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STAP検証実験には監視カメラ 小保方氏参加にセンター長(東京新聞)
http://www.asyura2.com/13/nature5/msg/533.html
投稿者 赤かぶ 日時 2014 年 6 月 27 日 01:13:05: igsppGRN/E9PQ
 

報道陣の取材に応じる理化学研究所発生・再生科学総合研究センターの竹市雅俊センター長=26日午後、神戸市


STAP検証実験には監視カメラ 小保方氏参加にセンター長 
http://www.tokyo-np.co.jp/s/article/2014062601001860.html
2014年6月26日 20時46分 東京新聞


 STAP論文問題で、小保方晴子氏が所属し、解体を提言された理化学研究所発生・再生科学総合研究センター(神戸市)の竹市雅俊センター長は26日、共同通信などの取材に応じ、STAP細胞の有無を調べる検証実験に小保方氏が参加する条件として「監視カメラなど、不正行為が絶対できない環境を整えることが必要」と話した。

 STAP細胞の有無について竹市氏は「データの解析など間接的な証拠はSTAPという現象に否定的であると認識している」と指摘。その上で「決定打ではない。科学的な実験でSTAP現象の有無を決着すべきだ」と述べた。

(共同)


 

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コメント
 
01. 2014年6月27日 01:42:25 : zOsQDGXHWw
>STAP細胞の有無について竹市氏は「データの解析など間接的な証拠はSTAPという現象に否定的であると認識している」と指摘。

理研は、STAP細胞の存在は揺るがないと理事長同席の初めの会見で明言していたのではなかったか。また。笹井氏も有力な仮説としていたのでは?

いつ、否定的との立場に変更したのか。

世間が、納得しないから、しょうがないから小保方氏にやらせてみるかって考えか?
出来なくても、できない理屈なんていくらでもつく。科学的には全く意味ないけど、STAP細胞を信じる世間様を鎮めるための儀式かね。

それより、論文作成のための実験で得た細胞やマウスを徹底的に調べるのが先決だし科学的態度と思うが。

こうなったからには、疑惑発覚後の理研のいまにもまずい対応はどのようにして決定されていったかの解明が、理研組織の問題を探るうえで重要。


02. 2014年6月27日 08:44:41 : LmfzxNYlJ6
STAP検証「小保方氏参加で決着する」 理研
2014/6/26 22:49

 STAP論文問題で小保方晴子氏が所属する理化学研究所発生・再生科学総合研究センター(神戸市)の竹市雅俊センター長は26日、報道各社のインタビューで、STAP細胞の有無を調べる検証実験について「小保方氏がやることで最終的な決着がつくのではないか」と述べた。野依良治理事長も同様の考えを示しており、4月に理研が始めた検証実験に小保方氏が参加する見通しとなった。

 小保方氏はすでに検証実験に助言しているが、実験そのものには立ち会っていない。参加の条件として、竹市センター長は監視カメラで実験の様子を撮影し、細胞培養装置を鍵で管理するなど「不正行為ができない環境を整える必要がある」と指摘した。外部の研究者が実験に参加し、客観性を確保すべきだとの考えも示した。

 STAP細胞の有無については「(解析された遺伝子の情報など)間接的な証拠は否定的だと認識している」と語った。ただ「決定打ではなく、最終的には科学的な実験で決着をつけるべきだ」と強調した。

 自身の処遇について問われると、「当面は研究者たちの研究環境を確保することが重要」と答えた。センターに所属する研究者の雇用を維持し研究を継続させるために「責任を果たす」と語り、当面は辞任しない考えを示した。

http://www.nikkei.com/article/DGXNASDG26063_W4A620C1CR8000/?dg=1


03. 2014年6月27日 12:05:03 : efYYgyF3F6
外部の人間に立ち会わせろ。
途中で一時カメラの電源を笹井(?)が切るかも知れんからなw


04. 2014年6月27日 18:20:41 : zZEEnjLz7A
確かに01さんの言う通り。
ねつ造と断定しておいて、今また詐欺師にお出で願って税金使って再現実験とは、コントに近い。
STAP細胞の存在は揺るがないと言明した野依理事長は、その後何の釈明もしていない。
監視体制を整えるなどということよりも、マウスが異なるという、再現実験以前の大矛盾に徹底的に光を当てるのが先ではないのか。
「種も仕掛けもない」はずがない。
手品師のショータイムはすでに終わっているのだ。

05. 2014年6月27日 19:14:23 : LhvYHPMQvw
>>04
理研が捏造と断定したのは論文の図(2点?)です。
研究そのもの、あるいはSTAP細胞の存在そのものは捏造と断定されず、不確定なままです。
この立場で再現実験を継続しているのでしょう。
立場上は矛盾はありません。
しかし、改革委員のおかげで「STAP細胞そのものが不正だった」というのは確定したかのように思われてきています。
この立場では、仰る通り、再現実験はコントでしょう。
やる必要のないことだから、結論が出なくても誰も文句は言わないかもしれません。

