野依理事長「できるだけ早く公表」＝ＳＴＡＰ細胞の論文問題調査

野依理事長「できるだけ早く公表」＝ＳＴＡＰ細胞の論文問題調査－理研　時事通信
http://www.asyura2.com/13/nature5/msg/231.html
投稿者ダイナモ日時 2014 年 3 月 03 日 21:52:46: mY9T/8MdR98ug

　理化学研究所の小保方晴子ユニットリーダーらが英科学誌ネイチャーに発表した万能細胞「ＳＴＡＰ（スタップ）細胞」の論文に不自然な画像があると指摘されている問題で、理研の野依良治理事長は３日、「できるだけ早く調査結果を公表する」と話した。東京都内で記者団の取材に答えた。

　論文で使われた画像について、過去の論文からの流用などを疑う声が専門家らから上がり、理研は小保方リーダーに聞き取りを行うなどして調べている。

http://www.jiji.com/jc/c?g=soc_30&k=2014030300358 　

コメント
01. 2014年3月04日 09:12:09 : NrnWIa4XYo これはやはり手順は理研や日本関係者だけで手順を公開するのは、止めた方が良いのではないでしょうか？Ｗｉｋｉによれば「、2014年2月5日、バカンティ教授のチームがヒトとして初めてのSTAP細胞であるとみられる細胞の写真を公表した[19]。ハーバード大学では、アメリカ国内で、ヒトへの臨床試験の申請に向けた準備を進めることにしている[17]。」とある通り、「STAP細胞の開発で理化学研究所と協力したハーバード大学の研究チーム」は「細胞の写真を公表した」だけで、手順はまだ公開していないのです。Ｗｉｋｉでバカンティ教授を調べると「STAP細胞はバカンティ教授の研究で小保方晴子はあくまでその貢献者との立場をとっている。」とあります。親方はあくまでバカンティ教授だと言っているのですから、バカンティ教授とハーバード大学の研究チームを抜きにして発表してはまずいはず。やるのなら同じ場所で同時に皆の見ている前で両者書面で公開を行うべき。バカンティ教授と連絡がとれないのなら、その旨説明して「なので手順の発表は行わない」とすべきでしょう。バカンティ教授の方も「私抜きには発表するな」と言うのが当然でしょう。普通は。何故ならSTAP細胞に関しては、国際特許の共同出願者では理研等とバカンティ教授のチーム連名だからです。そこへバカンティ教授のチーム抜きにして日本側だけで発表するのはオカシイ。仮にハーバード大学の研究チームが、あの国際特許を出願した後に、出願と表面上は同じでも詳細は更に違う手法で成功していた場合は、理研はこの出願の権利者から脱落、或いは権利の分け前が極端に少なくなる可能性がある、と推定できます。ネイチャーもあれだけの誤植や表現のミス等、指摘点があるのに検索、調査もせずに掲載するのは不自然です。
02. ダイナモ 2014年3月04日 10:49:42 : mY9T/8MdR98ug : YeIlWdibGQ >>01 >Ｗｉｋｉでバカンティ教授を調べると「STAP細胞はバカンティ教授の研究で小保方晴子はあくまでその貢献者との立場をとっている。」とあります。そのWikiの記述は誤り。ヴァカンティは、「すべての組織には微小で未分化な多能性を持つ細胞が存在している」と主張していた。これを「抽出することに成功」すれば万能細胞が得られるという理論だ。この理論は誰にも相手にしてもらえなかった。一方、小保方はすでに分化した細胞が「外部から刺激を与えられる」ことによって「初期化され」、未分化な万能性を持つ細胞に変化すると考えた。この理論も誰にも相手にしてもらえなかったが、小保方がクローンマウスの作成で世界的に有名な若山教授に泣き付いて理化学研究所で研究することにしてもらった。若山教授自身も「どうせだめだろう」と考えていたが驚いたことにSTAP細胞が「出来て」しまったという訳だ。ヴァカンティと小保方の考え方は全く異なっている。だからSTAP細胞の「発見」があたかもヴァカンティの業績のようにいうのは大方ヴァカンティお得意の「大ぼら」ということだろう。ところがSTAP細胞の旗色が悪くなった現在、ヴァカンティは雲隠れしているのだが。 STAP細胞の特許がどうだこうだという段階はとっくの昔に通り過ぎてしまっている。いまやSTAP細胞はねつ造ではないかという疑惑が急速に広まっている。
03. 2014年3月04日 12:09:59 : NrnWIa4XYo 01です。この件に関してはダイナモさんの言うキメラマウスと言う結果だけ公表して遺伝子解析で証明する、と言うのには賛成ですが、ＳＴＡＰ細胞の実現性については、可能である、不可能であると言う両方、どちらに転んでも大丈夫なように冷静な立居地にいるべき、と言う点ではnJF6kGWndYさんの言うのに賛成ですね。ただnJF6kGWndYさんの言う、手法自体を理研、日本関係者だけで公開すると言うのには反対です。そもそも国際特許出願を共同でしているのに、片方の正式承認を得ず、しかも欠席で手法の詳細説明を行うと言うのは普通は有り得ないです。なぜならその特許出願後にバカンティ教授、ハーバード大学の研究チームがその延長上で更に技術を進めている場合、その秘密にすべき内容と重なっている部分があれば、今後のバカンティ教授、ハーバード大学の研究成果とその特許権の強弱に大きく影響する事があるからです。場合によってはバカンティ教授、ハーバード大学の研究チームから損害賠償請求を受ける事も想定すべきでしょう。だから手法公開はバカンティ教授、ハーバード大学の研究チームと一緒にすべきか、もし日本側とダイナモさんの言う通り、「ヴァカンティと小保方の考え方は全く異なっている。」