回に緩めるかの瀬中案のいずれかの処置を取っていただきたい。

でないと、ただのまとめサイト化してしまいますぞ。

よろしく、管理人様。
 

  拍手はせず、拍手一覧を見る

コメント
 
1. 2015年9月02日 20:29:39 : XMK89OxpEw
いや、既にまとめサイト化して久しいね。
それでもコメントは付くから、そこには読むべき秀逸な薀蓄もある事も確か。
しかし投稿主の側からすれば、手間暇かけて一言一句打ち込んだ投稿が怒涛のコピペ投稿の中に埋もれるなんて納得いくはずもなく、それが嫌で何人もの名投稿主が去った経緯があるんだけど。
殊に顕著なのは時事刻々と変化の激しい政治・経済板で、管理人さんは時の趨勢やむなしとしたんだっけかな。
じっくり腰据えて議論深めるって事はめっきり減ったように思う。

2. 暴論有理 2015年9月02日 20:46:45 : Lhw6YrhSkkinE : Lupvk9tQfY
実際、政治板は2,3名に牛耳られているような。お時間がおありでうらやましい限り。

で、論議板とか面白い板は見向きもされず。

今や、まとめサイトの方が、数年前のネタが残ってたりして、ある意味、質が高い部分もある。

このサイトもじいさんが増えてきてるんだから、BS放送並みのテンポに戻してください。一日3つまでは投稿OKにしますから。


3. pochi 2015年9月03日 22:27:45 : gS5.4Dk4S0rxA : s8W9uPhyZI
>>02 実際、政治板は2,3名に牛耳られているような。

その中に私も含まれているとしたらごめんなさい。

でも下手な鉄砲打ちの赤かぶとは一緒にしないで下さいね。


4. pochi 2015年9月03日 22:48:32 : gS5.4Dk4S0rxA : s8W9uPhyZI
先ほど3番目にコメントしたのに、表示されなくなっちゃった。
また時間が経ったら復活するのかしら?
今コメントしたら何番目になるのかな?また3番目?それとも4番目?

5. pochi 2015年9月03日 22:51:07 : gS5.4Dk4S0rxA : s8W9uPhyZI
あら。
4番目にコメントされると同時に3番目が復活!

何これ。


6. pochi 2015年9月03日 22:59:35 : gS5.4Dk4S0rxA : s8W9uPhyZI
★阿修羅♪トップページ⇒お知らせ・管理21⇒このページの順で再度アクセスすると
さっき私がコメントして一旦表示された3番目と4番目がまた表示されなくなっちゃった。ちなみにコメント投稿してから1分ぐらい。
さて、このコメントは5番目かしら?

7. pochi 2015年9月03日 23:05:07 : gS5.4Dk4S0rxA : s8W9uPhyZI
やっぱり追加コメントすると消えたコメントが再表示される。
ちなみに別ウインドウでこのページにアクセスするとコメントは2番目までしか表示されていない。
そのウィンドウを見ながら7番目にコメントしている私。

何これ。


8. 暴論有理 2015年9月04日 11:45:15 : Lhw6YrhSkkinE : mp3WKkQdzE
よく、特定の投稿者の投稿数を見ましたが、一日5本かな。

数名の投稿職人諸子も頑張ってるようだし、他の投稿者が少ないので、総アクセス数にも、影響があるかもしれません。

ある程度は投稿職人も認めざるを得ないかもしれません。しかし、一人、一日15本以上はいきすぎ。投稿マシーン化しています。

投稿というより、コピペサイト化しています。長期的に見たら、このサイトの凋落を招くでしょう。


9. 2015年9月06日 12:16:39 : ij43W8buDg
ニュースサイトの記事は、日にちが経てば削除されてしまうので、阿修羅で保存しとくって意味合いがあったんだけどね。
コピペは所詮コピペだからだれが投稿してもいいかなと思うけど、フォーローアップをもっと使って関連する投稿はまとめて欲しいなとは思う。

(ピ)


10. 管理人さん 2015年9月12日 16:16:11 : Master
ご意見ありがとうございます。
この件は★阿修羅♪掲示板の根本理念に関わってくる重大な要件になります。