・正式立場は不明だから、STAP細胞の存在は揺るがないという発言を釈明する必要がない。
・表面上はSTAP細胞そのものが不正確定だから、改めて不正だったと言う必要がない。

もしかして、これで逃げ切ることを考えているのかもしれません。
本来なら、改革委は、仰る通りマウスの問題などを突き詰め、研究自体が不正であることをハッキリさせたうえで、しかるべき組織改革を提案すべきなのですが、研究不正を明らかにしてない状態で再生研を潰すとか、ちょっとピントがずれてます。発生再生研に責任を押しつけておいて、不正確定後には改めて改革することをせずに終わりにするつもりなのか。


06. 2014年6月27日 19:37:11 : nJF6kGWndY

超能力はあるか

の世界だなw


07. 2014年6月27日 22:57:20 : efYYgyF3F6
>>05
>本来なら、改革委は、仰る通りマウスの問題などを突き詰め、研究自体が不正であることをハッキリさせたうえで、しかるべき組織改革を提案すべきなのですが、研究不正を明らかにしてない状態で再生研を潰すとか、ちょっとピントがずれてます。発生再生研に責任を押しつけておいて、不正確定後には改めて改革することをせずに終わりにするつもりなのか。


ずれてねーよ。ずれてるのはお前。

改革委は、調査委ではない。
不正かどうか調査するのが調査委。
不正を防ぐために必要な改革をするのが改革委。

不正を調査する気が無い組織、つまり不正を野放しにするつもりの組織なのだから、
不正を防ぐには組織自体潰すしかないだろ。って結論。
完全に正しいだろ。


08. 2014年6月28日 11:57:00 : 3UbcFIhZxs
>>07
> 不正を調査する気が無い組織、つまり不正を野放しにするつもりの組織なのだから、
> 不正を防ぐには組織自体潰すしかないだろ。って結論。

改革委の答申は当初随分きついと感じたが、答申以降の理研本部の対応をみると正しかったと感じる。


09. 2014年6月29日 15:30:20 : NtEgPVsO7o
図だろうとグラフだろうと、部分的であろうと、改竄が認められたような論文の書き手は、問答無用で職場解雇、学会永久追放が世界の常識。
再現実験もクソもない、詐欺師は現場立ち入り禁止だ。
理研は、「小保方さん」になぜ気を使うのか。
人に言えない事情があるのか?

10. 2014年6月30日 04:06:20 : TDU4SDOv7Y
早稲田出身の文教族議員がゴリ押ししてるらしいからね。しょうがないね。

11. 2014年6月30日 08:05:23 : QIpcosN7Gs
弁 「理事たちの公金横領の事実、公表してもいいんですか?」
理 「ま、まあ、話し合おうじゃないか。」


                


12. 2014年6月30日 12:29:44 : vYk4pcELBA
>>11
だったら、小保方を不正って断定できるはずないだろ。
そんな小っちゃな理研幹部の小遣いの問題ではないよ。

理研
↑↓文科省傘下
早稲田出身文教族議員
↑↓早稲田・東京女子医大
TWINS
↑↓岡野・大和
セルシード

この闇が、小保方という道化師が踊り続けることによって全部覆い隠されてる。
ただの道化師が何か大きな秘密を握ってるなんてことはない。


13. 2014年6月30日 13:47:44 : LKiUZ0reRM
<理研幹部の小遣い>
これが長年にわたっての私的流用額となると、とんでもない額になるんだわ。
そのことをばらされたら、理研の信用は粉々に吹き飛ぶわな。
それどころか、横領罪で刑務所行きだ。
小保方が直接関与した分は、たかが知れている。
キンタマ握ってるのは、弁護団だよ。
裏取引の材料にした。
どっちも、クソの集り。

14. 2014年6月30日 16:26:46 : vYk4pcELBA
・ではなぜ思いっきり小保方=不正だと断定したのか
・またなぜそれを弁護団は黙って黙認したのか
・小保方が直接関与しないで、しかも週刊誌その他にバレず、なぜ弁護士ごときがそれを知り得るのか

15. taked4700 2014年7月01日 04:10:25 : 9XFNe/BiX575U : 6n5cShfLAw
>>14

>ではなぜ思いっきり小保方=不正だと断定したのか

それが目的だから。

もちろん、最終的な目的は別にある。


16. 2014年7月01日 12:29:51 : ZKOgaSELoA
>>15
答えになってない
話の流れを理解してから割り込んでくれ

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