と言う既に別の路線で進んでしまっているのなら、手法はお互いに公開しいない方が良い、と言う事になります。「ところがSTAP細胞の旗色が悪くなった現在、ヴァカンティは雲隠れしているのだが。」と言うのは、バカンティ教授、ハーバード大学の研究チーム側のそう見せる策略と言う場合があっても良いように日本側も対策をするのが適切に思えます。尚、このダイナモさんのこの02でのコメントは確かにそれも半々位でありうると想定して良いと思います。「ヴァカンティの業績のようにいうのは大方ヴァカンティお得意の「大ぼら」ということだろう。」はそれも有り得るし、実は更に発展されたものもできていて、理研に既に遅れた内容を発表させたい、と言う事も有り得るし、実はどれも考えすぎ、と言うのも有り得ます。基本は「バカンティ教授、ハーバード大学の研究チームと一緒でないと日本側は手法を公開できない」と言う事ではないでしょうか。
04. 2014年3月14日 19:36:49 : Un6heX4IUI 【STAP細胞詐欺】小保方の捏造を理研が絶対に認めない理由が酷すぎる！！（政府が流す税金に群がる理研、マスゴミも必死に擁護） 49 ：可愛い奥様：2014/03/13(木) 21:38:45.22 ID:Pf6ZfOwy0 856 名前：名無しゲノムのクローンさん投稿日：2014/03/13(木) 20:56:28.41 理研を糾弾したら１００億円流す事を決定した官庁も責任を問われる事になるんだよリケジョ押しをしたマスコミも顔が立たない逃げ切る予定だよ連中は 23 ：可愛い奥様：2014/03/13(木) 20:54:20.58 ID:Pf6ZfOwy0 507 名前：名無しゲノムのクローンさん [] 投稿日：2014/03/13(木) 20:16:11.31 ほんとこれすごいわｗｗｗ ostmana1 10 時間前（編集済み）こいつの頭はめちゃくちゃ、生物学の教養はゼロ。テレビ局は生物学者を呼べないの？こいつの本も同じレベルだ。 http://www.youtube.com/watch?v=6MFRYEJ4q90 562 名前：名無しゲノムのクローンさん [] 投稿日：2014/03/13(木) 20:21:52.33 >>507 こいつ本当馬鹿？ 601 名前：名無しゲノムのクローンさん投稿日：2014/03/13(木) 20:25:23.61 >>562 理研は逃げ切る公算だからそれに手を貸してるわけだよ理研をサポートするのも利権理研も官庁や広告代理店も早稲田もこの問題を先延ばしして逃げ切りたいわけだよ「じゃ俺が先導してやる」ってなるわけこれで武田の将来も安泰だしマスコミから高いギャラの仕事もばんばん入るぜ（ラクロス部アピールでバカ層の興味を惹き付けると…） 67 ：可愛い奥様：2014/03/13(木) 22:13:10.60 ID:0hMWtbi70 忙しい忙しい言ってる人って実際は無能で仕事してないのよねラクロスやってる暇あったら、論文読んでるだろラクロスというおしゃれアイテムに関わりたくて気持ち悪いイモ姉ちゃんね 88 ：可愛い奥様：2014/03/13(木) 22:32:49.64 ID:apXgrwCI0 >>67 >ラクロスやってる暇あったら、論文読んでるだろ理工学部なのにラクロス部所属だなんてすごい！とやたらマスコミが騒いでた気がする。私は経済的事情から、空いた時間はバイト漬けの学生時代だったので、好きなことだけしてれば良かった人の何がすごいの？と嫉妬混じりの反感を覚えた。 90 ：可愛い奥様：2014/03/13(木) 22:35:24.17 ID:FbRHEE7H0 >>88 本当だよね。バイトする必要もなく大学院まで行ける家のヤツが DC1で年間300万もらってたなんてしかも、その結果があのコピペ博論なんてその辺の生活保護より悪質だ。 92 ：可愛い奥様：2014/03/13(木) 22:37:16.95 ID:Pf6ZfOwy0 >>90 全くその通り。文部科学省、理化学研究所、広告代理店が組んで「リケジョ」を利用した 100億円の補助金稼ぎだろ？そう思われても仕方が無い。（権力者の子息なら捏造も何でもOKと…） 100 ：可愛い奥様：2014/03/13(木) 22:43:09.29 ID:hPUR/P8C0 オッサンに気に入られたとかいうけれど、母親も実姉も（当時はヒヨコ）は大学教員である意味同業。父親は大手商社のお偉いさんで出資や何かしらの営利的なものも期待できるかも。とかなれば、目を掛けられるのも当然かな。本人は自分を超すほど優秀ではなく、足手まといになるバカでもない。気に入られたいオーラだしまくりで、付き合うのに面倒もなさそう。こりゃっ使い勝手が良い！というムーミンだったのね。仲間内で不倫はすごいけど。 102 ：可愛い奥様：2014/03/13(木) 22:48:27.66 ID:Pf6ZfOwy0 >>100 >仲間内で不倫はすごいけど。そう？大学のトップで愛人をアカポスにつけたの、結構いるよ。「女帝」として有名な人もいる。昔、イスラムに殺された人の奥さん。 104 ：可愛い奥様：2014/03/13(木) 22:51:21.38 ID:hPUR/P8C0 >>102 ご主人が気の毒だものすごくいいづらいけれど、けして異性として魅力的な人が多いコミュニティではなさそうなのに、、、なぜ、、、出世とか仕事上での有利を求めているのかな。それとも外の人間とは結び付きにくい世界なのかな。 175 ：可愛い奥様：2014/03/13(木) 23:52:05.50 ID:Pf6ZfOwy0 これで小保方、月給100万円超えるってマジかよ。