報道の自由度ランキングで日本は世界61位。要するに大本営発表の機関です。
https://www.google.co.jp/search?q=%E5%A0%B1%E9%81%93%E3%81%AE%E8%87%AA%E7%94%B1%E5%BA%A6%E3%83%A9%E3%83%B3%E3%82%AD%E3%83%B3%E3%82%B0&ie=utf-8&oe=utf-8&hl=ja

世界各国における新聞・雑誌への信頼度 日本は第一位。
https://www.google.co.jp/search?q=%E4%B8%96%E7%95%8C%E5%90%84%E5%9B%BD%E3%81%AB%E3%81%8A%E3%81%91%E3%82%8B%E6%96%B0%E8%81%9E%E3%83%BB%E9%9B%91%E8%AA%8C%E3%81%B8%E3%81%AE%E4%BF%A1%E9%A0%BC%E5%BA%A6&oe=utf-8&hl=ja&um=1&ie=UTF-8&tbm=isch&source=og&sa=N&tab=wi&ei=l8XzVeP1EYnM0ASq_arIAQ

世界各国におけるテレビへの信頼度 日本は第三位。
http://www.garbagenews.net/archives/1102258.html

報道を読む力が全くない方がほとんど、という状況です。

このような悲惨な状況の中、本当の事に近づくためにお手伝いしたいと思って運営しているのがこの★阿修羅♪掲示板です。

マスコミ報道は嘘が多いので、掲示板で記事のコメントを見て検討して、はじめて情報理解のスタートに立つという人も多いかもしれませんね。

それで世の中の本当の事に近づいて行けたら、それは掲示板が少しは役に立っているということで、とても良いことだと思います。

その意味で、記事のコピペは大歓迎しています。『1人で大量のコピペ投稿』は問題だと思っていません。多くの人が興味を持つ記事があり、それに誰かのコメントが付くことで他の誰かの役に立つ可能性があるわけですから。2重投稿にならなければOK。

━━━━━━━━━━━━━━━

ちゃんと自筆している投稿についてアクセスが集まらない件について。

このコメント欄にもあるように、例えば議論板は自筆の投稿が集まっている板になっています。
そして現状はアクセス数が少ないです。

仮に今の「政治板」を”新政治板”「自筆の投稿限定。一日一回投稿」とし、
新しく”コピペ専用政治板”を作ったとします。
例えばこのようにしてしばらくすると、
今までの「政治板」へのアクセスは、”コピペ専用政治板”へと流れ、
”新政治板”へのアクセスは「議論板」と同様となることでしょう。
そうすると、今と板名が変わっただけで、状況は今と全く変わらないことになります。

★阿修羅♪掲示板にはいろんな板があり、いろんな側面があり、いろんな使い方があると思います。
時事情報を記録したり、時事記事の本質を把握するためのコメント書いたり読んだり、
昔の記事を探したり、音楽板や雑談板で好きな事書いたり。

今最もアクセスがあるのは時事記事で、それは多分検索エンジン経由でのアクセスです。
アクセス解析では40%が新規ユーザーになり、その82%が1ページ見ただけで離れていきます。

この方々は世の中で話題になっている事について検索して、
グーグルから★阿修羅♪掲示板を紹介されて到着していると予想します。
★阿修羅♪掲示板は情報が多いですから。

この中には議論したい人は少ないのでしょう。

★阿修羅♪掲示板を毎日チェックする人も、議論したり人の話を聞いたり、
自分の考えを書いたりすることに興味がある人は少なく、とりあえず
話題になっているランキングを上からみてみるという人が多いのでしょう。

この中には議論したい人は少ないのでしょう。

では、議論する人を増やすにはどうしたら良いんでしょうね。
リンクの配置の仕方で議論板をもっと目立つようにしたらよいのでしょうか。
現在は多くのユーザーのメリットになるようにと管理人が考えて、
アクセスが多い順にリンクを配置しています。

議論に興味がある方は、いつの日にか議論板を探し当てて、議論板をチェックし、
そのうちいつの日にかコメントしたり自分で記事を書いたりすることでしょう。

今議論板に人が少ないのは、★阿修羅♪掲示板を見ている人の中で議論に
興味がある方が他の板より比較的少ないのでしょうね。
そして議論好きな方が、★阿修羅♪掲示板を知らないか、
知っていても議論をする価値がある掲示板だと思ってないか、なのでしょう。