税金泥棒もいいとこじゃん 169 ：可愛い奥様：2014/03/13(木) 23:45:45.86 ID:Pf6ZfOwy0 理研のシナリオだとちょっと取り上げてもらって予算ウハウハで後はシラネって感じだったんだろうがあほすぎるな。・・・ ◆結局理研については「特定国立研究開発法人」決定を先送り。万が一この話自体が立ち消えとなれば、100億単位の予算が全部パー。それゆえに、理研はSTAP細胞の捏造を一切認めない方向でいると。自民の足を引っ張りたい日刊ヒュンダイが嬉々として報じてる。まあさすがにこの件を安倍内閣批判につなげるのは無理でしょう。残念。ＳＴＡＰ騒動で予算パー理研「特定法人化」先送りの大誤算 http://gendai.net/articles/view/news/148683 理化学研究所は、真っ青になっているのではないか。政府は１２日、理研を「特定国立研究開発法人」に決定する予定だったのを先送りした。当初は「産業技術総合研究所」と一緒に決定する予定だった。「特定国立研究開発法人」に選ばれると、国から巨額の予算がつき、国際的に優秀な「スター研究者」を億単位の報酬で招けるなど、資金を自由に使えるようになる。安倍政権は昨年１２月、この制度の導入を閣議決定している。「最終的にどの研究機関が『特定国立研究開発法人』に認定されるか、研究者の報酬や待遇をどうするかは、この国会に法案を提出して決めることになります」（内閣府）決定が見送られたのは、もちろんＳＴＡＰ細胞の“真偽”がハッキリしないからだ。しかし、これは理研の自業自得だ。そもそも、理研がよく調べもせずに小保方晴子さんに論文を発表させたのは、成果をアピールして「特定国立研究開発法人」になろうというスケベ根性があったからだとみられている。 STAP細胞】小保方晴子さんを語る奥様 10 ttp://ikura.2ch.net/test/read.cgi/ms/1394709686/ ◆ある人物が小保方事件とあの組織の関連に言及している。その人によれば、こういった手口はお得意のパターンだが今回は逆に捏造がバレたため完全にしらを切るだろうとのこと。細胞技術自体が巨額の税金を搾取する道具として使われているようだ。 13 ：凸利権躍起性研究費獲得細胞[] 投稿日：2014/02/24(月) 09:36:07.83 ID:ihkxHJLT0 一目で分かる細胞コピペ（＾＾ STAP細胞 http://www.bannerkoubou.com/photosharing/v17837 投稿者 STOP細胞コメント・説明文完全に一致ただし、これは「素人にも一目瞭然な一例」に過ぎません。むしろ、こんな必要でないコラージュすらしてるという例もっと重要な、論旨に関わるデータ画像もコピペ捏造されています。元画像 ttp://blogimg.goo.ne.jp/user_image/3c/79/4b05d750169fdffb2aa20d8c541f9624.jpg 指摘した11jigenさんのブログ（他にも指摘多数） http://stapcells.blogspot.jp/ 論文のオリジナル画像 http://www.nature.com/nature/journal/v505/n7485/fig_tab/nature12969_F1.html http://www.nature.com/nature/journal/v505/n7485/fig_tab/nature12969_F2.html ※現在はこれらの画像は「取り違え」として取り消されています。 Top 10 Oddest Things About The Unfolding STAP Stem Cell Story 「STAP幹細胞ストーリー展開についての珍妙なことＴＯＰ１０！」 http://www.ipscell.com/2014/02/top-10-oddest-things-about-the-unfolding-stap-stem-cell-story/ 25 ：凸利権躍起性研究費獲得細胞[] 投稿日：2014/02/24(月) 09:42:00.37 ID:ihkxHJLT0 いろんな臓器への移植に使えちゃう、夢の細胞が「幹細胞」 SFっぽい新技術でかっこよさげなので税金がザブザブ投入されてる。えぬりす @yokorisu1 9時間色々言われているSTAP細胞、私には論文の白黒はさっぱりわからないけれど、これだけは分かる。 iPS細胞よりよっぽど簡単で扱いやすいシステムが今発見されてしまうと、 iPSについた予算で一生食べていこうと乗り合ったおびただしい数の研究者がおまんまの食い上げ状態になるであろう事。このように、幹細胞技術とはおびただしい数の創価が一生食っていけるだけの税金を搾取できる夢の技術なんだってさ。幹細胞の元祖はES細胞で、この第一人者だったのが韓国のファン・ウソク氏。創価（鮮人）によって捏造事件を起こされ、しばらく失職を余儀なくされた。で、iPS細胞。これがすごいのは、 200億もの金を日本から引き出してるとこ。 STAP細胞がすごいのは全く捏造だけの力で金を引き出す可能性があったところ。バカでも作れる事になってるのでバカ創価を雇用できる。（産経お前もかそうかそうか…） 27 ：名無しさん＠１３周年[] 投稿日：2014/02/24(月) 09:42:53.66 ID:lAmGJGs20 http://sankei.jp.msn.com/west/west_affairs/topics/west_affairs-16529-t1.htm サンケイｗｗｗこの期に及んで捏造疑惑の小保方さんアゲｗｗｗどういうつもりだｗｗｗそれとも何か情報を掴んだのか？？ ※参考：たぶんこの記事【関西の議論】「ふ久」「小保方さん」リケジョ追い風、「菌」が“男前”… 2.24 07:00 http://sankei.jp.msn.com/west/west_life/news/140224/wlf14022407010000-n1.htm http://sankei.jp.msn.com/west/west_affairs/topics/west_affairs-16529-t1.htm#3 36 ：凸利権躍起性研究費獲得細胞[] 投稿日：2014/02/24(月) 09:45:56.48 ID:ihkxHJLT0 >>27　産経やっちまいましたね（・＿・はいはい右に逃げても左に逃げても創価完全敗北ですよ～・国家予算を決める直前を狙ってでっち上げ・マスゴミが騒いで既成事実化、野田聖子も国会でゴリ押し・バイオ予算をゲットしたら、あとは適当にフェードアウト（予定）悪質な組織的詐欺ですよマスゴミは本当の事を書かないどころか、積極的に犯罪に加担している創価ではないまともな日本人なら怒りしか感じないよこのスレでこの期に及んでうやむやにしようとしてる奴も創価腐り切ったバイオ利権に対して取るべき対策は単純明快、バ　イ　オ　予　算　カ　ッ　ト（画像部？？捏造加工専門部隊があるのかよ…） 116 ：名無しさん＠１３周年[sage] 投稿日：2014/02/24(月) 10:16:37.62 ID:/zoAM7Rq0 ところで、小保方に画像加工のスキルがあると思う？彼女が画像を切り貼りしたんじゃなければ、誰が切り貼りしたのかって話だわな。 121 ：凸利権躍起性研究費獲得細胞[] 投稿日：2014/02/24(月) 10:18:15.31 ID:ihkxHJLT0 >>116 創価画像部かもね～？いろんな臓器への移植に使えちゃう、夢の細胞が「幹細胞」 SFっぽい新技術でかっこよさげなので税金がザブザブ投入されてる。えぬりす @yokorisu1 9時間色々言われているSTAP細胞、私には論文の白黒はさっぱりわからないけれど、これだけは分かる。 iPS細胞よりよっぽど簡単で扱いやすいシステムが今発見されてしまうと、 iPSについた予算で一生食べていこうと乗り合ったおびただしい数の研究者がおまんまの食い上げ状態になるであろう事。このように、幹細胞技術とはおびただしい数の創価が一生食っていけるだけの税金を搾取できる夢の技術なんだってさ。 155 ：名無しさん＠１３周年[] 投稿日：2014/02/24(月) 10:29:13.65 ID:ihkxHJLT0 ・ゴッドハンド旧石器捏造事件・外ツガル三郡史捏造事件・ES細胞のファン氏の捏造事件これらは、創価が内部に入り込んで捏造を仕込み、外部（もちろんマスゴミが先頭）に叩かせている。目的は、その研究・発見自体をつぶすことにあった。今回の件は、ただの調子乗った創価の捏造がバレただけｗｗｗだからマスゴミはスルー＆隠ぺいする方向そういう意味（単純に創価の犯罪がバレた）ではオボカタ事件ともっとも似ている事件は喜多嶋舞の托卵（創価の活動資金源にも？細胞利権の存在が露わに） 190 ：名無しさん＠１３周年[sage] 投稿日：2014/02/24(月) 10:42:35.62 ID:NyFjHHxC0 ヒト細胞の研究に携わるとウソや捏造をしてしまいたくなる状態にでもなってしまうんだろうか 197 ：凸利権躍起性研究費獲得細胞[] 投稿日：2014/02/24(月) 10:44:37.72 ID:ihkxHJLT0 >>190 違う。元々ウソや捏造をする性質の人々（創価）が細胞生物分野に群がっている。巨額の税金が投入されてるから。 149 ：凸利権躍起性研究費獲得細胞[] 投稿日：2014/02/24(月) 10:26:13.00 ID:ihkxHJLT0 そんなことよりもっと人類の平和と発展に役立つ研究をしようなぜ創価はサイコパスなのかチェーザレ・ロンブローゾ(wiki) ～彼は犯罪に及ぼす遺伝的要素の影響を指摘した。～～精神的特徴として「痛覚の鈍麻」「（犯罪人特有の心理の表象としての）刺青」「強い自己顕示欲」などを列挙した。彼によれば、これらの特徴は人類よりもむしろ類人猿において多くみられるものであり、人類学的にみれば、原始人の遺伝的特徴が隔世遺伝によって再現した、いわゆる先祖返りと説明することができる。日本の太平洋沿岸地域にはスペインで見つかった旧人骨、およびパプワ周辺と共通のDNAタイプがある（つちぐも）また、それらと近い型が北東アジアにも分布する（チョン） cf.近衛文麿（日本に戦争をさせた渡来鮮人） ttp://img.junkudo.co.jp/book/9784122051782-B-1-L.jpg cf.キャサリン・アシュトン（ＥＵ外務・安全保障政策上級代表） ttp://www.bashotsu.jp/pix/Catherine_Ashton.jpg ↑日本の首相が戦争で亡くなった人の墓参りしたら難くせ付けて来た人【ＳＴＡＰ細胞】研究成果の再現に科学者らが苦闘、疑問視する声も★１１ ttp://www.logsoku.com/r/newsplus/1393201966/ ht　tp://www.news-us.jp/article/391428767.html
05. 2014年4月10日 11:55:44 : FaH4njt9iI 納税問題で確定申告のミスで改竄・捏造等の不正をした理研の野依理事長が若手研究者の倫理観を云々するのはおかしい。