議論板を活発にするには、他の板の制限を検討するのではなく、
議論しやすい環境を整えるか、
活発な議論を戦わせて議論好きな人を作る、
他から引っ張ってくる、
呼び戻すという方向が良いんじゃないかと思うんですがいかがでしょうか。

具体的にはどうしたら良いんでしょうね。

ツイッターやフェイスブックやはてなブックマークで★阿修羅♪掲示板の気に入った記事を紹介していただくことで、
今まで★阿修羅♪掲示板を知らなかった人が知るきっかけになることがあると思います。
その中の0.1%でも議論に興味がある人がいれば、少しづつ議論そして自筆記事へのアクセスが集まってくると思います。


11. 管理人さん 2015年9月12日 16:27:44 : Master
>>7
「再読込」をしない場合コメントが表示されたり消えたりします。

★阿修羅♪サーバーはサーバー負荷軽減のため10分だか60分だか忘れましたが
ある一定時間の再アクセスはサーバーから情報を読まず、PCに保存されたキャッシュデータを
ブラウザが表示する仕組みにしています。

そのため、自分が書いたコメントが表示されるまでに時間がかかります。

しかしそれでは自分が書いたコメントが確認できないため、
コメント完了後リンクでは特殊なURLを使って強制的に今自分が書いたコメントが
反映されているページを表示させています。

具体的には コメントを追記したページがこれだとして、
http://www.asyura2.com/13/kanri21/msg/398.html

コレをそのままクリックして表示させても追記されたコメントは
しばらくの間表示されません。

※ブラウザの「再読込」をすれば表示されますが、再読込してくれ、
と管理人が記載しても再読込してくれない人がいまして、
コメントが記載されてないのを見て、
『こりゃコメント失敗だ。同じ文をもう一回コメントしよう』
と考えて2重コメントをする方が複数いらっしゃいました。

そこで、コメント成功ページに記載のリンクは、URLの後ろにおまけが付いています。例えば、、、

コメント投稿は成功しました
→コレをクリックしてコメント投稿が成功したことを確認してください。
http://www.asyura2.com/13/kanri21/msg/398.html?c10#c10

URLの最後に、 ?c10#c10 が付くことで、ブラウザもサーバーも
『今までに読み込みをしてない新しいURLである。』
と認識して、最新の情報を表示します。そのためコメントが反映されています。

ところが、まだブラウザキャッシュの制限時間内に、タイトル一覧画面
http://www.asyura2.com/13/kanri21/index.html からのリンクで、
http://www.asyura2.com/13/kanri21/msg/398.html このページを表示しますと、
コメントする前の状態が表示され、先ほど表示されたコメントが無いように見えます。
※ブラウザの「再読込」をすれば表示されます。

ということで、「再読込」をしない場合コメントが表示されたり消えたりします。


12. ダイナモ 2015年9月13日 16:56:00 : mY9T/8MdR98ug : Kr2S1L17Og
>>10

>今議論板に人が少ないのは、★阿修羅♪掲示板を見ている人の中で議論に
>興味がある方が他の板より比較的少ないのでしょうね。
>そして議論好きな方が、★阿修羅♪掲示板を知らないか、
>知っていても議論をする価値がある掲示板だと思ってないか、なのでしょう。

そうでしょうかね。議論好きの人は阿修羅サイトでもたくさんいると思いますよ。

私があるテーマについて議論したいと思ったときは議論版ではなく必ず政治版に投稿しています。なぜかというと議論版は誰も読まないからです。あそこに投稿されているテーマのほとんどは多くの人の興味を引かないものばかりです。ですから誰も議論版を読もうとはしなくなっています。

それに引き換え、政治版ははるかに多くの人が読みますから、何かのテーマについて議論したいと思った人は私と同様みな政治版に投稿しているようです。人を引きつけるテーマだとたくさんの意見がコメントでよせられます。ただ、赤かぶ氏が自分の意見ではなく、コピペ専門で一日三〇件などと目茶苦茶大量の投稿をしているせいで、管理人さんまでが誤解されているように、個人の意見投稿が目立たなくなっているという弊害は確実にありますが…。