フォローアップ:

この記事を読んだ人はこんな記事も読んでいます（表示まで20秒程度時間がかかります。）
★登録無しでコメント可能。今すぐ反映　通常｜動画・ツイッター等｜htmltag可（熟練者向）
（タグCheck ｜タグに'だけを使っている場合のcheck ｜checkしない）（各説明）

（←ペンネーム新規登録ならチェック）
↓ペンネーム（2023/11/26から必須）

↓パスワード（ペンネームに必須）

（ペンネームとパスワードは初回使用で記録、次回以降にチェック。パスワードはメモすべし。）
↓画像認証

（上画像文字を入力）
ルール確認＆失敗対策
画像の URL (任意):
　削除対象コメントを見つけたら「管理人に報告する？」をクリックお願いします。２４時間程度で確認し違反が確認できたものは全て削除します。　最新投稿・コメント全文リスト

▲上へ　　　　　 ★阿修羅♪ > 環境・エネルギー・天文板5掲示板　次へ　前へ

★阿修羅♪　http://www.asyura2.com/ since 1995

スパムメールの中から見つけ出すためにメールのタイトルには必ず「阿修羅さんへ」と記述してください。
すべてのページの引用、転載、リンクを許可します。確認メールは不要です。引用元リンクを表示してください。

▲上へ　　　　　 ★阿修羅♪ > 環境・エネルギー・天文板5掲示板　次へ　前へ

　
▲上へ　　　　　　
★阿修羅♪ 　
この板投稿一覧　
　
　

コメント
01. 2014年3月04日 09:12:09 : NrnWIa4XYo これはやはり手順は理研や日本関係者だけで手順を公開するのは、止めた方が良いのではないでしょうか？Ｗｉｋｉによれば「、2014年2月5日、バカンティ教授のチームがヒトとして初めてのSTAP細胞であるとみられる細胞の写真を公表した[19]。ハーバード大学では、アメリカ国内で、ヒトへの臨床試験の申請に向けた準備を進めることにしている[17]。」とある通り、「STAP細胞の開発で理化学研究所と協力したハーバード大学の研究チーム」は「細胞の写真を公表した」だけで、手順はまだ公開していないのです。Ｗｉｋｉでバカンティ教授を調べると「STAP細胞はバカンティ教授の研究で小保方晴子はあくまでその貢献者との立場をとっている。」とあります。親方はあくまでバカンティ教授だと言っているのですから、バカンティ教授とハーバード大学の研究チームを抜きにして発表してはまずいはず。やるのなら同じ場所で同時に皆の見ている前で両者書面で公開を行うべき。バカンティ教授と連絡がとれないのなら、その旨説明して「なので手順の発表は行わない」とすべきでしょう。バカンティ教授の方も「私抜きには発表するな」と言うのが当然でしょう。普通は。何故ならSTAP細胞に関しては、国際特許の共同出願者では理研等とバカンティ教授のチーム連名だからです。そこへバカンティ教授のチーム抜きにして日本側だけで発表するのはオカシイ。仮にハーバード大学の研究チームが、あの国際特許を出願した後に、出願と表面上は同じでも詳細は更に違う手法で成功していた場合は、理研はこの出願の権利者から脱落、或いは権利の分け前が極端に少なくなる可能性がある、と推定できます。ネイチャーもあれだけの誤植や表現のミス等、指摘点があるのに検索、調査もせずに掲載するのは不自然です。
02. ダイナモ 2014年3月04日 10:49:42 : mY9T/8MdR98ug : YeIlWdibGQ >>01 >Ｗｉｋｉでバカンティ教授を調べると「STAP細胞はバカンティ教授の研究で小保方晴子はあくまでその貢献者との立場をとっている。」とあります。そのWikiの記述は誤り。ヴァカンティは、「すべての組織には微小で未分化な多能性を持つ細胞が存在している」と主張していた。これを「抽出することに成功」すれば万能細胞が得られるという理論だ。この理論は誰にも相手にしてもらえなかった。一方、小保方はすでに分化した細胞が「外部から刺激を与えられる」ことによって「初期化され」、未分化な万能性を持つ細胞に変化すると考えた。この理論も誰にも相手にしてもらえなかったが、小保方がクローンマウスの作成で世界的に有名な若山教授に泣き付いて理化学研究所で研究することにしてもらった。若山教授自身も「どうせだめだろう」と考えていたが驚いたことにSTAP細胞が「出来て」しまったという訳だ。ヴァカンティと小保方の考え方は全く異なっている。だからSTAP細胞の「発見」があたかもヴァカンティの業績のようにいうのは大方ヴァカンティお得意の「大ぼら」ということだろう。ところがSTAP細胞の旗色が悪くなった現在、ヴァカンティは雲隠れしているのだが。 STAP細胞の特許がどうだこうだという段階はとっくの昔に通り過ぎてしまっている。いまやSTAP細胞はねつ造ではないかという疑惑が急速に広まっている。
03. 2014年3月04日 12:09:59 : NrnWIa4XYo 01です。この件に関してはダイナモさんの言うキメラマウスと言う結果だけ公表して遺伝子解析で証明する、と言うのには賛成ですが、ＳＴＡＰ細胞の実現性については、可能である、不可能であると言う両方、どちらに転んでも大丈夫なように冷静な立居地にいるべき、と言う点ではnJF6kGWndYさんの言うのに賛成ですね。ただnJF6kGWndYさんの言う、手法自体を理研、日本関係者だけで公開すると言うのには反対です。そもそも国際特許出願を共同でしているのに、片方の正式承認を得ず、しかも欠席で手法の詳細説明を行うと言うのは普通は有り得ないです。なぜならその特許出願後にバカンティ教授、ハーバード大学の研究チームがその延長上で更に技術を進めている場合、その秘密にすべき内容と重なっている部分があれば、今後のバカンティ教授、ハーバード大学の研究成果とその特許権の強弱に大きく影響する事があるからです。場合によってはバカンティ教授、ハーバード大学の研究チームから損害賠償請求を受ける事も想定すべきでしょう。だから手法公開はバカンティ教授、ハーバード大学の研究チームと一緒にすべきか、もし日本側とダイナモさんの言う通り、「ヴァカンティと小保方の考え方は全く異なっている。」と言う既に別の路線で進んでしまっているのなら、手法はお互いに公開しいない方が良い、と言う事になります。「ところがSTAP細胞の旗色が悪くなった現在、ヴァカンティは雲隠れしているのだが。」と言うのは、バカンティ教授、ハーバード大学の研究チーム側のそう見せる策略と言う場合があっても良いように日本側も対策をするのが適切に思えます。尚、このダイナモさんのこの02でのコメントは確かにそれも半々位でありうると想定して良いと思います。「ヴァカンティの業績のようにいうのは大方ヴァカンティお得意の「大ぼら」ということだろう。」はそれも有り得るし、実は更に発展されたものもできていて、理研に既に遅れた内容を発表させたい、と言う事も有り得るし、実はどれも考えすぎ、と言うのも有り得ます。基本は「バカンティ教授、ハーバード大学の研究チームと一緒でないと日本側は手法を公開できない」と言う事ではないでしょうか。
04. 2014年3月14日 19:36:49 : Un6heX4IUI 【STAP細胞詐欺】小保方の捏造を理研が絶対に認めない理由が酷すぎる！！（政府が流す税金に群がる理研、マスゴミも必死に擁護） 49 ：可愛い奥様：2014/03/13(木) 21:38:45.22 ID:Pf6ZfOwy0 856 名前：名無しゲノムのクローンさん投稿日：2014/03/13(木) 20:56:28.41 理研を糾弾したら１００億円流す事を決定した官庁も責任を問われる事になるんだよリケジョ押しをしたマスコミも顔が立たない逃げ切る予定だよ連中は 23 ：可愛い奥様：2014/03/13(木) 20:54:20.58 ID:Pf6ZfOwy0 507 名前：名無しゲノムのクローンさん [] 投稿日：2014/03/13(木) 20:16:11.31 ほんとこれすごいわｗｗｗ ostmana1 10 時間前（編集済み）こいつの頭はめちゃくちゃ、生物学の教養はゼロ。テレビ局は生物学者を呼べないの？こいつの本も同じレベルだ。 http://www.youtube.com/watch?v=6MFRYEJ4q90 562 名前：名無しゲノムのクローンさん [] 投稿日：2014/03/13(木) 20:21:52.33 >>507 こいつ本当馬鹿？ 601 名前：名無しゲノムのクローンさん投稿日：2014/03/13(木) 20:25:23.61 >>562 理研は逃げ切る公算だからそれに手を貸してるわけだよ理研をサポートするのも利権理研も官庁や広告代理店も早稲田もこの問題を先延ばしして逃げ切りたいわけだよ「じゃ俺が先導してやる」ってなるわけこれで武田の将来も安泰だしマスコミから高いギャラの仕事もばんばん入るぜ（ラクロス部アピールでバカ層の興味を惹き付けると…） 67 ：可愛い奥様：2014/03/13(木) 22:13:10.60 ID:0hMWtbi70 忙しい忙しい言ってる人って実際は無能で仕事してないのよねラクロスやってる暇あったら、論文読んでるだろラクロスというおしゃれアイテムに関わりたくて気持ち悪いイモ姉ちゃんね 88 ：可愛い奥様：2014/03/13(木) 22:32:49.64 ID:apXgrwCI0 >>67 >ラクロスやってる暇あったら、論文読んでるだろ理工学部なのにラクロス部所属だなんてすごい！とやたらマスコミが騒いでた気がする。私は経済的事情から、空いた時間はバイト漬けの学生時代だったので、好きなことだけしてれば良かった人の何がすごいの？と嫉妬混じりの反感を覚えた。 90 ：可愛い奥様：2014/03/13(木) 22:35:24.17 ID:FbRHEE7H0 >>88 本当だよね。バイトする必要もなく大学院まで行ける家のヤツが DC1で年間300万もらってたなんてしかも、その結果があのコピペ博論なんてその辺の生活保護より悪質だ。 92 ：可愛い奥様：2014/03/13(木) 22:37:16.95 ID:Pf6ZfOwy0 >>90 全くその通り。文部科学省、理化学研究所、広告代理店が組んで「リケジョ」を利用した 100億円の補助金稼ぎだろ？そう思われても仕方が無い。（権力者の子息なら捏造も何でもOKと…） 100 ：可愛い奥様：2014/03/13(木) 22:43:09.29 ID:hPUR/P8C0 オッサンに気に入られたとかいうけれど、母親も実姉も（当時はヒヨコ）は大学教員である意味同業。父親は大手商社のお偉いさんで出資や何かしらの営利的なものも期待できるかも。とかなれば、目を掛けられるのも当然かな。本人は自分を超すほど優秀ではなく、足手まといになるバカでもない。気に入られたいオーラだしまくりで、付き合うのに面倒もなさそう。こりゃっ使い勝手が良い！というムーミンだったのね。仲間内で不倫はすごいけど。 102 ：可愛い奥様：2014/03/13(木) 22:48:27.66 ID:Pf6ZfOwy0 >>100 >仲間内で不倫はすごいけど。そう？大学のトップで愛人をアカポスにつけたの、結構いるよ。「女帝」として有名な人もいる。昔、イスラムに殺された人の奥さん。 104 ：可愛い奥様：2014/03/13(木) 22:51:21.38 ID:hPUR/P8C0 >>102 ご主人が気の毒だものすごくいいづらいけれど、けして異性として魅力的な人が多いコミュニティではなさそうなのに、、、なぜ、、、出世とか仕事上での有利を求めているのかな。