ま、いいんじゃないでしょうか。一人で一日一板三〇件などという目茶苦茶大量の投稿さえ無くせば。
 



13. 暴論有理 2015年9月14日 01:20:48 : Lhw6YrhSkkinE : Pox7PYlXOk
管理人さん

まさに小生も政治板の分割を考えていました。確かに情報拡散かわらばんの機能はサイトの原動力です。ただ、深い義論と斬新な異論がこのサイトの最大の魅力でもあります。

管理人さんは政治板を分割しても、議論板の名前が変わるだけと予測しますが、ためしに「政治・経済・戦争の議論板」というのを作ってみたらどうでしょうか。これは一日三回、コピペ禁止としたら、いいと思います。

議論板は範囲が広すぎて、多分、誰も見ないのだと思いますが、今の政治板は自民と同じ、一強多弱状態で、サイトの幅が徐々に狭まって実際、スリリングな投稿も減り、つまらなくなっています。

カテゴライズってのは、実際、結構、閲覧数に影響すると思うので、よろしくご検討ください。

あと、ロートル投稿者と、遅脳投稿者には政治板の流れは速すぎて、ついていけませんし、reply機能も有効に活かされていませんね。ここはBSかラジオ深夜便のテンポで思考戦を深められる人気板の創設をお願い致します。


14. 知る大切さ 2015年9月16日 07:12:59 : wlmZvu/t95VP. : rXmQVSTR26
管理人さんに提案ですが

公聴会に関しても10本近く乱立しています。

フォローUP投稿形式にまとめたほうがスッキリして見やすい(見つけやすい)
と思いますがいかがでしょうか?


15. 暴論有理 2015年9月16日 13:24:45 : Lhw6YrhSkkinE : LB9dH04PsM
管理人さん

なぜか、投稿できなくなったんですが、出禁処置とかしてますか?


16. 2015年9月16日 13:39:17 : kXe4SWCDeQ
http://www.asyura2.com/13/kanri21/msg/397.html#c41
投稿規定違反とのこと

17. 暴論有理 2015年9月19日 11:40:27 : Lhw6YrhSkkinE : Im1SxEpvsA
管理人様。
上記、提案、検討中でしょうが、とりあえず、小生の投稿数を一日二回にしてください。安保騒動で日に一回はきつくなってきました。

18. 管理人さん 2015年9月19日 11:52:36 : Master
暴論有理さんの投稿可能数を大幅にUPしておきました。

引き続き★阿修羅♪掲示板を大活用してくださいませ。


19. 暴論有理 2015年11月28日 13:04:07 : Lhw6YrhSkkinE : dDtQStP6pY
管理人さん

安保法案成立後に、危惧していた事が現実化しつつありますね。

曰く、政治版で極一部の投稿者以外の投稿者の激減です。

11月16日でみると最上位の投稿者さんが約40投稿のうち、30本を占め、独壇場と化しています。

他の投稿者は忙しい時間をさいて投稿してもあっという間に流れ去ってしまうので、閲覧者も少なく、やる気がなえてしまっています。

最上位の投稿者さんは孤軍奮闘してますが、コピペで記事も精査していなようなものが目立っており、あまりに多すぎます。このようなコピペなら、リテラとか、東京新聞のウェブサイトを見ればいいのですから。

よって、一日10本に制限した方が良いのではないでしょうか。


20. 2015年11月28日 14:54:41 : zOm2ee4hsk
違うぞ

元記事が同じテーマなら集約すればいいんだよ
フォローアップ記事みたいにね

馬鹿みたいに同じような元ネタの投稿が複数あるから分散するんだよ
だから新参やよく知らない投稿者の記事は後回しにされ結局読まれなくなる
だって元ネタは同じなんだから一つ二つ見れば概要は掴める死ね

ていうか掲示板で重要なものは元記事じゃないだろ
不特定多数の意見のほうが遥かに重要だろう?
元記事なんてそのニュースサイトへ行けば閲覧可能なんだし

まあ>>19の書いているように制限するのも良いだろう
制限解除する為に金払わせれば一石二鳥じゃないのかな?(爆笑)


21. 2015年12月21日 13:44:11 : 76EGGbISak : @wBkCp3mPVo[12]
もう、赤かぶらのコピペみるきしなくなってきたわ。

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