それとも外の人間とは結び付きにくい世界なのかな。 175 ：可愛い奥様：2014/03/13(木) 23:52:05.50 ID:Pf6ZfOwy0 これで小保方、月給100万円超えるってマジかよ。税金泥棒もいいとこじゃん 169 ：可愛い奥様：2014/03/13(木) 23:45:45.86 ID:Pf6ZfOwy0 理研のシナリオだとちょっと取り上げてもらって予算ウハウハで後はシラネって感じだったんだろうがあほすぎるな。・・・ ◆結局理研については「特定国立研究開発法人」決定を先送り。万が一この話自体が立ち消えとなれば、100億単位の予算が全部パー。それゆえに、理研はSTAP細胞の捏造を一切認めない方向でいると。自民の足を引っ張りたい日刊ヒュンダイが嬉々として報じてる。まあさすがにこの件を安倍内閣批判につなげるのは無理でしょう。残念。ＳＴＡＰ騒動で予算パー理研「特定法人化」先送りの大誤算 http://gendai.net/articles/view/news/148683 理化学研究所は、真っ青になっているのではないか。政府は１２日、理研を「特定国立研究開発法人」に決定する予定だったのを先送りした。当初は「産業技術総合研究所」と一緒に決定する予定だった。「特定国立研究開発法人」に選ばれると、国から巨額の予算がつき、国際的に優秀な「スター研究者」を億単位の報酬で招けるなど、資金を自由に使えるようになる。安倍政権は昨年１２月、この制度の導入を閣議決定している。「最終的にどの研究機関が『特定国立研究開発法人』に認定されるか、研究者の報酬や待遇をどうするかは、この国会に法案を提出して決めることになります」（内閣府）決定が見送られたのは、もちろんＳＴＡＰ細胞の“真偽”がハッキリしないからだ。しかし、これは理研の自業自得だ。そもそも、理研がよく調べもせずに小保方晴子さんに論文を発表させたのは、成果をアピールして「特定国立研究開発法人」になろうというスケベ根性があったからだとみられている。 STAP細胞】小保方晴子さんを語る奥様 10 ttp://ikura.2ch.net/test/read.cgi/ms/1394709686/ ◆ある人物が小保方事件とあの組織の関連に言及している。その人によれば、こういった手口はお得意のパターンだが今回は逆に捏造がバレたため完全にしらを切るだろうとのこと。細胞技術自体が巨額の税金を搾取する道具として使われているようだ。 13 ：凸利権躍起性研究費獲得細胞[] 投稿日：2014/02/24(月) 09:36:07.83 ID:ihkxHJLT0 一目で分かる細胞コピペ（＾＾ STAP細胞 http://www.bannerkoubou.com/photosharing/v17837 投稿者 STOP細胞コメント・説明文完全に一致ただし、これは「素人にも一目瞭然な一例」に過ぎません。むしろ、こんな必要でないコラージュすらしてるという例もっと重要な、論旨に関わるデータ画像もコピペ捏造されています。元画像 ttp://blogimg.goo.ne.jp/user_image/3c/79/4b05d750169fdffb2aa20d8c541f9624.jpg 指摘した11jigenさんのブログ（他にも指摘多数） http://stapcells.blogspot.jp/ 論文のオリジナル画像 http://www.nature.com/nature/journal/v505/n7485/fig_tab/nature12969_F1.html http://www.nature.com/nature/journal/v505/n7485/fig_tab/nature12969_F2.html ※現在はこれらの画像は「取り違え」として取り消されています。 Top 10 Oddest Things About The Unfolding STAP Stem Cell Story 「STAP幹細胞ストーリー展開についての珍妙なことＴＯＰ１０！」 http://www.ipscell.com/2014/02/top-10-oddest-things-about-the-unfolding-stap-stem-cell-story/ 25 ：凸利権躍起性研究費獲得細胞[] 投稿日：2014/02/24(月) 09:42:00.37 ID:ihkxHJLT0 いろんな臓器への移植に使えちゃう、夢の細胞が「幹細胞」 SFっぽい新技術でかっこよさげなので税金がザブザブ投入されてる。えぬりす @yokorisu1 9時間色々言われているSTAP細胞、私には論文の白黒はさっぱりわからないけれど、これだけは分かる。 iPS細胞よりよっぽど簡単で扱いやすいシステムが今発見されてしまうと、 iPSについた予算で一生食べていこうと乗り合ったおびただしい数の研究者がおまんまの食い上げ状態になるであろう事。このように、幹細胞技術とはおびただしい数の創価が一生食っていけるだけの税金を搾取できる夢の技術なんだってさ。幹細胞の元祖はES細胞で、この第一人者だったのが韓国のファン・ウソク氏。創価（鮮人）によって捏造事件を起こされ、しばらく失職を余儀なくされた。で、iPS細胞。これがすごいのは、 200億もの金を日本から引き出してるとこ。 STAP細胞がすごいのは全く捏造だけの力で金を引き出す可能性があったところ。バカでも作れる事になってるのでバカ創価を雇用できる。（産経お前もかそうかそうか…） 27 ：名無しさん＠１３周年[] 投稿日：2014/02/24(月) 09:42:53.66 ID:lAmGJGs20 http://sankei.jp.msn.com/west/west_affairs/topics/west_affairs-16529-t1.htm サンケイｗｗｗこの期に及んで捏造疑惑の小保方さんアゲｗｗｗどういうつもりだｗｗｗそれとも何か情報を掴んだのか？？ ※参考：たぶんこの記事【関西の議論】「ふ久」「小保方さん」リケジョ追い風、「菌」が“男前”… 2.24 07:00 http://sankei.jp.msn.com/west/west_life/news/140224/wlf14022407010000-n1.htm http://sankei.jp.msn.com/west/west_affairs/topics/west_affairs-16529-t1.htm#3 36 ：凸利権躍起性研究費獲得細胞[] 投稿日：2014/02/24(月) 09:45:56.48 ID:ihkxHJLT0 >>27　産経やっちまいましたね（・＿・はいはい右に逃げても左に逃げても創価完全敗北ですよ～・国家予算を決める直前を狙ってでっち上げ・マスゴミが騒いで既成事実化、野田聖子も国会でゴリ押し・バイオ予算をゲットしたら、あとは適当にフェードアウト（予定）悪質な組織的詐欺ですよマスゴミは本当の事を書かないどころか、積極的に犯罪に加担している創価ではないまともな日本人なら怒りしか感じないよこのスレでこの期に及んでうやむやにしようとしてる奴も創価腐り切ったバイオ利権に対して取るべき対策は単純明快、バ　イ　オ　予　算　カ　ッ　ト（画像部？？捏造加工専門部隊があるのかよ…） 116 ：名無しさん＠１３周年[sage] 投稿日：2014/02/24(月) 10:16:37.62 ID:/zoAM7Rq0 ところで、小保方に画像加工のスキルがあると思う？彼女が画像を切り貼りしたんじゃなければ、誰が切り貼りしたのかって話だわな。 121 ：凸利権躍起性研究費獲得細胞[] 投稿日：2014/02/24(月) 10:18:15.31 ID:ihkxHJLT0 >>116 創価画像部かもね～？いろんな臓器への移植に使えちゃう、夢の細胞が「幹細胞」 SFっぽい新技術でかっこよさげなので税金がザブザブ投入されてる。えぬりす @yokorisu1 9時間色々言われているSTAP細胞、私には論文の白黒はさっぱりわからないけれど、これだけは分かる。 iPS細胞よりよっぽど簡単で扱いやすいシステムが今発見されてしまうと、 iPSについた予算で一生食べていこうと乗り合ったおびただしい数の研究者がおまんまの食い上げ状態になるであろう事。このように、幹細胞技術とはおびただしい数の創価が一生食っていけるだけの税金を搾取できる夢の技術なんだってさ。 155 ：名無しさん＠１３周年[] 投稿日：2014/02/24(月) 10:29:13.65 ID:ihkxHJLT0 ・ゴッドハンド旧石器捏造事件・外ツガル三郡史捏造事件・ES細胞のファン氏の捏造事件これらは、創価が内部に入り込んで捏造を仕込み、外部（もちろんマスゴミが先頭）に叩かせている。目的は、その研究・発見自体をつぶすことにあった。今回の件は、ただの調子乗った創価の捏造がバレただけｗｗｗだからマスゴミはスルー＆隠ぺいする方向そういう意味（単純に創価の犯罪がバレた）ではオボカタ事件ともっとも似ている事件は喜多嶋舞の托卵（創価の活動資金源にも？細胞利権の存在が露わに） 190 ：名無しさん＠１３周年[sage] 投稿日：2014/02/24(月) 10:42:35.62 ID:NyFjHHxC0 ヒト細胞の研究に携わるとウソや捏造をしてしまいたくなる状態にでもなってしまうんだろうか 197 ：凸利権躍起性研究費獲得細胞[] 投稿日：2014/02/24(月) 10:44:37.72 ID:ihkxHJLT0 >>190 違う。元々ウソや捏造をする性質の人々（創価）が細胞生物分野に群がっている。巨額の税金が投入されてるから。 149 ：凸利権躍起性研究費獲得細胞[] 投稿日：2014/02/24(月) 10:26:13.00 ID:ihkxHJLT0 そんなことよりもっと人類の平和と発展に役立つ研究をしようなぜ創価はサイコパスなのかチェーザレ・ロンブローゾ(wiki) ～彼は犯罪に及ぼす遺伝的要素の影響を指摘した。～～精神的特徴として「痛覚の鈍麻」「（犯罪人特有の心理の表象としての）刺青」「強い自己顕示欲」などを列挙した。彼によれば、これらの特徴は人類よりもむしろ類人猿において多くみられるものであり、人類学的にみれば、原始人の遺伝的特徴が隔世遺伝によって再現した、いわゆる先祖返りと説明することができる。日本の太平洋沿岸地域にはスペインで見つかった旧人骨、およびパプワ周辺と共通のDNAタイプがある（つちぐも）また、それらと近い型が北東アジアにも分布する（チョン） cf.近衛文麿（日本に戦争をさせた渡来鮮人） ttp://img.junkudo.co.jp/book/9784122051782-B-1-L.jpg cf.キャサリン・アシュトン（ＥＵ外務・安全保障政策上級代表） ttp://www.bashotsu.jp/pix/Catherine_Ashton.jpg ↑日本の首相が戦争で亡くなった人の墓参りしたら難くせ付けて来た人【ＳＴＡＰ細胞】研究成果の再現に科学者らが苦闘、疑問視する声も★１１ ttp://www.logsoku.com/r/newsplus/1393201966/ ht　tp://www.news-us.jp/article/391428767.html
05. 2014年4月10日 11:55:44 : FaH4njt9iI 納税問題で確定申告のミスで改竄・捏造等の不正をした理研の野依理事長が若手研究者の倫理観を云々するのはおかしい。